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三国志大戦2 袁軍で皇帝を目指すスレ 名門28代目

1 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 16:45:50 ID:nMaWZUI90
前スレ
三国志大戦2 袁軍で皇帝を目指すスレ 名門27代目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186294456/
・袁家に笑うものは袁家に泣く。
・名門たるもの、大きな器量を持て。
・名門たるもの、厨よりも強くあれ。
・名門たるもの、逆境など笑って跳ね返せ。
・我ら袁家!血の結束!!!
・とりあえず名門らしからぬ論争、荒らしにはルーラ
・他の国の信者はワシが他の国専門スレに強制送還あるのみじゃ。
・高覧は出来る子・・・な気がする。使えるんじゃないかな?まぁちょっとは(ry
【関連サイト】
三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 2wiki http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/
三国志大戦 〜覇王〜の道 http://g-master.org/3taisen/index.html
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン(頂上対決動画配信:毎週金曜日更新) http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/
袁軍スレWiki http://wiki.livedoor.jp/ensyou_king/d/FrontPage



2 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 16:47:49 ID:nMaWZUI90
本スレは流れが速いので
三国志大戦 本スレ誘導スレ2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/

勢力別スレッド一覧
三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すスレ Part28
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188140948/
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ 92
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187108349/
三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ73
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187617506/
三国志大戦2 西涼単で皇帝を目指すスレ宋憲30枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188376976/
他単で群雄帝を目指すスレ19
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186336830/
【士気9】三国志大戦2色以上スレ3勢力目【士気6】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181003618/

3 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 16:49:14 ID:nMaWZUI90
Q:○○(愛称)のカードが解りません。
A:銀殿=R栄光袁紹
金殿=SR袁紹
王殿=R王者袁紹
偽帝=UC袁術(紀霊スレではUC袁術も陛下)
陛下=R袁術
β=UC張コウ
食料番=淳于瓊
大将軍=張勲
水田=UC田豊
デース=楊弘
イケメン=R顔良
ドリル=SR顔良
ブサメン=R文醜
物件=SR文醜
客将=UC劉備
姫=甄洛

4 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 17:13:42 ID:0Ernjdvm0
>>1乙デース

5 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 18:53:18 ID:S5B5iJbw0
Q:○○(愛称)のカードが解りません。
A:銀殿=R栄光袁紹
金殿=SR袁紹
王殿=R王者袁紹
偽帝=UC袁術(紀霊スレではUC袁術も陛下)
陛下=R袁術
β=UC張コウ
食料番=淳于瓊
大将軍=張勲
水田=UC田豊
デース=楊弘
イケメン=R顔良
ドリル=SR顔良
ブサメン=R文醜
物件=SR文醜
客将=UC劉備
姫=甄洛


6 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 20:04:00 ID:B79dgh110
いまです、>>1乙を!

7 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 20:29:51 ID:0/QGZKsx0
あ、ちなみに袁単スレが次スレ行きそうだったから移行させといたけどよかったのかな

8 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 20:31:10 ID:0/QGZKsx0
ぐおお、本スレと誤爆した
janeで誤爆するとか・・・・orz

9 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 21:48:57 ID:gBI/fJDy0
>>1乙です。

勝率36%でまだ4州のR二枚看板使いですが、このスレで袁家の立ち回り方を学習
できたことで、此度上級戦器争奪戦で物件の上級戦器を入手することが出来ました。
次からは4州攻略戦…。気を引き締めていきたいと思います。
袁家に栄光あれ!

10 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 21:57:06 ID:RBr5+kgkO
>>9

なんと羨ましい!
その戦器で張り切って突破してらっしゃい(`・ω・´)

11 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 22:41:06 ID:+vaNqACIO
曹植 ドリル 銀殿 転身 ウケイで8連勝してきた
やっぱり柵あると便利だったわ

12 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 23:40:08 ID:T0rRr4rFO
>>11
全姫ファンが無いた。

13 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 23:52:15 ID:Grk7waHk0
>>1乙に栄光あれーー!!!

前スレの>>993がまさに今の俺状態だったんで・・・
この前覇王に昇格した途端気が抜けたのか何やっても駄目で徳落としまくってる
今まで袁家使ってて負けた事の無い悲哀にさえ負けてしまったりアホのように迎撃
食らいまくり立ち回りも何もあったもんじゃないorz
とりあえず自分は大戦いったんストップして袁家スレみたりで充電に努めてる
最新100戦の勝率が60%超えてたのが一気に40%台って・・・orz
お互いスランプ脱出頑張ろうぜ!

>>9
突破しろーー!!!

>>11
柵がなんだ姫なんか上級戦器装備すれば攻撃力UPなんだぜ!

持ってないけど(´;ω;`)

14 :ゲームセンター名無し:2007/09/02(日) 23:59:11 ID:uRnqLV9lO
まあ…武力1柵>>>武力2だからな。
武力1引き換えに柵と知力1入るなら、そっちの方が。

15 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 00:02:44 ID:OG+qOL9FO
チラ裏。

銀殿、ドリル、食料番、聴講、水田でなんとか14州に。
基本槍を突っ込みながらドリルと殿で体当たり。
水田はステルスで門前で待機。
相手が攻めてきたら城壁突貫のやり方でここまできたよ(`・ω・´)

統一まであとすこしなので、誰か勇気を分けてくんろ。

16 :前スレ980:2007/09/03(月) 00:25:26 ID:eDVLDyy90
前スレ>>984
亀ですまない

王者 隙無き 客将 於夫羅 陳琳 甄洛

でしたよ

17 :前スレ980:2007/09/03(月) 00:27:55 ID:eDVLDyy90
あ、ちなみに徳5で千葉県のプレイヤーです

連投スマソ

18 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 00:41:34 ID:+n2s98MP0
前スレの970です。
試しに浄化を封印にした所、随分ライン上げが楽になった感じがしました。
ただ、やはり一長一短ですね。
柵が二枚になり守りが更に堅くなりましたが、先撃ちな分妨害相手の立ち回りがシビアでした。
王者なので、配置を意識すれば被害は抑えれそうですが、名君辺りは辛そうな感じですね。
もう少し1コスは煮詰めれそうな感じです。

二枚看板型は、前バージョンでかじったことが有りますが、王者の必要性を感じなくて止めました。
後自分のプレイスタイルですが、元々ガン攻め派な為守りが下手で今の形になりましたw

前バージョンは、六枚やワラワラで足並みを乱すデッキが多かったので、五枚で足並み揃えるデッキ
の扱いにまだ馴れてないだけかもしれません。

色々なアドバイスありがとうございました。

19 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 01:35:18 ID:gnjUTzTi0
メインの二枚看板王者浄化檄文で勝てなくなってきたからR顔良とβを西涼に遠征させてきた
R顔良、R張遼、R虚誘カク、UC張合β、UCスウの袁涼スウカク
結果はなかなか強かった。誉れが面白い位強く感じる いや実際強いんだけどさ


R袁術?誰ですそいつは

20 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 02:03:22 ID:TyBLp9AN0
徳17以降、呉とのマッチングの確立が8割弱なんだぜ

10戦連続RかSRシュウユだったんだぜ

上位で袁が暴虐の限りをつくしているから呉が増加してるのだろうか
他の方のマッチングは如何でしょう?
呉が多くなったと感じませんかー? クラス問わずに

21 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 02:15:08 ID:gnjUTzTi0
>>20
現在十二州ですが、最近対戦した十戦中三戦が呉でした。
自分的には少なくなった気がするんですが・・・運がいいのかな?




22 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 02:38:20 ID:kamTcrpRO
>>20
りっくんに良く当たる気がする。あとはモッティ流星や刹防柵入りの流星。

甄洛入れば良いんだが、持って無いからSR2枚看板栄光転身というとがりまくりデッキじゃ辛いんだよな

桃園や孫呉はMAX栄光→誉れで勝てるんだが

23 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 02:38:35 ID:8NVTRKmV0
呉とマッチというと1の末期のイメージが。
あのころに比べりゃいろんなデッキに当たるし、
火計範囲も狭くてマシになったなーとw

24 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 03:26:20 ID:LF0poYiOO
>>20

徳11前後の俺も呉が六割くらいかなー。

多く当たる順に名君流星、徒麻痺弓、孫呉って感じ。

赤壁は流星だけだからまだなんとかなってるかな、昔みたいな呉バラが少ないのが救い。

25 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 03:29:45 ID:gW9xHwucO
>>3
>>5
豊田=R田豊
を忘れてる

26 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 03:35:52 ID:IKMF9UbU0
>>20
徳20付近ふ〜らふ〜らしてるけど、呉大目うらやましいなぁ

こっちは蜀=名門>魏=呉だ

27 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 05:21:02 ID:Ces+v4Ye0
>>25
テンプレ化する際、その前後で使ってる人がほとんどいなかったから省いた
本スレぐらいでしかみてなかったし、前スレの最後のほうで久しぶりに見た気がする

28 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 07:35:16 ID:LHpjkftHO
>>20
十州だけど
蜀>>魏=呉>>その他
かな。

魏は攻守、呉は孫呉となぜか遠弓乱れ打ち。

蜀は八卦やら大徳やら桃園やら…


呂布ワラと傾国はさっぱり見ないようになった。

29 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 09:55:19 ID:dFxxkCMy0
徳5前後だと蜀が減った印象だなぁ
まぁ運だろうけど

30 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 10:44:45 ID:3InSl5k3O
>>20
徳8だが、昨日王者で3連勝した時は
流星名君、蜀単甘皇后、呂布・木鹿入り他単
だった。

全体的な印象は桃園・攻守・りくさんが多いかな。

31 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 12:29:37 ID:6QvGrjpdO
徳7だけど桃園、孫呉はよく当たるけど攻守は全然見ないなぁ
対策考えたいんだけど今時の攻守はどんな構成をよく見る?騎馬単攻守?

32 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 12:33:06 ID:LBwsmR+70
徳7だが、
蜀>魏=呉>>袁>涼>他
って感じかなぁ。
使用率そのままみたいな。
桃園・りっさん・求心相手に徳稼いで、水計と周瑜で失うスパイラル。

あと、名門冬の時代に名門使い続けてた奴もそうだが、
今この時期に呂布ワラにしがみついてる奴は、
訓練された呂布使いが多くてかなり手強いから困る。

33 :20:2007/09/03(月) 13:49:33 ID:TyBLp9AN0
いやはや、やはり 州 徳 によっていろいろと差があるようで面白いものが聞けました。

州 
徳1〜5 蜀 桃園いっぱい
徳6〜9 蜀 桃園いっぱい
徳10〜15 呉いっぱい
徳16〜19 呉いっぱい
徳20〜 蜀=袁>魏=呉

とかそんな感じかなあ。

自分は、6枚王者のデッキパワーで勝ち進んできたわけですが、
主に蜀を蹂躙する事で勝ち進んだきただけなので、
呉の対策がいまいち確立しておらず、7〜8割の異常ともいえる呉とのマッチングに苦労しております。
勝率五割が精一杯。呉の対策ができていそうな>>26さんが羨ましいデス。
桃園なんて30分の1の確立でしかマッチングなし。30戦中蜀は3戦だけでしたー。

だれか呉対策を……シュウユをなんとか……。


長文でチラ裏すみませんでした

34 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 14:06:38 ID:N48RIIQM0
>>33
醤油使いの呉民からしてみると一番イヤなのは顔良しか焼けない時なので
わざと顔良を端攻めさせて計略を使わないでライン上げて
(左ライン顔良 中央・劉さん・電王・チンリン 右・袁SHOW!)
1・顔良or袁SHOW!が焼かれる→MAX栄光or多勢の攻めand大攻勢でフルボッコ
2・顔良以外が生焼け→転身で士気差ウメーなカウンター狙い

こういう立ち回り方法だけでも意識すると大分気持ちが楽になる。
「相手は号令が使えない」と考えれば見方も変わりますよ
あと、キャッシュバックが潰されないように基本は後出しが良いです

35 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 14:19:12 ID:lxSPimtT0
徳15前後でループしているんだけど、ラクウェル型で鬼神様や悲哀には
どう対応したらいいんだろう?
弓も機動力もないせいか攻めきれない

36 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 16:00:29 ID:IKMF9UbU0
>>33
呉対策

開幕大攻勢→中盤偽帝ゲー→攻め続けて泥試合

これでカツル

37 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 17:21:27 ID:DHss6zZA0
偽帝入れるのが前提かyp!

38 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:15:40 ID:dADRkLYMO
いやなら辞めてもいいんじゃぞ?

39 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:18:46 ID:xnjZLQe40
辞めてが舐めてに見えたもうだめだ

40 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:25:46 ID:TTPEH7GPO
はちみつを舐めて元気出せってことですねわかります!><

41 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:25:59 ID:yAKrmjbT0
今まで袁の上級戦器はデースしか無かったけど
今日やっとメインデッキにいる紀霊の上級ゲットした

30個ぐらい上級戦器あるけど、袁は2個しかないし、いつ揃うのやら
トレードとか出来るようにならんかね…
カク昭とか使わんから、イケメンと上級戦器トレードとか出来ればなぁ


42 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:28:09 ID:/RbMuabi0
いぃぃぃぃぃやっほぅ!
大将軍と客将の上級戦器手に入れたぜ!


大将軍なんて使わんがな(´・ω・`)

43 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:41:51 ID:ruMDG6dY0
.>>33
覇王になったばっかの人間のアドバイスで申し訳ないんだが
開幕大攻勢で削ってからガン守り
SRのほうは・・・地形悪かったらキツイです
自分は、赤壁より桃園のほうがキツイから当たりたくないな
隙無き栄光使ってるけど、よく聞くように桃園はお客様だと
思えない むしろ火計のほうが全然ラク

44 :ゲームセンター名無し:2007/09/03(月) 23:43:21 ID:ruMDG6dY0
>>33
あー王者だったんですか
読み返して見て、気づいたが申し訳ない

45 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 00:07:39 ID:lXWbQxC10
>>43
隙無き栄光なら桃園は有利だけどなぁ
我々は蜀食っていけるんだし

46 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 00:34:17 ID:V3C+VBYeO
三日で何回やれば360もハンコ集められるん?(´・ω・`)

47 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 00:35:29 ID:jXvWLrVW0
心配入り驀進なら桃園は余裕。

でも八卦奥義はちょっとヤダ。

最近大徳見なくなったね。アレが一番美味しいお客様だったのに。

48 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 00:42:32 ID:0cHDwI+e0
>>46
多分、青井はどこかの国の王なんじゃないか?

49 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 00:44:57 ID:6eENq70b0
>>46
称号目指してる征覇王達を臣下にしまくってると、
献上される欠片も、半端ないのかもしれない。

50 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 00:54:27 ID:a8t31fyD0
徳10〜14の世界では、呉・桃園・その他って感じがプンプンする。
呉はそれなりにバリエーションがあるけど、蜀は桃園だらけ。
時々八卦が居るかなという程度。

呉相手はとにかく開幕ブン殴れれば勝てる感じ。
守りの火計は鬼だが、攻めの火計は怖くない。

桃園は正直苦手。
2コス無しの6枚爆進の俺にはR質実趙雲の存在がネック。

51 :20:2007/09/04(火) 01:09:57 ID:myYQJ8ER0
いやはや みなさん呉対策をありがとう〜

やはり開幕が重要なのですね。
今までも開幕狙ってきたのですが悪地形だとどうにも……。
まわりに袁使いもいませんからなかなか対策が……。

兵法は再起。開幕大攻勢は周瑜だと無理っす。
孫桓だと大攻勢外伝増援もしくは増援のほうでも十分なのですが。


今日も悪地形徒弓や悪地形周瑜にボコボコにされたり、さらには成皇帝に絡まれたり散々でした。
征成覇王への道は遠い……。


>>34さんの五枚や>>36さんの偽帝ゲーも練習してみます。

52 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 01:11:41 ID:myYQJ8ER0
桃園は、こちらがミスらなければお客様。
開幕即隙無きが重要重要。

でももう全然お目にかかれません。おやつなのに……。

53 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 01:18:59 ID:lXWbQxC10
>>46
勝ったときに貰える欠片は2個とは限らないんだぜ

54 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 01:20:12 ID:lXWbQxC10
>>51
相手の伏兵1なら俺は大攻勢だね。
火計打たれるのがトラウマなんでw
名君も嫌だし

55 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 01:21:57 ID:a8t31fyD0
>>51
ごめん、俺開幕大攻勢叩くわw

R周ユなら余裕で間に合うし、SR周ユなら博打を打つw
大攻勢+檄文で壁槍2発を取って、相手には兵法再起と
士気を使って貰いたい。

中盤以降はひたすら紀霊ゲーw
武力14馬を士気4以下で押し返すのは呉にとっては辛い。

56 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 02:33:43 ID:dI2JuLWI0
>>51
相手がメガでも、伏兵単魏武でも開幕大攻勢ってすよハハハ

火計なんてもううってきたらラッキーって思うぜ
そして偽帝ゲーだ

57 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 10:25:57 ID:o454LDaW0
本スレで名門はストIIでいうところの
ザンギエフ
と断言された件に関して諸君らで語ってもらおうか


個人的にはVFのマクワイルドだと思うんだが…

58 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 12:24:06 ID:bkYFEShLO
金殿銀殿=ファイナルアトミックバスター
イケメン=スクリュー
沮授=バニシングフラット
シンパイ=エリアルロシアンスラム


王殿=アイアンボディ

59 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 12:28:40 ID:8XQghvHlO
R田豊 空中強P

60 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 12:34:29 ID:ySHT8GPZ0
>>58
ファイナル〜はどっちかっつーと文醜じゃね

劉備はダブルラリアットかなあ
地味にいい働きをする紀霊はしゃがみ小パンチの地獄突きかしら

61 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 14:56:42 ID:lTA9Q0V+0
>>57
俺の持ちキャラがザンギエフだから異論ありません

そういえば今日は名門対決が2回もあった珍しい日でした

62 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 16:03:05 ID:/rz7pwe4O
なんで戦い方とかキャラの特性じゃなくて技名で表すんだよww

63 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 16:36:34 ID:sQUAVaMG0
戦い方で考えると、隙無き転進に当てはまる戦法がザンギには無いな。
そのほかは似てるといっていいと思うが。
ダブルラリアットはシンラクかと思ってたんだが、劉備も当てはまるなあ。
クイックの方でいいか。

64 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 16:53:15 ID:MfaLL/HhO
>>57
俺はバルログ使いだが、袁軍がザンギエフというのは納得できる。

ザンギエフが相手と、あっという間に逆転させられる事があるので油断出来ない…
バルログが打たれ弱いから尚更…

65 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 17:05:05 ID:v4L9ownnO
パターンにハメればやたら強い所とか、
あと、飛び道具に弱い所とか
一部に信者的人気がある所とかかな。
結構当たってると思う。


高覧=立ち大キック
張β=中パンチ投げ
許攸=ヘッドバット
水田=ウォッカファイヤー

66 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 20:12:14 ID:Qi2nmP9C0
カクト=スーパーウリアッ上

67 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 20:28:48 ID:PcLAjRvOO
王者 ⇒ アイアンボディ(メカザンギエフチェンジ)

68 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 21:39:28 ID:Nf6yr/P80
偽殿=遠立ち小K
栄光隙無き大攻勢=
めくりボディプレス立ち中P立ち小Kスクリュー

69 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 21:59:47 ID:7l/LnK6/O
おまいらザンギ好きだな(笑)

つまりKOFで言うとチャン・コーハンの集まりなわけだな。

70 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 22:11:09 ID:FGX5s+u00
>>69
極限堂の印象が強いからクラークのほうが似合ってる

71 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 22:20:39 ID:cY07BkJ/0
>>69
チャンとザンギは似ているようでちょっと違う

72 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 22:44:36 ID:2ZIXsH8v0
ふと郭図か袁兄弟を使いたくなったんだが、良いデッキないかな?
郭図は隙無きと相性良さそうだし、絵が好きだから使いたいのデスよ。
どの殿と合うんだろうか?銀殿?金殿?はたまた王殿か・・・

73 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 22:59:19 ID:PcLAjRvOO
>>72
つ[悲哀]

74 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 23:25:51 ID:fD0mGGqR0
ラクウェル型使ってるんだが、悪地形の流星名君どうしたらいい?

75 :ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 23:30:01 ID:wIPjyKPO0
郭図なら、豊田(or水田)名義以外の伏兵として重宝する。
6枚以上の金殿デッキに入れとくと開幕押し負けなくていいよ。
もちろん、伏兵二枚にしてもいいし。

袁兄弟はオフラの代わりになる。
無理に使う理由はあまり見当たらないが、
騎馬単にしたい場合(R二枚看板・銀殿・綺麗・袁兄弟)とか、
1.5×4+1×2系デッキに綺麗が入らない場合は
袁兄弟も戦力としてカウント出来るはず。

76 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 10:05:51 ID:r98o6ZR70
ザンギやジェフ・ウルフなんかは
「なにをもらっても死ぬ!」
という状況でも勝てると思い込んで責めるキャラ
そういう意味では名門だと思う。


そしてオレは
スト2→ケン・ザンギ
VF→ジェフ一筋
スト3→ALEX
サムスピ→ワンフー

ファイターズヒストリー?
やってませんよ、恥ずかしい。ダブルジャーマンひとす(ry

77 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 10:25:57 ID:tCui3ciLO
>>69
どちらかといえば大門五郎

78 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 11:40:38 ID:eu8bjKvB0
誰一人名門=ザンギエフを嫌がらない流れにワロタ
この懐の広さこそが名門ですね!

79 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 11:42:36 ID:U4UUE5400
袁スレはどこですかwww

80 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 12:02:39 ID:JB58U2FUO
三国志大戦2 ザンギエフで皇帝を目指すスレ 名門28代目

というのはここですかね?

81 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 12:08:52 ID:Kezk/z7HO
いい加減この流れやめないか・・・

それはそうとさっき当たった大将軍デッキの方
戦況読み違えて寒い試合にして申し訳ない(´・ω・`)

82 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 17:01:08 ID:yOsKpwB50
たしかに横道それすぎだな

83 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 17:57:03 ID:3Hp4U4ZmO
まぁ他に大した話題も無かったんだし良いジャマイカ。

しかし最近良く悪地形で赤壁入りに当たって困る(´・ω・`)


84 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 18:55:52 ID:DbPhyqH10
明日は9/6 ドリルの日だ

ドリル栄光で9勝6敗してくるぜ

85 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 19:04:46 ID:NILIQ5QdO
関沢、R周喩、SR夏候淵、SR関羽

ザビーの袁6でこんなデッキに当たったんだが

なんというメタデッキ

86 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 19:50:45 ID:eu8bjKvB0
ついに名門もメタられる時代が来たか。

87 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 19:53:27 ID:U4UUE5400
>>83
赤壁なら騎馬を平地から、槍とかを悪地形から進めて散開するとある程度対処できるよ。

厄介なのは悪地形+りっくん。これどうすればいいんだろうか?
栄光ドリルなんで殿とドリルは平地・りっくん側から攻めないといけなくてつらい。
しかも最近のりっくんは殿を普通に焼き殺すからまた辛い・・・
前に兵力ほぼMAXのドリルが焼き殺されたときは泣きそうになった

88 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 19:56:20 ID:xAiH0bCY0
>>85
俺も同じのに当たったことがある
確か負けた記憶が・・・

89 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 20:03:07 ID:4rGPTT+b0
>>86
車輪の大攻勢マジお勧め

90 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 20:52:38 ID:ecWRTGmv0
>>85
メタに鬼神と極みを持ってくるとは、相手良く分かってるな。
赤壁はそれほど脅威に感じないが、鬼神と極みの使い分けが怖すぎる。
まぁ、間違いなくこっちは兵法車輪にしないと多分一発も殴らせて貰えないだろうね。

ただ、袁メタデッキ、って言うのも面白いと思う。
今まで表立ってメタられることが無かっただけに(雲散はそうだけど)
この状況をどうやって凌いでいくか、研究しがいがあるってもんよ!

>>87
俺は悪地形+りっくんなら何とか凌げるようになったが
悪地形+りっくん+速度上昇超絶だともうだめじゃー。


91 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 20:56:29 ID:NILIQ5QdO
>>87
基本ラクウェル袁単使いですが
強いダメ計相手には開幕以外攻めません
開幕に弓、伏兵多め→増援
それ以外→大攻勢
悪地形、柵多め→速軍で悪地形から攻める
など兵法を駆使して城ダメを取ります

よくうまい焼かれ方という言葉がありますが
互いに万全で攻めて焼かれながら攻城とるのがほとんど自分は出来ないからです
開幕兵法使って粘れば相手が万全の状態で攻めて
こちらの城につくころには士気12近いので
顔良だけは殺されないように、自城付近で栄光の大号令で殲滅、あわよくばカウンターって感じです



92 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 21:38:05 ID:BbeJD52/0
 皆さん、はじめまして。
ラクウェルさんのタイプの猿単使いです。兵法は再起です。
初めて2ヶ月で勝率は60%の11周、カードはSRとか持ってません。

 僕もシュウュが苦手ですがジュンユウが一番、苦手です。
今、やっているのが顔良独りに計略かけて突っ込んで
計略撃たせて隙無きかけて皆で攻めようって感じなのですが、、、
ギブの求心撃たれて城に張り付かれての大水系とかマジ無理っす。

 あと求心+雲散も何やっていいか全く分かりません。

 多少は攻城、食らうのは仕方無いのかと諦めてはいますが
ラスト20カウントぐらいだと正直、勝てる気がしません。。。
どなたかアドヴァイス、お願いします。
スレ違いだったらスミマセン。

93 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 21:49:50 ID:Vxwu4ZwoO
>>87
ダメ計を恐れて再起選択するのはあまり感心しません。
相手の「こっちにはりっくんいるし再起選択してくるだろう」という考えを逆手に取り、
開幕大攻勢から攻城取りに行くのが上策かと。
再起されても一発取れるように、撃破する部隊をコントロールするのがポイント。
連環だと少し厳しいけど出来るだけ敵陣で大攻勢すればなんとか攻城できるはず。
中盤以降は多勢の攻め、士気旺盛などでgdgdにするといい感じです。
どちらもいなければ、対大水計のように先出し栄光が有効。
りっくんや周瑜は守りは強いけど攻めにはいまいち使いにくい。
そのことを把握しておくのが重要ですね。


94 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 21:57:22 ID:r9javJ/d0
>>87
俺は再起選ばずに大攻勢選んで開幕から城ゲージ奪いに行くかな。
守る時は栄光を囮にして中〜高知力の2〜3部隊ぐらいをわざと焼かせた後、
誉れ使えば何とかなるよ。
焼かれなければ、栄光かかった2人ぐらいで突っ込めば一瞬でりっくん消えるから先にりっくん殺せばおk。
相手が攻めなければいけない状況を作ればりっくんはさほど怖くないよ。


95 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 21:58:49 ID:ecWRTGmv0
>>92
周瑜は赤壁の方は栄光の範囲を活かして2体以上焼かせないように
立ち回り、業炎の方は開幕大攻勢でリード取って敵を潰して、相手に再起を使わせる。
そして、ラクウェル型なら2体(多くても3体)まで焼かせることを心がけて散開。

栄光の範囲なら楽に出来るし、隙無きは打った後に散らばって対処。
間違っても業炎や赤壁の範囲の中での隙無きはタブー。
(隙無きは自城前で打つのがいいかもしれませんね)

後、顔良で計略を誘う(焼かせる?)ってのは
ダメ計相手だと余り有効な戦術ではないので、栄光を打った後に
顔良と他一名を焼かせるのが主な戦術になると思う。

それと、荀攸はまず、マウントを取られてはいけない。
(城に張り付かれての大水計ね)
常に隙無きで意識的にラインを上げていくことが重要。
とにかく、栄光を先出しで打って、相手に打たせることがポイントかと。

わざわざ誉れ使って焼かせて士気5を無駄にするのではなく、
栄光使って部隊焼かせて士気6の効果を維持できるようにしましょう。

雲散は俺も無理。諦めてくれ。
計略の性質上袁単とは相性が良くないので、対策の施しようがない。
強いて言うなら、兵法大攻勢で攻めるくらいしか思いつかない。

兵法再起は袁だと余り使わないし、大攻勢がいいかな、と思うよ。

96 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 22:46:27 ID:riY6XuBR0
再起選択はそんなにダメなのだろうか……
赤壁3回のうち一回を無駄にできると考えてる俺は毎回再起で安定なんだが
それに一回上手く焼かれれば残りは1回しか撃てないと考えさせることができる

97 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 22:58:33 ID:ralKwgpCO
今、R二枚看板・銀殿・客将・激文でやってるんだけど、八卦陣の奥義がキツイ
士気6辺りで攻め込まれたら、まず太刀打ちできないし、士気12貯められるわけにはいかない
だから積極的に攻めて号令打たせて転身狙っても、相手を白兵で押すには
二枚看板が近くなりやすく落雷で二枚とも落ちやすくなる
かといって二枚看板を離すと、士気を使わず仕切り直しになりやすい
士気12貯めて攻め込まれたら、相手は後だしで有利な状況を選べる
栄光→八卦二度掛け
旺盛→落雷+八卦号令
といった具合にどうにも苦しんでいます
どうか助言をお願いします

あと、既出かも知れませんが、エンターブレイン発行の完勝之心得の誤植がひどいですね
なかでも、大河氾濫・必要士気3に吹いた
どんだけ壊れ計略かと

98 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:06:32 ID:TOIUZeCh0
>>92
スレ違いどころかその質問こそ袁スレの本懐

書こうと思ったけどほとんど>>95が書いちゃってるな
あとは袁wikiにラクウェル型でのダメ計対処法が図付きで説明されてるから必見
ラクウェルさん本人の説明なので間違いはない!

>>96
焼かれ慣れてしまったので再起選んでも使いどころがわからず終わる俺
結果使わない再起より相手の計略を誘発させることができる大攻勢が多い
まあ、弓が多いデッキには増援を選ぶけどね

99 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:12:23 ID:LPeVfbfhO
士気3で撃てても範囲ドットだろうなw

100 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:13:44 ID:tZzdFoii0
>>96
ダメではないでしょう。
再起打たせて、再起から相手の士気が再び貯まるまえにカウンターということも十分可能

悪地形である とか 相手に柵がいっぱい残ってるとかいう場面では難しいかもしれないが

101 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:13:58 ID:E5dvL/MS0
>>96 2枚看板デッキですが、大攻勢LV3だし兵法は大抵再起(増援増援)です。

増援とか大攻勢選んで、うっかり開幕「良く来たな」→「何が起こった?」とか怖いし。
一発だけなら再起で防ぐor全軍バンザイアタックで足並み崩すとかできる。
赤壁の2発目以降は、ブサメンが勝手に引き受ける。
で、再起使う出番なかったらプチ増援の代わりにしてます。
呉バラの勝率はけっこう良い方だと思っています。

……まあ、実力は徳7前後ですけど

102 :97:2007/09/05(水) 23:16:13 ID:ralKwgpCO
すいませんが、両側悪地形・中央+片側悪地形の時の対処もお願いします

103 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:30:32 ID:r9javJ/d0
>>97
なんかもう立ち回りの問題だけな気がする・・・。

>だから積極的に攻めて号令打たせて転身狙っても、相手を白兵で押すには
>二枚看板が近くなりやすく落雷で二枚とも落ちやすくなる

2枚看板を離して片方だけしかダメ計喰らわないようにするのはここでよく言われている
「上手く焼かれてください」の基本中の基本。
一緒に動かすんじゃなくて左右から孔明(相手の集団)を挟むように運営すれば良いだけの話。
そうすれば片方にしか雷落とせない。

顔     孔     文

こんな感じ。


>士気12貯めて攻め込まれたら、相手は後だしで有利な状況を選べる

相手の2コスに武力5がいる時点で素の武力で力負けする事はまず無くない?
だから必然的に計略はこっちが後出しになる事の方が多いはずなんだけど・・・。
更にいうとなんでこっちは士気最大6使用、相手は士気12使用が前提になっているんだろうか。

104 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:41:03 ID:CUxXPGs/0
>>98
>ラクウェルさん本人の説明なので間違いはない!

悪いがそれは違う。だって書いたの俺だもんw

>>101
二枚看板なら再起ありだよ。
伏兵処理のリスクが高いし、大攻勢を使わなくても素武力で押せるから。

でも大攻勢は育てて損無いし、大攻勢を叩く気なら片方残れば大丈夫とも
言える。呉相手は開幕ブン殴るとかなり楽になるんで、そういう立ち回りも
試してみると面白いよ。


105 :ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 23:54:20 ID:Vxwu4ZwoO
>>97
まったく同じデッキ使ってますが、八卦陣はかなり相性が悪いですね。詰みに近い。
相手には2コスト武5というお荷物がおり、伏兵が少なめなので開幕白兵スキル勝負。
あとは檄文などを利用して徹底的に足並み乱し続けるくらいしか勝ち目はありません。

小技としては、号令八卦陣しようと固まったところに旺盛文醜を単騎突入。
すると落雷八卦陣が打てずウマーとなります。(八卦陣の仕様上、号令になる)

こんな感じで突入(見にくいかな)

   敵敵亮
   敵敵

///

迎撃食らってもおkですが、正面から行くとさすがに落雷くるので
孔明の逆サイドから行くといい感じです。
雷を落とそうとまごついてるうちに1、2体くらい瀕死にできるので、
この方法を試してみても面白いですよ。

106 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 00:06:16 ID:ManIVhE00
>>97
銀殿を金殿にしてみてはいかがか?
個人的感覚で申し訳ないが馬三体は扱い辛い気がするんよ
これなら中盤に攻められても爆進で対処可能だし
士気12になったら旺盛+爆進っていうコンボがあるし


107 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 00:14:06 ID:SdlFKeRI0
>>97,>>103,>>105
私も同じデッキですがやはり八卦奥義相手が一番キツイです。
士気12同士での打ち合いなら栄光して相手の出方見て檄文or誉れで何とかなりますが士気6〜12がしのげません。
ラインをあげようにも相手は槍が多くて突撃できず乱戦だけだとこっちが回復に戻る間に相手も募兵で回復してラインが上げられません。
特に相手が、質実趙雲、挑発姜維、奥義諸葛亮、銀ペイ、凡将のようなタイプが苦手です。
どう立ち回ればよいのでしょうか?

108 :87:2007/09/06(木) 00:17:09 ID:obdiW5Dv0
りっくん対策のアドバイスありがとうございます。
りっくんいたらいつも再起選んでたのですが、意外と大攻勢推奨なんですね、試してみます

>>97
八卦陣は自分も辛いと思う。
八卦陣2度掛けは栄光隙なきなら対抗できると思うんだけど栄光先陣だと辛いよね
避雷針つけてMAX旺盛で突っ込むとか、八卦陣をうたせて
連環or再起で士気差作るとか思いつくけど試したことはないし相手の兵法も考えるとなんとも・・・

やっぱり絶え間なく攻める方法がいいと思う。
相手は諸葛亮が低武力だからコスト的にも主力は2体だと思うんで
主力を檄文で引っ張って潰すのがいいと思う。
檄文を嫌って計略使ってくれば八卦陣に士気がまわしにくくなるし。

大したこと書いてないのに長々とスマソ

109 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 00:27:38 ID:S7nj7UyI0
>>107
自城付近で打たれたら落城しない程度の被ダメに何とか抑えてカウンターぐらいでは?
機動力がないので端攻めして部隊を振り各個撃破を狙い足並みをそろえない、
高い位置で打たせるようにして客将あたりを生贄にして城に戻る。
落雷八卦は二枚看板に打たれない限り儲けものと考える。
とにかくこちらのほうが機動力が高いのでその有利を有効に使うぐらいか、
なんかろくな事かいてないな。

110 :97:2007/09/06(木) 00:34:39 ID:QhPmhMmbO
>>103>>105
レスありがとうございます

>>103
>立ち回り〜
orz…
ぐぅの音も出ません…
悪地形の立ち回りとか本気でわからない…

>相手の2コスに武力5がいる時点で素の武力で力負けする事はまず無くない?
>だから必然的に計略はこっちが後出しになる事の方が多いはずなんだけど・・・。
これは素のぶつかり合いで兵力を減らされるor檄文(避雷針)を落とされてからの
落雷を恐れて、先に計略を使ってしまうんです…

>更にいうとなんでこっちは士気最大6使用、相手は士気12使用が前提になっているんだろうか。
これは、こちらのデッキの計略の問題です
士気12で攻め込まれたら旺盛か栄光の後に繋げる計略が乏しいので…
栄光or旺盛→誉れは敢えて省きました
外堀入れてれば、もう少し柔軟な対応も出来たかも…

…正直、こちらがヘタレなだけと言われても反論出来ません…
二枚看板の位置に気をつけて頑張ってみます

>>105
開幕は比較的有利に展開出来るんです…
ただ、士気が貯まってからボロクソにされてしまう…
やはり檄文で足並み崩すのがいいのか…
あと八卦陣の性質を利用することを素で忘れてましたorz
ありがとうございます
早速明日試して来ます

111 :97:2007/09/06(木) 00:59:41 ID:QhPmhMmbO
打ってる間にレスが沢山きてて驚いた
ありがとうございます
>>106
金殿は使ってみたけど、使いこなせなかった…orzもう一度試してみます
>>107
自分もそのタイプが一番苦手です
>>108>>109
やはり攻め続けて足並み揃えさせず、二枚看板を別々に活躍させるか…
頑張ってみます

112 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 02:15:42 ID:nFUx9XC30
蜀から下ってきたものですが
とりあえず前の国の性格上
ダメ系&妨害に対する抑止力がないと安眠出来ないので
沮授+ドリルを基本に号令として金殿、ここまで決まったのですが残り3コスが決まらないです。

自分の中の案としては
1超絶強化求めてR文醜+(陳琳or甄洛)
2安定感もとめてR田豊+劉備

があります。

113 :112:2007/09/06(木) 02:18:45 ID:nFUx9XC30
途中で送信してしまった…orz

一応wikiは一通り目を通しましたが
その他にも袁単で特に注意すべきことなどあれば教えていただければありがたいです。

ではよろしくお願いします。

114 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 02:45:12 ID:iAqFhsUKO
金殿やるなら今は6枚がオススメなんだけどな・・・
大徳が減ったのと一緒で、5枚驀進は決め技としてはちと力不足なんよ。
しかもそのデッキじゃブサもウケイも居ないみたいだし。

ドリル沮授ってコンセプトを崩したくないなら、陳琳心配姫の1コス4枚でも結構強いぞ。

どうしても中コストを採用したいなら、銀殿か王者ってパターンもあるけどね。

115 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 02:49:47 ID:9xmXlJ+T0
贅沢と無理は言わない。
最善を尽くしてもなお負けるときはある。

そんな時には
・名門たるもの、逆境など笑って跳ね返せ。
の精神で。

それができるなら

つ膳
 
 
 
正直使ってみて自分に一番シックリくるのが一番いいと思う。
特に1コスの選び方は選択肢が多すぎるので。

このメンツで戦ってて、こういう相手にこんな負け方するってのはアドバイスする人がいっぱい
居ると思うので、まずはいろいろ試してみてくれ。

116 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 04:11:41 ID:nFUx9XC30
>>114
王者は考えてなかったですw
ドリル、劉備、王者、封印、なんか1コスでやってみます。


>>115
袁家の精神しかと受け止めましたww
↑のデッキで突撃してきますw

117 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 05:22:47 ID:2Pll0UrLO
>>116

つ膳


客将を断末魔に変えてみてもいいと思う。
ブサメンと違って機動力はないが封印断末魔でも武力上昇は申し分ないし、募兵槍2体なのが地味に良い。
残り1コスはお好みでw


118 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 10:05:36 ID:OMiLexld0
>>116

最近やっていて気がついたんだが、自分が志向する戦い方と
自分が得意とする戦い方って異なっていることが多いんだぜ

極端な戦いになりがちな我々栄光の民は、そこに気がつかないと
結構負けが込むのでお気をつけあれ


つ膳

119 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 10:12:18 ID:8W1H4aTM0
教え漢の意地をやられた。長すぎる

120 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 11:02:23 ID:Sg7MwUyI0
>>119
 ∧_∧  烏巣で乱戦してやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪


121 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 12:07:43 ID:IPRuCE8h0
前相手が逆転を賭けて推挙大胆で城門めがけて突っ込んできたのを
MAX断末魔でボコボコにした挙句一騎打ち発生オール無双で討ち取ったてのが
あったな〜流石にあの時は相手に同情を禁じえなかった
教え無双の呂布を士気4断末魔で撤退させたり断末魔の強さは異常

122 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 12:12:41 ID:eG8Vdw9k0
断末魔使ったことないが、使ってみたいなー

123 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 12:27:26 ID:8W1H4aTM0
>>121
この間名門対決でこっちがMAX栄光したら
相手がMAX断末魔して攻城しにきたんだ。
押し流して勝ったよ

124 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 12:28:02 ID:2Pll0UrLO
断末魔強化されてから初めて使ったら、あまりの武力上昇に仰天した!
あれはダメ計いないと止めるの難しいわ…


125 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 13:26:21 ID:oZOMdP15O
これは断末魔で守備余裕でしただな
→城からでたらカシャーン
→我が槍を(ry
→計略発動
→アッ-

これだけが怖すぎる

126 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 13:37:56 ID:OMiLexld0
実話

MAX断末魔
同門対決をオレは勝つ!!

城門前の伏兵水田をすっかりと忘れていて踏んで撤退

相手の大驀進+連環


落城負け

127 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 14:19:27 ID:e8ZSq3O90
 92です。
こんなにアドヴァイス頂けるとは、、、ホントありがとうございます。
 
 やっぱり大水計、雲散は厳しいんですね。
特に大水系に対しての対処は非常に参考になりました。
>わざわざ誉れ使って焼かせて士気5を無駄にするのではなく、
>栄光使って部隊焼かせて士気6の効果を維持できるようにしましょう。
 なるほど、仰る通りですね、顔良は仕方無いとしても残りの部隊で
高武力による乱戦に持ち込むって感じでしょうか、、、
そう考えると兵法は確かに再起より増援か大攻勢がベターなのかもしれませんね。

 焼かれたり流されたりするとイラっとしますが(笑)
こうやって対処方法、考える事が出来るのは猿の楽しみの一つですね。

 あとは序盤、いかに上手く柵を壊すか。味方が生き残るかが課題です。

128 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 15:38:18 ID:WegYszSs0
誰が猿じゃあ!

129 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 16:03:35 ID:iAqFhsUKO
あ、あれは龍ではない。
さ、さ、猿だーーーー!!

130 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 17:05:26 ID:e8ZSq3O90
 127です、スミマセン間違えました(^^;)

131 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 18:05:01 ID:JvHcksGdO
初めまして、袁単デッキを愛用して二ヶ月。
私のメィンデッキは銀殿、ドリル、、客将、張コウ、心配です。
栄光ドリルも強いんですが、色んな袁単デッキを使ってみたいんです。

金殿、王殿のこの殿方にあうデッキを教えて下さい。

銀殿は常に使ってるので何となく分かるのですが、金殿と王殿相性が分かりません。

特に王殿が分かりません。

メリット、デメリット教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m

132 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 18:37:55 ID:xauPXb8uO
金殿と豊田の戦器まじこねーわorzかれこれ20戦ほどやってる

133 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 18:43:17 ID:21cHs3B+0
>>132
まあリアルラックだ、ガンガレ

134 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 19:05:24 ID:M5LwztAv0
>>132 豊田はともかく金殿の戦器は高い&出現率低なので、運だな
とりあえず、金1500ほど確保しつつ、広い心で待つとよいよ

135 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 20:10:00 ID:UTBv3na6O
物件は最近みませんか?

136 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 20:24:00 ID:fo8LuT0L0
>>131
金殿:ザビー氏の袁6枚、R二枚看板
○効果が士気・範囲に左右されないので、普通の号令と同じ感覚で使える。しかも強め
×頭数が減るとつかいものにならない、効果時間が短い。
相性悪い武将ってのは特にないが、大爆進をメインにするならば枚数を増やしたい。
でも5枚で十分威力あるので二枚看板の制圧力のサポート計略としてしまっても
本人のスペックと二枚看板があるので問題はない。

王者:キルア氏の袁6枚、袁4
○効果が士気に左右されない。効果時間長め。武力上昇値が高い。
 攻城力うpがあるので相手は対応せざるを得ない。
×範囲固定、しかも速度低下。
ラインを上げる手段がないとそもそも計略まで行き着かないので、
SR二枚看板のような素武力+檄文や封印サポート、
烏巣や士気旺盛といった超絶強化、水計や大河マウント、隙なき転進
といったラインを上げる手段を確保すること。

ついでにいうと銀殿に審配は相性良くない気ガス
使ったら栄光を発動できないし、士気6つかうならドリルしたい…

137 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 20:26:26 ID:ZrCE/vIE0
>>131
メインデッキ同じだ。
今徳9だよ。お互いがんばろー

138 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 21:01:34 ID:DBt3RCg60
>>132
俺が金殿銀殿の戦器買った時は1102袁位だったからお金を無駄使いせず
貯めとくのだ
ひょっとしたら上級戦器を売りに来る可能性もあるから2000袁以上貯めとく
のも手ではある

ところでやっとブサメンの上級戦器を手に入れたぜ!
士気MAX旺盛で桃園に突撃かけるのを何時も以上に楽しみにさせていただくw

139 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 21:38:09 ID:H557PnNA0
それにしても上級戦器はなかなか被らないから金がぜんぜん貯まらん。
リアルでも大戦でも金欠とは、

>>131
とりあえず、金殿ならチンリン必須な、人数さえいれば士気6で何処でも殴り合えるのは便利だぜ。

王殿は素でライン上げれる腕がないと使いづらいよ、押し込まれたら何も出来ん、

140 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 22:07:22 ID:Oiq2dxqh0
だから王殿は、ライン上げの手段を持ってるカードを他に用意するんだけどな。

個人的に、王者はサブ計略。武7知6募兵槍防御弓防御UPは強い。

>>131
王殿は隙無き転進型と二枚看板型の二種類が、主流だと思う。
後は、ドリル烏巣外堀+1コスト1枚とか。

王者は士気依存が無い(士気6で大丈夫)なので、士気12で激強になる計略持ちと合わせると強い。

141 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 23:16:00 ID:bCgy8YjNO
王者は士気に左右されないから封印の計の使用率が半端ない事になってる
封印がうちやすいのは水計が苦手な俺には助かってる

今だからこれで対処できるんだろうけど上になったら上手く流されるようにならないと通用しないんだろうな〜

142 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 23:34:34 ID:0gWXvBor0
>>141
神速デッキの曹皇后入りでうまく流されるってぶっちゃけ無理くさいよな
槍は2以上で固めなきゃ各個撃破されかねないからなぁ
だから俺も曹皇后入りにだけは封印使ってライン上げ>王者>神速見て車輪の大攻勢
を選んでる
まあ槍3、騎馬1だから車輪外伝速軍が使いやすいってのもあるけど

周瑜なら封印使わなくてもいいんだけどな・・・

143 :ゲームセンター名無し:2007/09/06(木) 23:37:50 ID:ZcdnMzUU0
>>131
何度か頂上に載ってたけど大攻勢があるなら士気5溜まり次第
隙無きライン上げ→相手が英傑とか打ってきたら大攻勢で上乗せ→士気バックきたら王者
ライン上げた状態、尚且つ足並み揃えてた(最低5枚)なら相手の英傑も強引に潰せて開幕
乙なんてのも可能
ただこのパターンだと最初のライン上げに失敗したりメガ醤油がいると金殿銀殿以上に地獄

まあメガや呂布が苦手なのが袁家の宿命とはいえば宿命なんでそこらへんは腕でカバーです

144 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 00:05:48 ID:2zvngd080
うんうん。
封印して安心できるダメ計は水計だけ。
方向固定だからラインを上げてしまえばゴマカシが効くよね

145 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 00:23:37 ID:1QnjiVJc0
>>132
楽しくて強いデッキを求めて袁に移住してIC一枚。
今のデッキに固定して約30戦。使用デッキの戦器が一つもない俺もいますよ。

今日18連勝中の狩りっぽいのに当たったけど毎日読んでるこのスレのおかげで初めて勝率80%overに勝てました。
兵法連環相手に速軍いいっすね、ビタ停まりできない俺でも刺さらないし。

146 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 00:48:27 ID:7PKrp2/Z0
>>145
おめでとう!
連環に対して速軍がいい理由がそれかよ!と突っ込んでしまった
王者使えば速度が出ないギリギリの速度で移動できるよ!

147 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 09:27:34 ID:x8/PmEyE0
銀殿の戦記は値下されたかも?
この間770で売りに来ましたが…自分の位に因って値段違うかもしれません。
自分低州です…。
IC1枚目にしてメイン『イケ・ブサ・銀殿・客将・姫』は戦器揃ってますが、兵法はまだレベル3…orz
低州なのに兵法マスターの方って、店内と群雄どれくらいやってるんでしょうか?

148 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 11:42:21 ID:CNiEEIjE0
参考にもならないかもしれんが
4州のころに群雄コンプさせてそれから全国中心になった俺が居る

目的はロリボイスだったけど

149 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 12:25:02 ID:hkHuH+dn0
>>142

曹皇后の水計は知力5なら絶対に残る。
なので、二枚看板以外なら割と増援で押し切れたりする

150 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 13:21:00 ID:IvVHGYEgO
>>147
少し前の話になるが、1州のツレが同じ1州で再起master外伝速軍士気の相手と当たってた。
14州の俺でも兵法masterしてないのに・・・

151 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 13:20:59 ID:s3gnebe/O
水計を即うってくれるならいいけど大体カク昭と張遼で削られるからなぁ
俺は封印使っちゃうな。ライン上がれば怖くないし

152 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 13:38:31 ID:sm2D4Ydk0
>>150
もしかすると1の時に再起マスターまで上げてて
しばらく放置してたんじゃない?

153 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 14:25:02 ID:kusJZ1YJ0
群雄でニーソ取ってから全国始めたんじゃないの?

154 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 15:36:03 ID:7PKrp2/Z0
THE MASTER OF nいやなんでもない・・・

155 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 16:07:24 ID:VsxQBOeXO
131です☆
アドバイスありがとうございますm(_ _)m

大攻勢も育ってきたので、金殿と王殿を使ってみようと思います☆
隙無き栄光、栄光ドリル意外は本当に使った事が無いので群雄で練習してからやってみます☆


本当にありがとうございますm(_ _)m

156 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 18:20:55 ID:RGPgwg/S0
>>147
なぜ今になって値下げされるんだwしかも位とか関係ねぇw
金770で買えたのなら超ラッキーだよ。ウラヤマシス

IC1枚目で兵法レベル3って普通じゃね?
俺、2になってから袁家に来てかれこれ1年3ヶ月経って16代目だけど、
よほど運が悪いらしくて未だに大攻勢マスターじゃないよorz
一度も選んだ事の無い蜀軍の大攻勢はマスターに外伝2つ付いてるのに。
とりあえず運が良ければIC3〜4枚でマスターになれるって考えで行けば良いと思う。

157 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 18:38:28 ID:hsvBFT8I0
>>156
外伝ってその兵法選んでないと来ないでしょ

158 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 19:01:12 ID:IvVHGYEgO
>>152
相手の戦績が0勝3敗だったので、多分>>153が正解

>>156
俺も袁軍大攻勢を100回近く使ってるけどいまだLv.6玉1だな orz


159 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 19:14:43 ID:RGPgwg/S0
>>157
そうなの?普通に付いてるんだが・・・

160 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 20:39:01 ID:GAxdKC9i0
名前に「えん」がついてれば袁軍という無理矢理なエン単はどうだ。

161 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 20:44:27 ID:51QAdSmQ0
>>160
夏候淵、公孫淵、魏延…あとどんなもん?

162 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 20:46:05 ID:hsvBFT8I0
司馬炎

163 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 20:46:48 ID:CecsMqSbO
しょうえんとか

164 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 21:05:36 ID:fZvMXseqO
援交

165 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 21:12:22 ID:OOpmWqhWO
こうして並べられると読み方がエン単に興味が出て来た件。

166 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 21:15:59 ID:WNNPpJNP0
自動的に多勢力号令デッキになりそうだな。

167 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 21:34:01 ID:pOXQcjmW0
多勢力で組むとしたら
公孫淵、R魏延、RorUC夏侯淵、閻行、張燕あたりかね
袁が抜けてるのは仕様、相手が袁家であることを願いましょう

168 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 21:45:04 ID:IZyQ4S4g0
袁はたしかにつよいけど
いくら武力がぶわーっとあがったって
ダメなときは水計でおわっちゃうよ。
兵法増援もけっこうリスクがあるというか、
満タンからながしてくれればいいけど
そうはいかない。
魏で玄妙反計いれたデッキにしたほうが
自分にはあってた。


169 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 21:49:09 ID:5+6LKK9kO
時々でいいので程遠志の事も思い出してあげて下さい

170 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 21:55:14 ID:cvI9oPtW0
士気7から桃園で攻められるとかなりツラい…
袁では連環の法や檄文を使ってなんとか凌ぐしかないかな


171 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 21:59:20 ID:w1Wog/+K0
>>168 我が軍のコンセプトはダメ計は使わせるですので……

曹皇后とか確かにウザイが、旺盛したブサメンならなんとかしてくれる。
士気4で相手の大掛かりの計略誘えるのは嬉しい……というか、俺はそれしか出来ない2枚看板使い。
仕様上、雲散だけは天敵ですがね。

まあ、名門スレは去るもの追わず、来るものには膳の大量生産でお待ちしております。


172 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 23:46:18 ID:kusJZ1YJ0
>>168のような君主のことを
「無い物ねだりの下手糞」
と、言います。

勉強になりましたねw


173 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 23:49:30 ID:OyAQkNof0
ドリル栄光で徳9まで行き「すわ初覇王!」と息巻いたものの大連敗で徳6まで転落。
デッキジプシーを繰り返して徳5まできたところで、ドリルと栄光殿の上級戦器を立て続けにゲットしてしまいました。

・・・戻ってきていいですか?(´;ω;`)ウゥゥ

174 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 23:52:23 ID:kusJZ1YJ0
>>173
つ 膳

175 :ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 23:59:45 ID:OOpmWqhWO
>>167
UC夏候淵、公孫淵、SR魏延、閻行、閻象

なんか武力の高さから行ける気がして来た。

176 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 00:02:21 ID:CecsMqSbO
>>173
ドリルはいつでもキミを待っている><


177 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 01:05:12 ID:VTJpeguK0
>>173

俺もまさにそんな感じだ…
六枚栄光で徳9まで来て、「覇王が見えた!」と喜んだのもつかの間
徳6まで直滑降…
今は五枚爆進で5と6を彷徨ってる

お互い頑張りませう
・名門たるもの、逆境など笑って跳ね返せ。




178 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 01:16:24 ID:HdOeXPzs0
>>174
>>176
>>177
ありがとう!
ドリル栄光殿以外、また考えてみます。

179 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 02:38:36 ID:6x5qmEfRO
やっと念願の甄洛を手に入れた。
袁家ダブルライダーをやろうと思ってるんだが、ドリル×ブサメンとイケメン×物件って、どっちが良いかね?

長い間使ってるのに物件しか戦器ないから迷ってるんだが・・
他のコストは金殿、陳林、姫と考えているんだが


>>173
9から5にストレート降格しましたww
しかも俺はトコロテンとかで後一つ勝てば徳上がる所で負けて降格してるから余計泣けてくるぜorz

180 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 02:58:35 ID:E4Ig4Y3D0
>>179
俺なら、金殿だしドリ×ブサかな?
いざという時のMAX旺盛檄文もあるし、ドリルは知力も高いからダメ計なんて怖くないし


181 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 03:01:57 ID:wWD2Oa1Y0
今Verなら6枚驀進に不利が付く相手はいないからなぁ・・

182 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 06:54:05 ID:g6SOFAjz0
>>172
1〜2ヶ月後に魏スレで
「素武力低いし、武力上昇値低いからダメだった。
袁でブサ入れたデッキにした方が自分には合ってる」
みたいな書き込みが現れる事を期待しよう。

183 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 07:12:39 ID:SRzKLi3B0
小学生じゃあるまいし、ひらがながやたら多いレスは釣りだろう。
あるいは隙無き反計のことを言おうとして言葉を選び間違ったか。

184 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 08:25:06 ID:7aWQr6UW0
最初見たときあまりにも不自然すぎて縦読み探したり何かの替え歌かと疑った俺

185 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 11:36:36 ID:IjrU+EUi0
R二枚看板で開幕落城された俺乙…やはり腕が足りないのだろうか。

俺:イケブサ栄光転進檄文
敵:SRホウ徳R張コウ曹丕杜預曹皇后

曹節の水計を警戒して兵法は再起。
開幕は小競り合い程度に抑えながら退却させようと戦場中央あたりに前進。
曹節の端攻めに袁紹を向かわせ、他で相手の主力を抑えようとすると…兵法連環。
そのまま一方的に突撃され壊滅、落城。

開幕乙されるととても悔しいので何とか対策を覚えたいのですが…難しい。
何か気をつけるべきところってありますか?

それと、端攻めが予想される相手には陳琳を城内出撃させたりするのが上策なんですかね?

186 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 11:46:13 ID:XHqnLMMA0
槍2枚いて兵法再起で転進ありでどうやって開幕乙られるのかと

187 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 11:50:04 ID:YOC2Yy2LO
本スレでいういつもの子っぽいな・・・

188 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 11:57:41 ID:NTmd17x10
壊滅>再起>相手が引く、で凌げるじゃん。

189 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 12:00:44 ID:XHqnLMMA0
全滅して再起するも、復活直後の劉備が蒸発。
残りをあわてて横一列で出したら刹那求心でアウト…とかか?
ただ一方的に突撃される経緯が全くわからん。
槍は何をしていたんだよ。

190 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 12:08:31 ID:IjrU+EUi0
最近再起を使っていないせいか、使うタイミングがうまく掴めないのです…

倒すタイミングをズラされて、全員撤退という状況にならないまま落城しました…もっと思い切って再起叩かないといけませんね…

開幕乙を再起で凌ぐという戦い方はやったことないかも知れないです。

連環されても槍を振り回して相手の突撃を牽制、ある程度死んだら思い切って再起は心がけようと思いますが、転進をどう使っていくのか想像つかないのですが…死にそうになったらまとめて転進→すこし回復してからもう一度防衛といった感じですか?

191 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 12:11:23 ID:XHqnLMMA0
連環された時点で転進ロック。やばいと思ったら転進で逃げる。
相手が畳み掛けてくれば再起カウンター。

192 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 13:22:49 ID:bNkJRgciO
そんなに開幕乙られるのが嫌なら柵と伏兵入れれば良いじゃない。

193 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 14:03:19 ID:9Ul9hlEz0
>>179
その形ならイケメン×物件の方が活かしやすいと思う。
ドリル×ブサメンなら、姫を沮授にしてみるといいかも。

ただ今verは、2.5×2だとドリル×ブサメンの方が主流な面もあるし
物件も弱体化されている(それでも十分やっていけるのだが)ので、
その編成でもドリル×ブサメンの方がいいかもしれぬ。

ともかく、一度やってみて、いいと思う構成を選ぶといいと思う。

>>181
ザビー型なら、旺盛や断末魔なんかは不利だと思うんだが、どうか?
1.5 1.5 1.5 1.5 1 1の形(今まではこっちの方が一般的だったかも)だと分からないけど。

>>185
俺も二枚看板使いなんだけど、
やっぱり、柵がないのが開幕落城を導く原因だと思う。

後、そのデッキなら馬3だし、兵法は神速の大攻勢もアリだと思うよ。
特に馬多めは連環食らうと致命的だし、馬多め同士なら兵法神速は十分選択肢かと。

194 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 14:05:00 ID:3wr1ZYFPO
>>192
袁家スレでそれを軽々しく言わんでくれ

195 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 14:13:43 ID:NTmd17x10
伏兵はR田豊、柵は審配と沮授あたりが一般的に袁家で入る武将か。

196 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 14:15:57 ID:9Ul9hlEz0
>>195
最近は同門メタとして、U袁術も選択肢に入ってきてるよな。
後、伏兵はU田豊も実に一般的。

二枚看板だと、R田豊は厳しいだろうから
やはり陳琳を誰かに変更していくのが一番良いのかも分からんね。

確かに陳琳は旺盛檄文・開幕檄文でのリード・攻城妨害に役立つんだけどね。

197 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 15:25:03 ID:bNkJRgciO
>>194
二枚看板にこだわらなければ、裏三国の中では一番柵伏に恵まれた国だと思うぞ。うちは。


最近忘れられてるが、ドリルと姫と金殿が伸びて来る前は
水田が名門十傑の常連だったんだよな。

198 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 15:31:08 ID:9Ul9hlEz0
>>197
水田は能力値もいいし、計略もいいし、計略と本人の相性も良いしなぁ。

そんな俺も、嘗ては水田使い。
また、水田に戻ろうかな、へへへ。

199 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 17:16:51 ID:mEBsgOLZ0
wikiより

>この時移動速度は1.1×1.2×0.8=1.056となり、通常の移動速度を割りますが突撃状態は維持できます。
>兵種にかかわらず、計略などにより速度が1.2を超過している場合は槍兵の迎撃を受けるようになります。

あれ?
ひょっとして王者中の突撃って迎撃くらわない?

ずっと王者デッキ使ってきていまごろ気づいた…orz

200 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 17:46:45 ID:u90IfAPJ0
>>185
連環されてもブサを壁にして槍撃してるだけで突撃は防げたと思うだが。
開幕乙相手で開幕に二枚看板が両方落ちたら再起叩いてもしょうがないと思う。

っていうか憤激車輪+的確な援軍+黄忠や呂布とかのホンモンの開幕乙ではない相手に
開幕乙られるのは、相手より自分が遥かに弱かった・相手の狙いが読めなかった
ってだけの話なんで、対処法は力量を上げる以外にないと思う。

>>199
突撃オーラがでてると迎撃喰らう。

201 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 18:37:07 ID:ufSewbrB0
>>185
全く同じデッキ使ってる俺に言わせれば、
伏兵無しで武力8一部隊の相手なら開幕余裕なんだがな・・・。

他の人が言っている様に兵法を神速の大攻勢にするのもありだし、
敵は騎馬3槍1弓1って編成なんだから檄文をもっと有効に使えば良かったかな。


202 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 20:02:12 ID:0hFQoyFS0
>>185じゃないけど、開幕乙って対処が超苦手だ、
ザビー型6枚大驀進のキレイOUTジュンウケイ入り使ってるけど、
弓呂布憤激も、カンネイワラもかなり苦手だから気持ちはわからんでもない。


203 :185:2007/09/08(土) 20:15:50 ID:IjrU+EUi0
やはり力量不足ですね…開幕乙は完全に想定外でしたから…
今思い返すと端の曹皇后を止めようと必死になりすぎた気がします。
殿で止めに行く→連環→間に合わないどうしようアワアワ
で、城経由で攻城阻止だと思ってまっすぐ帰城してしまいました。

イマイチ檄文を使いこなせていないので(使用頻度が低い)変えようと思うのですが、水田もいまだ現役ですかね?荀攸のアオリでかなり細くなったのが…
水田入れるなら
他の部隊で進路をクリアにして城門に突っ込んで一撃→相手が出てきたら生贄にして逃げる
という運用かな?

他の選択肢は審配・沮授・甄洛ですが…持ってなかったり、しっくり来なかったり…難しいです。

PS.
今日は曹節の存在を完全に忘れて水計2回も食らったよ…一回目は全員で二枚看板撤退、二回目は馬3体食らって全滅…もうダメポorz

204 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 20:18:37 ID:Pi9hhJPE0
>>202
オレも超苦手だ
勝てたことがない
こんなんでも、一応覇王なんだが

205 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 20:47:26 ID:lSmZFy0w0
>>203
水計以外特に気をつけないといけない計略が敵にないのにそれも忘れる時点でアウト
見方を変えると相手の士気が想像できてない時点でアウト
というか二枚看板なのにダメ計がいるから、と再起を選ぶ後ろ向きな姿勢がアウト

ダメ計持ち相手には「まだ撃つにはもったいない」と思わせるプレイングを身に付けてみて下さい
それに自信がつくと業炎さえお客様

206 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 21:39:18 ID:BbDO0xT40
今日弓呂布と雛入りの涼単デッキとあたったんだけど雛の絵が違う!
枠の色からしてver1の頃のカードってのはなんとなく解ったんだけど当時
を知らないから
雛=堕落の舞
と思い込み栄光使ってる俺は必死に雛を落とそうと必死になってたわけですよ
でギリギリ勝利してNETで雛のパラメーターみたら計略が

   誘 惑 

勝てたから良いけど俺のあの苦労はいったいなんだったんだろう(´・ω・`)

207 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 22:03:06 ID:E4Ig4Y3D0
>>206
相手も凄いものを使ってますなぁ・・・

208 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 22:06:43 ID:dnB8mFGY0
>>206
俺、2になってから2000試合ぐらいやってるけど一度も誘惑スウに当たった事無いなぁ。
とても珍しいものが見れたんだから良いじゃないかw

209 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 22:08:33 ID:/UHKGIRb0
人馬ワラとか極稀に見る呂布の為にはいってるんかね・・・・
知力3のイケメンとかブサメンが喰らうと割りと涙目になれそうな感じはするけど

210 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 22:53:23 ID:g1yD5ym90
誉れ対応誘惑は、士気戻ってこない(殺される)確率が高いので地味に怖いぞ

211 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 22:59:29 ID:9Ul9hlEz0
>>210
誘惑はイケブサだと地味に怖い

旺盛から誘惑されてそのまま放置されたりすると厳しい。
当たったことないから、妄想にすぎないといえば妄想にすぎない。

212 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 23:36:22 ID:ai7mNHEI0
>>203
R二枚看板栄光転進には檄文が一番合うと思うよ。
残り数カウントでも力を発揮する檄文は栄光とも相性いいし。

>>205
なんで水計しか警戒すべき計略がないって分かるの?
二枚看板なのにって袁で一番再起を選びがちなのが二枚看板だろ?

ちゃんと文章読みもしないでただ「お前ヘボイから上手いオレ様を見習え」なんてレスいらん。

213 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 23:37:57 ID:g1yD5ym90
>>212
お前は185を百回読んで来い。

水計以外に、怖い計略無いわ。

214 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 23:45:02 ID:aPl+ex2A0
wikiの王者デッキサンプルで
R王者袁紹 UC紀霊 UC張郃 UC淳于瓊 R田豊
の形がないけど使いづらいんでしょうか?
MAX烏巣のあと隙無きと一番槍できっちり志気を預けられるので良いと思うんですが
総武力も高いので開幕にも耐えられますし。

215 :ゲームセンター名無し:2007/09/08(土) 23:56:55 ID:bNkJRgciO
>>214
その形は攻めに尖った形やね。
押してる時は強いけど、守勢に回った時に困る。柵もないし。


ありがちなパターンとして、
お互い士気6くらい、かつお互いの戦力が半分くらい死んでるような状況だと、
今流行りの決着張飛とか人馬ウホとかに
計略打たれると、それだけでかなり苦しい。

なので、陳琳か審配かイケメン(ドリル)の入った形が
主流な訳ですよ。

216 :185:2007/09/08(土) 23:57:51 ID:IjrU+EUi0
いあ、185の相手には水計される間もなく落城されました。
今日の相手はR司馬懿UC夏侯淵UC許チョ曹昂曹皇后。
士気12貯めてライン上げて栄光しようと思ったらライン上げ中に固まってたよ…

で、再起→相手を追い返してライン上げて栄光→敵城前まで迫るも水計orz

前に使ってた蜀単の合言葉は「うまく焼かせろ」だったけど、うまく流させるのは難しい…
ブサ+槍で敵陣に切り込んでダメ計持ちを落としに行くのがいいのかな?
打ってきたら他で守って士気、打たれずに倒したら他と合流って感じか?


217 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:00:12 ID:dnbBa7EPO
>>214
王者でその形は珍しいから誰も入れてないだけだとオモ。俺も五枚だが一コス入れる形だし
使ったことないからなんとも言えないけどね。基本戦術の説明を入れて袁wikiに放りこんでいただけると有難い

218 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:01:16 ID:PwTzZ3oC0
>>212
特攻→勝手にどうぞw
粘り→いや溶かすしw
求心→序盤は気をつけます
破竹→槍いるし。
どう見ても一番脅威なのは水計です。本当にry

あと二枚看板は再起よりも神速や大攻勢だと思う。
ダメ計は二枚が同時に喰らわないが前提であり、
二枚が同時に落ちなければ負けないデッキだし

>>214
アリじゃないの?
っていうか使いづらいんでしょうか?じゃなくて
使ってみてよかったって感想を聞きたい。
自分に合う形か否かが重要なわけだし。

個人的には1コスを入れられないのがつらい。
ラクウェル型も苦手なもんで。

219 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:06:41 ID:IyCwuKEl0
>>202,204
自分も一応覇王ですが、開幕乙は攻城部隊を本気で潰すor弓を狙う、のを意識してます
弓にコストを割いてる分攻城部隊の武力は低いので集中攻撃、無理でも集団乱戦で速攻で攻城部隊を落とします
攻城部隊さえ落とせば残りは弓なんで対処しやすいはず
弓を狙うのも援護に割いた攻城部隊を潰すため、あわよくば弓を撤退させるというものです

相手の兵法は増援が多いと思うので兵法は大攻勢もありかと。あと増援警戒で攻城部隊はできるだけ各個撃破で
開幕さえ凌げば号令を止める手段は少ないのであとは号令押しで
ただまぁ双弓麻痺矢やらを巧く使われると辛い時もあります・・・あと弓呂布も

長々と失礼しました

220 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:18:34 ID:CIdo+WvT0
>>214
王者は移動速度下がるから、

・先がけ封印で、敵のメタ計略(ダメ計とか連環とか)を封じる!
 しかも弓だから、そのまま武8弓マウントしちゃうぞ?
・浄化しますから妨害なんて怖くないです。しかも弓だから(ry
・むしろ檄文で吸います。城内突撃なんてさせません。
・王者時はただの攻城役ですが、防衛時はずっと私のターンですぞ!
 押し流されるが良いわーっ!

という感じで、1コスト計略部隊が入ってると、とても戦いやすいから。

221 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:28:35 ID:wMV26SkY0
>>215
確かに志気6ぐらいの時に攻められると為す術が無いですね。
騎馬の知力が4で伏兵処理も難しいです。
何とかして陳琳、審配、ドリルを組み込んでいきたいところです。
>>217
もう少し改良を加えて、良かったら投稿してみようかと思います。
高覧を採用する形も考えていますので、6枚になるかも。
>>218
使って見た感想は、中盤に弱いことと柔軟性が無いことが欠点で、
攻めだけは一級品な感じでした。
短所が目立ちすぎなので改良の余地ありでした…

222 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:30:56 ID:wMV26SkY0
>>220
1コスも入れてみます。
審配大好き〜

223 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:39:11 ID:J6/qRR1t0
>>214
その形だと苦手デッキが増えそうだ…
ダメ計はもちろん、徒弓麻痺矢あたりにも厳しそう。

その点キルア型6枚王者はあらゆるデッキに対応しやすいからな。
転身、浄化、封印。
どれも使ってみると外せなくなる。

224 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 00:46:02 ID:IyCwuKEl0
>>214
ありだと思うけど、槍が多いと端攻めに騎馬対応させてる間に
槍が乱戦やら連突で落とされるってのが自分の体験談。まぁ自分のときは中〜低武力槍の集団の話
後尖ってる分、足並みが揃わない状態で押し込まれると田豊がすごい足引っ張るw

>>216
前の相手は連環されたら部隊を槍中心に固まれば一方的には連突されにくくなる
まぁ基本ですな。端攻め対応の殿は場合によっては仕方ない

栄光のライン上げ中に固まるのは・・・ダメ計いたら散開するのは基本、栄光の範囲広いんだから有効に活用しよう
極端な話、栄光をロックして左右の端に2枚看板、ブサメンの前に陳琳、イケメンの前に劉備(だったっけ?)を
これで散開完了。でも3部隊流された気がするから少し早めに栄光。したら左右部隊を完全に端に、で殿を引くとアラ不思議w
2枚看板と一緒に入らないくらいで殿も進軍。2枚看板貼り付けたら先陣やら檄文でボコボコ

ちなみに最後に言ってるのは2枚看板の基本ダメ計対策のひとつ

225 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 01:07:07 ID:HqmUhPJZ0
頂上スレより抜粋

680 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2007/09/09(日) 00:09:48 ID:PsHqWnbN0
名門がいかに赤ボタンゲー依存かっていうのがよく出た頂上だったな


こんなこと言われる日がくるとは・・・
感無量だな

226 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 01:09:30 ID:pz4r6qTC0
でも頂上スレは全く当てにならないぜ?

227 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 01:19:31 ID:1cFIaRDYO
>>225
赤ボタンゲーだなんて当たり前じゃないっすか。
だってボタンが赤と青しか無いゲームなんだしw

冗談は置いといて、なんか他スレのようにオフしたいと思うのは俺だけだろうか。
厨勢力と言われてる今日この頃だけど、今だからこそ身内同士勉強しあいたいんだが…。

228 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 01:28:20 ID:57ESzzpp0
袁の先輩達にちょっち聞きたい。
俺のデッキは
SR顔良 R袁招(栄光) 淳于瓊 UC劉備 甄洛
というものなんだが・・・。
出会うデッキ出会うデッキだいたい8割方兵法再起。

これは単に再起が一番使いやすくて基本的だからだろうか。
それとも栄光デッキは総攻撃後のカウンターが一番苦手だから
単に見切られてるんだろうか。

まあ、実際使われて一番困るのは再起なんだが。

229 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 01:47:25 ID:ZSNw4aIr0
>>228
相手のデッキの都合もあるんじゃない?
桃園とか自爆計略いたらデフォルトで再起にするだろうし。

そのデッキ相手だと極端に有利になりそうな兵法はないから、デフォルトの兵法を選ぶかと。
ただし俺は個人的な趣向として袁大攻勢を選ぶ。

230 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 02:40:04 ID:vJfHHiYb0
驀進使ってると再起以外怖くて選べないよ、

231 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 02:53:32 ID:AjXVLTi3O
>>230
禿しく同意。
さあ全員出撃して大爆進だ・・・

って時に、殿が城から出るなり
いきなり張飛や趙雲に喧嘩売りに行った日には・・・

232 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 04:59:30 ID:HqmUhPJZ0
>>630
驀進でも大攻勢がデフォルトな俺は・・・
>>231
あるあるwwww
でもその状況だと再起叩いてもどのみち手遅れじゃね?

233 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 05:11:57 ID:rjkwdQKT0
>>228
俺も完全に同型だけど、大概再起叩かれる状況ならラインもかなり上がってるから
ドリルマウント+大攻勢で問題無く凌げるよ
低い位置からでもドリルの誉れで蹴散らせれば士気バックで栄光2度目行けるし
まぁ、理想論ではあるけどね

234 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 05:52:30 ID:MqySCAuq0
>>228
どちらの理由でもあるでしょ、再起を選択するのは。
233の言うとおりSR顔良マウントが結構いいと思うよ。

士気集積使った王者3度掛けの動画とかニコニコに上げたら見てみたい?

235 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 06:00:57 ID:W92Xl6FW0
>>234
キボンヌ

236 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 08:46:35 ID:RzqklEHQ0
>>225
最近、袁が厨ってよく言われるが
VerUpしても、以前と大して変わってないのにな

237 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 09:08:09 ID:sZ/n9I4m0
>>236
周りが勝手に貶めたり持ち上げたりしてるだけだからな
名門はいつも同じスタンスであり続けるだけ

そう考えると何だか桑田真澄みたいだw

238 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 09:36:42 ID:QkN4V6qg0
>>216
亀だけど、蜀と袁でのダメ計への立ち回りは基本的に同じだよ。
蜀の武将を、デッキ内での役割が似ている袁の武将に当てはめれば良いだけ。
そう考えると大分対応楽になるよ。
ちなみに俺は水計は>>224に書かれてる方法で対処してるけど、相手に超絶強化系の計略が
無い場合はブサのみ突っ込ませて他のメンバーはゆっくり進軍、ブサが水計ゾーンを越える事が
出来たら士気旺盛で壊滅。(水計持ちが引いたら旺盛使ってわざと流させるのも手)
士気旺盛使用前に相手が流してくれたら他の連中で栄光ウマーって事も出来るし、
旺盛使ってから流されても誉れゲーの始まりです。
確実なのは>>224だけど水計の範囲がはっきり分からない時はこっちでやってみては。

2になってから袁家に降った元蜀単使いの戯れ言

239 :216:2007/09/09(日) 10:02:57 ID:vGQpJcRt0
>224
アドバイスありがとうございます。
水計は横長→縦に散開しなきゃ→各個撃破されるんじゃね?と思ってました。
火計対策と同じように散開すればいいのか…

文      殿      顔
陳              劉
      
みたいに散開して先打ち栄光ってことですか。
…殿をもう少し下げてダメ計見てから後だし栄光を考えたんですが…有効?

>238
蜀時代は大徳だったので散開の感じはかなり近いですね。これならすぐに慣れるかも。
ブサ突貫ですか…肉薄してから旺盛したら、相手は下がって水計するか蹂躙されるかの二択ですもんね…

がんばってきます!

240 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 10:35:36 ID:yugOPPdQ0
>228
同じデッキ使ったけど、相手の兵法はほぼ連環だな。
栄光を撃たせて下がる。そんな感じで

241 :228:2007/09/09(日) 10:57:36 ID:57ESzzpp0
>>229
>>233
>>234
>>240
レスサンクス〜。

そうか、別に再起でメタれるデッキという事で有名になってるわけでないのか。
相手の兵法が再起なら開幕大攻勢で潰せるし
栄光対策で考えるならライン上げさせずに連環のはずだし
メタにしてはちょっとおかしいと思ってんだけど。単に再起が流行ってるだけだったのね。

242 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 11:14:04 ID:MqySCAuq0
>>241
予想できない事が起こりえるから、一騎打ちとかね、
それを見越して再起ってのは一番安定してるからね。

再起が流行ってるというか、使用率で見たらいつでも再起がトップなんじゃないかな。

243 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 11:50:10 ID:AjXVLTi3O
>>232
そう言う時(殿自爆)はひとまず乱戦でグダグダにしてから、
爆進に使うはずだった士気で外堀をチラチラさせてる。

外堀怖がって高知力一人二人しか張り付けさせないなら改めて再起→驀進すればいいし、
張り付いたらまとめて流せば、
落城まではしない感じ。
まあ、兵法使わされた分不利なのは間違いないですけどね!

244 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 11:55:18 ID:L2j6SROC0
>>241
ぶっちゃけ栄光ドリルがヤバイと思ってるのは名門内だけの話で
他の国じゃ対して気にしてない予感。

245 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 12:14:28 ID:lTYtpL/g0
>>227
俺も勉強会したいんだよねー
周りに袁使いが一人もいないから
新宿までなら出られるんだけど関東で集まるとしたらやっぱり秋葉原になるのかなー

日曜に集まれる人っていないのかなあ

出来れば今日(9日)集まりたいなw 突発w


246 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 12:17:14 ID:CunC/0pvO
>>239
大徳などと違い、栄光は3部隊くらいでも十分な力があります。
もちろん全部隊での栄光が最良なのは言うまでもありませんけど…。
全部隊栄光に入れなきゃ!って考えを改めることが
名門スキル(いわゆる袁家力)アップに繋がりますよ。

と言う訳で部隊わけの例

劉   殿   陳


  文   顔

こんな感じで横にはあまり広がらず、前衛3部隊を流させるのが狙い。
前衛3部隊での先だし栄光が有効です。
なぜ先出しが有効かと言うと、兵力MAXで流させるため。
流されても兵力MAXなら2割くらいは残ります。陳琳なら5割くらい。
さすがに兵力を削られると水計で確殺されますが、そのための先出し栄光です。
後出しだと簡単に削られ、流されます。
先出しだと栄光部隊を削ろうと思ってもなかなか削れません。
先出し栄光には削られるのを防ぐ、という狙いがあるのです。
上手く流されたら、栄光部隊と元気いっぱいの二枚看板で十分戦えます。
檄文や誉れを上乗せしてもいい感じです。

栄光での対処法はこんな感じですが、ラインを十分に上げないとやはりキツい。
対ダメ計王道の士気旺盛との使い分けが重要ですね。

247 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 15:35:18 ID:iWqbBln60
>>246
う〜ん、皆の言うダメ計対策って平地が前提なんだよなー。
このデッキ使ってみれば分かるけど騎馬3で速度上昇無しってのがもろキツイ。
半分悪地形とかと当たるとかなり絶望感が・・・。

248 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 15:38:00 ID:CIdo+WvT0
>>247
悪地形だと文端攻めだね俺の場合は

249 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 16:04:34 ID:IyCwuKEl0
>>247
悪地形なら文醜+陳琳でMAX旺盛、流さないようなら檄文ですり潰す
流されたら先陣で守って士気差を作りながら少しづつ戦う

もしくは今度は縦の動き。槍を盾に進軍してある程度進軍して栄光
ちょっと難しいけど顔文を引くか、2枚同時に流されないようにずらして進軍させる
それでも攻めづらいようなら檄文も使って皇后引っ張って殺す

他にも、槍兵を悪地形側に散開させて進軍したり
悪地形の端、移動力低下の少ないあたりを2枚看板進めて、
殿真ん中で号令時だけ範囲に入れる方法もある。
範囲広いんで移動速度低下しててもそこまで入れ辛くはない

250 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 16:56:16 ID:CunC/0pvO
>>247
別に悪地形でも>>246の方法で行けるはず。
横に広がらずあくまで縦に注意するだけ。
横の広がりが制限される悪地形でも問題なしですよ。
むしろ端攻めされにくい左右悪地形や片方悪地形でやりやすいです。

251 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:34:35 ID:iFzpli3y0
>>250
いやいや栄光の横範囲の広さが一切生かせなくなるんだよ?
縦に注意っていうけど水計の縦幅≒栄光の縦幅な訳だし・・・。

そもそも栄光先出しなんてよっぽどライン上げてなきゃ出来ないっす。

252 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:55:16 ID:+Xv2XKTxO
>>251
君はチンリンを何の為に入れてるんだ?

253 :239:2007/09/09(日) 18:24:18 ID:vGQpJcRt0
>246
> 全部隊栄光に入れなきゃ!って考えを改める
あー…号令や妨害の範囲に入れることばかりに気を取られて他が疎かになるクセがあるのは自覚してました…
MAXなら+8もあるんだから大徳より桃園つかってるイメージのほうがいいのか。場合によっては全員いれずに戦う点は頭に入れておきます。

削り→水計は考えてませんでした。栄光先出しすれば武力上昇で防御力アップ、なにより削る暇を与えないというのは納得です。

254 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 18:35:31 ID:iFzpli3y0
>>252
栄光+檄文なんて相手の城近くまでライン上げてなきゃ打てません。
そもそも>>246の陣形で攻めあがってたら大して引っ張れないし。

255 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 19:44:35 ID:axElUnaX0
王者、ドリル、β、姫、沮授というデッキでやってるんですが、どうも守りに弱いんです
受け継ぎ桃園されると封印の計が打てないし・・・
先打ちしようとしても、受け継ぎは敵城付近で打ってからライン上げてくるので打てないし

どうすれば良いのでしょうか?ご教授願います。

256 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 19:51:10 ID:p9/c2mw/0
>>255
・淳于瓊
烏巣は受け継ぎ桃園を一人で食える
・審配
浄化と封印が若干被り気味なんで浄化を外す。
封印が間に合わない位置で受け継ぎ打ってきたら、
城に張り付く〜攻城決まる間には外堀撃てる状態になってない?

俺は王者、ドリル、淳于瓊、姫、水田でやってる
士気7くらいは水田の伏兵を維持することで桃園打ちにくくさせる
12まで行ったら烏巣。
こっちからライン上げるときは水田マウント→受け継ぎし→戦功な流れ。

257 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 20:11:50 ID:e/7ZjFYq0
SR顔良の上級戦器取ったから使ってみた、突撃ダメUPは異常、
大強中のカクショウに突撃で3割〜4割削りました、
工場妨害に出てきた武将が武力に関係なく消し飛ぶし、間違いなく関羽より強い。

あと、初めて袁伝やった、銀殿のあまりの扱いの酷さに泣いた、ネタキャラじゃねえか

258 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 20:19:26 ID:axElUnaX0
>>256
なるほど、烏巣ですか
審配は計略が強いんですが、兵種が痛いんですよね;
封印か浄化を1コス馬にするのもありかな?

王者に水田入れてる方結構見かけるんですが、実際どうなんでしょう?


259 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 20:58:31 ID:HOJ/w5uk0
>>258
俺の場合もともと二枚看板で使ってたからその流れで使ってるけど、
王者ラインまでのラインを上げる術として便利だよ。
マウント→王者→城門が基本の流れ。
城門決めようものなら一発で勝ちほぼ確定だし。
部隊戻す時も水田置いていけば逃げやすい。

まあ足が遅い、水計が守りに使えないとか弱点があるのも事実。
自城防衛は烏巣と戦功に頼るのが基本。

260 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 21:55:10 ID:axElUnaX0
>>259
うーん、なるほど
色々と参考になりました、有難う御座います

261 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:12:02 ID:wqL7pjWp0
 以前、質問した92です。
おかげで赤壁、以前よりなんとかなりました。
今日もあと一歩のところまで戦えました(^^)

 しかし、、、今日も対処の分からない相手が、、、
※自分 ラクウェルさん型のデッキです。兵法は再起。

○VS麻痺矢+徒歩弓+名君デッキ
 序盤、柵を壊した後、敵のカウンター。
自分が城に戻った所を兵法連環で1、2発殴って帰る。
士気溜まったところを麻痺矢+徒歩弓されたんで劉備で帰って士気差
は出来たのですが最後、敵を殲滅したと思ったら名君2連発(><)

○VS流星+防柵再建(柵は6枚ぐらいありました)相手の兵法は再建(TT)
 相手に流星がいたので兎に角、柵壊さなきゃと思い開幕から柵壊しに
行って全滅→再起。その後、壊しに行く+柵を直すの繰り返しを2度繰り返して
最後の1、2カウントに流星を落とされて負け、、、orz 

 日記とかチラ裏とか思われたらスミマセン、、、
ただほんと対処方法が分からないんで、また同じ相手に当たった時に
同じ事の繰り返しになる気がして。。。
序盤、柵を壊すのに囚われすぎなのでしょうか、、、
でも麻痺矢はともかく流星相手にこっちから出ないと
むざむざ負けに行くような気がして、、、

 皆さんのアドヴァイス、お願いします(TT)

262 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:22:06 ID:CIdo+WvT0
>>261
>麻痺矢徒弓名君
カウンター喰らうまで攻めてるのが悪い
早めに引く。

兵法連環は鉄板。連環前提で動かないと。

殲滅するより名君潰しが先。浄化がいないなら攻城役は分ける。

>流星+防柵再建(柵は6枚ぐらいありました)相手の兵法は再建(TT)
どう見ても雑魚デッキ。

だから、全滅するまで攻めるのをやめましょう。
ラクウェル型で全滅まで攻めるとかどんだけ(ry

流星1発分以上に攻城すれば良かった。
兵法は増援推奨。序盤で柵を一点に集中して破壊→中盤で増援混ぜて攻め



柵の壊し方は? まんべんなく破壊してもしょうがないよ?
(つーか、柵6枚なんだから敵の素武力低いでしょうに。わざわざ相手の土俵で戦うことはないでしょ)

263 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:50:00 ID:ntkxzn+60
いい流れだね
魏武対策してた時の他スレを見てるようだw
まぁその対策書いて自分が勝てなくなっちゃった人もいたみたいだけど('A`)

当日いきなりオフは無理でもチャット使って座談会見たいのは突発でもできるんじゃね?
時間決めれば多少なりとも人集まるだろうし。

264 :馬玩:2007/09/09(日) 23:00:23 ID:YMsQf2Ga0
>>261
>麻痺徒弓
序盤の柵壊しは相手陣地への突破口を開くだけでも十分だよ
ラクウェル型ならわざわざ田豊踏まれるのまってる必要無いし踏まれるのまってたら相手の思う壺
士気5溜まり次第隙無きで突っ込んで突破口開いて雪崩れ込む
大攻勢もってるならそのまま兵法使っても良いから乱戦に持ち込めば相手は苦し紛れに
兵法(大抵連環)なり計略なり使ってくるからそのまま押し込めそうだったら城叩く
名君いても1度かけなら槍や歩兵でもある程度城ダメ与えられるし2度がけなら士気差ウマー
序盤城ゲージ奪っちゃえば後はこっちが守りにはいれば良いだけだし麻痺徒弓撃たれても
兵法連環を序盤で使わせとけばたいして怖くない
麻痺徒弓の場合 序盤の城ゲージ、兵法使わせる をとれれば楽だよ
相手が徒弓+麻痺矢のコンボ打てるときにはこちらは士気MAX栄光打てるって事を理解しておけばOK

>流星再建
全部壊す必要なし
相手の柵の置き方にもよるけど陣地一杯に広げてるなら両サイド壊すか一点集中で壊せばOK
両サイド壊せば殿真ん中にして栄光の範囲一杯使って両サイドから進入して城叩けば醤油と名君
いても名君使うか赤壁使うかの2択を迫れるし櫓のようにステージだけを1点に固めて柵置いてる
なら栄光かける時に囮でイケメンと張コウか客将どちらかを其方に向かわせて残りの面子で
城叩きしとけばOK

265 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:03:41 ID:YMsQf2Ga0
ぬお名前が愚痴をいうスレで書き込んだもんそのまんまなってたorz

266 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:19:01 ID:aAYrXUlTO
大量の柵持ちと戦う時いっつも全部壊しに行って全滅・・・
一点突破すればよかったんだね

だからいつまでたっても低州だったのか('A`)

267 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:20:50 ID:cL0BwTi40
開幕に馬で1〜2回柵殴ってスタコラ。
士気5即隙無きで柵破壊+名君か兵法連環を使わせる。
後は気合

268 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:51:03 ID:e/7ZjFYq0
浄化がいても相手が士気をフルに名君に使ってくると、号令かけてる分士気が足りなくなるから槍が城たたく瞬間に浄化が効果的。

269 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 00:12:56 ID:q4hl/XAN0
>>261
ほとんど対策出てるんで徒弓麻痺矢の細かいところを少し
ドリル栄光なんで至らない部分もあるかもしれませんが

これはオフィス加藤さんの対策を袁風にアレンジしたもので、兵法は再起
序盤の柵壊しと即隙なきは変わらず、で騎馬を先行させて真後ろに槍とか。これで

火計→うたれても騎馬が弓ダメ引き受けてるんでほぼ死なない、士気差ウマー
徒弓→騎馬が弓ダ(ry槍に弓が当てづらいんで近寄って隙なき連打。武力上昇少ないから隙なきでいけるはず
名君→減らされても殴り続ける!w結局、部隊さえ潰せば減らされようが殴り放題

重要なのは1発は殴ること。次に士気を使わせること。徒弓麻痺矢さえさせなきゃ意外と楽なんだよね
1発殴っておくのは相手から攻めさせるため。いくら栄光と言えど動けないと辛いんで
城際で栄光隙なきが使えれば麻痺矢でも帰城しやすい
攻城にきた部隊を瞬殺→帰城を繰り返せばコンボも怖くない
孫桓なら一瞬で溶けるし、かといって攻城部隊を増やせばマウント能力が減るし

自分は戦功で士気使わせてるけど隙なきだったらもっと使わせやすいと思う。てか戦功って結構博打w
結局長々としかもgdgd文でスマソ

270 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 00:20:10 ID:0fdqAieKO
驀進と栄光は弓集めしやすい高武力の馬が居るから良いとして、6枚王者みたいな馬が貧弱な場合はどうしたら良いんだろう?

隙無き掛けても一体だと弓を馬で集めずらいし、距離を縮める前にフルボッコになる…。


271 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 00:26:47 ID:ed/AtvhlO
>>261
とりあえずsageくらいは覚えようぜ。
しかしいくら州とはいえ、それで本当に
勝率60%あるのか?

272 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 00:57:10 ID:q4hl/XAN0
>>270
王者殿に端側担当してもらってその横をオフラ走らせるとか?
と思ったけど上級戦器での話だからなぁ・・・騎馬少ないと辛いね
いっそ兵法増援で無理矢理王者ラインまであげて一気に落とすってのはどうかな?

隙なき5→キャッシュバック4経過分+2で6
この時点で相手の士気6.5くらいだから火計うてないから、相手の対応は
火計→うつ前に潰すor増援で対処できるんで、わざとうたせるのもあり
徒弓→王者の武力上昇の前には無力w
名君→1発しかうてないんで弓マウント部隊を範囲外にして王者部隊貼り付けてうたせる
   うたせたら弓部隊と攻城へ。敵部隊は武力上昇してないんで王者で乙。2発目くる頃には浄化可

・・・アレ?柵さえ壊せれば中盤で落城いける?
名君されて相手部隊が全く倒せない場合ちょっと難しくなるかもだけど大体いけるでしょ

273 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 01:04:06 ID:T+579z48O
志村ー。魅力魅力

274 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 01:08:07 ID:5x5b16le0
>>213
脳みそパー露呈w
水計だけなのは落城された時の話だろ?
幼稚園からやり直し決定www
その後>>185読んで2007年現在の自分の頭の悪さを笑えwwwwwww

275 :270:2007/09/10(月) 01:13:54 ID:0fdqAieKO
>>272
なるほど、増援かぁ。今まで大攻勢か再起だったんで選択肢に全く考えて無かった。
注意しなくちゃいけないのは於夫羅が焼かれ無いようにすることかな。だから弓集めは積極的にし過ぎない感じか。

怖いのは兵法連環打たれて徒弓打たれた時だけど、そこまで総力戦になれば後半の相手のデスコンボを防げそうだしなんとかなりそう。
ありがとうございました、またやってみてから相談させて頂きます。

276 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 01:14:35 ID:Tc3WWYhf0
ぶっちゃけ徒弓麻痺矢には6枚王者は不利だ。

開幕で落とせなかったら涙目になるしかない。
王者を使ってしまうと、名君に対応できなくなるので、隙無きのみで開幕落とすほか無い。

訓練された徒弓麻痺矢に勝つのは無理だ。

277 :205:2007/09/10(月) 01:41:08 ID:o++s9qqc0
>>274
叩くべき脳みそパーは>>205だろ、常識的に考えて・・・

278 :270:2007/09/10(月) 01:55:12 ID:0fdqAieKO
>>276
やっぱり超絶不利なんだなぁ。自分は中徳覇王なんだけど、麻痺徒弓が蔓延しまくってて対策出来ないまま最近負けまくりで萎えていました。

開幕に隙無きしてから貰う弓ダメと、徒弓後の弓サーチで転身を射殺されるともうどうしようも無いんだよなぁ。
かといって転身を前に出さないと王殿が溶けちゃうし…。
さらに士気堪る前に攻めないと負け確と言う袁には辛い相性。


ってなんか愚痴になっちゃいました。以降名無しに戻ります、チラ裏な上に長文すみません。

皆様本当にありがとうございました。

279 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 02:04:55 ID:ScBoZWeP0
>>270
6枚王者で徒弓相手にする場合は個人的には速軍一択。
・序盤
豊田を前に進める。
士気6くらいになったらオフラで弓を集めながら前進。
できればソンカンに豊田を踏ませて(あくまでもできれば)即隙無き→柵破壊。
相手はおそらく徒弓をするので2〜3枚壊して兵力減ったところで転身。
※ここでもし相手攻めてきても問題なく追い返せる(攻城部隊を倒すだけ)。
・中盤
兵力が回復したら隙無きをかけてから柵を壊した方からラインを上げる。
相手は徒弓が切れるので、おそらく再び徒弓→連環。
ここでこちらは速軍をかけて復活した柵を壊し、王者。
たぶんオフラは途中で死ぬけど、これである程度は削れるはず。
名君かけられても浄化できる士気はあるはずだし。

訓練された相手に厳しいのは確かだけど、
覇者〜低徳覇王あたりのにわか相手なら概ね勝てる。

280 :279:2007/09/10(月) 02:14:44 ID:ScBoZWeP0
追記
あと場合によっては(兵力の減り具合)、
相手連環の後に速軍使わずに即転身。
次は早めに速軍使って攻める。

でも中徳以上だと通用しないのかな…

281 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 03:17:51 ID:q4hl/XAN0
>>273
俺へのレス?
相手:名君、こっち:劉備とシン洛
で士気差0.5、隙なき分で−1こっちが6のとき相手6.5でいいんじゃないの?

ちなみに劉備を考えず王殿に魅力が付いてると思って殿+シン洛で計算してたのは内緒だw

>>270
も一つちなみに上見るとわかるけど、自分王者触ったことあるけど
メインドリル栄光なんで考え付くあたりを書いただけなんで参考程度に。スマソ

282 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 10:59:02 ID:uELy2Zd80
ドリル栄光で120戦ほどして再起選んだの4回だけの俺が来ましたよ
曹皇后は栄光打って兵法速軍でばらけてラインを上げることが多いですね。
騎馬3体以上だったらだいたい速軍選んでいます

283 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 12:17:39 ID:ZLFo38lG0
>>278
超絶不利ですねい。もう断定ですw
訓練された徒弓麻痺矢使いは、弓サーチをきっちりこなして
一部隊一部隊確実に落としてくるので、王者が使いにくい場面をどんどん作ってくる。
隙無き後、田豊集中狙いで落とされると再度の隙無きは無理だし、劉備狙われると転進も無理。
武力+2の弓軍団に集中狙いされると隙無きかけてもすぐに落ちるんですよね。

自分も低徳〜征覇王前までをいったりきたりで遊んでいる感じですが、
呉が異様に増えているのなかに徒弓麻痺矢も確かにまじってますね。
使い慣れてる人と使い慣れてない人で動き方も様々なので対策パターンに苦労します。
こちらが序盤隙無きで攻めあがったときに、徒弓を使ってくるか、柵と名君で凌いで士気を溜めるかなど。

まー相性が悪いって事で、半ば諦めモードではプレイしてますw
>>279氏の対策がちょっと気になるので、強く意識してやってみようかと。




284 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 18:56:25 ID:guqI+crjO
はじめまして。最近大戦初めて袁をつかう事にしました。よろしくお願いします
【州】5州。勝率66%
【デッキ】栄光袁紹、田豊、劉備、張コウ、シンラク、祖授
資産は特になしでお願いします。張コウの絵と祖授の声が良くてこの2枚を使おうとした結果このデッキになりました(笑)中々強く勝ててるんですが今の強いデッキは5枚あるいはSR袁紹なのでしょうか?この形全く見ないので…
また、徒弓と呂布ワラ?と奥義諸葛亮デッキに勝てないので立ち回りなどありましたらお願いします。
チラ裏ですが24の呂布に栄光かけた張コウと劉備と田豊で乱戦しても勝てないどころか圧倒的に負けるんですね…(´・ω・`)ちょっと悲しかったです。

285 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 19:06:30 ID:7p8ONnlbO
>>284
初心者なら二枚看板がいいよ 安いから買えるし

286 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 19:11:08 ID:4I4OQXCo0
>>284
呂布は封印かけるとえらい持つのでその間に退場してもらいましょう。
デッキ的にはありだと思う。

287 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 19:58:03 ID:tFjxLNkE0
この流れでいいのか分かりませんが
大水計+雲散+反計入りのデッキに勝てる気がしません。

こちらR文醜R顔良SR袁紹UC劉備SR甄洛
向こうカクショウ曹仁ジュンユウガクシンチングン程イク

なぜか手も足も出ませんでした・・・。

ご教授お願いします。

288 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 20:05:59 ID:v8NdyvX20
>>284
征成覇王でもその形の6枚栄光の人はいまでもいるから問題ないよ
呂布ワラは呂布を封印しちゃうと攻め手がほとんどなくなるのでとりあえず封印って感じでいいと思う

徒弓は上で議論してる感じ

奥義は・・・そのデッキだと勝ち筋が見えない・・・すまん

289 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 20:24:00 ID:mEh+2/GK0
>>287
デッキ相性悪いな・・・9:1くらいであっち有利じゃね
誉れは大強でタメ張られるか消されて、旺盛は消されて、驀進は範囲の関係上水が流れてくる
仮に相手城前まで詰めることが出来ても反計のせいで驀進撃てない
相手は軽い計略で常にプレッシャーをかけてくることが出来るし
浄化を封印か檄文にすればこっちにも軽い士気で先出しできる計略が手に入るが

290 :287:2007/09/10(月) 20:40:33 ID:tFjxLNkE0
<<289さん

やはりそうですか・・・。
計略使わないで何隊か落としてから勝負するしか
ないようですね。
雲散いるだけでへこむのに大水計までいると
カード片付けたくなりますよ。w

まぁ、このデッキで精進してみます。

ありがとうございました。

291 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 21:27:56 ID:jAoZGeaD0
261です。
皆さん、アドヴァイスありがとうございます(><)
人のプレイを後ろで見てたのですが
対流星デッキとか皆さん、一点に戦力集中して端だけ壊して攻城を
繰り返してました。なるほど〜対処方法はあるんですね。
ホントありがとうございました〜

271さん
すみません、2ちゃんも初心者なもんで、、、(><)
今回、初めてsageに挑戦してみます。。。
勝率ですか?呉以外には結構、勝てるんですよね。
呉はやってる内に何故かイライラしちゃうんですよ。
勝率は、、、今日、業炎に負けて6割切りましたorz


292 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 21:38:44 ID:o6SaFsIm0
うおおおおおおおぉぉぉぉ!!!!11

やった、やったぞ!ついに万年州の俺が覇者になったぞ!
これも全部二枚看板とこのスレのご諸兄方のおかげです。有難うございまする。
あぁ……感無量だ。いいなぁ、袁。

有難う!本当に有難う!
で、これなら袁の民として少しは戦えるようになったと思うので
袁スレチームに戻りたいんだけど、どこか開いてるチームはありませぬか?

>>287
正直、カクショウ+妨害orダメ計の形は非常に辛いです。
そのデッキだと妨害(しかも雲散)もダメ計もいるし、勝てる気がしないや。

とにかく旺盛も誉れも封じられた状態なので、旺盛の選択肢は捨てて
基本ライン上げて爆進の範囲を全部活かして雲散の被害を最小限に抑えて
前後に分かれて大水計対策するくらいしか思いつかないなぁ。

もちろん、前3体後2体になる訳だけど、後2体は顔良と袁紹になるのですかな。

>>291
俺は柵壊す時には俺は馬を分けて出来る限り固まらないようにして戦ってます。
後、死にそうになったら(弓メインの相手なら兵力4割切ったら逃がさないと危ないかも)
すぐに逃げて、常に戦闘を維持できるのが理想的かなぁと思います。

袁家のお前らに栄光あれぇい!

293 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 21:41:30 ID:q4hl/XAN0
>>284
奥義はひたすら隙なき転進で削るくらいかなぁ
一応奥義2度がけには隙なき栄光で武力上昇的には負けてないんで対応できるかも
ただやっぱり士気6付近が辛いんだよね。だからここで隙なき転進で士気差作れればいいんだけど・・・
士気差が4くらいできれば栄光が奥義の武力上昇と同じくらいになるんで対応として機能するんだけどね

>>290
見てるかわかんないけど、計略の相性は悪いけど
素武力は有利なんでガン攻めがいいと思う。あと士気を意識すると少し違うかな
それと陳グンの懐に入って先陣or旺盛ってのもある。隙があればだけど
散開して大爆進早撃ちして、大水計入らないようにずらして攻めるのもありかな?
栄光ならやるんだけど、大爆進の効果時間って栄光と比べて1Cくらい少ない?

294 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 21:42:47 ID:3bf0x3iz0
トレードでドリルと金殿を手に入れた
当方、騎馬の扱いが苦手なため

R2枚看板、銀殿、ルーラ、水田

だと騎馬3体扱え切れないので
この際金殿を利用して

R2枚看板、金殿、ルーラ、水田
ドリル、金殿、食料番、ルーラ、水田

もしくは、ドリル入りで

ドリル、銀殿、食料番、ルーラ、水田

も考えられるのだが、どれがいいだろう?

295 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 21:44:23 ID:cSPEIvr00
雲散反計虚脱毒連計デッキに当たった
王者使ってもドリル誉れ使っても雲散される・・・っ

「「水は怖いもんじゃて」」

カクワイ?尻にドリル刺さって撤退されました

296 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 21:46:57 ID:o6SaFsIm0
>>294
一番下の栄光ドリルは扱いやすい上に、袁家の基本的な戦い方を
使っていく内に分かっていける(俺自身も袁に関してはまだまだ未熟ですが。)
オススメデッキだったりするので、個人的には一番オススメです。
(士気を溜めたり、溜めた後の爆発力を体感したり、士気無しで凌いだり、と
使いこなせれば生粋の袁家の民になれると思います。俺は扱いこなせないですが)

>>295
そうか、水田もいいな。むむむ。
本当袁の1コス枠は充実しすぎていて困る。

297 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 21:52:13 ID:v8NdyvX20
>>287
そのデッキだと甄洛より沮授のほうがいいんじゃないかな?
二枚看板がまとめて妨害されるのはプレイングに問題あるし、今はSR賈ク、Rホウ統より曹皇后、諸葛センなどダメ計のほうが多いから対応力のある封印のほうがいい気がする
開幕の柵もかなり大きいし

低武力弓はやはり2枚固めて運用する人が多い
それと陳羣の雲散の範囲はかなり手前なので離れた場所で旺盛をすれば近づいてこようとするので荀攸とまとめて封印できる可能性が高い

     陳荀   


  沮       文or顔


こんな感じで陳羣荀攸入りに勝ってきた
逆を言えばこうしないと勝てなかった・・・

あとは程イクの位置に気をつけるって感じかな
ちなみにこちらの城際までひきつけるとカウンターの形になって封印効果中に低武力を始末しやすい
城の出入りを利用して水計の範囲から逃げやすいしね


298 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:01:31 ID:ytMcw9gEO
エン家の門を叩いてから調子を取り戻しようやく中華統一戦まであと一歩のとこまできた、いやマジに永かった・・・w

>>284
昨日張コウをウケイにしてやったけど14州でも十分いける、まぁ相手は曹皇后入り神速と車輪号令関羽・八卦奥義・小さき落雷入りの2戦だけなんだけど。


299 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:05:10 ID:o6SaFsIm0
今は沮授の株も地味に上がってるよな。
嬉しい限り。

>>298
ワシ自ら祝福しよう!

300 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:08:26 ID:3bf0x3iz0
>>294
ドリル栄光か
騎馬2枚ならなんとかできそうなんでやってみるよ

ところで、水田の使い道なのだがステルス城壁の「げぇ水田!?」と
知8を生かした序盤の地雷として利用するのとどっちがいいだろう?
この前孫呉号令相手に水田城壁1発でゲージ勝ちしたこともあり
どうしてもげぇ水田を狙ってしまうんだが・・・

301 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:09:02 ID:3bf0x3iz0
>>300>>296

302 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:11:13 ID:o6SaFsIm0
>>300
んー、ケースバイケースとしかいえないな。
ステルスにしておけば、ステルス攻城+水計のどちらも出来る。
しかし、出せば武力2とは思えない堅さで壁になってくれて
更に踏んだ武将を後続で潰せればかなり有利に。

ともかく、俺は余り水田は使ったこと無いから詳しくはいえないです。
栄光ドリルの1枠はいつも沮授なんで。

303 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:11:53 ID:l+D8A5Qw0
>>300
げぇ水田! は、上にあがるほど通用しなくなってくる。

それより、わざと城壁前にぽつんと置いて、
「知8伏兵『攻城兵』をまだ掘ってねぇよ! 全力で攻めらんねぇよ!」
という状況を作り出す方が、相手デッキによっては強い。

304 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:24:27 ID:Urh3NOQR0
上級戦記大会ってメインデッキ使わないほうがメインの戦記出たりする?
メインでやりまくってもちっとも引かないんだが

305 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:46:36 ID:Vnc5IyMXO
>>292
吠えろ名門、空いてますけどいかがです?

306 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:00:29 ID:cSPEIvr00
>>303
今日の勝ち試合全部がげぇ水田だった
十二州ならまだまだ通じる


307 :284:2007/09/10(月) 23:04:28 ID:guqI+crjO
ありがとうございました(`・ω・´)呂布は封印ですね…試してみます。また、ウケイも試してみますです。
チームにまだ入ってないんですが、袁関係で空いてるとこあったりしますか?

308 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:05:02 ID:3bf0x3iz0
なにはともあれ、1コストで浪漫と勝ちの1手両方補えるのがいいよね
伏兵で序盤の足も引っ張らないし、構成武力が高めになる袁家的には
1コストは余裕をもって色々選べるのも大きい

309 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:07:39 ID:cSPEIvr00
>>304
メインでやってもサブでやっても出なかった
アカイナンとかR董卓とか一生使わないようなカードばっか上級戦器でたわ
ちくしょう、袁家の上級戦器なんて未だにトートンと高覧のしか持ってねぇよ・・・

でも烏巣と水田の通常戦器買えたから満足\(^O^)/



310 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:09:15 ID:o6SaFsIm0
>>304
どんなデッキ使おうが上級戦器は変なのしか出てこないのは俺だけですか?

>>305
おお、では、喜んで入らせていただきます。
また、袁家のために戦っていきたいと思います!

>>306 >>308
水田ってそんなに強いのか……。
確かに能力値はいいわ計略はいいわロマンあるわげぇ水田!だわ
袁1コスでは破格の性能の持ち主だよなぁ。

しかし、他の奴らも捨てがたいんだよなぁ。
今度思い切って水田使ってみよう。

311 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:17:40 ID:q4hl/XAN0
>>309
俺の袁家の上級戦器
蜂蜜陛下、オフラ、許ユウ、トウトン

デッキのカードの上級なんて一つもありません><
ちなみにトウトンは前に使ってたけど、射程変わらず。兵力5〜7%くらいでした
一度ロックオンしたら延々と撃ち続けた頃が懐かしい。今はコロコロ撃つ相手が変わって困る

312 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:20:03 ID:v8NdyvX20
華北の覇者
現在人が減って11人

313 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:23:17 ID:pqxwTiDs0
>>292
つ【祝福の膳】
>>292に栄光あれーー!!!

>>300
俺もドリル栄光やってるけど以前は1コスは水田でやってた
序盤から槍と騎馬を混ぜながらその真ん中に伏兵状態の水田置いて徐々に
ライン上げて乱戦中に踏ませて壊滅させ相手再起使ってきたら兵法連環で開幕乙
これで開幕落城とか含めて何連勝かしたけど最近は名君多いからチンリンか姫中心かな
とはいえ伏兵としても攻城力、水計と捨てがたい水田

314 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:23:32 ID:oH7fcGKz0
>>309
俺の持ってる上級戦器
ドリル、客将、大将軍

ドリル持ってないし、客将も大将軍も使わねーよorz

315 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:28:03 ID:l+D8A5Qw0
>>314の家に栄光ドリル使いが押し寄せています

316 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:30:08 ID:pqxwTiDs0
いやここは>>314の家に大将軍が攻城兵従えて突っ込みます

317 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:30:38 ID:o6SaFsIm0
>>312
申し訳ない。先に吠えろ名門に入ってしまいました。

>>314
ドリル・客将の上級戦器羨ましいです。
俺はまだ名門の上級戦器は一つもなかったりorz

318 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:39:17 ID:0DEwonO90
>>317
吠えろ名門へようこそ!俺は最近プレイできないが早く覇者になりたいぜ

319 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:09:53 ID:q4hl/XAN0
>>314
いいなぁ、最近デッキ変えたから客将とドリルの両方があるのは羨ましい

320 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:15:56 ID:w5k7TdsM0
最近上級戦器争奪戦の袁家率が高い気がする。皆はどうなのだろ。
今日は、シンパイ、チンリン、高覧
昨日は、王殿、トウトン、デース
2日間における他の勢力2つ(蜀×2)

栄光ドリルなおれは>>314がうらやましすぐる

321 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:17:56 ID:vN6dIaneO
我が家の水田は基本ステルス端攻城だなライン上げられた時がウマー

322 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:23:03 ID:KgkZSar90
袁紹追加されてから袁紹一筋1年11ヶ月(だよな?)の俺が聞くのもなんだが
袁術の使い方がいまいちわからないんだ。

今のデッキはR馬袁紹 SR顔良 U袁術 U淳于瓊 U劉備
で覇王なんだけど、柵もっちってだけで採用してる。
袁術の計略を使うタイミングってあるかな?
あるなら知りたい。更なる高みを目指すためにも・・・

323 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:23:53 ID:V+kjyVbO0
>>320
王殿と陳琳が羨ましいデース

そういえば上級戦器付きの隙なきって範囲どのくらいなんだろ

324 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:24:46 ID:BYk6JqEG0
上級戦器がドリル、物件、大驀進、な俺がデッキを組んだら必然的に4枚デッキ、
大驀進の4枚って使えねー、わけじゃなかったから袁家は怖い。

325 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:27:35 ID:w5k7TdsM0
>>324 すごい引きだ・・・。
4枚でも+5な金殿おそるべし

326 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:32:00 ID:D7RK2fGw0
>>322
殿、柵なら沮授を使えばいいのではないですかな。
顔良とは凄い相性が良く、断末魔ともそこそこですぞ。

やはり陛下は攻城の一発を入れたい時・そして守勢時に。
しかし守勢ってドリルと封印だけで足りちゃうんだよなぁ……。

となると、栄光ドリルで陛下を入れるメリットが余り……。
6枚や7枚になると話がまた違って来るんだと思うんだけど。

覇者の戯言ですまん。

>>324
4枚でもそれなりに何とかなってしまう袁家。
流石名門。他勢力のパワーの追従を許さない。

327 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:32:29 ID:togToLL/0
袁術といえば2色で顔良に毒もってバナナを延々とやられたが
アレはうっとうしかった

328 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:58:37 ID:4yBcc3W70
>>306
水田のステルス攻城は、覇者までなら通じるよ。
ただ、まぁ、当然デッキ構成にもよるけど

>>317
大  将  軍  は  ?

329 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 01:01:04 ID:w5k7TdsM0
象につよくなれるぜ

330 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 01:01:45 ID:KgkZSar90
>>326>>327
沮授も考えましたが先出しの封印はやはり殿とは合わないような気がして・・・
同じ理由で柵は無いですが陳琳も無理でした。
やはり栄光でごり押し→落城が好きなのでね。
袁術はやっぱり攻めでは使えませんでしたか・・・

331 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 01:02:29 ID:ccwAbp5q0
覇者以上になると水田は抑止力のような使い方に変わるな
隠れてるだけで常に端攻城をしているような効果が得られて面白い

332 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 01:03:26 ID:zANoynOB0
戦器で思い出したが、R田豊の隙なきの範囲って、
戦器なし、通常、上級でどれくらい違うものなんだろう。

333 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 01:17:09 ID:A6vM2NED0
>>322
陛下の計略使用タイミングはイケメンやブサメンのメインアタッカーが落ちた
状態や金殿銀殿などのキーカードが落ちた状態で残りの武将を強化させて「なんとか
させる」って状況が計略のタイミングだと思う
小出し小出しで客将とかの武を+10させて防衛し最終的に陛下自身に蜂蜜かけちゃおう


何気に魏袁での2色悲哀で陛下をいれるとウザイ事この上ない
武将が落ちれば武力があがり陛下の効果で使い捨て男の意地で+10させた挙句に
撤退したら残りの武将の武力があがると悲哀との相性は良いと思う
以前の士気制限解除の時思いつきで
オフラ多勢→殿馬→蜂蜜をやったらオフラが呂布も逃げ出す神速騎馬になってしまったw

334 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 01:46:16 ID:RyBfBGdsO
>>330
先出し封印と栄光は隙なきと合わせて相手との距離を保ちつつタイミングをまてばなんとかなるんでないか?

335 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 02:16:47 ID:BuIOvHry0
>>332
豊田の上級戦器は思っていたより範囲広くなったよ。
ただいつもSR二枚看板使ってる俺が久々に隙無き使ってみると、
なんとなく固めないと全部範囲に入らないような気がしていまいち恩恵を受けられなかった。
使う人によると思うけど、個人的には兵力UPとかの方がよかったような。

336 :314:2007/09/11(火) 06:46:30 ID:YMnT97X40
>>320
俺のドリルと客将の上級戦器をチンリンと王殿の上級戦器と
交換してくれまいか?

>>335
今までが、城から出た直後でかける→相手にダメ計持ちがいたら散開
って感じだったからねぇ。
それになれてたら範囲うpはあまり恩恵感じないかも。

337 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 07:20:59 ID:bARK1W+aO
てかなんで攻城兵の上級戦器は糞なんだ?
水田、ホウキの計略範囲、威力Upくらいくれよ!

338 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 09:52:35 ID:xyEQBfbTO
元からスペックの良い奴は
兵力うpか追加無しのパターンが多いから、そこは仕方ないと思う。
1コス攻城兵トリオは十分他国に誇れる性能だからねぇ。

339 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 10:14:25 ID:bFszwLER0
最近、呉が増えてきてると思わないか?

340 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 10:35:54 ID:LZn2fWaF0
昨日、名門に移ってからは初めて覇王に上がりました。
最後の相手がミラーではないですが同じドリル栄光型で焦りました。
袁家に栄光あれ!

341 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 10:55:29 ID:LZn2fWaF0
>>309
俺が持っている上級は
トウ頓、高覧、辛評だぜ!

>>314
羨ましい・・・マイデッキのドリルと客将あるなんて・・・orz

342 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 14:04:33 ID:V+kjyVbO0
>>330
陳琳は栄光時なら後だしでもおkだよ
MAX栄光うって連環で逃げられようが容赦なく引っ張り込む
それ以外にもキーカード引っ張ったり、騎馬潰し、引き剥がしなど
すごい便利だから個人的には一番オススメ

>>333
そんなこと言うから魏袁悲哀がやりたくなってきたじゃないですかwww

343 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 16:50:33 ID:cV+WwO6qO
金殿・姫・豊田・ウケイ・トウトン・心配の六枚驀進なのですが
リョフ・鬼神は序盤リード取れなければ諦めるしかないのでしょうか?
このデッキのままで取れる対策があれば、アドバイスお願いします


344 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 17:33:35 ID:Jci47uJ00
>>256氏のデッキを使ってみて現在三連勝中
涼単の敵城門に水田ぶちかまして来たぜ

いや、このデッキは強い
水計や烏巣、戦功だけで勝てる
逆に王者を使うと負ける・・・

345 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 17:53:10 ID:nyppS50mO
今日3プレイしたら物件が出たから
SR二枚看板+王者+陳林(全員戦輝持ち)でやったら10連勝したよw
カクカク水計・大徳・桃園・業炎・大爆進・神速・多色悲哀とかの強デッキに勝てたんだけど
この袁四枚って今verにあってるのかな?

それと四枚に王者って微妙だよね
やっぱり二枚看板の片方をRにして五枚にしたほうがいいのかな?

346 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 19:00:26 ID:X3KvwE430
>>343
MAXウケイ+車輪の大攻勢はどう?

347 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 20:16:31 ID:DaANF8pS0
>>345
4枚の王者は壁役としては超優秀だとおもうよ
士気は大抵他の3部隊でつかっちゃうし。

348 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 20:18:17 ID:z5Y4WSpk0
>>322
上級戦器付きでver2.10の広さに戻ったよ。

349 :348:2007/09/11(火) 20:18:47 ID:z5Y4WSpk0
アンカ間違えた
>>332だった。

350 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 20:56:01 ID:fH3wUD+f0
ドリルの上級って突撃ダメさらに追加になってる?
隙なき状態のドリル(武力12)が意地中の周タイ(武力17)に突撃したらアリエナイくらいに減ったんだが

351 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 21:02:31 ID:V+kjyVbO0
>>350
上のほうにも書かれてたよね。
上級って複数効果なら一つがあがるor追加分だけ効果が上がると思ってたんで
ドリルは兵力が上がるだけだと思ってたんだけど、本当ならドリルTUEEEE

ってことは物件も効果が上がってたりする可能性も・・・


352 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 21:09:51 ID:fH3wUD+f0
>>351
いままででも十分ツエーだったんですが、さすがに今日のはビビりました。見間違えかもしれないけど。
今日は檄文ドリルで求心大水計を大混乱に陥れたり、名君流星をすんでのところで食い止めたりとドリル大活躍

改めてドリル惚れ直した

353 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 21:18:19 ID:dMZM9W420
俺も早くドリルほしいよぅ…
王者にいえて暴れたい。

354 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:10:37 ID:zKaKigp90
栄光、ドリル、劉備、張コウ、姫なんですが
桃園の立ち回り教えて下さい。

士気MAXなら栄光>ドリルで蹴散らせるんですが、
士気8くらいで攻められるのがきついです。


355 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:16:20 ID:V+kjyVbO0
>>352
ドリルは今バージョン、ホントに強いなぁ
なんか、こんなに袁家が目立って上級戦器やらで大盤振る舞いされてると
次バージョンで大幅下方修正されるフラグな気がしてならないw

ところで、決着相手に転進するとどうなるんでしょうか?

356 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:18:57 ID:40ZNq8Nb0
>>345
如何せん悲哀に数で負け、カクカク水計にプレッシャーで負けなど流行のデッキにきつい気がするんだよなぁ……

357 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:46:01 ID:DJhiinKI0
>>354
俺は開幕の桃園は連環で潰しちゃう。
2回目以降はマックスになってるはずなのでそれで対処。
俺のデッキは張コウが断末魔だからそれでまず負けなかったけど。

358 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:47:44 ID:FqUfT5td0
>>354
ラインを下げるな
最低限真ん中のラインで桃園を打たせるといい
そうすれば劉備あたりを犠牲にして全員城に帰り、張り付いたころに出せば出したころに効果が切れる
そこで誉を使えば2匹〜4匹喰って、カウンター、もしくは再起の流れにいけるはず
士気差もできて(゚д゚)ウマー
でも攻城一発ぐらいは覚悟しよう
あとで取り返せるだろうし

前頂上であったように桃園中は下手に攻城阻止しにいかず殴らせ、切れるころあいに出しカウンターがいいぞ
もしあれだったら連環の法を叩くのもあり
相手は大抵再起だし

359 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:51:32 ID:zKaKigp90
>>357
なるほど連環ですか。
ありがとうございます。
今日は桃園対策に姫じゃなく、袁術入れたんですが
19のドリルといえど兵力ガリガリ減ってしまって桃園劉備を乱戦で倒す前に撤退してました。

断末魔を自分も入れてみます。

360 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:00:03 ID:OV+cEkAI0
>>359
1コスをいじる余地があるなら水田もお勧め
伏兵維持して落としてもいいし、流しても士気トントンだし

361 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:07:56 ID:sQjY9TUH0
今日、SR顔良の争奪戦で負けてしまいました。
かなり悔しいのと、根本的な対策ができていないデッキだったので、反省もかねてお聞きしたいと思います。

こちらデッキ
SR顔良、UC劉備、UC張コウ、R袁紹、SRシン洛
の袁5.

相手デッキ
UC陳宮、R趙雲(疾風)、R姜維、銀子、Cサイヨウ

開幕系の対処があまり上手でないのですが、この手のデッキに常に負けてしまいます。
開幕増援を叩かれて献策→槍二枚折れるという展開が常に。
あとは武力18に張り付かれるという最悪のシナリオになっています。
挑発も厳しいところです。

兵法は開幕で大攻勢叩いたほうがいいのでしょうか?
いつも再起なんですが、ベストセレクションはありますでしょうか?

袁家は基本的に「城は半分くらいやっていい」という感じの立ち回りがあまり通じなく、苦慮しっぱなしで……

362 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:17:27 ID:sKuJhr1DO
>>355
秘密だけどね、転身するとね…

決着の効果が切れます。
撤退したのと同じ効果ですよ。

知らずに決着する人多すぎです。士気差ウマー

363 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:18:48 ID:oEYtn7Wm0
上級攻城盾の争奪戦負けた・・・。相手は呉単・・・。最悪ですわ。

364 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:23:27 ID:w2DCMOki0
>>361
袁家には偽帝がいるじゃないですか(笑)

365 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:32:28 ID:f2wQW1Fe0
隙無き栄光だけど桃園は手も足も出させず圧倒的にボコれるときもあれば
何もやらせてもらえずに落城するときがある…
ちょっとした開幕のミスとか殿か豊田の落ちるタイミングだと思うが。

366 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:38:27 ID:0LSt08aA0
>>355
決着食らってる最中に転進すると張飛の武力は素に戻るよ
士気差1だけだけど序盤に決着受けて張飛落とせそうに無い時には転進もあり
武力16に上がったのに1Cも経たぬうちに素の武力に戻される張飛は何気に
面白いw

>>361
大攻勢か連環
相手の狙いはこちらの城近くで破滅献策を趙雲か姜維にかけて城門殴って
自城ダメ分をとるなんだから再起よりも破滅で自爆させるための連環や強引
に潰すための大攻勢の方が良いよ
相手のデッキは献策→若き血or献策→挑発くらいなんだから序盤中盤ラインを下げずに
献策を盤面中央付近で使わせれば良い
使ったら連環して歩きor転進でスタコラサッサ
献策食らったら無理に相手にしないが一番
こちらが士気12たまったら後はこちらがゴリ押しで行けばOK

367 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:39:09 ID:V+kjyVbO0
>>354
自分はドリルうろつかせて相手が出城してきたら、戦功で敵の槍兵に突っ込みます
ある程度出てくれば槍兵は逃げられないし劉備、銀ペイあたりは倒せます
苦し紛れに計略で対処してくれば桃園は遅らせられますし、桃園なら逃げて士気差。逃げきれないようなら連環も
まぁ、隙なきで士気使わせるのを戦功でやる感じです。1部隊落とさないと辛いのが難点ですが・・・

最近は決着が多いからそのあたりの対処で決着に転進を聞いたんですが
>>362さん、回答ありがとうございます。
最悪隙なきに対して決着されても士気的にイーブンなんですね

で前後するようなんですが、>>354さん、自分もドリル型栄光で
最近デッキをドリル、銀殿、隙なき、客将、陳琳にしたんだけど
これ知力高いからダメ計にも強いし、隙なき転進で桃園にも対処可
環境的にかなりいけると思うんでよかったら使ってみてください

368 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 23:52:55 ID:V+kjyVbO0
>>361
兵法は個人的に大攻勢がいいと思う。献策は城ダメあるんで
攻城時またはそれに近い状況じゃないと使えない(使いづらい)
なんで、開幕大攻勢で押し込むのが一番。相手は2色で開幕系だから兵法は増援の可能性が高いんで
開幕落城も可能。落城できなくても士気さえたまればあとは十分に対処可能

ついでに、車輪使われたら車輪部分に無敵槍刺すor車輪部分にカード置いとくと攻城止められる
張飛くらいなら短いからドリル置いといただけで対処できたw

369 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:17:03 ID:4/4Hfp3D0
今日はR2枚看板デッキ使ってきたんだがそのときのこと。
SR文醜 R顔良の2枚看板デッキと当たった。
開幕大攻勢で叩けるだけ叩いてやって、R2枚を悠々と帰還させようと思ったそのとき!

チンリンに檄文使われて文醜が掴まった!
チィ!仕方ない!でもイイさ。ゲージ3割は貰ったし顔良生きてれば城はいくらでも守れるもんね。
と思ったら・・・
兵力半分しか残ってないはずの文醜はチンリンに迎撃を食らってもそのまま乱戦で叩き殺し、
あまつさえフォローに入ったもう1体まで擂り潰して悠々と帰還してきやがった!

うーん、文醜が強いのわかるけど・・・これはチンリンのほうがちょっと弱いのかもしれんね。と思った。
たぶんこっちより相手のほうがよっぽど驚いたろうし。
武力2の槍をキョウイのように使ったらエライ目に合うな。勝負どころを見極めて戦局を動かす使い方をしないと。

370 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:20:36 ID:Y5/4rH3j0
魅力いっぱい女軍団に諸葛亮入れ他デッキに開幕6カウントぐらいで奥義使われた、泣きそうになった、落雷だった、

371 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:23:57 ID:5+KQ50gm0
>>369
武力差が6もあると流石に迎撃だけでは高武力騎馬を倒しきれないからね
他の部隊でフォローできないときは使わない方がいいこともあるんだよね

372 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 01:14:17 ID:zY90DiYk0
>>369
速度上がってなかったら迎撃でもほとんど減らないときがある
武力差あれば特に

373 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 02:06:59 ID:NQupdXFAO
激文と挑発自体、似て非なるからな。
同じ様に使ったら計算ミス起きちゃいますよ。

374 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 02:52:54 ID:fXLTRsCV0
>>372
赤兎呂布でも迎撃して兵力半分しか減らなかったときはびびった
武力差は偉大だな

375 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 03:03:04 ID:jA2CAN8d0
>362
タイミングはシビアだけど
ケッチャコ→ギリギリまで待つ→迎撃→転進
とか夢が広がりんぐ

376 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 06:46:38 ID:L5uT6DL70
>>372
ちょっと蜀軍の話になるが、この前生姜から離れてる所で天下無双を
撃った呂布がいてウマーと思って挑発したら、呂布(兵力6〜7割)を
二倍迎撃してもギリギリ落とす事が出来ず兵力7割ぐらいあった生姜が蒸発した
時は小便もれそうになった

377 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 08:05:44 ID:nSKKeOiWO
ウケイとか王殿を車輪部分に置いておくと募兵しながら攻城止められるよ
王殿なら憤激車輪位ならダメージであんまり減らないから全力で呂布落としに行ける

378 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 08:32:41 ID:xbTjuunFO
>>370
確かに面白いシチュエーションだが、
もう少し面白く書けるよう文章の構成考えような。

379 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 09:07:40 ID:TDdbTc6a0
>>376
武力差は偉大だな。
旺盛ブサで刺さっても大して痛くないし。

>>377
車輪部分で止めても攻城は進むんじゃなかったっけ。
完全に乱戦しないと攻城は止められなかったと思ったぜ。

380 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 09:49:29 ID:UIL4RjvS0
>>355
>>362
転身しても決着かかった奴を城から出すと効果中は決着へ向かっていくよ
城に入ったら効果消えるのではなくて効果時間が切れたからでしょう

また、決着されて浄化すると、味方の効果は消えるが
張飛はそのままつっこんでくる


381 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 10:17:15 ID:oMIFnt0HO
>>370
それが曹皇后になった奴なら戦ったな
SR馬超、R劉備、2色だが水計のせいでライン上げられて桃園と水計の2択
士気上昇アイテムは数有るとマジでやばい…orz

382 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 12:08:46 ID:klcIqOFVO
>>380
転身すると張飛の武力は元に戻るけど挑発効果は続いてるって事?
まあ挑発効果は短いからそこまで気にしなくていいかもね

383 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 12:27:29 ID:klcIqOFVO
>>382
と思って書き込んだ後に思い出したんだが、転身した後張飛の動きが元に戻るから撤退扱いでの決着の効果終了って判定じゃないの?
テキスト的には敵部隊が撤退したら効果が切れるって書いてあるからこっちが向って行くことはあるのか?
計略効果が挑発+武力上昇+自身が向うって事だから、挑発効果は別計略扱いなのかな?
浄化できるし。いつも武力上昇が元に戻ってボケーっとしてる張飛を見て満足してたからそこまで試してなかったよ。


384 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 12:50:37 ID:UIL4RjvS0
敵部隊が撤退と城に帰ったらってのは別でしょう?


385 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 12:58:29 ID:klcIqOFVO
うん、でも転身すると張飛の効果は無くなるから撤退判定なのかと。
挑発効果が切れて自力で城に帰っても張飛の効果が切れるので…
撤退というよりも戦場からいなくなったら効果が切れるってことでしょう

386 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 14:32:46 ID:PpAAXtM50
場内挑発回避じゃないの?
追いかける相手がいなくなった時点で効果が切れんじゃない?

387 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 14:43:54 ID:UIL4RjvS0
俺名門で、相手が決着入り桃園と何度も店内対戦しているんだけど

・ルーラで城に逃げれば勝手に場外へ出ることはないけど、出ると張飛に寄っていった。
こちらの城門に張り付かれて決着やられたから、
ルーラで逃げてすぐに出したら効果が残ってて引っ張られた。

シンラク入りでやったときに、味方浄化したあとも張飛は方向を変えられずまっすぐ来た
(これは対戦相手の証言)

一応店内でやってて確認した現象なんだけど

388 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 14:47:52 ID:jIAPsblPO
ということは浄化したら逆にこっちが挑発かけたみたいになるってこと?

389 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 14:50:58 ID:UIL4RjvS0
>>388
雰囲気的にはそうだったね

390 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 15:15:44 ID:klcIqOFVO
じゃあやっぱり決着は挑発と(張飛の武力上昇と対象に向う効果)が別の計略扱いだね。
決着→転身で効果時間内に出城→張飛に引っ張られるが張飛は武力9の状態で向ってこない。

決着→転身で効果時間内に出城せず→何も無し。

決着→浄化→張飛は武力16でこちらに向ってくるがこっちは好きに動ける。

ということで決着?

391 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 15:18:03 ID:UIL4RjvS0
>>390
動きに関してはそんな感じで
張飛の武力に関しては見落としているので近いうちに確認してみます

392 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 15:26:48 ID:rUUE+dIS0
>>379
いやコレが止まるんだって。遊々亭ののりのり日記にも書いてある
ただ今バージョンで仕様変わってたらスマソ。今バージョン車輪が少なくて試してないんで

>>390
と言うことは決着対策は浄化すれば決着連れ回せてウマー、迎撃とれてウマーってことか
・・・迎撃は逆にすり潰されそうな気がしなくもない

393 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 18:34:02 ID:sxduly/F0
おお。超良い事聞いた。
俺の七爆だと最高武力が綺麗になる事が多いから、
これからは綺麗が決着挑まれたら、さっさと浄化して
フィールドの反対側まで連れ回すようにしよう。
もう決着に苦しめられなくて済むぜー!

394 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 19:38:07 ID:/F+L3fodO
決着好きとして店内体験談を

雲散
張飛武力9になり、自由に動かせる。対象者は張飛に引き寄せられる。


浄化
張飛武力16のまま、対象に突っ込む。対象者は自由に動ける。


>>382
攻城部隊の車輪に触れたら止めれるのは知ってるけど、逆も適用されたの?

395 :394:2007/09/12(水) 19:39:29 ID:/F+L3fodO
すまない
382→392
です

396 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 19:44:17 ID:6mX2eIcD0
浄化より転進の方がいいな
連れまわせるといっても武16は接触するには危険だ
追いつかれたら死ねる

397 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 19:50:38 ID:e47mmpli0
浄化って昔のチョロみたいに城内で引きずりまわせ・・・ないよな。
でも城に入って反対側から出てくるとかできるとすげえ嬉しいw


398 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 19:52:27 ID:UIL4RjvS0
>>397
その前に効果切れそうだけど

399 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 20:30:37 ID:ajD8nJwh0
今日は何故かジョジョ入り桃園に3度連続(それぞれ別人)であたったんだけど
どこぞの徳40突破した人の影響かわからんけどジョジョ入り桃園って流行ってんのかな?
1戦だけ落雷神落ちして負けたけど残り2戦は武力ゴリ押しで勝ち
あと大スランプ入って徳落としまくって覇者まで降格してたんだけどしばらく大戦休んでから
4〜5日前からちょこっとずつ復帰したら覇王にもどれますた
休んでる期間はこのスレで皆の書き込みを参考にしたりして袁家力充電してたけど
1日3〜6戦を目安にのんびりやってたら最新100戦の戦績も70%前後
これも袁家の同士皆様のお蔭です

袁家に栄光あれーーーー!!!

400 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 21:02:26 ID:6mX2eIcD0
>>400なら今度こそ袁家にコスト2で武8の槍兵が追加される
・・・名前が袁紹だけは簡便な

401 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 21:32:19 ID:LzTrx0Gk0
>>394

今verで仕様が変わってたらスマソって言ってる時点で攻城中の車輪と
勘違いしてるんだと思う。
前verまでだったら攻城中の部隊に車輪が触れても攻城ゲージは止まらなかったし。

402 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:19:14 ID:iXPRq3ft0
チームに入りたいんですが>>305>>312のどっちか入っていいですか?

403 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:25:22 ID:39bfGgXP0
>>402に膳の支度を。

404 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:36:18 ID:wC02gJKi0
ディフェンスに定評のある審配の守護神っぷりを今日初めて実感できた。
苦手だった八卦陣が1コス一人のおかげでこんなに楽になるとは思わなかった。
開幕がお荷物になると思ってたけど、1コス歩兵の動きとしては
STO氏の開幕の甘皇后の動きがすごく参考になるね。

コモンだからといって生で使ってたのが凄く申し訳ない気分になりました。

405 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:41:31 ID:rUUE+dIS0
>>401
あぁなんか勘違いしてレスしてたわ
>>379
相手の車輪攻城→車輪部分に部隊を触れさせてるだけで止められる。
相手の攻城に対して車輪→車輪ダメは与えられるけど攻城止められるのは接触部隊だけ。
ってことね。文才がないから伝わっただろうか・・・

406 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 23:49:28 ID:SVww4vGk0
>>404 おれは、スリーブ+ローダー
さらには、予備の審配5枚常備だぜ。

407 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:00:36 ID:g566XU/o0
>>337
亀だがC辛評の戦器はガチ
大量生産したらこいつだけ抜きん出るくらいの速さはある。

408 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:04:14 ID:HhSLMDnZO
最近 食料番 栄光 ドリル チンリン 田豊
ってデッキ使ってるんですが,最近よくあたる受け継ぎ桃園に勝てません偉大なる諸兄にご教授賜りたく

409 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:13:07 ID:bwDoGVHA0
城前まで引き寄せて
断末魔→車輪の大攻勢→おまけで隙無き

で、相手に騎馬がいようと死亡確定だと思う。
そして、敵が再起使ったら、ドリルで喰う。

410 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:20:00 ID:/3R9Jrxs0
>>404
俺は生審配使い。ってかダブりは全て生
でも審配を敵にするとやっかいなので、他の人は真似して使わなくて良いデスよ
歩兵だからと躊躇してた人はずっと躊躇してなさい

411 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:22:16 ID:Lxtl6Tvl0
ザビー型大驀進使用中ですが、
受け継ぎし解除桃園がきつい、いまんとこ全く勝ててない、対策をご教授してください。
成行英を殺したいが周りがいて殺せず、受け継ぎ打たれるとどうしようもなくなるんだが。

412 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:25:29 ID:fzwH7eEd0
>>408
食料番→客将
でやっているものですが、士気MAXなら問題なくボコれると思います。
そこまではとにかく隙なきでライン上げさせないことが肝要かと。中央付近で桃園うってくれたら客将捨石にして篭城→ドリルor隙なきでカウンター

こんなかんじでやってます。まぁ低徳の話ですけど。
受け継ぎ桃園はデスコンボ以外引き出し少ないから隙なきやドリルでいやがらせしまくると相手もキツイと思う

413 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:27:35 ID:I8caI/T+0
>>408
MAX烏巣で簡単に殲滅できる
ギエンや生姜にかかった桃園は手こずるが大抵1コスに入ってる
月姫かセンは武力12程度なのでみるみる内に「やはり僕じゃ無理なのか…」

戦略としては兵法連環がオヌヌメ
相手は受け継ぎしを4c待って→桃園で「ハーッハッハ!これが武力+14よ!」と高笑いしてる所をすかさず連環
烏巣は7cなので先に受け継ぎしが消える上に
武力26から一方的に槍激されまくると相手は涙目モノ。

相手は士気空っぽで兵法以外使えない。
武力上昇値に焦らず、落ち着いて対処しよう

>>411
成功A使いからの意見としてはここぞというところで車輪を張られると乱戦できないので
非常にキッツイ。
なので受け継ぎ使ったら爆心→憤文→車輪の大攻勢
桃園なら憤文→外堀決壊で殆どおk
対策決めておくと気が楽だよ。

414 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 01:12:56 ID:Lxtl6Tvl0
>>413
車輪!完全に想定外、いつも対応に苦慮してたんだ、ありがとうございます。

415 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 01:17:33 ID:uCYZSrVKO
>>408ですが
即レスありがとうございます。
これが名門ヌクモリティ。
頑張って諸兄に追い付く所存

416 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 07:43:42 ID:pO1BVutNO
>>345
私あなたと対戦しました。明らかに州の動きじゃありません。初狩りお疲れさまでした 死ねクズ

417 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 08:00:02 ID:rkK/SzbxO
狩られてもそこから何も学べないんじゃいつまでもおいしい獲物のままだぜ
ぶっちゃけ袁の使用分布は覇王以上と覇者のお試しサブカ(州)がほとんどじゃん

418 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 08:26:22 ID:7p8T7Nqq0
名門の同士、相談なんだけど、R二枚看板栄光転進檄文で超絶強化(特に槍)デッキに当たったらどう対処したらいい?

昨日推挙大胆にボコされてしまった…
やっぱりMAX旺盛→檄文で槍固定→連突かなぁ?しかし速度差で陳琳に追いつかれたらアウトだしなぁ…

<チラ裏>
ブサメンの戦器ホシイナァ…
</チラ裏>

419 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 08:41:38 ID:03CBcuQiO
旺盛で大丈夫

無理に倒さなくても逃げられたら士気差ができてこちらのターンに。攻城なら突撃絡めてカウンターだし。その際、端攻め散らつかせれば守るのはたやすいかと。

420 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 09:04:32 ID:7p8T7Nqq0
そうか…昨日は
タメ中に倒さなきゃ!→あせって迎撃される上に発動→旺盛で乱戦するも先に切れて倒せない

だったからな…
ビタ止めを習得しないと厳しい…

421 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 10:02:37 ID:ZruWoLGb0
>>417
それと我々同志達も忘れるな

422 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 10:08:23 ID:sjYf5Y6WO
大胆も雄飛も溜めてる間に逃げればいいのさ
逃げらんないなら劉備を喰わせて下さい
中盤以降なら栄光誉れでも旺盛でも十分対処出来る強さだし
攻城もらいたくないなら檄文でゲージリセットしてやればいいんじゃね?

423 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 11:26:28 ID:K/WhpCLL0
>>417
圧倒的に上のレベルと当たってもたいした勉強にはならんと思うぞ。
相手が指導碁してくれるわけじゃないんだから。

424 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 13:46:17 ID:CAi+ex9Q0
>>292
つ【祝福の膳】
>>298
貴公の分も用意してるから奮起せよ。俺は昨日自分で作ってスーパーで蜜柑買ってきて食べた

最近は沮授に頼りっぱなしな試合が多くて困る。袁の1コス最強とすら思えてきたよw
攻め上げてきた呂蒙を封じてカウンターが決まる瞬間が快感だ・・・

425 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 14:03:01 ID:bwDoGVHA0
麻痺矢徒弓と当たった瞬間に「勝ったー!」

そう思わせてくれる、文醜が好きだw
士気13コンボを士気4で凌ぐとか、どういうぶっ壊れかとw

426 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 14:18:41 ID:bwDoGVHA0
とりあえず新カードはSRキクギ2.5コストとSRオフラ3コスト希望

427 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 14:23:17 ID:4WTzkfdzO
>>426
3コスはないな

とりあえずUC孫策とかUC呂布を追加希望

428 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 14:37:23 ID:mrR5K22D0
>>425
昨日、某英雄の徒弓麻痺矢と当たったんだが、左側だけ平地だと手も足も出なかったわ・・・
韓当と名君に端攻めに騎馬割くと槍が潰されるし、放っておくと攻城されるし
だからって無理攻めしても攻城もらうし名君あるしでどうしようもなかった

巧い徒弓麻痺矢には名門でも厳しいかも・・・

>>426
SR田豊とかSR張コウ、R高覧、Rウケイあたりは出ないんだろうか
既存カードが十分に完成されてるから計略は知らんが。高覧以外

429 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 14:46:39 ID:sOcMOhVR0
コスト2の武8槍が出るだけで袁はあと1年戦える!
張コウあたりでひとつ頼みますよ瀬賀さん・・・。

430 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 15:28:31 ID:1hVSBLVd0
>>425
士気13コンボが発動したら士気旺盛しても一人の麻痺矢で足止めされつつ
他を集中砲火で撃破されていく状況しか見えないんだけど・・・(´・ω・`)

431 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 15:32:26 ID:NTPBamg40
>>425
士気13使われたら文醜じゃダメっていうかどの計略でもダメだろ……。

432 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 15:54:53 ID:iunsiNY10
>>429
3で出ることを期待しようぜ

433 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 15:59:34 ID:NTPBamg40
>>429
R張コウ 2コス 8/5 計略 なんか相手の最大武力に応じた独自計略

とか希望。

434 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 16:02:24 ID:a3GK+sSJ0
8/5一番槍で十分というか多分絶対もらえない

435 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 16:18:20 ID:XGYy8DBj0
>>434
流石に高望みしすぎだな

436 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 16:26:50 ID:wfrjvtg10
それよりは2コス弓をですね・・・

437 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 16:54:03 ID:1hVSBLVd0
>>433
むしろ高覧にもたせてやれよ(´・ω・`)

>>436
攻城兵がいる以上、2コス弓いれての開幕乙が危険な香りがするんだがw

438 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 17:17:06 ID:5hflDpUoO
なんか2コスの攻城兵とか出そうだなw

6/8 士気5で広範囲自爆とかwww

439 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 17:48:58 ID:c/T3SpQl0
>>438
それならLE陛下で自爆の大号令が欲しいw

440 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 18:05:48 ID:7DabTFXTO
蜀バタイみたいな絶妙な奴が一人欲しいんだけどなー。
名門らしくないっちゃー確かにそうだが。

あとは猿甘寧みたいな脳筋衝車が欲しいかも。

441 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 18:29:47 ID:uZxNlmN30
R麹義がいるじゃないですか。
 彼は絶妙がよく似合う気がする


442 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 19:01:58 ID:1hVSBLVd0
>>439
LEはコンパチが前提

443 :354:2007/09/13(木) 20:00:34 ID:9Y9KslrP0
>>354です。
続いてアドバイスくれた>>358さん、>>367さんありがとうございました。

また相談に乗ってほしいのですが、
今日食料番入れて桃園に当たった時のことです。

お互い士気MAX、ライン中盤。
向こうが計略使用してこなかったので、こちらも計略なしで戦ってました。
向こうが桃園発動したので、こちらも烏巣発動。
向こうすかさず小さき落雷発動。
食料番の兵力ミリ>槍撃でアボン
というコンボくらってしまいました。

こういう時は、烏巣+ドリルのように先出ししてもいいのでしょうか?

444 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 20:09:53 ID:mEY2UVOtO
>>443
まず、センの落雷をウケイ一人に落とされる進軍方法を見直すべし。思いきり固まってできるだけ1/5の確率にするようにすればほぼ確実に後だしで間に合うから

あと、落雷入りには正々堂々栄光ドリルで対処したほうがいい。わざわざリスクを背負う事はないよ

445 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 20:15:07 ID:n7+CVMoiO
>>443
余談だが、どちらかの水計さんいれば、
相手がまず質実うつので断末魔が決まりやすい

基本はセンを徹底マークだけどね。

446 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 20:22:24 ID:15SoONM40
>>402です
どなたかチームに入れていただけないでしょうか?
低徳ですが袁家の為頑張ります…

447 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 21:16:57 ID:8ys0eMKq0
新カードより新イラストの方が気になる。
金殿がさらに雄々しいイラストになる夢を見た。

448 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 21:25:24 ID:W5OZSuR10
>>443
桃園相手だと士気10前後が一番神経尖がらせるとこだけどね

今日の試合だけど序盤ミスしてしまいこちら大攻勢、相手再起って両方兵法
使った状態で士気10ちょっとでこちら押される展開なったけど食料番の一番
近くにいた兵力が6〜7割り相手(確か劉備)の近くであえて断末魔発動して
兵力回復するまで自城で温存してたドリルを端からだして誉れしたら見事に相手が
断末魔にセンの落雷撃ってくれて桃園使う士気を消費してくれたw

後は横からドリルで士気ごと食っていって壊滅、途中でセンがまた落雷をドリルに
撃ってくれて士気差ウマー(゚д゚)ドリルはセンの落雷程度じゃ落ちません
城に張り付いてた相手をほとんどドリルで倒したから一気に士気MAX
盾になって撤退してた客将や姫、囮になって落ちた食料番の回復をまって一気に
カウンターかけて落城勝ちさせていただきました
ドリルと殿以外城に張り付いてMAX栄光ドリル誉れをしたら相手が城から出てきて
桃園使った途端ドリルの突撃で消し飛んだのは爽快だったなw

お互い士気8前後だったら相手は桃園使った後に若き血とかのコンボできないんだから
桃園打たせて引き付けてから他の武将を盾にドリルの誉れで頂けばいいと思う
奥義相手でもそうだけど士気10とか相手が次のコンボを撃てるあたりが一番危ない

449 :354:2007/09/13(木) 21:40:16 ID:9Y9KslrP0
>>444さん
桃園発動された時点で、食料番以外城に引き返そうとしたのが失敗でした。
次から頑張って避雷針も立てます。

>>445さん
銀殿、ドリル、食料番、劉備、姫なので水系はいないんですよ・・・

>>446さん
吠えろは人数満員だったはず。
華北なら空きあります(自分は華北です)

>>448さん
わざと雷を打たせるっていう戦法ですね。
月姫やジョジョだときついですが、センの1発なら知力3なら8割ですみますからね。
自分もそういう立ち回りできるように頑張ります。

450 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 22:05:41 ID:15SoONM40
>>449
「華北の覇者」ですよね?
存在しませんってなるんですが…

451 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 22:24:29 ID:7mzW9XjOO
>>450
華北じゃなくて河北じゃない?

452 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 22:26:29 ID:ZpTrx2AW0
>>449
ドリルは知6だぞ?
Rと勘違いしてないか?
Rだとセンはちょっと怖い

453 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 23:03:54 ID:15SoONM40
>>451
そちらはパスがかかってるみたいですね
スレ汚し申し訳有りませんでした

454 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 23:50:54 ID:9Y9KslrP0
>>452
食料番のことでした。
鳥巣>小さきの流れでして。

>>453
パスは袁単wikiにあるのでよかったら参加して下さい。

455 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 00:13:11 ID:sGupEpJ90
>>454
ありがとうございます(ノД`)
参加させていただきました。

456 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:06:49 ID:3ELXZecoO
大戦3では袁術軍四天王がそろそろ出てもよいかと。セガさん。袁家にもっと種類を…

457 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:12:59 ID:XP7+ifhc0
それより待望のコスト3をですね…
まぁSR袁紹なんでしょうけどね。
8/10魅募活くらいで士気6の「袁家の栄光」あたりか。

458 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:16:11 ID:ojTI3Rzx0
よっしゃ、今度の土曜日ホームである大会に

王者ドリル姫烏巣水田

で出て来る

そこの大会は毎回毎回8割が呉で、今回も火計ゲーになると思うんだ
姫→封印の計でも大丈夫かな?


459 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:18:31 ID:mLBpQfKr0
>>457
なんか・・そのスペックだと、計略が強化戦法になりそうな予感が・・

460 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:32:47 ID:XP7+ifhc0
>>459
計略は号令の代わりに兵種はもちろん攻城兵
それが名門クオリティ

461 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:38:55 ID:q25A7WwJ0
>>457
どんな計略よ?栄光の大号令知力10で長時間化したら強すぎるぜー。
袁で3コス出るとしたらやっぱり対董卓戦時の袁招しかないかな?
だったら計略は英雄集結!みたいな。

俺も柵弓デッキ苦手なんだけど、みんなは柵弓戦は兵法は何にしてる?
俺のデッキは「2枚看板、金殿、客将、姫」で開幕大攻勢1択が勝ちパターンだが
柵弓にはいつもの戦法が使えなくて困った。
ダメ計も割りと苦手だしな。

質問ふたつめ
姫をソジュに変えてもいいかなと思うんだけど
上級の範囲アップはどのくらい広い?



462 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:43:28 ID:XP7+ifhc0
やはり袁家といえばジャイアニズム的な制圧力だと思うので↓

範囲内の袁の味方の武力が上がり、移動速度が下がる。
その効果は士気ゲージ量が多いほど大きい。
発動時に範囲内の味方の知力が半分になる

みたいな使えるんだか使えないんだかわからないのが袁家クオリティ…ねーなwww

463 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:46:33 ID:5DS9DAZ10
そろそろ移動速度うpとかまともな妨害計略とかほしいです><

464 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:52:31 ID:CK/TRYAaO
封印と檄文は他国も羨む妨害だし、
速度上昇だってもう既にあるじゃないか。






攻城兵ロケットが。

465 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:55:01 ID:lxbKhDFd0
>>463の家に大将軍が「わしじゃ不満か!」って泣きながら攻城兵連れてったぜ

466 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 02:28:37 ID:v9p5WqeV0
>>463
だーいしょーぐんとーじょー^^

467 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 05:39:44 ID:Ycx0xtbeO
いろんな勢力を使っていたんだが、あまりにもSRイケメンが好きで袁一筋に決めました。 
こいつをいれた袁単お薦めデッキがあったら教えてほしいな兄貴たち! 
資産はフルコンプです。

468 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 05:49:18 ID:r997DSIDO
ドリル入りデッキならドリル栄光が多いのかな?
他にもドリル王者や二枚看板デッキもある。
コンボ狙うならソジュと組んで封印ドリルとかもよろしいかと。

自分はドリル王者断末魔檄文封印の5枚王者でやってるけどドリルの防衛力は鬼。

469 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 08:12:33 ID:EZthto8m0
しかしドリルの天敵は決着張飛
最近増えてるみたいでj困る
自城付近でのぶつかり合いで決着後、転進、即出撃というベストな状況ならおいしいんだろうけど

470 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 10:25:12 ID:d1K5CrB20
はじめまして。
今年6月に大戦初めたものです。
最初は大量生産デッキで、それから袁家に魅せられて今ではSR2枚看板でやってます。
SR2枚看板・SRシン洛・R陳琳・UC田豊
兵法は再起がデフォになっているんですが、やはり大攻勢等にした方がいいんでしょうか?
今は徳7です。あと、もし同じようなデッキの方がいたら立ち回り等教えてください

471 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 11:16:18 ID:9V935IzGO
>>470
まずは1初期からやってるのに未だに徳10の俺に、どんな練習を積めば三ヶ月でそこまで行けるかご教授願いたい。うだつが上がんねぇ…orz

その形は看板が落ちたらかなり苦しいからなぁ…以前触ったときは再起か連環安定だった。小粒が中途半端にいると大攻勢は叩きづらくてのう(´・ω・)

472 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 11:59:16 ID:6DarBrxx0
>>470
1コス三人いるなら再起でいいと思う。
二枚看板の武力12は魅力だが、カク昭やリゲンともみ合ってる内に切れたりするし、
武力5の水田や陳琳がいてもそんなに有利にならないし。
それよりもドリルや物件が事故死した時の保険の方が重要な気がするよ。

ただ、二枚看板+中コス採用型なら間違いなく選択肢に入るので、
大攻勢鍛えておいて損はないと思う。

473 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 14:09:46 ID:7kLQmvZmO
袁軍登場時から袁使ってるが大攻勢はLv5だな。
連環一択で征覇王までいけるよ。すぐ落ちたけど。

474 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 14:25:00 ID:Nr7JdhKh0
覇者昇格記念カキコ
袁家使ってきて良かったと心の底から思う
今までありがとう袁家
これからもよろしく袁家 特にR文醜

475 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 17:21:38 ID:DoigH1M4O
全体的なスキルが高くなった今ダメ計(笑)
だよな
特に赤壁とか火計
そして浄化居て武力マンセーな仕様
何故グラフ伸びないんだろ

476 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 17:31:31 ID:3rf2ogBC0
>>475
そうでもないぞ。
つ「今です!堰を!!」
つ「雷光の中に消えよ!!」
この二人のランキング見ての通り。

477 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 17:43:05 ID:ITSB1Hhr0
やっぱりあれか・・・女武将が姫しかいないのが今の若い子達には・・・
「姫」って呼び方だけで「甄洛」って解るの袁家だけだもんな
この際大戦3でナス(ry
我等が姫のmasaki絵や雷太絵、キリコ絵の女武将だったら袁家にも合いそうなんだけどね

478 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 17:49:11 ID:lxbKhDFd0
>>477
雷太絵が雷太鼓に見えて「カ南風みたいな色っぽいのか、それもいいなぁ」と思ったのは秘密だ

479 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 18:08:22 ID:CK/TRYAaO
孫権に嫁いだ袁術陛下の娘がR以上で出るに100袁。

480 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 18:17:26 ID:hA+QrK4i0
>>479
先生、1袁は高覧1枚くらいでしょうか?w

481 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 18:37:27 ID:p4dRdmr70
>>480
さすが袁家。通貨もお財布に優しいwww

482 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:01:10 ID:ZrQWfi6h0
だがちょっと待って欲しい
高覧を100枚というのはそれはそれで大変だぞw

483 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:11:13 ID:q25A7WwJ0
>>479
え!?そんなの居るの?まさか大虎小虎のおじいちゃんが袁術だったりしないよな?

484 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:21:05 ID:QwJAIvV20
>>483
袁術が死んだあとに昔の恩のつもりなのか妻子を孫策が保護し、
娘は後に孫権に嫁いだが、男子は生まれなかった。
その後孫権に嫁いだ娘は讒言されて孫権に殺された。

ダブルタイガーの母親は歩夫人(歩隲の親戚)なので袁家とは残念ながら関係ない。
袁術の息子の袁燿は呉に仕えたので、もしかすると3で「呉袁の連合号令」とか持って出てくるかも。

485 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:24:32 ID:lxbKhDFd0
>>483
wikipediaより
袁術の妻子は、元の部下の廬江太守劉勲に身を寄せ、孫策が劉勲を破った際に孫策に保護された。
袁術の娘はその後孫権の側室となり、息子の袁燿も呉に仕官している。
しかし娘(袁夫人)は男子は生まれなかった(女子については不明)。
また他の夫人の産んだ子を何人か彼女に養育させたが、いずれも夭逝している。
実質的な正室である歩夫人が死去すると、皇后に立てようとする動きがあったが、袁夫人は辞退した。
のち、潘夫人(孫亮の母)の讒言により、孫権に殺害された

正妻じゃないから嫁ぐのとは違うと思うがどうだろうな
ちなみに大小虎の母親は歩夫人だからおじいちゃんは袁術ではないから安心汁
なお歩夫人は歩隲と同族だが産むときに「ふんばれ!」と言ったかどうかは不明

486 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:37:40 ID:q25A7WwJ0
>>484
>>485

> 袁術が死んだあとに昔の恩のつもりなのか妻子を孫策が保護し、
さすがサック。いいとこあるじゃないか。

へー。勉強になった。
孫家と袁家に繋がりがあったのか・・・。
孫家と劉家も繋がりがあるから袁家と劉家にも遠い繋がりが・・・。
聖戦並に親戚同士の骨肉の争いだったんだな。

487 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:56:43 ID:njN3LWj80
>>469
そこで封印ですよ。
偉い人にはそれが分からんのです。

1コス最強は沮授派の俺の戯言ですがね。

>>471
袁家追加時からやってんのに徳1だぜ。
もう、やり始めた時なんて関係ないんじゃないか。

>>474
つ【祝福の膳】
R文醜って、使用率が100位以下だとはとても思えん。

>>477
ムサい方が逆にいいと思うのは俺だけなのか。

>>482
しかし落ち着け。
銀殿一枚で50袁の価値がある。

488 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 20:04:38 ID:eFw0Cu19O
流れぶった切るが、二枚看板デッキの看板どちらかを王者殿に変えるタイプのデッキは安定力増していいなぁ
一つのデッキでずっとやって中華統一したが、最近は試行錯誤で色んなデッキやってるが名門は楽しいな

489 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 20:12:12 ID:ynwHo0q30
ギルティ初心者スレ見てる人が居るではないか。
5年前から闇慈一択。三国志でも袁一択さぁ。

俺も文醜の使用率が低いのに疑問。
顔良より使いやすいと思うのは、俺がすぐ乱戦しちゃう下手くそだからかな。

490 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 20:15:23 ID:ojTI3Rzx0
袁家は組み合わせ固定されてそうで以外と色々試せるんだよなー
2.5 2 2 1.5型の袁4でやってる人もいたし、2.5 1.5 1 1 1 1の爆進やってる人もいたし。
見てて参考になったり、やってみたくなったり、楽しくなったりする

491 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 20:50:44 ID:d1K5CrB20
>>471
俺は身近に師匠が2人もいたんで。
つっても片方はギリ覇王の片方は5〜7ループの覇者ですがww
連環ですか。大量生産のときにある程度育てたんで今度試して見ます。

>>472
やっぱり低コストが多いと大攻勢使いづらいですか
参考になりました。構成変えてやるときはしっかり兵法まで考えます。

>>473
俺も今Lv5ですね。やっぱ使わないと育ちませんねぇ
連環ってそんなに強いんですか!もう少しでMASTERなんでがんばってみます。


492 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 21:40:11 ID:jLuf6z7v0
袁家は無双がいるとどうしようもないとよく言われるが
ソジュ入れてれば結構楽だよね
勅命がいるとちょっとせつないが・・・

493 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 21:47:47 ID:CK/TRYAaO
もう先月の話だが。
沮授入りで無双も余裕とか思ってたら、
シバキ先生+勅命入りの呂布ワラにフルボッコにされて帰って来たよ。
アレは無理。

494 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 21:58:50 ID:pgvIHf0G0
>>493
あれは業火並に無理ゲー

無双封印したら勅命が飛んでくる、勅命封印したら無双が飛んでくる。
運が無かったと割り切るしかないね

495 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 22:10:52 ID:s1bBjZzoO
覇王クラスで呂布と勅命と教えを封印させてくれた人がいた…
しかも丁度自陣と敵陣の間で…
ええ、突破させてもらいました(`・ω・´)

496 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 22:12:26 ID:wBXbyBP00
>>486
いっその事袁家版サックが3で登場しても良いんじゃないかとおもた
劉備だって袁家でいるわけだし


チラ裏だが今日は桃園中のキョウイを素の武力のドリルで討ち取ってきた
桃園中の劉備を素の武力の客将で討ち取って以来の爽快感w
しかし5戦中3戦が桃園(力ずくですり潰したけど)ってほんと桃園流行ってるね
袁家が頂上何度も載った〜とかなってるのに未だに使用率涼軍と下から2番目3番目
を争う状態
3の初期稼動はどうなるんだろうか

497 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 23:31:31 ID:XP7+ifhc0
>>496
最大の調整が行われるので非常にカオスでしょう。
今の民が流れれば蜀30%呉25%魏30%袁5%涼5%他5%くらいかな

【チラ裏】呉単相手が非常に辛いので袁家は苦手な俺は呉と袁をフラフラするコウモリ野郎…
屍手腕に爆心が押し負けるってアリエナイ!
兵種の相性って怖いね…呉だって十分爆発国家だよ…

498 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 23:55:36 ID:0VTZMpZG0
>>496
爆進と屍手腕の武力上昇値を比べると納得できると思うよ

499 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 00:11:24 ID:/QkHpYS/0
>>497
兵種もあるけど、柵の有無も大きいと思う。
柵1枚の呉単はそれほど辛くないけど、2枚以上は泣ける。
つまり孫呉名君が泣ける。

しっかし桃園多すぎ。おかげで俺のウケイ様大活躍。
落雷の恐怖に耐えながら大ハッスルだ。

今日は6枚桃園なんていう希少種にも当たったけど、
君主名見たらブンブン丸だったw
何とか勝てたけど、ハンドスキルの差を痛感。


500 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 00:22:02 ID:AnGJjjHb0
>>497 屍+手腕は士気11+2・5コス撤退するデスコンボだぜ?
でも、たったの+13だよなあ〜

それを士気4で最低限の被害で済ますのが袁家力です。
旺盛or断末魔で戦線ボコボコにして、ラスト驀進で城を灰燼に化すよな?
呉は全体的に白星のお客様です。

501 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 00:48:03 ID:HNxDU5aN0
つーかココでこんだけトレやるってことはトレスレはもうダメってことなんか?

502 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 00:48:37 ID:HNxDU5aN0
ゴバーク

503 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 00:49:28 ID:sIpGf2dK0
《たった+13》+13でも《たった》といえるのが袁家クオリティー
おもうに大戦3になったらブサや食料番の計略を士気MAXで使った際には
超絶強化と同じ演出も入れていいと思うんだ

 「  我 が 傷 の 痛 み を 思 い 知 れ ー ー ! ! 」


504 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:08:05 ID:3yr+mdxT0
>>500
しかし、ブサや断末魔だけでは大型コンボ相手じゃ安心できない!
そんな貴方にはこの金の殿がオススメ!確実に相手を殲滅してくれます!

ブサや断末魔と一緒に断末魔を掛ければ武力は30を超えてほぼ負けない
モンスターが出来上がります!たった+13では武力30超えの前には無力!

505 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:18:02 ID:lvd4DDFb0
まあ問題は士気12まで桃園とかを耐えられるかだよね
士気8あたりで撃たれるとちょっときつい

506 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:25:27 ID:Q1UzkfCV0
桃園を打たれると必ずつぶさないといけない気になるのは
俺が袁家脳だからだろうか。
転進や徒歩帰城で間に合う場合もあるのに、
どうしても旺盛とか勇将とか驀進多勢で正面勝負をしてしまう悪い癖が。

徳10周辺だが、未だに外堀に引っ掛かって全滅する桃園使いもたまにいるよな。

507 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:51:38 ID:1nGbH7tJ0
>>496
> いっその事袁家版サックが3で登場しても良いんじゃないかとおもた
2コス武力8槍の最高の候補じゃないか!
ほんとに3ででたりして。他に出すべき奴がいる気もするが。

俺はこのゲーム今年から始めたんだけど
周期的に言って3が出るのはいつごろになんの?

508 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 02:02:16 ID:6GKHleWU0
>>507
上級戦器も出したばかりだし年末か年明けあたりになんじゃない?
3だすにしても後1回くらいverUPするだろうし急いでだしてまた田豊が
投獄されるようなバグが起きても困るから調整は慎重にやるべし瀬賀

509 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 06:58:03 ID:lvd4DDFb0
ウケイは結構存在を忘れられてる
目の前で全員桃園とか舐めてるだろ

510 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 07:12:05 ID:MH3fH8/Z0
>>509
俺も昨日あったわw
一騎打ちで殿が落ちた瞬間に桃園撃って来たw

511 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 07:22:07 ID:luh7e28k0
相手反計桃園だったけど、どう考えても士気7ぴったしで打ってきたので
自爆で全員お帰りいただいたことはあった

512 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 08:17:49 ID:Nh1wvsAy0
 やっぱり教え無双には厳しいものがあるんですねorz
対処方法知らず3戦3敗だったので
ラクウェルさん型をチョウコウをウケイにしてます。
ウケイが吼えて隙無きでリョフを落とすしか無いのでしょうか?
しかしウケイが落とされると詰み確定(^^;)

513 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 08:53:50 ID:kfX/oFg90
>>503
袁軍というより、士気11使ったコンボで2.5コス落ちの+13が微妙ってことじゃない?
現Verだと両方とも効果時間短いしねぇ
6枚手腕だと最高武力が19
武力インフレが起こってるご時世じゃきついかも

514 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 09:35:04 ID:1nGbH7tJ0
>>503
俺はまだ食料庫を守ってる段階の設定にしてほしいのだが>ウケイ
負けたら兵糧全滅部隊敗退なんだから「わが鉄壁の守りを〜・・・」とか。
で撤退する時「かっ顔が〜!」

>>512
俺のデッキだと伏兵が居ないので・・・開幕大攻勢でこっちが逆に先取点取ってやって、
後は指揮旺盛場内突撃で無双を相殺し続ける、という勝ち方を前した。
相手が大攻勢し返す可能性もあったので、相手のプレイング次第では難しい一戦だったが。

無双の強みには機動力2倍があるが、武力だけなら文醜、ウケイで匹敵することも可能なので
こっちが守ってれば勝てる流れを序盤で作れれば互角に戦える。
指揮が6以上溜まるまでにリードを取れなかったら以降は攻城するのは無理っぽい。
ダメ計、妨害計が無い限り。

515 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 10:42:55 ID:o0FJa1EZO
武力ゲーの流れになってるので便乗。
世間一般では微妙扱いだが、刹那の求心って結構厳しくないか?
W求心やW刹那で栄光や驀進に対応されてしまうし、
刹那だからと一旦撤退すれば
こっちの栄光や驀進も切れる。

曹皇后と曹丕が兄妹で並んでたらカード片付けたくなるよ。

516 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 10:49:20 ID:fcRtU20g0
刹那求心は強いよ。意外と長いし。
ただ、消費士気が他の刹那より多い4という弱点もある。

まあ魏は他に軽くて強い計略が多いから士気4くらい痛くないんだけど。

517 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 10:52:23 ID:KsEAo4AD0
>>515
半計はいっててこちらの計略も使えずゴリゴリこられて
半径範囲外で計略→逃げられて士気差ってのが一番つらいパターンだよ。

518 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 10:52:49 ID:1nGbH7tJ0
>>515
曹丕は全然ガチカードじゃないか。
刹那求心は英傑号令と比べて指揮割合的にも劣る計略じゃないし
それで騎馬国の弓なのに弓国の英傑号令より知力1高い。
他にメインを用意する必要があるから、その兼ね合いだけじゃない?

519 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 10:53:14 ID:kfX/oFg90
>>516
刹那の求心は辛いね
実際強いと思うし
問題は弓兵が持つには辛い範囲と、今の魏は蜀や呉ほどバランスが取れたデッキが組みにくいのが原因じゃないかな?
弓を守る柵、槍が少ないのも問題かと

520 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 11:04:05 ID:6Xpk5Fbb0
>>518
使ってみると分かるけど、刹那求心の範囲が非常に使い勝手が悪い
広い様に見えるが実際は、大抵弓が一番後ろになるので曹丕より後ろは死んでるし
前はマウントから発動するには狭いからカード1枚分程前に進まないと攻城部隊にはかからない
もっと前から発動すれば?って話になると、刹那だから意味無くなる

あの範囲が手腕と同じになれば使用率があがるのではないだろうか

そう感じた蜀民でした

521 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 11:10:11 ID:fcRtU20g0
>>520
>範囲が手腕と同じ
手腕死亡wwwww
スペックは知力−1、効果時間は士気6で6cと士気4で3.5c、範囲同じ
ほぼ下位互換じゃん。

522 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 11:20:13 ID:wsPqOX8l0
>>521
対象のデッキが違うんだから死ぬことはない

523 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 11:50:55 ID:7dJQBgnKO
>>522の言うとおり
それよりも同じコストにR曹仁というもっと小回りの利くカードがあるからだろ

524 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 12:29:36 ID:lvd4DDFb0
Rソウジンは円形で騎馬だから打ちやすいしね
効果時間も士気3だし乱戦から出せば問題ない

525 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 12:53:28 ID:gGoz6n570
銀殿の上級の計略時間が延びないというのは本当?
昨日友達に言われてガックリきたんだが…

526 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 13:41:06 ID:VhtI+WpqO
>>525
俺も有っても無くても変わらないと聞いたな

最近勝率も悪く上級争奪も負けまくりだったが、商人がイケメン綺麗の上級売りに来てくれた。目から汗が出てきた・・
また頑張るよ俺


ザビーデッキで大水計ばっか当たるんだけどね

527 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 15:14:19 ID:1nGbH7tJ0
>>520
孫権の計略範囲には知力1分の差が込められていたのか!

>>525
兵力+5%というウワサ。

>>526
イケメンの上級は兵力どのくらいかわるの?

528 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 15:49:35 ID:4sUw5h7K0
 本日IC5枚目にしてやっと覇者に上がれました。
これも皆様のお知恵を拝借できたおかげです。
本当にありがとうございました。

 デッキは3州くらいからずーっと
銀殿・イケメン・客将・キョユウ・シンラク・ソジュです
見かけたらやさしくしてあげてください。
 
 袁家に骨を埋める覚悟なので今後ともよろしくお願いします。

529 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:36:20 ID:RxK0jL5wO
ドリル・一番槍・転進・栄光・封印できてついに初の統一戦、しかし今日はやる勇気がでない orz
大体何度チャレンジするものなんだ・・・

530 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:44:20 ID:EQ8QjIR+0
俺は5枚王者でずっとやってきたけど大体2,3回でいけた
ぶっちゃけデッキ相性次第だし

531 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:54:25 ID:4sUw5h7K0
 528ですが私も2〜3回でいけたと思います
ただ全部3勝2敗でかなりへこみましたが・・・

 がんばです

532 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:58:21 ID:K/h0KmBn0
>>529
がんばれ!
俺なんて統一戦は10回以上はやったよ。
つーか10回超えたら数えるのやめたけどさorz

533 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:41:07 ID:7dJQBgnKO
>>529
お前には一度しかチャンスはやらない

534 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 18:00:14 ID:VhtI+WpqO
>>527
ぶっちゃけ5%あるかないか
綺麗の槍防うpは強い


統一は爆進を忘れたんで代わりにサブの屍手腕を使ったら1回で抜けれたなぁ
いきなり初戦で栄光に負けたけど、諦めずに頑張ったら抜けれた
お前ら頑張れ、覇王か覇者で待ってるぜ

535 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:22:23 ID:RxK0jL5wO
>>530-532
マッチング運次第か・・・
栄光殿に全てを託すよ

536 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:52:03 ID:uS3mV0wC0
今日物件引いたんだけど、正直使い道なくない?
Rの方が強い気がする
ドリルは高知力で計略も素で強いから選択肢になるけど・・・

537 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:57:49 ID:GIC7wBIA0
アーアアア アーアアア アーアアアウエウイアー!

あさからばんまで 隙無き
ふういんせいこう ケタケタ
鳥巣のときには クタクタ
アエイウエオアオ エンショウ!
じけんがおこれば テンシン
とんでけキョユウ はっしん
シンピョウおこって しっしん
アエイウエオアオ エンショウ!
だれもかんがえつかないことを
するのがだいすきー
メチャショウに
たいしたもんだぜ エンショウ!

538 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:05:49 ID:W5WIinl/O
>>536
物件は士気に応じた武力上昇が付いた憤激戦法と、自由に動ける特攻戦法みたいなイメージ。
だから士気MAXの武力勝負ではブサメンが勝つけど、城に張り付いてからの粘りや攻城力では物件が勝つ。

まぁ他にも戦器が全然違うし一概に比較出来ないけど、デッキや使用用途に寄って変えて見て行けば良いのでは無いでしょうか?

539 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:16:58 ID:Q1UzkfCV0
物件の武力上昇が物足りないって奴が多いが、
たった士気4で武+10も上がって、さらに兵力回復して、おまけに攻城力まで上がるのは
凄い事なんだぞ?他の国的な意味では。

540 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:29:50 ID:P7gRTJ+H0
「なんだ、+10か」としか思えないのは完全に袁家脳です
たまにはほかの勢力も使ってみましょう

541 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:44:12 ID:AnGJjjHb0
>>540 私が仕える(使える)のは袁紹様だけです。

他の勢力は、ハンドスキルたくさんいるから無理。
イケメンとブサメンが好き勝手暴れるだけで勝てるのは楽ですよ、楽。
弓サーチ、槍撃&ワイパーなんて俺できないし……だから覇者徳8が最高なんですね。

542 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:45:26 ID:uS3mV0wC0
>>538
コスト的な面を考えるとどうしてもRなんだよね
ドリル入れるとコスト圧迫するからちょっと入れにくいし
せめて知5があれば・・・って、あのイラストじゃ無理だがw

>>539
確かに色々補助効果はあるよね
でも攻城力は武力UPにまわして欲しかったかなぁ

>>540
普段槍策も使ってるんで武+10は「フーン」レベル
逆に武16はやべぇ、武20はウヒョー!!

543 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:50:32 ID:W5WIinl/O
>>543
西涼からお呼びが来そうだぞ、その単体超絶強化武力思考w
持ってけ!
つ赤兎様、飛翔様

544 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:52:38 ID:W5WIinl/O
すまん、自己レスとかもう河北に帰ろうと思いますorz。

>>543のは>>542さん当てです。

545 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:01:16 ID:uS3mV0wC0
>>544
使ってみたいんだけど残念ながら赤兎様持ってないのよ
桃園も落とすというその実力を一度体感してみたいというのはある
R呂布は小落雷で落ちちゃうから今のご時世厳しいなぁ
昔はチョウコウやウケイと2色組ませたこともあったけどね
でも、徒歩弓デッキにR¥入れて魏武徒歩弓したことはあるよ
武力上昇値が低すぎて使いこなせなかったけど・・・

546 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:15:46 ID:dQyMaBdvO
やっっっっと・・・
やっと覇者になれた・・・
今まで栄光ドリルだったが、全く勝てないんでドリルブサ二枚看板で6連勝!
ありがとうブサメン。君のことを甘く見てた。

というわけで、誰か膳を・・・

547 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:34:28 ID:7dJQBgnKO
>>546
ほれやるよ
つ三【善】

548 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:09:58 ID:tb2raWGJ0
>>528>>546
さあ遠慮なく受け取ってくだされ
つ【祝福の膳】

俺は3ヶ月前に初の統一戦でマッチング運もよく覇者なれたけど3勝1敗で迎えた
最終戦で勝率80%超えの徒弓麻痺矢にあたって戦う前から挫けそうになったけど
袁家力を信じて覇者になる事ができました
そんな自分も今は覇王の真ん中あたり
お互い高みを目指して頑張ろう!

>>509
桃園だけでなくても良くある事
チンリン、食料番の近くで無双を打つ呂布、八卦一人掛け+仁王で城門に張り付いて
断末魔される張飛、決着でドリルを釣って間にいる武将もろとも乱戦で倒そうとしたら
間にいたのが食料番、覚醒後ダイターンで武力20が7Cだ!目の前には武26の槍兵が
でてきてオマケに迎撃まで食らう、孫呉手腕で+12だ!大攻勢使えば+15だ!
陸孫なんか武23だ!押し込めば食料番も怖くない!隙無き+大攻勢で武33の断末魔登場
別な日、孫呉手腕で(ry
武30の食料番と武19ドリルにフルボッコされた挙句士気まで献上
最近の楽しみは神速や全凸相手に士気MAX断末魔で城門に張り付いてギリギリ引き付けての
兵法車輪です

549 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:21:11 ID:bpA2AflJ0
ねんがんの 宝杖「大黄金」を てにいれたぞ!

長かった、実に長かった。さあ、次は上級戦器だ…

550 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:27:53 ID:ZoeRFaDg0
>>548
こうして見ると強化1本なのにめちゃくちゃ選択肢あるのが袁家の魅力かね。

話が変わるんだけど
SR物件、金殿、客将、R田豊、チンリン の物件大爆心で組んでるんだけど
正直、田豊がキツイ…簡単に桃園に制圧されてしまうあたり、現環境には合わないのだろうか…
どの案が良いと思う?
物件と金殿を固定と考えて
・客将+田豊を食料番+βにチェンジして武力底上げ
・R顔良入りの2枚看板、外堀入り
・SR顔良入りの2枚看板、1.5はCトウトン入り

もう勝てなさすぎて袁家がよくわからなくなってきた…
大戦2が終わる前に袁家よ…俺に力を…

551 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:30:50 ID:QTfE/pC80
俺も今統一戦挑戦中だが、すでに何回失敗したか。
デッキは イケメン ブサメン 金殿 客将 姫 なんだが
ちょっと前にデッキ変えたばっかりだし、まだミスが多いんだよな・・・。

552 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:41:26 ID:QTfE/pC80
>>550
あくまで個人的な好みになるが・・・

> ・客将+田豊を食料番+βにチェンジして武力底上げ
個人的には3つのなかでこれが一番良さそうに思う。
けど馬1槍4は弓デッキ相手は結構厳しいかな?
物件+食料番はネタが被るのでキレイ将軍はどう?


> ・R顔良入りの2枚看板、外堀入り
回せれば強そうだけど、難しいそうだ。

> ・SR顔良入りの2枚看板、1.5はCトウトン入り
金殿で4枚はいかがかと思う。

553 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:52:13 ID:AL+sFI9D0
>>550
物件と金殿固定でならチンリン外して柵のシンパイか同じく柵のソジュ、魅力と浄化の姫
の方が良いと思う
槍3枚だと機動力が落ちる上に一人が低武力だから隙無きでライン上げて桃園打たせるにしても
士気戻る前に逃げ切れない時もあるしシンパイがいると相手は桃園+質実分の士気を稼がなきゃ
ならないから時間稼ぎにもなる
士気MAXなら勇将+隙無きor勇将+爆進で葬れるからそのデッキだと1コス次第だと思うよ

554 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:23:58 ID:tEDrcy4S0
>>550
>>553も言ってるけど、柵があれば驀進だけでも一回目の桃園になんとか耐えれるよ、
ライン上げ気味にして桃園誘うように低武力の兵力削る、そしてら桃園打ってくるからもどる、
戻って槍を募兵させつつ柵から穂先だけ出す、乱戦と突撃だけは避けて、槍激はそこまで減らない、柵が赤くなったら場内帰る、んで張り付いたところで驀進で桃園のほうが先に切れるよ、

555 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:05:00 ID:fIY/805VO
>>547を見てラッパ我リヤのDJを思い出したのは俺だけでいい。

556 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:28:44 ID:pwz3Js6T0
本スレ向きの話かもしれないけど店内対戦でも上級戦器って売りに来てくれるのね。
全国限定かと思ってたからびっくりしただよ。
おかげでうちのデッキの劉備君が上級戦器になったよ

557 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:13:53 ID:iSHW6ukO0
>>555
なんじゃそら?

558 :496:2007/09/16(日) 03:40:04 ID:w2GJfBMX0
袁で全く勝てなくなったのでしばらく涼に移住してきます・・・

559 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:51:48 ID:bTqdwZGs0
>>550
自分はSR二枚看板 金殿 客将でやってたけど
桃園相手は開幕を看板二人で押し切ってライン上げてれば案外大丈夫。
相手の主力部隊落とせたら、後はこっちの兵力を気にしつつ一発攻城決めればいけるはず。
士気が溜まれば桃園も物件驀進とか物件ドリルとかで単体を狙えば何とかなる。

ただデッキの趣旨の驀進メインとはちょっと違うような気も……

>>558
いってらっしゃい、いつでも帰ってきてくださいよ

560 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 04:04:51 ID:6AZrwiTzO
>>550氏ではないですが自分もR田豊+劉備を使用してます。その他のパーツは 王殿、シン洛、オフラ、沮授です。
ラインを上げやすくする目的でR田豊を採用しているのですが、逆に相手にマウントを取られると足並み揃えることを優先にしてしまい、結局城ダメとられてしまう展開が多いです。(王者の攻城では追い付かないことも)
いっそオフラを審配や陳琳に変えようかと試行錯誤してはいるのですが…王者デッキでの自城前での守り方について、皆さんが注意されている点があれば教えて頂けたらありがたいです。

561 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 04:27:30 ID:w2GJfBMX0
>>559
はい、本場で騎兵の扱いに慣れたら帰ってきます!
そしてSR二枚看板を自由自在に操りぐへへ

ではまた会う日までノシ

562 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 08:12:32 ID:wehJO5II0
>>560
俺は相手のキー計略封印して、隙無きで無理やり守ってるかな
キー計略2個以上だと大ピンチだけど
5枚型にするとかなり守りやすいんだけどね

563 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 14:57:07 ID:LRzDIHLq0
王者は外堀入れられないのが辛いよね。
隙無き入りだと歩兵2体になるので。
でもライン上げに隙無き重要だし・・・むむむ


564 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 15:58:15 ID:vF0O/kX00
>>563
ドリル王者烏巣1コス*2の形なら入るし、ラインあげもそんな難しくないよ

565 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:00:54 ID:37ICD7r6O
隙無きがないとラインあげられないとか何を思考狭めてるんだろう
むしろデンホーが足引っ張ってんのに

566 :563:2007/09/16(日) 18:07:12 ID:LRzDIHLq0
>>565
いやいや、隙無きじゃないとライン上げられないという意味じゃなく
使ってみたところやはり隙無きが一番上げ易かった経験からそう言っただけ。
隙無きがないとラインあげられないとは言ってないべ?重要とは言ったが

567 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:14:19 ID:bkw/IHFd0
2枚看板型でやってるので、心配普通に入ってますが

568 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:44:39 ID:SNxF9pck0
お茶会をしようと思うんだがイツ頃がいいだろうか?
来週の3連休を使うか突発的に明日の10時ごろがいいのだろうか・・・
希望出してもらえるとありがたいかも

569 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:57:34 ID:DFrCyL9U0
>>568
さすがに突発はキツイ。
来週にしようぜ。南関東なら参加するよ

570 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:08:31 ID:bfVsU+2/O
>>568
お茶会ってチャット?
それとも本当にオフで楽しくお茶する系?

571 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:18:04 ID:6o58JERx0
今日の城防衛で八卦奥義2度掛けをしてきた相手を士気MAX断末魔とドリルの
2人だけで一度も城ゲージ削られず粉砕させていただきました
2度目の奥義の解き落雷と武UPの変化条件忘れてて食料番に雷落ちるんじゃないかと
ドキドキしてたのはここだけの話
断末魔が5人相手にその中心で暴れてたから雷落ちるはずないんだと壊滅させてから思い出した
そしてハイエナのごとくトドメを刺しにいく誉れドリル
相手士気0 こちら士気MAX 士気差( ゚Д゚)ウマーってレベルじゃねーぞw

>>568
まだ参加した事ないんだけど来週の連休中にやるなら夜だとありがたいです
明日やるなら同じく夜9〜10時くらいだとありがたい・・・連休中でも明るいうちは仕事が(´・ω・`)

572 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:34:19 ID:OkcOGt1aO
>>568
チャットなら今からでも行けるぜ。人が欲しいなら来週がいいと思うけどね

573 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:33:56 ID:SNxF9pck0
言い方が悪かったorz
チャット会です。

来週の連休中の夜の10時〜ぐらいでいいかな?

574 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:51:13 ID:QTfE/pC80
今日は統一戦3勝1敗の時点で止めてきた。
そして最後に引いたカードはR袁招!
こっ・・・これは俺に天へと駆け上がれという事か・・・!

孫呉号令デッキ相手に5枚大爆進デッキで戦う場合、
今までずっと兵法は連環で効果時間半分消耗させる作戦をやってたんだけど
もしかして大爆進+号令で迎え撃つほうが正解かな?
今までの方法だとどうしても城1、2発殴られるからその後の反撃次第になるけど
確実に不利が付く。
しかしたかだが武力+7。号令+大攻勢の+9で押し返せるんじゃ・・・。
てゆうか、桃園もこれで勝てないか?

575 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:58:51 ID:E/6/Ltg90
ドリル栄光なら八卦なんてお得意さまだぜ〜と思ってたら立て続けに連敗したorz
MAX栄光が八卦1人がけにいなされるなんて・・・俺下手杉

576 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:59:00 ID:T1vx3dMH0
水計皇后、無双改、SR春香、暴勇、悲哀、劇毒、遮断の女性単な悲哀に
負けた orz
こちらは村上ファンド型だったんだがやはり序盤のうちに大攻勢と隙なきで一気に
押すべきだったんだろうか?


577 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:16:58 ID:yvW7QKLl0
>>573
その時間帯なら大丈夫
楽しみにさせていただきます

>>574
天に昇るんですっ!
袁家力を信じて突き進むのだ!

自分は栄光使ってるけど桃園、孫呉の時は大攻勢1択にしてる
1度目(士気10前後)の桃園と孫呉は大攻勢+栄光or誉れで凌げば城ダメ
受けても2度目(士気MAX時)なら真正面から潰して悠々と城殴れる
爆進も物件ブサメン食料番がいるなら士気MAX時は相手が孫呉、天啓、桃園
使っても潰せるから大攻勢でも良いと思う
ただ桃園相手だと上でも挙げてる人いるけど士気10付近では若き血のコンボ回されるから
可能性もあるから孫呉よりキツイ時がある
孫呉の場合貯めてる間はこちらも士気増えてるからむしろあり難いくらい

578 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:33:34 ID:QTfE/pC80
>>577
> 天に昇るんですっ!
> 袁家力を信じて突き進むのだ!
明日も休みだし、朝からいっちゃうよ〜!

> 自分は栄光使ってるけど桃園、孫呉の時は大攻勢1択にしてる
大攻勢で孫呉勝てますか。なら今度からそれでやってみます。
桃園は連環で大体勝ててるので、連環のままいきますけど。

579 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:55:12 ID:iQJSwIKa0
>>574
俺は6枚爆進だが、孫呉には最近は速軍一択にしてるな。
溜めが始まったら速軍で一気にラインを上げて爆進で強襲。
柵があると潰し切れない事が多いのが問題w

それでも無理だと思えば引き上げればいいわけで、
選択としては悪くないと思う。速軍の効果時間の長さは
使った者にしかわからない。

580 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:12:53 ID:x/mKlyBt0
>>579
速軍でタメ完成までに瞬殺!
そんなこと出来たんですか。目から鱗・・・。
タメ時間は7カウントですよね。
仮に槍が城内に居たとして、速軍を使用した場合
相手の城まで何カウントで辿り着けるんですか?
タメ中に強襲!英傑号令で壊滅!なんてことが出来たら
孫呉デッキはカモデッキになってしまうと思うんですが。
あ、それで孫呉使いは兵法連環が多いのか・・・?

581 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:43:55 ID:eh3Un/Ts0
>>580
さすがにカウントまでは把握してないけど、城内からで
3カウント強だと思う。槍は騎馬、騎馬は攻守自在の
味方掛けぐらいの速度になるから。

それほど時間に余裕は無いけど、発動までに削れるだけ
削れればそれでいい。ビビって他の部隊が引っ込んで
くれればもっといい。

582 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:31:10 ID:82K3IS3VO
>>576
こちらが隙無きを打てるようになった瞬間には、相手の士気は間違いなく8以上は有る状態なのでいきなり攻めるのは危険かと。

折角の6枚型なので相手に対応するためにも隙無き後に浄化か転身が出来る士気まで少し待ちたい所だと思います。

583 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:10:38 ID:x/mKlyBt0
>>581
城内からでたった3カウント!?
速軍で出城までの時間も短縮されるんですよね?
すげー!速軍すげー!
そこから号令使えば陸孫殺すのに2カウントもかからないじゃないですか。


584 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:34:06 ID:/u/us5hb0
速軍は他にも水計の範囲突破等に使えたりするんだぜ。
袁単デッキでのみガチに化ける兵法さ。

585 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:38:06 ID:F3gxw0EF0
ホウ統の連環から速軍だとどのくらい動けるようになるんだろうか…?
姫持ってないからホウ統と当たると子房なんだが

586 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:38:46 ID:9OmblpXW0
速軍の法は白馬陣と同じじゃなかった?
だから槍兵は迎撃食らわなかったはず
外伝速軍付きで連環の法を相殺できたと思っていたが

587 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:58:58 ID:lQ5EOYg50
速軍の法は速度1.5倍だよ
で、ホウ統の連環が移動速度0.2倍だから

…焼け石に水?

588 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:21:05 ID:P7ydT/sV0
2.5 2 2 1.5型の袁4を作ろうと思って、
ドリルブサメン王殿まで決まったんだがあと1.5コスが決まらない・・・
誰にしたらいいだろう?


589 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:31:30 ID:0tJgfE1M0
>>588
全員一通り使ってみれば?
俺なら
・紀霊で神速
・転進劉備
・ロマンの辛評
の辺りかなぁ

590 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 05:06:58 ID:qSsJT3ugO
転身劉備が合うと思う
決着喰らった時に士気差作れるし
復活あるから捨てゴマに出来るし

591 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 06:09:33 ID:hlnT91tT0
>>588
同じ型の袁4使ってるけど劉備あたりが安定かもなぁ。魅力+復活+転進は重宝する。
そう言いつつ自分は1.5には淳于瓊入れてるけど。
状況により旺盛かウソウで蹂躙。場合によっては+王者。先日ウソウ+王者で一撃で城が一気に7割弱
減って脳汁出そうになったw

・・・まぁ妨害計略が居ると辛くなるけどねorz

592 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 06:31:13 ID:23oJlJ3HO
袁の新カードが早くも気になるが、袁に関わった客将たちが超使えるカードで、袁独自の武将が微妙なのは避けて欲しいな。

例えば袁単で
呂布、劉備、張飛、孫策の四枚デッキができたとしたら、すげぇと思う反面ちょっと寂しい。

593 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:57:01 ID:vB3HjE4H0
その構成だと勇3は確定的だが、一方で脳筋なのは避けられないな


594 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:13:36 ID:jCV05R3aO
1.5劉備 5/5魅活 転進
2.5槍リョ布 10/1勇 士気5義父殺し(相手に丁原かトウタクがいる場合撤退させる)
2.0槍張飛 8/1勇 士気4義兄弟の契り(相手に魏関羽がいる場合撤退させる)
2.0騎馬孫策 8/3勇 士気4玉璽交渉(味方の袁術が撤退し兵力と武力が上がる。袁術がいない場合何も起こらない)

妄想御免。

595 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:17:22 ID:kZPCaRAn0
>>594
うはwww孫策ひどすぎるwww

596 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:31:47 ID:3r135AgM0
>>594
武力10槍ってだけでも強いな
撤退させるだけなら使わないけどw

597 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:56:02 ID:P7ydT/sV0
>>589
>>590
>>591
浪漫の辛評か、定番の劉備かあえて烏巣か・・・
恐らく烏巣が安定しそうかな?一応全部試してきます
有難う。





598 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:00:37 ID:1s/lJ5afO
>>582
こちらの士気が8辺りになったら隙なきで削りつつヤバくなったら転進や浄化でMAX栄光まで引っ張るべき?

599 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:05:01 ID:vB3HjE4H0
むしろこうじゃね?

1.5劉備 5/5魅活       転進
2.5槍リョ布 9/3勇       反逆の狼煙
2.0槍張飛 8/3勇       不屈の忠義
2.0騎馬孫策 8/3魅勇 士気4 雌伏の時(タメ計略・自身の武力と移動速度が上がる
その値は士気の大きさで変化する)

600 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:13:17 ID:O8epjBdAO
以前水計怖いよ水計と相談したR二枚看板栄光転身檄文の者です。

今日久々に連環連計とあたったんだ。
水計と同じように左右に分けたら全員かけられた…マークしていただけに余計悔しい。
いろいろ対策を考えたんだがうまくいかん。
横に広がっても捕まり、縦に広がれば各個撃破。
大水計と同様に旺盛で突撃して打たせても士気差0。

二枚看板メタじゃないかと思い始めた…
名門の諸兄ならどうする?

601 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:16:22 ID:Zfw5hDzH0
>>600
修正されるのを待て
範囲広すぎだろあれ…

602 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:27:27 ID:grVdQkQH0
連計って計略使う奴と同じ側に居なければきっちり端に寄せてれば計略範囲外になると思うんだけど・・・
ので左右に2部隊ずつ分けて真ん中に殿で進軍するかなぁ
張り付いちゃえば相手は連環使ってこないだろうし
ローダーとかに入れてると端に寄せても範囲に入るよ。カードが端に寄せきれないから。

次点でチンリン抜いて姫入れる
次々点でカード片付ける

とりあえず自分で考えた対策ってのを書いてくれよ
激文で相手の連持ち引っ張るだけでも大分違うんじゃないのか?

603 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:12:52 ID:J0rfHFb10
今日、爆進同士で名門対決をしてきた。
上級戦器争奪がSR文醜だったので、お互い一歩も引けない熱い戦いをしてきたぜ。
食料番でソジュの封印を誘えたおかげで、志気差ができて何とか勝てた。
食料番すごいぞかっこいいぞ。
その後、出てきた武将カードがSR文醜だったので何か運命を感じた日だった…

604 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:07:22 ID:H2gXTIjc0
>>603
 でも名門の君は、もちろんその文醜ダブりなんだろぅ

605 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:19:55 ID:J0rfHFb10
実はダブリです
見透かされたみたいだ

大攻勢レベル上げをするんですが
1コスが多いと難しいと言われてるし、やるとしたら爆進より5枚王者向けの兵法なのでしょうか。

606 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:01:44 ID:Sx4jOoBP0
やっぱラクウェル型で
悲哀オールスターは無理ゲーかな?
ぼこぼこにされた

607 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:11:18 ID:OlXXN3vi0
開幕一発入れてあとはガン守りだ

ラインを少し上げて複数部隊均等に兵力を削り、数部隊倒したら退く

悲哀の効果時間が切れたら城から出して残りの部隊を叩く

それの繰り返し 大変だけどね

まともにやりあったらなぶり殺しに合うだけ
R顔良や一番槍、転進の使い方がポイント

608 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:13:53 ID:iLRzVDd80
>>605
あやまれ! 新SRはドリルしか持ってない俺にあまやまれ!

609 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:19:09 ID:Nzm2GQznO
>>600
姫入れればいいんじゃね?
檄文確かに便利だが、正直安定力が全然違う、とR二枚看板、栄光、転身、浄化の人が言ってみる。

610 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:45:15 ID:dsvxtfVF0
>>605
袁のどんなデッキにもあう、汎用性の高い兵法だと思うけど。

611 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:02:54 ID:TT6kbhhg0
>>600-601
連環連計なんて、連持ち側から端攻めするだけで乙るダメ計略なんだが

612 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:24:33 ID:U8/Y7fAT0
申し訳ないのですが大攻勢はMASTERだと何カウントもつのでしょうか?
 
>>600
とりあえずやられたくない連計計略もっているやつだけ檄文→二枚看板どちらかで倒す
またはチンリン→シン洛で少し試してみる
などではいかがでしょう

613 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:43:13 ID:kZPCaRAn0
>>612
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%CA%BC%CB%A1
Wikiにあるよー
12.5カウントだよー

614 :574:2007/09/17(月) 23:45:44 ID:x/mKlyBt0
ついに覇者になれたー。

さらにソジュの上級戦器まで手に入ったので
6枚大爆進をやってみたけど
素の武力白兵戦さえ凌げれば強いなー。
素武力で衝突さえしなければ・・・。

>>605
大攻勢はどれにでも合う、というか
大爆進こそ大攻勢が一番似合う兵法じゃないですか。
大爆進は大攻勢でないと難しいと思うのですが。
開幕で突っ込んでこられた時凌げないので。

>>612
wiki参照。12.5秒なので5カウントちょっと。
外伝2つ付ければ指揮4の刹那求心くらいには強い。


615 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:48:30 ID:LgzEwhdP0
>>607
無理ゲーではないと思うよ
前にも書いてた人いたけどいくら相手の武力が撤退のたびにあがってくと言っても
こちらは士気MAXから栄光かければほぼ全員が武10以上
ラクウェル型なら隙無き栄光で無理矢理押し込む事もできるし悲哀はむしろお客様

自分の場合だけど悲哀に負けるような時はスランプ突入の合図と考えてるんで大戦自体
休むようにしてる
以前悲哀に負けた時はそのまま覇者降格するほどの大スランプに突入したんだぜorz

616 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:56:36 ID:9OmblpXW0
>>613
これって単位がsecになってるから12.5秒じゃないのか?
つかってて12.5Cも長かったとは到底思えないし

617 :616:2007/09/18(火) 00:01:50 ID:kZPCaRAn0
カウントじゃなくて秒数でしたね

618 :600:2007/09/18(火) 00:07:31 ID:u2qirSN50
アドバイスありがとう。
>602
左右に分けて進軍したらやられたんだよ…ローダーにはそんな欠点もあるのか…しかし盤面端のスキマに入らないし動きがいいから便利なんだよな…

>609
確かにあまり檄文使ってないんだけど…姫持ってないんだ…ホシイナァ…
しかし得意な兵種が槍>馬>弓だから槍1はちょっと不安なんだぜ。金殿転進浄化とかやってみたいが…資産が…

>611
いやー今日は開幕ミスって一発入れられたんです…
で、こっちライン上げ→後だしで出撃が可能になってしまって…イケメン栄光転進とブサメン檄文で左右に分けて二択を迫るのが正しかったのかな…

>612
檄文で引っ張って倒すと士気差とその後の爆発力が…と思って踏み切れませんでした。他のキー計略がなければ十分選択肢ですね。

<チラ裏>
今日初めて馬良入り桃園と当たったんだ。
落雷の一種だから避雷針を立てるのが鉄則と思って全員で足並みを揃えて進撃したら…
一回目:5枚全員に一回ずつ落ちて二枚看板撤退
二回目:馬三枚に落ちて全員撤退
何この神落ち(´・ω・`)

後からブサメンを突っ込ませて馬良を倒して、そのまま劉備を倒せばいいと気がついたよ…

619 :605:2007/09/18(火) 00:33:59 ID:Av344Dhf0
アドバイスどもー
とにかく大攻勢選んで慣れるようにします。
いつまでも再起じゃ上達できないとだろうし。

平気で攻守自在かけて来る人がいたけど、シンラクのリアルステルスって本当だったんですね。
おかげで王者の戦いを見せつけれたので幸せでした。

>>608
あやまれ!新SRは文醜しか持ってない俺にあやまれ!w

620 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:57:39 ID:Oytk+ERc0
>>615
士気12溜まる頃には相手は舞った後に
セイコウエイ、ゴケイが遠弓で乙だったorz
まあ漏れがへたれ低徳覇王でスキルないのが問題だな。
これからは開幕攻めて一発とることにします。


621 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:45:21 ID:IhcralfR0
>>619
送ってやるから、YO☆KO☆SE

いや、マジで おねがいします

622 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:50:44 ID:Mmod5H7M0
文醜も顔良もほしけりゃやるよ?

623 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:12:29 ID:s/eYWn3xO
SR顔良に至っては3枚も持ってるぜ。
今一枚現役で使ってるから、二枚まであげられるぜ。

624 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 09:27:47 ID:u2qirSN50
謝れ!新どころか全名門SRで物件しか持ってない俺に謝れ!



で、ブサメンは3枚あるのに田豊はないという…どこかにブサメンの無限収集してる奇特な人いないかなぁ…

625 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 10:34:52 ID:tTOVbW2q0
知力って飾りですよね?

626 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 10:40:16 ID:iMogf8LE0
>>625
飾りじゃないのよ知力は
はっはー

627 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 11:24:04 ID:s0ktMxom0
>>624
無限収集はしてないが、SR顔良と交換して欲しいぐらいだ。
SR顔良だけは何故か4枚も引いたからなw

ところで1から通算で4000試合近いんだが、未だに金殿を
引いたことが無いんだが・・・。

628 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 12:09:03 ID:kzuhb2goO
>>625
脳筋国家なりに一応知力は気にしてるから、
ドリルやβの使用率が高い。

629 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 12:47:16 ID:RAr4eO7k0
オレもSR2枚看板ダブってるなぁ
とはいえ使うのはR2枚看板だったりするんだな

630 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:52:19 ID:HPuuOKxGO
LEイケブサならダブってるがSRはないな!

631 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:02:08 ID:fD8uRp5B0
コス3 SR袁紹 槍 8/7 募柵魅 名門の大号令 +5 士気6
意外とオーソドックスにこんなの有りそう

632 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:12:23 ID:h/yVNRWe0
>>631
そのスペックでコスト3は辛い
R陛下並みの使用率でおわりそうだぜ
2.5コスにしても8/8くらいで尚且つそれを補う新カードが追加されないと
金銀王殿の出番を奪うには足りないと思う

>>627
袁家はコンプしてるけど全国使用率TOP常連の楽進を未だに引いた事の無い俺もいる
ドリル、物件なら予備含めて4枚ずつ引いて小虎やトウガイですら4枚は引いてる
のに何故だ・・・・まあ楽進引いたところで使わないんだが

633 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:01:56 ID:L6+v3Cnd0
徒弓with突撃オーラの「烏丸の神弓」2コス弓兵Rトウトン
突撃オーラand前方槍の「槍騎兵の突破」騎兵Rキクギ
他にも知力10SR沮授の追加に高幹・荀ェの参戦など…なくても袁軍は今のままでかまわない
SEGAには期待してないし、無い物ねだりなんてしてないで今日も栄光で桃園屠ってこようか


634 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:12:14 ID:EYzdk0f+0
以前、こちらで質問させて頂いた者です。
袁が頂上に頻出するようになり久しいですが、
本日ようやく中華統一できました。
このスレでの他の方々のやり取りからも沢山勉強させて
もらったおかげです。
本当にありがとうございました。
とりあえずお礼を言いたくて書き込みしてしまいました。
話の流れきってすいませんでした。


635 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:17:04 ID:HPuuOKxGO
袁で3コス作るなら殿か呂布を迎えるしかないと思う俺はSEGAに調教されてるのだろうかw
個人的には1.5コスか2コスにSR田豊が欲しいんだぜ。

以下チラ裏
SR田豊 1.5 弓 伏柵3/9
計略
士気6、6c
前方円
武力+5、効果終了後キャッシュバック(但し最大4まで)

妄想自重したいが3ではもちっとカード枚数増えて欲しい


636 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:48:27 ID:RAr4eO7k0
>>634

つ祝福の善

これからもがんばろうな、ともに

637 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:50:23 ID:vuEfHFV/O
それより高幹を出せ、彼は地味に頑張ってたんだぜ。

638 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:08:24 ID:vcYe1xoNO
>>637
UC高幹 袁
コスト:1 兵種:弓兵
武力:3 知力:3
特技:なし
計略:多勢の攻め
ですね、わかります><



俺もチラ裏、
R張コウ 袁
コスト:2 兵種:攻城兵
武力:7 知力:5
特技:勇猛、募兵、連計
計略:香車戦法
とかもっといろいろな攻城兵を出して欲しい。

639 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:29:39 ID:C6bs4iCAO
SR袁紹
3コス攻城兵9/7魅募
栄光の大攻勢/士気7
範囲内の味方の武力が上がる。その効果は士気ゲージ量が多いほど大きい。また範囲内の敵の武力を下げる。その効果は敵の士気ゲージ量が少ないほど大きい。

SR田豊
1.5コス弓3/10伏
名参謀の進言/士気4
範囲内の味方の知力が上がる。さらに効果終了時に士気が上がる。(撤退や計略による効果消滅のときには上がらない)ただし効果が発動すると自身は撤退する。

640 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:37:43 ID:NxPCuNexO
>>635
SR田豊の計略は「乱れ射ちの大号令」でw

641 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:37:56 ID:fk/Q0IwsO
個人的には主力の同名はもういらん(´・ω・)

袁兄弟、高覧、韓猛、呂氏兄弟、焦触、張南、馬延、張凱とか武官が充実して欲しいところだ

642 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:53:12 ID:cZFqmSRP0
>>634
つ【祝福の膳】
これからも共に頑張ろうぜ!

>>635
勢力号令涙目ですなぁ。


643 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:12:48 ID:JvvdilM1O
R袁紹 3コス騎馬 魅募活 9/7

名門の大号令 士気7
(自軍の士気−敵軍の士気)の差分だけ範囲内の武将の武力を上昇させる

範囲:横長
時間:8c

644 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:23:00 ID:CpELEIfPO
それ普通の相手ならどうがんばっても+6号令程度にしかならない…
よっぽどアホじゃないぎりつらいわ…
栄光なり大兵力の方が使いやすいし強い…

645 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 19:23:57 ID:aQQulxk2O
高覧 1.5 5/4弓
士気5 武力3うp遠弓+士気2バック


これでガチカード

646 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 19:28:17 ID:2XaKHA/N0
まぁ妄想は適度にな

ドリル栄光の転進ウケー審配で、OXOXOOOで覇王リーチになった
3戦して一度でも勝てば・・・

ただ、攻め手が栄光の誉れか烏巣の誉れしかないのが不満というか不安というか

647 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 19:41:37 ID:nLVBxeDU0
俺は3で
SR淳于瓊 コスト2.5 槍 8/4 募 イラスト:せがわまさき
計略:西園八校尉の意地 士気6 
計略内容:武力が上がる。その効果は士気ゲージ量が多いほど大きい。
       一定以上武力が上がると、さらに全方向に槍の無敵攻撃を行う。
       効果中に撤退すると、自軍の士気が0になる。
が出ると勝手に妄想してwktkしておくぜ!

>>646
突き破るのだ!

648 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:05:10 ID:cZFqmSRP0
>>646
(覇王の壁の)守りが薄い、今が好機だ!
攻め手二つあって外堀と転進がいるなら安定してると思うのは俺だけか。

>>647
断末魔に車輪が付いたら恐ろしすぎるんだぜ……。

649 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:25:27 ID:WiOdkNIp0
ドリル栄光を使ってるのだが今日は袁家の同志と2戦もあたったぜ!
覇者〜覇王と昇格してから全然袁単対決が無かったのにまさか日に2度もあたるとはw

1度目は同じくドリル栄光でこちら食料番、相手張コウ
士気MAX栄光からドリル誉れ、おまけに大攻勢での真正面からぶつかり合いは燃えた!
2度目は相手ラクウェル型でお互い士気量の読み合いこちらも栄光と大攻勢を使ってくれた
終盤の相手の大攻勢と栄光をドリルで防いだ時は脳汁もんでした
そしてそのドリルを攻城寸前Rイケメンとの一騎打ちで討ち取られた時はリアル断末魔orz
ギリギリで引き分けになったがこちらも熱い戦いをさせていただいた!

袁家が強いと言われながら未だに伸びない使用率の中で1日に2度も大攻勢での袁家対決が起こるなんて
とても良い日だったぜ!


650 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:46:18 ID:T0hzeolw0
ver2.0から 6枚驀進使い続け、今verは強デッキと言われながらも
徳15〜17あたりを延々とループし続けていたが、
昨日やっと征成覇王になることが出来た。

ザビー型の姫→沮授でやってるが、沮授の上級戦器はマジで偉大だ

651 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:06:28 ID:gimQJpI70
>>649
宮城の方ですか?
だったら2戦目は俺かも…

652 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:20:35 ID:WiOdkNIp0
>>651
そういう貴方はもしや福岡の方?
こちら食料番断末魔そちら客将ルーラの流れで計略使ってたら俺だと思います
そして終盤にドリルをイケメンで討ち取ってたら間違いなく相手俺ですw


653 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:52:39 ID:gimQJpI70
>>652
楽しかったですw
また機会があれば是非
やっぱり何も考えずガチンコで殴り合える名門対決は面白い

654 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:11:22 ID:bt2aQnlxO
なんだかキン肉マンのような熱さを感じた

655 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:04:48 ID:5QbWbkw60
そういえば自分も日曜日に久々に袁家対決したなぁ。
それも袁4同士なんてなかなか無いので燃えた。

656 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:56:20 ID:+EKFIIIt0
対戦者同士で絆を感じれる袁単は大戦の不思議w
あとはEK系チームくらいだろうか雰囲気的に?
三国同士はもちろん袁家と並ぶ使用率の低さの涼や他じゃこうはいかない
使用率の低さだけじゃないプラスαの何かが名門の仲間達にはあるのかw

657 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:03:22 ID:nXvkpeKU0
>>600
連環の連計 士気5
士気旺盛 士気4
連計相手に左右に分けても仕方ないんじゃ・・・


   文醜 劉備


陳琳  銀殿  顔良
------------------------
    城内

これで良いと思うんだが、皆はどう思う!?

658 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:25:04 ID:7O8Bw5NY0
>>657
連計は、端にいるなら、その範囲には入らない(連計持ちの周囲だけは例外だけど)
故に、顔良を左端、文醜を右端、袁紹を中央、残り2体は適当に他の奴らとぶつければ。
(あくまで端なのがポイント。端から少しでも中央に向いていると範囲に入ってしまう)

栄光も旺盛もあるなら、連計の性質上、甚大な被害を受けることはない。

もしここで袁紹に連環連計がかかり、文醜か顔良のどちらかにも被害が及んだとしても
自城前で栄光を発動すれば、二枚看板のどちらかは自由に動き回れて、殲滅できる。

そして、ここで一発も攻城を与えたくないなら檄文を更に追加すればいいだけ。
また、連環連計を二度掛けしようにも、二枚看板のどちらかが範囲に入らない以上
殆ど無意味になると思うんだが、どうか。
(檄文もあるし、そのまま乱戦に持ち込めてしまう)

つまり

    劉備     陳琳
文醜     銀殿     顔良
------------------------
        城内

こんな感じの布陣で戦えば、連環連計の発動と同時に勝ちが確定する訳で。

659 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 06:29:21 ID:VVrD4dG5O
>>613
おいw

660 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 09:58:23 ID:Vmug6A5uO
桃園、流星で覇王やっていた者ですが
桃園で徳11から徳7、流星で徳15から徳10と大スランプに陥ったので
心機一転袁単に入門させていただくことにしました。
ザビー型でやってみましたが、徳5まで落ちそうです。
実際使ってみるとかなりテクニカルで驚きましたが
使いこなせれば強いはずですし、なまった腕には丁度いいので
これからしばらくお世話になります。よろしくお願いします。

661 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 10:15:44 ID:Vmug6A5uO
桃園と流星で覇王やっていた者ですが
桃園で徳11から徳7、流星で徳15から徳10と大スランプに陥ったので
心機一転袁単に入門させていただくことにしました。
ザビー型でやってみましたが、徳5に落ちそうです。
思っていた以上にテクニカルで驚きましたが
使いこなせれば強いはずですし、なまった腕には丁度いいので
しばらくお世話になりたいと思います。よろしくお願いします。

662 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 10:22:57 ID:Vmug6A5uO
すみません、一回目反映されていなかったと思ったので連投すみません。
携帯厨ですみません。

余談ですが徳10のサブカはドリルの上級戦器取れたので
ドリル栄光でやってみることにしました。
MAX栄光→誉れ→→キャシュバック栄光で脳汁出ました。

663 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:13:25 ID:ObxkxgFFO
サブカなんか使わなきゃ、一枚のカードに名門の上級戦器が集中したのにね。

664 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:40:25 ID:8yHN+OQr0
名門スレはサブカを極度に嫌うからなぁ
余計な一言で自爆とは…
自爆攻城兵でも使って、禊を済ましてくるが良い…

665 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:34:18 ID:a8P1Pl3x0
×名門スレはサブカを極度に嫌うからなぁ
○普通の人はサブカを極度に嫌うからなぁ

666 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:44:11 ID:Qy7BBTOYO
>>662
サブカを作るのはあなたの勝手だが、それを公言しても好印象を
持つ人なんていないし、むしろ叩かれるだけだから黙ってなさい。
狩り乙と言われたいのなら別だが。

>>663
ははは、よさないか。狩りやサブカを嫌うのは本スレや他の勢力スレも
ここと大差ないジャマイカ。
狩りに狩られて喜ぶ人間がいるか?つまりはそういう事だ。

667 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:47:00 ID:Qy7BBTOYO
安価ミスった
×>>663→〇>>664

668 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:04:39 ID:T0ctAxVHO
そんなことより辛評をどうやったら最大限に活用できるかを考えようぜ。

669 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:46:12 ID:niqOwvRr0
>>668
前にニコニコで見た ススメ→自爆 の流れは最高に美しかった。


670 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:53:24 ID:d5fYnxm30
前に話題になってたけど、体当たり封印って最近はどうなの?
体当たり封印ドリル試してみようと思うんだけど。

671 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:10:32 ID:ObxkxgFFO
容易に体当たり封印させてくれて、それが有効な呂布が減ったから、昔ほど閻象が必要なくなった。
柵の裏の呉将とか、どうあがいても体当たりさせてくれない相手もいるから、封印目当てなら沮授の方が選ばれる。最近は姫とか外堀もブームだし。

ただ、閻象は伏兵処理としてのスペックが名門随一だから、脳筋構成、もしくは馬無し驀進、馬無し王者なら案外選択肢に入る。
体当たりは忘れた頃に使うと割り切って、ショカツセンみたいな使い方すると良い動きするよ。

672 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:32:48 ID:Vmug6A5uO
>>662ですが、名門の気高さをなめてました。すみません。
大爆進を外堀で全員流されて身を清めてきます。

673 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:41:26 ID:odhNMtCf0
>>646
充分では?俺はそれの淳于瓊→βで覇王あがったぜ

まぁすぐに落ちたけどなw
しかも覇王の時に3勝したのは全て名門対決だったという(´;ω;`)ウッ…

674 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:43:58 ID:d5fYnxm30
>>671
丁寧なレス、頓です。
カード的にはまだまだいけるけどお客様が減ったってことか。
伏兵処理役が陳淋じゃ無理だったから入れちゃっても問題ないかな。
とりあえず使ってみますノシ

675 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 16:57:41 ID:gn2KkS/XO
栄光の人の上級戦器が手に入った
でも紫の国使わないし、いらない

676 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 17:16:05 ID:AXSRqkRO0
そうか
まあ気が向いたら使ってみてくれ

677 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 17:27:13 ID:RQilMXay0
>>675
そんなもんだよな
オレも袁は大将軍様とLEブンシュウしか持ってない
後者は普通に嬉しいけどさ
オレの全対戦の95%は袁使ってるんだから、もう少し商人にも
空気読んで欲しいぜ

678 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 17:33:36 ID:KD9nMepHO
さっき緑の国スレでひどいレスを見た(´・ω・)


679 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 17:35:52 ID:odhNMtCf0
597 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 17:25:42 ID:w8F7ALXWO
>>596
そうだよな。袁とかマイナーなくせに蜀に強いとかありえん。
スペック見直すべき


これか

680 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 17:41:50 ID:AXSRqkRO0
どう見ても釣りでしょ

ってこれも釣り?

681 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 17:45:47 ID:odhNMtCf0
>>678
マイナーだからもっとスペック良くして使って貰いたいって意味かもよ!

682 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 18:04:19 ID:KD9nMepHO
>>681
ハッハッハ、そうですな。
勝ちまくって大戦界ではメジャーになってやりましょう。

683 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 18:26:58 ID:Oav9Bdxl0
袁がマイナーとか何言ってんだ・・・

684 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 18:59:10 ID:GIwrJNex0
今だとこんな勢力図かな…
涼>呉≧袁=蜀>魏>他

但し、名門にとって涼はお客様。

685 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 19:04:28 ID:Ioc6pvbGO
>>684
何の勢力図だよ


むしろ鄒一枚でメタられてしまった側としてはお客様だなんて口が裂けても言えません

686 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 19:14:17 ID:odhNMtCf0
>>684
人馬で乙ってるのに・・・

687 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 19:17:32 ID:RQilMXay0
勢力図が何を持って優先されてるか
分からないが
涼がTOPなのは何故?
演技での人気を踏まえても、使用率通りだと思うが

688 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 19:51:29 ID:dKnSGMgf0
演義スキー>蜀が一番
蒼天スキー>魏が一番

まぁ1位2位が入れ替わるくらいであとは=でもいい位のもんでね?
人気だけの話ならね〜

一騎当千は評判が微妙なのでなしで

689 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 19:54:13 ID:TA3G5XYoO
>>684

そんな餌には釣られクマー!AA略

690 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 20:04:14 ID:FG9Wa7Ve0
>>688
正史スキーはどこいった。

691 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 20:12:42 ID:odhNMtCf0
ばかむらんこないかな

692 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 20:13:31 ID:odhNMtCf0
誤爆しました

693 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 20:16:40 ID:ocC8FOcz0
>688
だがあえて書こう
当千スキー>女単

694 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 21:19:13 ID:oyTdUja90
>>681
意味「かもよ!」
って>>678の内容はお前さんが発言したんじゃないか
IDが赤いからわかる

695 :694:2007/09/19(水) 21:20:32 ID:oyTdUja90
すまん
意味わからんこと言った
回線切って永眠してくる

696 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 21:26:14 ID:7O8Bw5NY0
>>674
陳琳で伏兵を踏むのは本当に辛いから
閻象は凄い役に立ってくれるよ。R二枚看板・もしくは馬無しに入れると
かなり働いてくれます。

>>690
正史スキーは適度に好きな勢力が分かれてるから問題なくね。
俺は魏でも呉でも蜀でもない、袁紹軍が好きなんだし。

しっかしかんきゅーけんは強いな。
俺の戦器付きドリルの突撃とほぼ互角に戦えるとは……。

これは二色にして登用するのもいいかもしれんな。


697 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 21:43:38 ID:NCWMjce00
現在の使用率
蜀>呉>魏>涼=袁>他

698 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 22:09:05 ID:b0aKxJzs0
ちょっとご相談したいことがあります。
現在R2枚看板 銀殿 客将 ちんりん
でやっていますが、馬3枚の扱いがきつく一向に上達の気配がありません。
そこで
ドリル R文醜 金殿 ちんりん +α
を考えています。

このαにお勧めな武将はおりますでしょうか?
また馬を減らした他のデッキでお勧めはありますでしょうか?
それに伴う上達法などありましたら教えていただけると嬉しいです。
現在3州勝率27%です。
若輩者ですがよろしくお願い致します。

699 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 22:16:33 ID:/jk0Qbuz0
>>698
つ膳
ようこそ袁家へ。

とりあえずwikiを見てみよう。話はそれからだ。
ttp://wiki.livedoor.jp/ensyou_king/d/FrontPage


700 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 22:23:21 ID:ugLnt00/0
流れを外堀決壊するけど
今日は推挙天啓を断末魔で蹴散らしてきました
城から出すタイミング間違えて断末魔発動したとたん兵力ゴッソリ削られて
焦ったけど流石は袁家が誇る食料番
城に張り付いてきた奴等の兵力を槍激でどんどん削ってドリルに循環させていただきました
士気9使って1.5コストの士気4計略で壊滅させられた挙句ドリルに士気を食われていく
さまはある意味気の毒でした

ところでブサメンの上級戦器手に入れたんで使ってみたんだけどMAX士気旺盛状態のブサメンの
突撃がえらいことなってるんですがw
桃園が一瞬で消し飛び乱戦でもチンリンで引っ張った相手が見る見る溶けていくw
ブサメンの攻撃力UP戦器は反則じゃないかあれは

701 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 22:39:35 ID:7O8Bw5NY0
>>698
俺のデッキはドリル R文醜 金殿 陳琳 沮授だけど
このデッキは凄い強いしお勧めだよ!

最終奥義、旺盛檄文→4c真って大爆進で殲滅もできるし
相手に嫌な超絶が潜んでいたり、またはブサ焼かせた後に
封印ドリルが出来て、士気をゴッソリ戴けるし。

ともかく、状況で使う計略さえ間違えなければ殆ど戦える。
14州を6連勝で一気に最初の所から統一戦まで駆け抜けてくれたデッキだから
デッキパワーは凄いあるデッキだと思うよ。俺はそんなに上手くないし。

>>700
武力24の攻撃力UPがどれだけ恐ろしいか……ってことだよな。
早く欲しいもんだぜ。俺も。

702 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 22:57:15 ID:bt2aQnlxO
最初の頃なら+αに外堀をオススメする。
これだけで負ける試合が引き分けになったりすることうけあい。

あとは後半まずできない、水田ステルス攻城をやってみるのもオススメ。
キョユウも面白いんだぜ。

703 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 23:12:48 ID:CYdyF/ph0
>>698 とりあえず、膳を受け取れ。
資産わからんが、操作楽にするならUC田豊、CソジュorSRシンラク、C許ユウなど動かさなくてすむものを。
ミサイルぶっ放しは州クラスなら慌てふためくこと請け合い。
ステルス外堀のC審配もありだが、ドリル&ブサメンで攻守兼ねるからと思って除外した。

で、流れ俺も外堀するが、今日推挙ダイターンに当ったんだよ。
1コス撤退させて「ダイターンカームヒア」だったと相手は思うんだよ。
……食料番に乱戦で押し負けドリルに喰われて行ったのだが(笑)
栄光ドリルでベータがイマイチ活躍しないなーと思って食料番にしたらけっこう断末魔使う機会がある。
一騎打ちとダメ計怖いですけどね〜


704 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 23:51:04 ID:PwLP8i/B0
>>698
前から言われてるけど、そこは好みの問題だと思う
ほかの人が薦めているのを試して、自分に合うのを決めたほうがいいと思うよ

上達法は頂上見ればと言いたいけど、二枚看板はあんまり出てないからなぁ
自分も他の人のプレイとか見てみたい…



705 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:27:46 ID:WGEJjRsQ0
徳8付近をうろうろしてる、ザビ〜型爆進の姫→ソジュ使いなのですが、御相談させてください。
覇王チャレンジ中にやたらと決着桃園にマッチするのですが、勝率が3割くらいしかないです。

開幕檄文などで、殴れて兵法使わせないとそのまま負けか引き分ける事が多いです。
相手に兵法を使わせられれば、封印を見せる事で高い位置での桃園を誘うようにしてるんですが、
それ以外だと質実→桃園や、桃→決着でジリ貧が多いです。
決着や小落雷で誉れも上手く使えず、リードから逆転される事もあります。

構成や兵法を含めて、皆さんがどのように立ち回っておられるのか知りたいです。
よろしくお願いします。

706 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:40:35 ID:zEc3uAe00
皆様ありがとうございます。
>>699
すいませんでした、今読んできましたが…
すいません、あんまり理解できませんんでした…
>>701
お手数でなければR二枚看板との違いを教えて頂けませんか?
>>702
もしドリル+R文醜デッキでいくなら1コスは全部買ってきますね
>>703
資産…キラは女劉備と河原劉備くらいです。
なので必要なものは買おうと思っています。
>>704
とりあえずカード全部調べて見ます。

皆様ありがとうございました。
勉強して出直してきます。

707 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:43:33 ID:a353Q4hg0
>>706
R二枚看板との違い。
 ・ドリルの頭が良いので、事故も安心。
 ・1コス二枚なので対応力が格段に上昇。
 ・顔良がRからSRになっているので、手軽に使えない。
  .しかし、守りは鉄壁である。
 ・袁のパワーを調度いい感じに押さえつけてくれる。

708 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:51:40 ID:Y08agoeU0
>698
つ【出会いの膳】

単純に元のデッキを銀殿→金殿でいいんじゃないかと思った。
槍3の扱いに困ったら陳琳→沮授とか水田とか審配とか…
このあたりならリサイクルボックスから拾えるし、周りの人に言えば気前よくくれるレベルのはず。


しかし、女劉備って…ランペだよな?
悪いことは言わないからそれは大事に大事に取っておくんだ。トレード持ちかけられてもしばらくは応じちゃだめだぞ?

709 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:54:12 ID:35HDcKcy0
じゃあ俺が顔醜、王殿、陳林、姫でやってた頃の秘蔵の必殺技を伝授するわ。

開幕で相手の槍が3本以下かつ、伏兵がいない場合(桃園や袁など)
という限られた技だが、決まれば試合を決める一撃になる。
   AB
  CDE
――――――――
    12  5
    34

ABが敵馬、CDEが敵槍
1が陳林、2が殿、34が顔醜5が甄洛

このように右にずらして配置することにより、
相手の右側の槍を確実に消すことが出来る。
そしてEめがけて右側から回り込むように顔醜で弾丸突撃。
これでEが武力8以下なら即死だ。

さらにこれで敵槍が1体減るので、続けてもう一発弾丸。
これでこっちは陳林が死んでも殿顔醜が生きて、相手は2体計3コス以上落ちる。
後は殿を募兵させつつ顔壁文突で相手壊滅。
さらに兵力たっぷりな殿と文醜が張り付き、軽く死に掛けの誉れ顔良がマウント。

再起が来たら逃げる。余力があれば殿捨てて顔醜マウントで1〜2体落としてから帰っても良い。
ここで士気使わず兵法使わせれたなら、もう落城フラグ。MAX文醜が君を待っている。
そうそう、甄洛は端攻めで敵騎馬を一体封殺しとく。これけっこう大事。
あと、失敗したら即逃げる。顔醜だけはなんとしても生かす。

マジこれだけで鮑狩りまくって覇者になり、
桃園狩りまくって覇王リーチになったから、間違いないと思う。
覇者までならかなり有効な戦術かと。

710 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:17:51 ID:ky8mwyYoO
やはり今のverはSR文醜よりもSR顔良が主流なんでしょうか?
ニコニコで上がっていた動画で物件の暴れっぷりを見てかなり魅力を感じたんですが

711 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:21:58 ID:rtqIx9u3O
R二枚看板、客将、ウケイ、心配でやっている今日7州になった者ですが、
銀殿、イケメン、客将、β、豊田、というデッキに当たりました。←ラクウェル型だっけ?
地形は真ん中左右に森。

序盤は相手の田も心配で踏めて、大攻勢で一発入れられたのですが
中盤、こちらの士気7ほどの時の隙無きのいなし方が分からず、
外堀で士気を浪費してしまい、最終的に城門を叩かれ負けてしまいました。

おおまかな流れは、序盤槍で一発入れたあとこっち転身(槍二人帰還)
相手の隙なきで三人ほど死んで、城門に張り付いた敵イケメンに外堀。
その後、今度は相手の栄光隙なきでブサメンと槍二人が死ぬも、
なぜか全員堀に張り付いてくれたので流す。相手全滅。
ここで相手再起、再度隙なきで攻められ、イケメン同士で一騎打ちが発生、負ける。
外堀が出る前に城門にかまされ、そのまま試合終了。

隙なきがこんなにつよいとは…
こっちが中盤使えるのが誉れと外堀だけというのが問題なのか…
なにか隙なきの弱点がありましたら教えてください。

最後に、終了間際に相手が使った栄光号令で銀殿の武力が13になってたんですけど、隙なきのキャッシュバックって隙なきがかかった武将一人につき1なのでしょうか?

712 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 02:30:32 ID:9RB5+KIz0
>>708
コンプ狙いじゃなければ全SRセットと交換とかできそうだがw

713 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 04:31:52 ID:ISU2jnlA0
>>711
>序盤槍で一発入れたあとこっち転身(槍二人帰還)
まずここがマズい。
相手が大型計略使ってないのに転身してはダメ。
槍(特に活持ちの客将)は撤退しても大丈夫。
二枚看板がいれば守れるから。

とにかく城内突撃を覚えよう。
相手が一部隊だけ城に張り付いてきたら誉れイケメンとブサメンで城内突撃。
数部隊張り付いてきたら外堀。
これでもう相手は涙目だ。
誉れと外堀があればむしろ守りは鉄壁になる。

ちなみに隙無きのキャッシュバックは一人につき1で最大4。
だから士気MAXから隙無き→キャッシュバックで再び士気MAXになる。
(隙無きの間に士気2たまるから)

714 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 07:21:35 ID:SkWWL9QV0
>>710
よく見るのはドリルだけど(徳6)、物件もできる子
とだけ言っておく

715 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 10:24:35 ID:1lalpCtf0
>712
確かに出来そうなんだが、ヘタにトレードに応じると激鮫される可能性が高いから…
しばらく持っていてレートが見えるまでキープしたほうがいいと思うんだ。




ランペの性能が性能だからな…

716 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 11:48:16 ID:GKLusLyu0
3の排出停止組が分かればレートも変動するからね。
早くリスト公開しろセが。

717 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 13:57:23 ID:Pt3AL3Pe0
>>714

ドリルはその計略の効果を最大限に生かすことを考えると
自動的に銀殿がでてくるから、デッキに組み込みやすいんだけど
物件ってその部分で損しているよな

まぁオレもいいデッキは特に思いつかないわけだが…orz

718 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 14:02:26 ID:73zWlz2D0
物件は王者や金殿との相性が良い

719 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 15:12:15 ID:Pt3AL3Pe0
>>718

オレもそう思ってデッキを考えていると
ブサでいいんじゃないかという結論に至ってしまうんだ
それともオレが何かに気がついていないだけなんだろうか…

720 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 15:17:10 ID:73zWlz2D0
>>719
恥じることはない
お前は良くやった

721 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 15:26:41 ID:P1IshneH0
王殿「ブサでいいんじゃないかという結論に至ってしまうんだ」
ドリル「それでよろしいかと」
物件「ちょwwwおまwwww」

722 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 15:53:49 ID:tGcRUnwm0
>ブサでいい
馬のスピードで走る攻城兵に何を仰る!
MAX物件王者城門は、2発で落城ですぞ!
しかも、兵力減ったらマウント役に切り替えも可!



ブサのほうが焼かれても安心だけどな

723 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 19:31:27 ID:rtqIx9u3O
まじで。
攻城力上がりすぎだなー
ほしくなってきたぜ

724 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 20:18:48 ID:Tx0yfx0F0
>>719
SR文醜は漢汁と袁汁にあふれているんだぜ

725 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 20:47:53 ID:6AARQm9YO
士気MAXでせめて武20あれば良いんだけどな物件
士気MAXで20以上いかないのは文醜的に名門的に物足りない
上級がレアと同じ攻撃upだったらまた違ってくると思うんだが
瀬賀は以前の物件に戻してくれんかな

726 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:00:01 ID:1lalpCtf0
襲撃は2.5コスに持たせるのがちょっと…と思う。2.5馬に攻城させるのは非効率的だし。
1.5馬に持たせたら…物故われかな?1.5コス爆発力担当として食料番と双璧になれると思うんだが…

KJAといい、疾風といい、コストと比べるとちょっと…というのが多いな。

727 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:26:16 ID:9dwciPPU0
1.5コス馬の計略がノーリスクで大幅に武力が上がって兵力回復して攻城力まで上がるとなると
ブッ壊れ以外の何者でもないと思うよ。文醜だから勇はついてて欲しいっていいそうだし。


728 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:47:33 ID:iwH3qRQqO
だが、袁家の強さに憧れてやってきた覇王です。
デッキはSR顔良、SR文醜、R栄光、UC劉備の4枚。
この2枚の看板が強すぎて泣いた。
何あのキャッシュバックww
何あの攻城力ww


729 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:48:43 ID:iwH3qRQqO
>>728
元は神速使いだが

を最初に補完してくれw

730 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:50:51 ID:bgSwmPwR0
ドリル栄光と同じふうに勇将を爆進とかとのダメ押しコンボで使うには少し不足なんだよな
桃園とかの一人倒せば良い様な相手なら栄光、爆進両方にそれぞれ誉れ、勇将使っても使用
士気はほとんど変わらないけど他のデッキ相手だとドリルで倒せば効果終了後また士気が返
ってくるってメリットがある
物件の場合単体で使うにしても武が19だから攻城力UPや兵力回復があってもRの自分より
爆発力に欠ける感もあるしダメ系の囮に使うにしても2.5コストを囮に使うには辛いもんがある
せめて士気MAXで武20以上あれば単体で使うにしてもコンボに使うにしてももっといけるカード
になってたんだけどな

つうか何故瀬賀は前回のverupで物件の武力を下げたんだと
元々の使用率考えれば修正加える必要なかったのにな

731 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:52:47 ID:SQYxbg65O
ようこそ つ【膳】

栄光→ドリル→相手壊滅、兵法再起→キャッシュバックで栄光
これが決まるとめちゃ気持いいですよw
画面越しに相手が絶望してる姿が想像できますw

732 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:59:46 ID:iwH3qRQqO
>>731
それです。
誉れって2隊倒せば全部帰ってくるのね・・・

SR文醜も便利。
城ゲージ負けてても城門で4-5割行きますよね?

733 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 00:04:00 ID:N/JSLtK30
物件は兵力回復だけいじればよかった気がするね

いっそ知力も1か2上昇すれば19でもいいけど
ダメ計にもある程度耐性ができてますます良物件w

734 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 00:45:19 ID:NlV8I34Y0
物件引いたんだが、結局ドリル旺盛が一番強いと思うオレ
だが、オレは騎馬を2体までしか扱えないんだ
ここはドリル栄光にするか銀殿外すか迷う
旺盛や断末魔を壁にして戦功で撃破をかすみ取るのも結構強いんだが・・・
どうすればいいかな?(戦器が未だ黄金杖だけないというのも悩みの種)

735 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 00:55:05 ID:Mqw3P9E70
王者使えばいいじゃない

736 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 01:06:15 ID:i+jfWyhiO
兵法を再起だと勘違いして全滅中に大攻勢。
全員相手の城に張り付いた状態で相手が再起使ったので、連環叩いたつもりが再起とか
全米で泣いた。

武力24の槍激強すぎ。
調子にのってたら五本雷が落ちてきたんだけど、そんな計略ってあったっけ?
ウケイが五回死んだんだが…

737 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 01:08:56 ID:Iw0xwAcj0
SRのイケとブサはSRの関羽と張飛よりも強いとダメなので
強制的にあのようなステータスになりました。

でも計略でしっかり盛り返すのは流石名門。
転んでも、ただでは起きませんね。

738 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 01:09:05 ID:NlV8I34Y0
>>735
王者もってない・・・
>>736
ダンディ孔明が八卦の人になったから、おそらく1だけで排出停止の
白眉もっともよし(士気8で5本)

739 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 01:14:20 ID:Cji7rW/G0
>>736
それ以外のカードは何使うの?
1コスと1.5コスで全然違うデッキになるよ。

740 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 01:30:26 ID:ipepH/Uv0
>>737
戦器考えると、どう考えてもSRイケブサの方が強く感じるのは俺だけ?

741 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 01:38:15 ID:NlV8I34Y0
>>740
戦器込みだと
カンヌ 槍兵防御UP 兵力UP
張飛  兵力UP

Rイケ 突撃UP 兵力UP
Rブサ 突撃UP(大) 攻撃UP
ドリル 突撃UP 移動速度UP 兵力UP
物件  発動UP 移動速度UP 兵力UP


使用率の差かもしれんが、Rブサイクは恵まれすぎだな
突撃して良し、壁になって良しだ

742 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 03:07:01 ID:Iw0xwAcj0
>>740
それが名門クオリティですよ…
募が無いので引き際を見極めないと死ぬる!

743 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 08:42:27 ID:BX83yViG0
>738
いやまて、大穴でEX諸葛亮(ゲンさん)という可能性も…

低州ながら一度だけ対戦したことがある。…なんだったんだろうか…
どう考えてもUC張飛いれるよなぁ…

744 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 10:45:42 ID:WB3PRANS0
知力1の落雷が落ちてきたらウケイもびっくりだよなw
「ちょっと痺れました」ってやかましいわwwwww

745 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 12:08:01 ID:ZbEc0Sst0
本スレより。
ttp://imepita.jp/20070921/376280

746 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 12:20:08 ID:JdjBUpr+O
次は【攻城兵必須大会】か・・・
名門産の攻城兵は表三国より優秀だから必然的に袁家率高くなるな
大将軍初のランクインなるのかww?

747 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 12:33:18 ID:XGh47VXeO
ついに来たか、我等の大会が!!

大将軍捌きの年期の違い、見せてくれるわヽ(゜▽、゜)ノ

748 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 13:16:40 ID:QyMIotoZ0
正直攻城兵を入れるだけでいいなら
他の勢力も含めて、大して足手まといにならないと考えると
普通の全国対戦と思ったほうがいいのかもしれんな

飛天はそのまま入るし
桃園にしてもUC黄月英は普通に優秀な駒になる
SR猿の開幕乙にさえ気をつければいいのか?


獅子猿のがっかりUC?
首長と組むロマンデッキには負けませんよw

749 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 13:19:53 ID:BX83yViG0
名門単ならいつものデッキの1コスを工面して水田入れればイナフだな。

750 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 13:51:07 ID:pPke1InR0
普段から水田入り王者使ってるからデッキ変更する必要がないぜw

751 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 15:34:04 ID:pUmMPY+kO
R2枚看板は開幕で伏兵を踏めないときついな…
テイイク入り攻守に完全にやられてきたぜ…

時に同志よ、兵法ってどんな感じで選ぶのがセオリーなんだろう。
ダメ計怖いよダメ計:再起
開幕乙できそうだよ:大攻勢or増援
ごり押しが大事だよ:大攻勢
相手が神速とかだよ:連環or車輪

な感じかなと思っているんだが、大攻勢がlv3ではどうにもならん。
諸兄は迷ったらなにを選ぶんだ?

752 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 15:54:07 ID:QyMIotoZ0
とかくシュウユが怖い→再起

号令の仕掛けが早い相手→大攻勢(レベルは低いけど)

相手が神速系→神速の号令with車輪外伝

柵で城ができてる→増援

曹皇后とかアリエナイみたいに痛くないダメ計→増援


こんな感じかな?

753 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 16:15:41 ID:pUmMPY+kO
神速ダウトwww

痛くないダメ計って知力5で死なないくらいか?
ダメ計からノータイムで増援叩いて攻勢維持か…時間が無いときはいいかも。

754 :752:2007/09/21(金) 16:41:12 ID:QyMIotoZ0
セオリーとは言わないが、俺の個人的な選択がこれなんだ

それにしても上級戦器が登場してから大攻勢がまったく育たない

755 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 16:54:00 ID:4tMQTVcPO
>>751
ダメ計相手→大攻勢(うまく焼かれてやんよ。開幕取れたら上手く焼かれやすいよ)
屍や魅力多め大徳相手→大攻勢(士気たまる前にケリつけてやんよ)
神速相手→大攻勢(開幕城ダメ取ってやんよ。相手攻城力低いから逆転させ辛いよ)
名門相手→大攻勢(俺の袁家力みせてやんよ)

とまあ自分はこんな感じです。
兵法選択のセオリーとしては、
「自分のしたい戦略を実現する」と「相手のしたい戦略を阻止する」
との2つのアプローチがあります。
前者のアプローチでは、号令の打ち合いで負けないように大攻勢を選択する、
栄光や爆進から逃げられないように連環を選択する、
王者で素早くライン上げてマウントに繋げるために速軍にするなど。
後者のアプローチだと、ダメ計いるから再起選択、
開幕乙相手だと開幕大攻勢返しで相手のペースに持って行かせない、
コントロール系のデッキ相手だと相手は連環してくるだろうから神速や速軍で相殺しよう、などなど。
いろいろ試してみるといいですよ。

756 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 17:25:30 ID:Mo234m6j0
大攻勢ってそんな有利不利ある兵法でもないし、
大攻勢が育つまではマスター+外伝まで固定でいいんじゃ?


757 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 18:24:11 ID:+en+7ie5O
大将軍や、6枚以上爆進はいまいち大攻勢が合わないんだけどな。
栄光や豊田や二枚看板と相性が良いのは認める。

758 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 18:34:51 ID:9tQKgx3a0
迷ったら再起、は袁でも同じ。
大攻勢ばかりがいい訳でもないな。強いけど。

759 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 18:58:14 ID:Mqw3P9E70
しかし我らが袁家の攻勢には外伝正兵がつくんだよな。
これは緑の国の増援&増援に並ぶ強さだと思うんだ。

760 :753:2007/09/21(金) 19:52:34 ID:BX83yViG0
>754
いや、異論があるわけじゃなくて…

>相手が神速系→神速の号令with車輪外伝

号令になっとるがな…(´・ω・`)
と言う意味でのダウトなんだ…気分を害してしまってすまない。

でもとっても分かりやすかったから参考になったよ。ありがとう。

>755
ちょwww大攻勢一択www
でも注釈みると確かに納得できるのが凄い。
いろいろ試せるくらい兵法育つのが楽しみだw

>756
その間兵法が戦力計算できないのが痛い…店内とか群雄で育ててばかりでなかなかレベルが上がらない俺乙。


761 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 19:52:58 ID:GWf0T5Sz0
とりあえず使わないことにはLVあがらない(使ってもなかなかあがらない)んだから
しばらくは多少不利になろうが使っていくしかあるまい。

762 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 19:56:37 ID:hZ0XBq7w0
ダメ計→結局うまく焼かれて再起の使いどころがありませんでした。なので増援か大攻勢
相手に弓の数が多いor流星→増援
神速→車輪外伝速軍
バランスデッキor蜀単or袁単→大攻勢

763 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 19:57:44 ID:169mglxM0
>>755
やあ俺


でも、速軍も徒弓デッキとか騎馬単相手には仕えるよ

764 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 20:04:10 ID:169mglxM0
六枚大爆進の俺は、基本大攻勢のみかな
相手がなんだかよくわからない→開幕大攻勢
開幕速攻系→やられる前に開幕大攻勢
メガやダメ計→やかれても攻城いれたらいいから開幕大攻勢
名門相手→袁家は殴り合いだろ…常考…開幕大攻勢

いやぁ名門って迷ったら基本大攻勢だよね
六枚や七枚の大爆進に大攻勢は滅茶苦茶合うぜ

765 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 20:11:10 ID:2+YL0HLH0
>>760
俺は王者使い始めてから全国で速軍LV3からマスターにしたけど、案外やれるもんだよw
兵法鍛えるのに店内やってもさして面白くないし、それなら全国で使ったほうがいいって感じで。

デフォルト→増援(LV5)
ダメ計→今は増援、メガシューユのみ再起(マスター)
相手に馬が多い→車輪(LV9)もしくは神速(LV7)
袁家→大攻勢(マスター)

ちなみにマスターになってるのは再起・連環・速軍・袁大攻勢

766 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 20:28:55 ID:5+y9Oswg0
兵法の選択は俺の場合
神速、全凸→連環or車輪
飛天→車輪
呂布ワラ→神速外伝車輪
知8以上ダメ系入りの呉軍とジュンユウ入り魏→再起
他は大攻勢一択

神速全凸相手の時に城門で断末魔車輪がしたくて堪らん
攻城兵大会に備えてまだ外伝付いてない連環をもうちょっと使うとするかな


767 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 20:33:45 ID:PxpL0jC6O
神速の大攻勢ばかり使う俺は異端w

768 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 21:48:43 ID:RQk5xQt+0
>>751 やあ、俺。俺も大攻勢Lv3だ(徳6〜8付近)

大抵、再起(増援増援)使わないこと多かったりするので増援の代用もしている。
悲哀とか、開幕攻められるなら増援(士気士気)で大驀進。
神速、呂布ワラは連環。

マスター兵法が、これしかないので。
俺、大攻勢なくてもブサ一人で蹂躙してるからなあ……

769 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 22:36:30 ID:KgeFMQfm0
ちょうど兵法の話が出ているので質問

最近、ブサドリルの二枚看板爆進やってるんだけど
相手が連環の法を選びそうな場合って、こっち神速はあり?

六枚デッキや王者なら速軍の方がいいと思うんだけど
二枚看板だと、どっちにするか悩んでいるんだ…


770 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:00:54 ID:unWQJO7D0
>>769
俺は神速か再起を敵デッキに応じてだなぁ。

普段は大攻勢なんだけど、敵の連環が確定っぽい時はちと選べない。

徒弓+何か+連環の法(と読んでいる)相手だと、増援なんだけどねー。
MAXブサ、死なねーし。

771 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:03:56 ID:5+y9Oswg0
>>769
爆進をサブ計略として使ってるなら神速で良いと思うよ
ブサ、ドリルメインで使うならドリルが誉れ使って連環で止められるのが
一番辛いからドリルで相手を仕留める為にも神速で良いと思う
士気バックがいくらかあるとはいえドリルの計略は敵倒してなんぼ
Rの自分ほど気軽に使える計略じゃないから計略中に誰も倒せないとそれだけ
相方のブサを活かすのが遅れてしまうし

772 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:11:28 ID:u1sYjaBc0
六枚大驀進使用者だが、
神速、全凸→再起(うちの武将は攻めたら帰ってきません)
飛天→再起(うちの武将は攻めたら帰ってきません)
呂布ワラ→再起(うちの武将は攻めたら帰ってきません)
ダメ系入→再起(うちの武将は攻めたら帰ってきません)
悲哀→再起(うちの武将は攻めたら帰ってきません)
桃園→再起(うちの武将は攻めたら帰ってきません)
徒弓→再起(うちの武将は攻めたら帰ってきません)
他は再起一択だぜ。

驀進の効果が短いから攻城入れるまで粘ると全滅→再起となるんだよなあ。

773 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:45:22 ID:KO5TOfxX0
>>772
>うちの武将は攻めたら帰ってきません

それは立ち回りに問題があるだろ・・・。
再起を使うのを前提とした立ち回りは良くないよ。

774 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:45:43 ID:blKtafbm0
兵法の選択に悩んだら・・・
本気でドレを選んだらいいか分からない時は育ってない兵法を選ぶぜ。
でもさすがに正兵を選んだのはミスだぜ

775 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:46:19 ID:NXgzutuF0
再起レベル7
大攻勢レベル6
やっとここまで来た。IC3枚目突入だってのにまだマスターにならんのかぃ。

俺もダメ計デッキ相手だと再起を選んでしまうけど、結局使うタイミングが無かったり。
それで大攻勢選ぶと相手を逃がさないように乱戦してから兵法押すもんだから出遅れて1コスがポロッと落ちてしまう…
大攻勢押す正しいタイミングがよく分からないっす。

776 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 00:00:54 ID:unWQJO7D0
>>775
・乱戦する前に撃つ
・1コスを気持ちやや後ろにする
(逃がさないよう乱戦する役は、武力担当にやってもらいましょう)
・もーしょうがないから外伝速軍
(王者じゃないと外伝正兵が勿体ないので薦めないw)

777 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 00:02:35 ID:phmHt3kE0
>>770
あ〜、当然相手のデッキによって変わるよね
自分が想定していたのは騎馬単で、連環+何かで
よくやられていたから聞きたかったんだ
徒弓は想定してなかった…

>>771
言われて納得
爆進はもう一押し欲しいって時ぐらいしか使わないので神速にします。

神速はMASTERになってないから頑張って育てます



778 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 00:26:41 ID:rQVHytZw0
>>776
そっか。俺のデッキだと武力担当ブサを盾に1コスで槍撃すればよかったんか。
確かにブサで連凸狙うより効率いいや。
ありがとう。

ちなみに王者も栄光も使うから外伝速軍普通に欲しいぜ。
まずマスターにしなきゃだけど。

779 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 01:06:46 ID:C5jQ164K0
>>777
神速マスターで外伝に車輪で尚且つデッキの中に食料番がいると武26の槍が
数Cだが車輪で削って倒されると士気まで献上しちゃう武16の神速誉れドリル
が襲いかかるというある種のデスコンボができる
金殿の変わりに食料番もおすすめ


ところで昨日は姫がいるのに刹那じゃない離間の計を食らった
城門に客将貼り付けて
――門――
  客
   ド 
  姫 
って感じで弓騎馬マウントとれたんでやってたんだが相手はまだカク以外の武将も
まだいるというのに離間をかけてきた
この前はダメ系無し桃園が食料番の前で計略発動したりと未だに袁家の計略を解ってない
人多いんだね
袁家が頂上のるのが多くなってきたけど田豊、各殿、イケメン、チンリンとか100位以内に
入ってる武将の計略しか知られてないんじゃないかと思った


・・・・あれ?姫も100位以内に入ってたよね?

780 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 01:12:24 ID:ZQQLgHyg0
>>779
俺なんかススメロックされたからw

781 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 01:34:00 ID:peDcg/0PO
覇王なのに姫がいて攻守二度掛け喰らいました
士気12を3で帳消し

頂上で姫がでてるのみるようになったけど姫の計略が使われるのをみたこと無い
これが忘れられてる原因の一つなんじゃなかろうか
まあ忘れられてて大助かりなんだが

782 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 09:26:22 ID:GGLPio0zO
そのまま忘れ去られて排出停止なりかねないな > 姫

783 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 10:35:57 ID:rQVHytZw0
俺も姫のリアルステルス体感することよくあるぜ。
あまりにステルスすぎて俺も浄化の存在を忘れてるぐらい姫はスゴイやつ。

784 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 11:09:30 ID:pHqJcugh0
>>782
うっかり復活の舞いに計略変更ですよw

785 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 11:45:48 ID:JSrPODX20
復活の舞になっても3/5魅に戻ってくれるなら俺は使う。

786 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 12:10:28 ID:kyj6JfQZ0
だってウケイさん、武26になるのにドカーン演出もなければ雷も落ちないし
エフェクトが強化戦法と同じブオーンだもの

787 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 16:10:49 ID:nLLtsHiVO
雷演出は相手が見かねてやってくれるからなあ。

788 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 16:37:56 ID:BQhfJlPSO
今日の10時からでしたっけ?袁のチャット会?

789 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 17:37:45 ID:P2qJVb8b0
最近R奥義諸葛デッキから袁家の門を叩いて袁家デッキ使い始めた者です。
現在6州で後1勝すれば制圧戦です。
現在使っているデッキはSR顔良、R栄光袁紹、UC劉備、UC張コウ、SRシンラクです。
元々イケメンが三国志の中でも好きだったので、SR顔良をトレードで交換してもらって、
群雄で軽く遊んだら民からの貢物でSR顔良の戦器を貰ったので、これは運命と信じて袁家で頑張っていく事を決めました。
袁家はR袁術以外コンプという状態です。

今使っているデッキの問題はやっぱり火計などのダメ計喰らって武将が撤退して負けるってことが多いです。
友達が覇者なので色々とアドバイスを聞いたところ「ダメ計持ちが居たら陣形を決めておくといいよ」とアドバイスを頂いたのですが
火計相手には横に並び、水計相手には縦に並べはよい、ということでしょうか?
ダメ計持ちと当った場合の立ち回りを教えて欲しいです(´・ω・`)
このまま袁家で大戦を突っ走って行きたいので、よろしくお願いします。

790 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 18:40:16 ID:d+BcNEkR0
>>789
とりあえず
ttp://wiki.livedoor.jp/ensyou_king/d/FrontPage

にダメ計時の並びが出てるんで読んで見るとよいですよ。
低徳覇者で同じデッキですが、まずは相性よい相手に確実に勝てるようにするのがよいと思います。
悪地形で衣料とかはムリゲーです。これは名門の宿命ですから

791 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 18:40:30 ID:rQVHytZw0
俺は9州だから良いアドバイスあげれないけど、袁家Wikiに火計水計対策がしっかり載ってる。
探してミソ。

ちなみに俺もRはちみつだけ持ってない。


792 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 18:46:16 ID:P2qJVb8b0
>>790 >>791
おー、袁家専門のwikiがあるんですね。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

793 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 19:49:46 ID:5kDvJWKQ0
>>789
乱暴な言い方すりゃ、殺したくないドリル以外をまとめておいて、
そこにダメ計撃って貰って、先陣して敵をなぎ倒し士気を貯めるを3回繰り返す。
4回目はダメ計できなくなるから栄光で蹂躙。

794 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 19:50:26 ID:5kDvJWKQ0
ドリルだから、戦功だた

795 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 21:00:45 ID:lgzvGrHy0
>>789
まあまずこれを受け取りなされ
つ【膳】

そのデッキは覇者覇王クラスでも使っていけるよ
張コウを食料番にかえたりして爆発力を高めて使ってる人もいる
張コウだと平均知力が高めになるからダメ系にもある程度強くなれるから
袁家に入りたてならそのデッキでしばらくやってみるといい
ダメ系対策についてはwiki参照
袁家の焼かれ方流され方の歴史が濃厚につまっとります
ドリルの場合知6程度のダメ系だったら残った兵力で士気MAX栄光かければ
敵をなぎ倒していくって強引なやり方も可能

ただ悪地形でのジュンユウの大水計とりっくん砲とかはまだ厳しい部分があるけどね

796 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 22:30:00 ID:KOLFwjG1O
SR殿、SR姫、Rイケメン、UC水田、UC円蔵、UC袁劉備で来週の大会やろうかと思うんだがありきたりかな?全国だとどこら辺までいけるやろか?

797 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 23:41:41 ID:BjsambW7O
>>796
よゆう

798 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:12:05 ID:bRWN7kyZ0
モヒ 人馬 大将軍 1コス攻城兵三羽鴉
でやってみようと思う。
モヒと大将軍のねっとりとしたハーモニーを味わってもらうぜ。

799 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 01:14:53 ID:KBZBDXuY0
>>793
火計に全部士気まわしても絶対に3発しか撃てないの?

800 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 01:39:59 ID:oinO6Wej0
>>799
4発撃つには士気28必要で、試合中に溜まる士気は24でしょ。
魅力と士気上昇を考えても、撃てて終了間際だよ。
現実的には考える必要なし。

801 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 01:56:52 ID:KBZBDXuY0
>>800
いい事聞いた。ありがとう。
これは光明だ。

802 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 04:08:50 ID:EqItNUOw0
>>801
ただし、落雷は士気6だから最大4発撃たれるぞ
あと、可能性は低いがバショク入りだったり風吹かされたりすると
火計も4発来る

803 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 04:13:42 ID:9jzDDN5S0
落雷の怖いはの消費士気が6で魅力持ちが多くなる蜀で組まれることだよなー
魅力2〜4とか普通にいるから残り10C切っても落雷が飛んできてギリギリ攻城を入れられる可能性が高い
まあ蜀は大抵お客様だから接戦になることは少ないからいいんだけどな
あと徐庶と夏侯月姫入りが減ったことか

804 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 05:04:26 ID:CtiDNJil0
>>800
その計算を狂わせる、士気上昇アップの恐ろしさ
一人に付き総士気+1.5

805 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 06:57:24 ID:sGjGdgix0
>>804
今の士気上昇って0.7程度じゃないのか?

806 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 07:17:39 ID:uyEbbYJLO
>>804
計算を狂わせるも何も、>>800にしっかりと士気上昇と書いて
あるじゃないか…

それに>>805の言う通り今の士気上昇upの効果は一人につき0.7程度
前のver.でも一人につき1.0程度だったはずだぜ。

807 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 10:00:19 ID:j5/69ZgC0
まあ魏涼あたりの女性単だと、士気計算できないぐらい狂うけどな

808 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 10:25:38 ID:yHiTnOVJ0
ザビー型6枚大驀進使ってるんだけど、同じ袁家のSR顔良入り栄光に勝てない
士気12溜めさせないようにしたいんけど驀進で攻めたら
SR顔良に蹂躙されて城ダメはある程度取れるんだけど必ず最後に逆転されて仰天するんだが。
上手い対処法はないだろうか。

809 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 11:20:14 ID:tbB7DYsR0
>>803
最近は小さな落雷が主流なのは助かるね。
月姫はピンポイントでドリル落としてくるし、小さきは兵力MAXの淳于瓊が落ちない。

相手の号令に合わせてピンで淳于瓊だして、烏巣して落雷誘って
戦功で対抗するのはよくやる。

810 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 12:14:49 ID:cSSS95G50
804が言ってるのは魅力=0.5 + 戦器=1.0 でないかい?
2.11で戦器効果が変わったかどうか知らないけど

811 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 12:25:25 ID:GPVH1KJd0
>>803
徐庶は増えてきてないか?
前はまったく見なかったのに最近はたまに見るようになってきた。
といっても使用率は瞻>月>徐だけど


812 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 15:27:33 ID:0UPVebE60
ver2.11より
士気上昇速度が3%アップする
士気上昇の戦器所有カード一枚入っていると終了時に通常より士気が0.7増える程度
効果は重複するので、複数存在すればさらに効果が上がる。
例)士気上昇UPを持つ武将が2人の場合、1.03^2=1.0609倍

ただし「鼓舞の舞い」の効果中は士気上昇率が固定されるので、士気上昇UPの効果は無効になる。


813 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 16:20:23 ID:RoSh7o81O
>>811
徐庶を入れると総合的な武力低下を招くからな

814 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:17:25 ID:QydD69np0
袁の民の癖に攻城兵だからって食わず嫌いしてるんだけど
1コスの彼らは普通に組み込んでも強い?

815 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:25:20 ID:tGIYZzyL0
許攸:相手にまとまっての進軍をためらわせることができる。
    大体相手の1コスは城の中ということが多い

逢紀:拠点防御に最適。知力3なら撤退に追い込める。
    うまくいけば攻城してるのと突撃してくる騎馬の2体を巻き込める。

田豊:伏兵が欲しいなら。水計のお世話になることは正直あんまないかな…

816 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:26:25 ID:1zW7LBH50
>>814
1コスのやつらなら普通に使えるよ
それぞれ上手く使えば相手にとってかなり嫌な計略持ってるし
コスト比防御力がかなり高いから壁としてもいい

俺は水田を使ってたけどステルスからの攻城やリアルステルスの水計
攻城時は城門ぶっこんでその他全員でマウントで十分だし逆に水計マウントで他全員攻城もできまさに万能
デッキに一枚あるだけで今まで辛かった戦場がまるで自分の庭のよう!
さあ、あなたもレッツバリバリガシャーン

817 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:28:05 ID:bRWN7kyZ0
どれも優秀だけど無理して使う必要はないと思う。
ポリシーがあれば普通にやっていけるかと。

今日R成皇帝様を引いて名門コンプしたぜ。
早速デッキ組んだし、大会が楽しみじゃのぅ。

818 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:55:51 ID:QydD69np0
>>815->>817
献策ありがとうございます
水田使ってみようかな・・・


819 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 20:48:25 ID:NxK9Yj/r0
同士たちよ、聞いてはくれまいだろうか。当方ラクウェル型を使い続けている覇王なんだが
どうしても八卦陣に勝てん。SR魏延 R趙雲 R孔明 R銀塀 C諸葛セン
こいつらはガチの戦いでも武力が高いし、孔明+ギンペーは効果時間も長いくせに
士気も安く、武力も高いはでしかも突撃ができんから部隊を倒しずらい。
田豊で士気差を作ろうにも引きこもりからのSR魏延か落雷を喰らってしまう。
誰かこんな俺にアドバイスをください。もはや八卦陣に勝てるイメージすら湧かなくなってしまいました。
兵法も大攻勢か増援か再起か連環かもう分からない次第です。

820 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 21:22:32 ID:maOU5sHTO
>>819
君が下手なだけだよ^^

821 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 21:43:02 ID:FRHAQo920
>>819
名門やってると陥りがちなんだが、お互い全員揃っての号令勝負だけが全てではないのよ?
奥義の場合、自分に効果がないという特性上なるべく頭数のいる状況でなければ強化できない。
そして奥義には1コストが二匹、ラク型には1コストはいない、ってとこからなんとなく見えてこない?

822 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 22:34:35 ID:KBZBDXuY0
>>819
張り付いて目覚めてくるだろうからMAX栄光→誉れ
で、顔良は目覚め相手にして他は周りを殲滅ではダメ?
俺はいつもこうだけど

823 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 22:43:34 ID:k2JcS7Vh0
初めまして、4州の時から2枚看板を使用し続け、R→SRへの変更はあったものの、
ずっと袁家一筋でプレイしてきた者です。

ついに本日念願の覇者となることができました。

こちらのスレを参考にしながら試行錯誤の連続でしたが、本当に皆さんのおかげです。

ちなみにデッキは

ドリル、物件、銀殿、客将の、2枚看板4枚型です。

こちらの皆さんの言うように、袁家のデッキは基本的にどの様な相手でも
”大攻勢”で何とかなってしまうのが恐ろしいですね。

2稼動直後からプレイしているにもかかわらず、未だ”再起”と”大攻勢”しか
マスターになっていませんが何とかなってしまいました。

特にドリルこと”SR顔良”が追加されて以来、あまりダメ計が怖くなくなりましたW

次の目標(覇王)は遠いですが、袁家一筋でがんばろうかと思います。

これからもよろしくお願いいたします。

824 :819:2007/09/23(日) 22:57:28 ID:NxK9Yj/r0
>>821
すまない、まったくみえてこない。どうかご教授願う。

>>822
それは理想的には当然最高なんだが、上記の通りSR魏延のせいで士気差が生まれにくいんだ。
おまけに張り付かれてるから一方的に突撃くらうせいで部隊数に差ができてしまう。
相手によっては攻めに奥義の落雷と守りに魏延しか使わない人もいるんでキツイんだ。
リードを取られた場合はどうやって逆転したらいいのかも分からん・・・そして兵法もorz

825 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 23:02:30 ID:KjBZfKt+0
こっちも便乗して質問
現在、徳8の
栄光+戦功+断末魔+転身+浄化 のデッキなんだが
カクカク水計にまったく勝てない

固まったら水計、ばらけると刹那離間から大強使用のカクショウの
突撃で各個撃破・・・
開幕も伏兵もあるし総武力も低くない
増援も刹那打って乱戦して兵力減らされてから水計・・・
大攻勢も連間・・・

劉    殿    淳
顔          姫

配置はこれでライン上げてるけとなかなかうまくいかない
現デッキ最強であろうカクカク水計の打開策を伝授お願いします。

ほんと魏は史実通り袁メタだよな
霧散、妨害、水計・・・強いよほんと
今日負けた3敗がカクカク水計と霧散連計デッキ。
2勝3敗厳しいな



826 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 23:20:52 ID:bRWN7kyZ0
>>824−825
それでも文醜なら…文醜ならなんとかしてくれる!
ついでにソジュもなんとかしてくれる!

雑魚の戯言ですので気になさらず。

827 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 23:46:46 ID:TPjwBKaV0
>張り付かれてるから一方的に突撃くらう
いや城内乱戦は?

後、袁家的には、城門は乱戦で守るけど、槍壁1発ぐらいは必要経費にして、
その分余った騎馬を、マウント退治に回したほうが余程強いと思うんだけどね?
カウンター出来るし。

828 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 00:03:59 ID:K7Q1K0dX0
>>825
俺と同じデッキだそれ(自分今徳12覇王)
自分も何度かカクカク水計とあたってるけど自分の場合序盤大攻勢織り交ぜてのガン攻めで
城ゲージ奪って後はひたすらガン守りに徹してる
平地だったら城殴ったら後はドリルと殿をタイミング少しずらして両端走らせたりしながらウロチョロ
(囮であって実際城殴りにいかない)させて直ぐ城に戻るようにしながら他の武将も小出し小出しで
ウロチョロさせて時間稼ぐだけにしてる
悪地形だと余計刹那離間や水計の餌食になるからカクカク水計相手の時は序盤ガン攻めで6:4くらい
だろうか・・・


チラ裏だが今日の大戦は最悪だった(自分が)勝ち試合を5戦は捨てたぜorz
袁単対決でMAX栄光+大攻勢の最中に誤爆して転進、他のとこ相手でも計略誤爆
しまくったりして徳を落としたって事以上に自分のミスの多さがショックorz
今日あたった袁家の同士方・・・情けない誤爆やミスばかりしてしまい申し訳ないorz
ちょっと大戦休んで充電に入りますorz


829 :819:2007/09/24(月) 00:08:30 ID:/ZKAZD0y0
>>827
城内乱戦も完全ではないから少しは貰っちまう。あと城から出た瞬間の突撃は避けられん(横から出ればいいけど)
もちろん城ダメを経費にしてカウンターを狙うという袁の本分も試したが大体の相手は兵法再起なんだ。
(違う場合は上記のように大胆には攻めてこないが)で、その場合どう逆転を狙ったら良いのかがさっぱり分からないんです。


830 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 00:14:25 ID:QFcipquz0
兵法再起と仮定して、諸葛亮を最後に乱戦で殺すようにするだけで全然違う。
(その間に他の武将を敵城に近づけさせるのがポイント)
後、兵法再起はこっちのマウントチャンスだ。マウント返せ。
(つーか、ここで大攻勢だろ)


831 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 00:14:56 ID:uvzOZlow0
>>829
城内乱戦が完全ではないってテクの問題だよ
城内系の技術を完璧にしてギエンは歩いて帰れば八卦なんてお客様だ

832 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 00:22:23 ID:QFcipquz0
つーか、まぁ確かに武18は怖いけど、
劉備攻城役という名の犠牲役にして、
(場合によっては攻城エリアから離れて穂先復活狙う)
先陣かけて、武13の馬として丁寧に突撃すれば
(この場合、袁紹がオーラ相殺係になれれば嬉しい)

最終的に、最悪でも顔良攻城袁紹マウントor田豊攻城顔良マウントは狙えるので良いかと
(いくら1コス斬りでも、攻めてる袁相手に士気4+1体犠牲はやはり大きい。士気差ウマー)

正直、守りで言えば反逆の狼煙の方が余程苦手。
同じ知4でも狼煙の方が長いし、1.5コストが武16かつ2コストも暴れてくるんで。

833 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 00:42:47 ID:ZjTAdPor0
>>819
栄光+隙無きでイイのではないですか。

指揮12から相手が八卦陣+銀ペーを使った場合
16、14、14、8、5で、
16が車輪付き、ですよね。
対してこっちは栄光+隙無きで
19、17、16、16、15。
圧勝じゃないですか。
相手が八卦陣×2だったら
20、20、15、14、5。
武力20がやっかいですが、負けてもないかと。
最悪が八卦陣+唯我独尊で
24、14、9、8。
これはヤバイ!
けど頭数いるので突撃したらなんとか・・・

>825
大水計だけなら増援で・・・と思ったんですけど
刹那離間まで絡めてくるならそれはそれで指揮10も使ってるので、
再起、というのはどうでしょう。

834 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 01:00:10 ID:Rp6YpA+o0
>>825
確かに辛い相手だね。
俺はデッキが違うけど、マッチした時点で帰りたくなるw

相手の攻めは受けきれないことが多いんで、こちらから攻めて行く
形を何としても作りたいところ。

攻めの形は

   顔    殿


   劉 姫 淳

こんなのがいいと思う。
無理に全員を栄光の範囲に入れるんじゃなく、2人だけで
蹴散らしに行く。相手が水計を撃ってくればそのまま引いて、
撃ってこなければ2人栄光で踏み潰す。相手の士気残次第で
断末魔もあり。でも計略を撃つのはギリギリまで我慢。
相手に先撃ちしてもらってからどうするか決めよう。

ともかく曹皇后にマウントを取られると終了なんで、できるだけ城外に
部隊を出した状態でぶつかり合う事。それとラインを2つに分けて
戦う意識をすれば多少マシになる。檄文があれば大分違うんだけどね。


835 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:01:58 ID:irf7a7qqO
大河氾濫な人は何故人気ないの?一度使ってみたいが持ってない・・・

836 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:16:23 ID:yVmGvTBi0
>>835
兵種が弓兵だったら100倍使われてます(><)

837 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:23:39 ID:338MqpQMO
>>835
一度使ってみれば解るが士気が貯まるまで計略の水計の範囲が水計というよりも小水計
MAXまで貯めた時の制圧力は凄いけどそこで水計つかうなら栄光や旺盛とかの方が良いじゃね?ってことになる

それにコスト的にそこは激戦区
同じコストの攻城兵いれるなら時限自爆のほうが士気も軽いし範囲からして牽制とかにも使える

武4要らないから水田から伏兵とったスペックで1コスだったらよかったと思う

838 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 04:31:10 ID:qQzXY1c00
特技入らないから1コストで1/7無特技攻城兵なら考えた
やっぱ1.5ってのが辛いわ

839 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 08:16:04 ID:B85DtGIg0
>>837
そうなんだよなぁ……。

一応コンボとして大河氾濫ドリルってのがあるけど
既にその枠は栄光ドリルで確立しちゃってる部分もあるし。

栄光ドリルの1.5枠に入れるのはアリだと思うけどね。

840 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 09:21:18 ID:vzUIi3zxO
攻城兵は1コストじゃなきゃなあ

841 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 09:28:22 ID:ZXd7s0gSO
戦器欲しさにしばらくショウギキョ使ってた。
先生なしの脳筋軍団とかには無類の強さだったし、
孫呉や徒麻痺を、士気貯まる度に全員流して韓当太史慈涙目w
とか結構面白かったが、

いかんせんブサも殿もウケイもいる名門では、
無理に戦力下げてまで入れる物じゃ無い気がした。

全員流す→相手増援&号令→こっち栄光使えず涙目
みたいな、呉の負けパターンみたいな目にも遭ったし、
調子に乗って乱発するには威力不足だしな。

842 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 09:52:58 ID:6eM7+2RG0
>>828 >>833 >>834
アドバイスありがとうございます。
まず、士気を相手に先うちさせて出方を
みてから戦略を行います。
次当たったら、開幕押しか再帰カウンターか
どちらかで攻めてみます。

843 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 11:17:37 ID:PQBWGYnC0
突然だけど、皆は客将を未だに必須だという認識があります?
確かに超スペックで計略も使えるんだけど、無理して入れるほどでもない気がします。
食料番入れた方がマシと思うのは俺がまだ未熟者だからか…

使う人のスタイルにもよるだろうけど、俺は食料番派です〜。
相手が号令したら考え無しに号令+大攻勢で迎え撃つ悪い癖があるので。

844 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 11:19:02 ID:BVqSEvux0
>>843
デッキによる。俺のデッキにはいない。

845 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 11:58:10 ID:0oqhV7ow0
客将は死に役だなぁ開幕ヤバくなったらつっこませてその他は城に逃げ込む

846 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 12:33:13 ID:PQBWGYnC0
復活を活かした使い方がいいのか〜
参考になります。
僕はトウトンとソジュの柵で序盤を凌いでるので、客将要らなく感じるのかも。
弓居ないと扱いきれないヘタレなのに爆進使ってますw

847 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 13:19:19 ID:irf7a7qqO
大河氾濫な人はやはりコストの問題か

848 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 14:23:53 ID:yVmGvTBi0
客将は一般に「何とかしてくれる」的な人ではないが
魏の楽進、呉の韓当みたいにスペックの良さ&1.5コスの数合わせで入る場合が非常に多い。
士気大国に嬉しい魅力、2枚看板の壁役として優秀な復活の存在がこいつを輝かせてる。
転身も毒メタになったり孫桓砲で焼け残った時に便利だし。

849 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 14:57:51 ID:RfSOkrPW0
>>843
栄光デッキでやってるけど客将の役目は盾だな
特に序盤は殿と一緒に伏兵探しに頑張ってもらってる
馬の殿は伏兵踏んでも生還率高いし客将だったら活持ちだからそのまま撤退しても
OKだしさ
袁家での客将の基本的役割は盾と緊急時の避難だからどんどん盾になってもらいましょう
必須というわけではないけど1.5コスにいれて損はないという感じで使ってる

>>847
1コスで武1〜3、知7〜8なら無特技でも使われてたかもしれないけど1.5で
武4知7の攻城兵は辛い
攻城ラインにきたとしても時限自爆のように巻き込まれるか攻城許すかの選択を
迫れるわけでもないし1コスか違う兵種だったと悔やまれる計略

850 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 15:35:23 ID:XmG4ufPjO
1コスの攻城兵はホント優秀だよな
あいつら見てると、大河氾濫は5/7、時限式自爆は4/8、偽殿は6/5でも良かったんじゃないかって思うよ

851 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:30:53 ID:B85DtGIg0
>>850
陛下がそれでも強くなさそうで困る

確かに袁は攻城兵の国なんだし、1.5攻城兵の能力は少し上げて欲しかった。
辛評は計略上仕方ないかもしれんが、後の二人は能力値上げるべきだよなぁ。

そもそも大河氾濫にしろ、袁涼連合号令にしろ他でいい場面が多すぎなので
使い道が余りないんだよなぁ。むむむ。

852 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:37:25 ID:Q8lCyf1w0
1コスと1.5コスでスペックが殆ど違わないのって酷いよな
UC黄月英くらいのスペックはあってもバチ当たらないと思う

853 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:43:54 ID:dSoAM67Q0
確かに袁の1.5攻城兵と比べると超スペックだなぁ

854 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:16:29 ID:CdjBnWuR0
蒋義渠は知力が8だったらなぁ…

855 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:19:51 ID:Dz19fzDb0
全国対戦してたら負けそうになってであわててたら"不細工な顔だな"を2回連続誰もいないとこでやってしまったよ・・・・
相手気にしてないだろうか・・・(´・ω・`)

856 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:59:16 ID:ThIDwbs80
昨日全国やってきたよー、3勝5敗だった(´・ω・`)
そのうち4回がR周喩入りとかもうね。
デッキはドリル、銀殿、客将、姫、β。
イケメン単独、他固めて行って、誉れ使ったところを燃やされたり。

これは士気12溜めてから行動しなかったのがダメなのか、
誉れを先撃ちしたのがダメか考えてwikiみたらドリル以外に火計きた後に誉れ打てと書いてあったので、
後者のミスっぽいですね。

なんとか7州への制圧戦はたどり着いたんで頑張って7州になりたいと思います。
1戦目桃園と当って負けちゃったんで、4回中2回勝たないと。
一旦全国止めて先に袁大攻勢取った方がいいのかなあ。
まだ攻城兵一度も使ってないから取れてない…

857 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:14:22 ID:qQzXY1c00
>>848
やはり転進はスペックもあるがその存在もバカにならないしね
こちらから間を詰めたときに向こうは先に計略打ちにくいからね
消費士気が重いor自爆計略が主軸となる呉相手にはかなりありがたい

それに食料番がすでにデッキにいるから必然的に彼が入ってくる
武力6を2体入れるより片方を捨て駒にしやすいほうが楽

858 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:14:46 ID:7JIsEFrf0
>>856
焼かれるは袁家の基本だし、周瑜の火計はりっくんや大水計に比べりゃ
範囲も狭くて、ダメ計の基本のようなもんなんで
何度も当たれる=練習になるで喜ばしいことですよwガンガレ

あと袁大攻勢は普通にあったほうがいい。
大将軍デッキでやればすぐフラグは立つから立てるだけ立てといたほうが良いかと

859 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:59:58 ID:vzUIi3zxO
攻城兵が武力上がっても微妙だろ
そもそも武力押しで攻城兵ぶち込むのは開幕型くらいだし

860 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:15:02 ID:CAdRImlEO
なぁ栄光ドリル(殿、客将、食料番、姫、ドリル)で
おもらし皇后に勝つにはどうしたらいいんだ?
R周瑜には勝ったり負けたりなんでいいんだが、水計にはマジで勝てない
ライン上げから守城まで全てやつにボロボロにされる
兵法・戦略含めてどう立ち回ればいいだろうか?
栄光ドリルに限らずアドバイス頼みます、諸兄

861 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:21:21 ID:ZXd7s0gSO
せっかくだからショウギキョの話をもう一つ。
こいつが使われないのは名門の層の薄さも原因と思うんだ。
こいつは計略だけは文句なしに強計略。士気6で孫桓砲より強いダメ計がフィールド半分なんて、まさにアリエナイ。
しかし、本体性能が足を引っ張るから、残りは武力枠で固めたい。ジュンユウやジョショみたいに。
で、まずは計略の相性が良いドリルと銀殿を採用したい。

問題はここからだ。この場合残りが2.5コス。武力なら物件・・と行きたい所だが、
馬3体になる上に、これ以上また士気依存計略が増えてしまうので入れにくい。
なら1.5+1としたいが、武6+武3は今の環境に今一つ合わない(武9一人に蹴散らされる)上、名門の1コス武力担当はどうも頼りない。
1コスに計略要員を入れると、総武力が弱くて蹴散らされる。
ポテンシャルは高いと思うが、どうも難しい子なんだよ。
大将軍デッキに入れても、士気12まで貯まる事は滅多にないしな。

862 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:21:35 ID:NQmrvBrZ0
>>856
火計は慣れるしかないな
俺も、始めたての頃はよく燃やされた


863 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:31:28 ID:D+vnKI1C0
>>854
それは思うけど、知力8でも流星溜めてる小喬落ちないんだよ。なんかがっかりくる。

>>859
蒋義渠は水計打つのに移動することが結構あるから、
撤退しにくくなるという意味で武力アップはそこそこ大きい

864 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 21:35:30 ID:LlDJGRw40
>>843 客将は、序盤の伏兵踏み、騎馬牽制、魅力効果、死んでも使い捨てられる復活。
そして、弱体化したとはいえ、まさかのための転進。
やることたくさんあります……援護要員としてはこれ以上の武将いません。
おかげで自分の使用率1位だ。
まあ、スペック優秀のベータ、武力26の食料番と競争相手は多い。
ただ、誉れのイケメン、焼かせる旺盛とかで武力要員がおなかいっぱい。

必然的に援護役の客将が選ばれるんだよなあ〜もう1枠の1・5コスは大抵栄光か驀進いるし。


865 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 22:50:50 ID:ZjTAdPor0
客将は強いけど、
指揮準拠の超絶強化、繋ぎで使える計略、英傑号令。
これらのほうが優先。
1.5コス槍の席が残ってなかったら入らない。

866 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 22:53:47 ID:irf7a7qqO
1.5 伏 3/7 槍 大河氾濫
じゃ強すぎ?

867 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:06:39 ID:KilLTYjN0
>>856
袁家を使い続けるなら袁家の焼かれ方を州のうちに覚えておく事は必須だからガンガレ
あの栄光や爆進の計略範囲を限界まで使った焼かれ方、ブサメン囮にした焼かれ方は他
の国じゃ真似できない袁家の伝統といっても良い
覇者、覇王クラスでもあのフォーメーション取られると相手はどこを焼いていいのかわ
からずに変なとこ焼いて袁家に蹂躙されるのは良くある事

>>860
曹皇后の他が何かによるけど序盤リード奪う事が大事
もし来来とだったら水計のあと打てる計略がないから栄光の範囲いっぱい
使って動くと比較的楽だよ
個人的にだけど来来よりもトウガイと組まれて出てきたほうが辛い
水系耐えたとしても刹那神速で一斉に突っ込まれて各個撃破の的にされてしまう
平地だったらなんとかなる事多いんだけど悪地形だと序盤リードがないと無理ゲーに
なる時ある
まあ大水計に比べれば普通の水計はまだ楽なほう

868 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:27:57 ID:XRMcmSb5O
ドリル、王者遠紹、断末魔、外掘、封印でやってますが桃園、決着、質実、小さきに負けます。初めにドリル王者で桃園を潰しに行きますが高武力に乱戦or槍撃でやられ質実桃園、決着でつんでしまいます。後柵が多い相手も苦手です。立ち回り等教えてくれるとうれしいです。

869 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:29:07 ID:7nsfToss0
>>866
弱すぎ
他の1.5コス槍兵を考えると選択肢に入る事はまず無いかと

870 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:51:19 ID:0UlC7Cy20
しかし水計ってかなり広いね。前に栄光の範囲いっぱいに広がって
流されても2部隊かなと思ったら真ん中にいた殿もしっかり流された・・・
栄光後さらに散開しないとダメかも

>>868
そのデッキだと断末魔と外堀が桃園対策になると思うんだけどな
無理攻めするより、桃園で攻めてきたのを撃退して王者カウンターの流れがいいんじゃない?
断末魔対応の小さきは封印するか戦功ドリルを避雷針にするとか
隙があったら桃園封印してライン上げ、と栄光ドリル使いの戯言です

長々と申し訳ない。本格的な対策は王者使いの諸兄の方々にお任せします

871 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:53:16 ID:Jh9sAWlH0
>>868
質実桃園+決着されるなら
断末魔+外堀でいいんじゃないの?
戦功使って突撃入れる直前に外堀で流してドリルでトドメ。相手全滅こっち士気4バックするから
そのままライン上げて士気バックしたら即王者とか。


872 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 00:36:02 ID:zLoLWagd0
>>871
あえて士気7で桃園を打たせて城ゲージを半分ぐらい奪われてもいいから切れるころあいを見てドリルで喰っちゃえ
相手は3体槍なのでその3人はまず食えるはず
そうするだけで簡単にカウンターにつなげれるよ
キモは士気7前後で桃園を中盤ラインあたりで打たせること

こうすればカウンターしたときにもう一度桃園が打てるかどうかだからね
あとは士気MAXから好きなように料理すればいいさ
王者二度がけで桃園をすりつぶしてもいいし

王者の利点は他のデッキ以上に城ダメを士気差を作る道具にできること
とくにドリル入りで蜀相手だと足が遅いため士気が+になることも珍しくないんだよね

873 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 00:37:30 ID:zLoLWagd0
安価ミス
×>>871
>>868

874 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 00:41:17 ID:zYvxO4PG0
>>868
王者難しいよね…俺も慣れるまでいくら費やしただろうか。
王者にドリル入れたタイプはどうしても俺にあわなかった。
一騎打ちでドリルが死ぬとほぼ終了といった、立ち回りもクソもない弱点があるから。
もし差し支えなければ計略も気軽に使える、R顔良のほうがデッキと相性いいと思います。
できればR田豊がいるとソジュも優秀な援護弓になれるのでオススメです。ライン上げが格段に楽になるよ〜。
立ち回りで重要なのは相手がライン上げてきた時、封印を惜しまなく使うことぐらいかな。

ちなみに俺はトウトンとソジュ入りの隙無き王者でやってます…

875 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 03:44:04 ID:MNWFCQ+XO
王者はもう戦術をテンプレ化する必要が有るかもね。

質問される方が非常に多い。まぁそれだけライン上げが難しいって事なんだろうなぁ。

876 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 06:30:42 ID:yJSN+r1v0
>>868
士気maxの桃園なら
ソジュや審配を避雷針にして、決着を封印して断末魔するか、
兵力maxで断末魔してそこに雷おとしてもらってドリルを本命にするとか
そんな感じで対処できるかと

士気7即でくる桃園はそもそも封印するか、外堀をチラチラ打つ構えを見せつつ突撃するとかでは?

>>875
テンプレになる動きが城ダメは士気差をつくる手段と心掛けるくらいな気ガス


877 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 11:48:19 ID:zLoLWagd0
>>876
号令を封印するのってあくまでこちらがすぐに攻めれるときに使うからなぁ
士気7で封印してもそこから攻めきれる手はないし王者分の士気を待っても王者使用後に封印が切れて桃園で負けかねん
だから自分が封印使うときはいつもカウンター防止かな
王者で攻城入れたあと相手再起で足並みを揃えてこちらが2〜3隊欠けているときに使って足並み揃えるまでに時間稼ぎが多い


うまく避雷針立てても小さき落雷は範囲が狭いからわずかなズレを的確打ちこんでくる人がいるから困る


878 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 11:53:59 ID:7aJxm4Vv0
>>877
うまい人の話しをしだしたら、
そのわずかなズレを見切って避雷針できるよう練習汁って話に落ち着くような…

879 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:52:53 ID:EGWuyDi4O
868です。ありがとうございました。ドリル+王者は難しいのですか。SRを初めて引いたのがドリルでその時隣り人が王者をくれたのでこの二枚のカードは結構思い入れがあります。

880 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:01:37 ID:zYvxO4PG0
今日、珍しい王者対決してきた。
先にライン上げた方が勝ちとかクソゲーでした。
大攻勢押したとき、転身して逃げてくれたおかげでなんとかなったけど…

客将って使いどころ難しいんだなとオモタ。

881 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:04:46 ID:zYvxO4PG0
連カキごめん。
>>879
ポリシーのカードあるとこの手のゲームって面白いよね。
デッキのことをとやかく言ってごめん。
超ガンバレ

882 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:15:30 ID:3FcL5Gfn0
>>880
同デッキ対決なんてそんなもんでしょ。
両者に審配がいると一気にテクニカルな戦いになりそうな気はしなくもないw

883 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:37:06 ID:zLoLWagd0
>>882
俺が王者対決したときはお互い王者ラインに入る直前で王殿を封印しあうという泥仕合になったぞw
唯一の違いは相手が隙無きでこちらは誉れをメインで使ってたことぐらい

884 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:20:58 ID:NUK1mJWb0
>>882
ミラー対決ではなかったが今日栄光ドリル使ってたら俺の食料番を張コウに
変えたデッキとあたった
MAX栄光+大攻勢から真正面からぶつかり合いをして見事に引き分けたぜ!
やはり袁単対決は燃えるもんがある
栄光、ドリル、物件、客将って袁4デッキとあたったけど兵法連環打たれた(´・ω・`)
こっちはMAX栄光から大攻勢+ドリル誉れ上乗せして競り勝ったけど相手も大攻勢打ってたら
危なかったよ
他にも攻城兵大会が近いせいか大将軍デッキとあたったりとなかなか熱い日でした

885 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:23:54 ID:gRVs77oSO
質問なんですが
SR二枚看板、檄文、姫、水田 で
姫を審配にしようか迷ってるんだがどう思う?
 
どうにもダメ計に弱かったんで審配で守を固めようと
思ったんですよ。どうかな?

886 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:52:56 ID:a4qpxlRd0
>>885
正直、非戦闘員(歩兵、攻城兵)が2名以上いると
デッキ自体が成り立たなくなるのが現実。(大将軍以外)
1コス3体で号令が無いとなると2枚看板が落ちたら即落城もありうる。
一般的なダブルライダーデッキに比べるとどうしても脆いので
SR殿、王者殿が居ないなら枚数が多い利点が無いと思って良い。

ダメ計に弱いなら1コス3枚を客将田豊か銀殿紀霊かマリオ檄文にチェンジするのがオススメ
前者ならおなじみの転身で物件以外は帰れるだろうし
真ん中なら騎馬単なのでサーッと引けて士気差が生まれる。
後者なら馬馬槍槍でバランスがとれてて総知力も高くなる

887 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:55:25 ID:0CQwWgYQ0
>>884
袁家対決の兵法は大攻勢が怖いね。自分も栄光ドリルだけど、王者以外の同門対決は
ほぼ大攻勢にしてます。結構前に神速攻勢+外伝車輪でMAX旺盛ブサメンに
MAX栄光部隊を蹴散らされたこともあったけどw

外伝車輪が付くと槍にも効果あるし、栄光戦功のバックが上がりそうで夢があるけど
いつになったら外伝車輪が付くやら・・・

>>885
個人的には審配と水田だと兵種的に使いづらいのが2体になるんで水田→審配がいいかなと

888 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:03:04 ID:z4t6tWH9O
>>886-887
トンクス 
マリオ檄文&水田→審配を試してみるよ。

889 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:08:12 ID:HubmpTx90
>>885 そのデッキで苦労するなと感じるなら水田→心配ない人だろう。
歩兵と攻城兵で2コス必要なのは少々きつい。先読み必要だが、水田か姫をソジュに変えて、封印でダメ計凌ぐもあり。
それでもダメだと感じたら、1・5×2や王者+1などの4枚デッキにして見てはいいかが?

袁家は1コス援護要員は優秀な人多数ですが、武力要員は皆無なのがこういう場面で痛い。
オフラやキクギは戦器いいのだけどね……3・3無特技は辛いよ。
えっ、高覧?だれですか?

890 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:16:02 ID:b+BmAexA0
>>889
高覧を わらうなんて とんでもない!
1は勇猛あったんだぞ…
3では…3ではきっと攻城兵になって勇猛持って帰ってくるさ…

891 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:27:08 ID:a1tZifiZ0
>>889
結構、高覧も麹義も戦器優秀だぞ
袁6のドリル、栄光、1コス4枚で征覇王になれたから言えるんだが
高覧は弓武力7に横弓されても攻城1発入れれるほど持つし
麹義は他の迎撃upより効果が大きいことで有名

>>890
伏兵で知力が5になって帰ってくるさ・・・

892 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 08:47:35 ID:5JLmkxyAO
>>889
先入観ではねのけたらいかんよ
上級戦器ありなら高覧はかなりのものだし
まあ揃って無特技は確かに寂しいけれども(´・ω・`)

893 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 08:52:27 ID:u8IeBI//O
ただ、三か月前くらいからオフラの戦器効果がどうも下がってないか・・・?

894 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:55:42 ID:OMvWkeCk0
大攻勢が後1個の宝玉でマスターになるのに、
かれこれ40戦近くプレイ(すべて大攻勢選択)してるのに
宝玉出ないorz

こんな調子じゃ、左外伝:正兵もGETするのに苦労するんだろうなぁ・・・


895 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:02:31 ID:bcTMrvjE0
元々1で覇王デッキを弱体化してからも使っていたのだが
2から名門傘下に入った。
求心と同じ感覚で使える栄光で頑張っていたのだが
このたび大驀進を使ってみた。

結果として、槍のラインの上げ方が皆目検討もつかなかったので
ちょっと蜀に留学してくる。

もちろん桃園は入れない予定。
近いうちに帰ってくるよ、徳は下がるだろうけど…

896 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:49:55 ID:EvJGISgc0
>893
突撃の武力依存度が上がってるからじゃね?

897 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:36:35 ID:u8IeBI//O
>>896
いや。オフラは突撃発動なんだ。
昔は飛び抜けたフットワークだったんだが、
何かの調整の時に物件と大差なくなってしまったんだよ。

898 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:14:38 ID:VCy5Qz+mO
何かえらく古い話してるな…

現verの調整で戦器はかなり平均化された。ぶっとんだ性能を誇った戦器は軒並修正されたよ。袁ならトートン、オフラが目立って弱体化した。他国なら弓呂布とかが代表格
で、その効果を(若干)取り戻すのが上級戦器、という流れ…のはず。間違ってたらゴメン

899 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:53:23 ID:cU9mCyHvO
ついさっき、受け継桃園と戦ったのだが、
向こう受け継→生兵法→桃→目覚め
こちらMAX断末魔→プギャ―→兵法車輪→檄文

最後はセンを刺して終わったが、武力20超えが、二人もいると楽しいねぇ。
お互いこの武力を超えてみろ!な 戦いだったよw

900 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:21:33 ID:P6qgrUaP0
R二枚看板、王殿、水田、審配なんですが、
最近、神速(号令、刹那)辺りには何とかやれたりするんですが
人馬入り飛天はじめ人馬がどうにも苦手です。
殿の周りをオーラを消さないようにして2枚看板連突で序盤〜中盤は
何とか凌ぐのですが、舞われてしまった後、人馬、カクショウやら
高速槍やらにかき回され攻城一撃位の差で負けることが多いです。
やはり開幕に全力で城ダメ取れるだけ取るのでしょうか?逆転での
負けが自分は多いです。
アドバイス頂けると有難いです。

901 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:27:48 ID:je2TU9/OO
最近オレ、断末魔中毒になっちまったみたいでさぁ
いつの間にか病み付きになっちまった
知力3、計略発動中に撤退すると士気0というデメリットがあるとはいえ
コスト1.5で武力6募槍という良スペックが、士気4で武力26になるのは壊れなんじゃないかと思う程だ
(実際、名門以外のどこにいてもヤバそうだが)
相手にダメ計が居ても、どうやって打てる状況にもっていくかを考えるようになったよ
こんな素晴らしい武将がUCなんて、名門はなんて素晴らしいところなんだろう
デッキから外すなんて、もう考えられなくなっちまったよ

902 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:34:05 ID:Mr42o+I/0
ヤバイ。トウトンヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
トウトンヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「C凌統の20倍ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
とにかく貴様ら、トウトンのヤバさをもっと知るべきだと思います。


と思ってたのに、戦器弱体化してたのね…

903 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:56:09 ID:5Gr693P80
>>901
気持ち分かるぜ
俺なんか今日あいつのおかげで二度も士気スッカラカンにして負けたんだぜ?
大水計範囲内で断末魔あげるウケイマジカッコイイ

904 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:08:31 ID:tUCjGdQ60
>>903
それはやっちゃダメだwwwwwwww

905 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:08:52 ID:CD6+KQIm0
>>901
しかも計略カテゴリは強化。+20でも強化。
袁家にとってその程度では超絶強化とは呼べない。
新カードで超絶出たらどうなるんだよって話。
袁家マジ万歳。


906 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:20:09 ID:TeviHVw00
でも袁家って最近ステルス国家じゃなくなったよな。
どちらかというと他軍のほうが・・・

907 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:20:14 ID:5Gr693P80
あの絶対的有利なはずであった状況が一変する虚無感。
こいつを味わってこそのウケイ好きなんだと俺は思うね。

何が言いたいかって言うと、寝不足だったり疲れてる時は
ウケイの使用は控えましょうねってこった。

908 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:25:36 ID:tUCjGdQ60
士気6・7辺りで攻めてくる桃、八卦陣が一番困る
みなさんどうやって対処してる?

自分はドリル・断末魔・栄光・劉備・浄化です。
普通の号令なら、劉備盾にして逃げるんですが、
八卦陣のように長い号令 桃園のように盾が直ぐ解けるデッキだと少し厳しいです。

909 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:31:46 ID:M1q/afPY0
>>908
打たれた場所に寄るだろうけど、八卦陣だったら戦功、桃園は転進じゃないの?
自城前でやられたら…ドリル+兵法神速とかしてみて、ダメならカード片付ける

俺のデッキの場合水の怖さを思い知らさせるけどw

910 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:07:00 ID:u8IeBI//O
>>908
どうしてもダメなら姫を他の子に換えるのが早いかもね。
柵+封印の沮授。
柵+はちみつで桃園に対抗出来る陛下。
伏兵+水の水田。

桃園対策としてもっとも有効なのはやっぱり審配と思うけど。

911 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:08:09 ID:Biz5KmSNO
>>900
徳3の二枚看板使いだけど、この前にやった刹那神速対処は以下(兵法は連関)。

開幕は槍を前にしてガン守り。
連関&ステルス水田で一発かます。
あとは烏巣で城門前ガン守り(二枚看板はウケイが撤退しないようにサポート)。

まあたまたまうまく行っただけかも。

912 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:09:02 ID:u8IeBI//O
>>898
そしてオフラ情報サンクス。
こうなった以上、無理してでもオフラ外して綺麗将軍採用した方が良いか・・・

913 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:10:01 ID:WrrJpXAIO
どんなデッキっすか?

914 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:20:05 ID:WrrJpXAIO
↑間違えた。

915 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:27:14 ID:hXM7ML3F0
>>902
昔のトウトンは射程UP戦器持ちの弓を相手に一方的に打ちまくってたからな
呉相手に射程距離外から打ちまくってから柵を壊してたのが懐かしい
トウトンの計略やオフラとか無特技の1コス3/3組の戦器効果くらいそのままに
しといていいだろうと
もしくは高覧の勇猛返せ瀬賀

>>901
コスト1.5、士気4に壊滅させられる桃園、天啓、八卦陣
今日は八卦3枚掛け+決着を粉砕してきました
相手にダメ系いなかったら食料番の独り舞台だもんな
万が一撤退してしまった時のギャンブル性も堪らん

916 :908:2007/09/26(水) 22:30:08 ID:tUCjGdQ60
レスd
>>909
ライン上げていたら転進で十分なのですが。
ライン上げられると投了
いやまあライン上げられる俺が下手糞なだけなんだが('A`)

>>910
外堀ですか、歩兵はまだ試したことないから分かりません。
次使ってみます。

917 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:44:58 ID:Tnh1pjVZ0
一発目は連環で凌げばあとは断末魔でいいんでは。
落雷があると厳しくなるけど。

>>910
そんなにいうほど有効ですか?>外堀
高知力と質実趙雲だけで攻城すればいいんだし
知力7のダメ計1本で封殺出来るなら
他の勢力が桃園に苦労することはないのでは。

918 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:04:56 ID:HNeO8v+70
>>915
前verでトウトンデッキに入ってたな。豊田やウケイを押しのけて入れてたなぁ
銀ペイや孫桓は寄る前に射殺するし、大徳劉備なんかにも大徳を早打ちさせるくらいの制圧力を誇った
早うちさせてドリル防衛で士気差ウマー、とドリルとの相性が抜群だった

上級で射程戻るかなと思ったら兵力だけ・・・そのくせ陳琳の上級がヤバイSSQ
袁家の1.5は優秀だから今のトウトンは厳しいね。隙なきとの一緒なら・・・

919 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:06:23 ID:hXM7ML3F0
>>917
>>910ではないが
高知力とはいえ外堀で流せば兵力半分は削れるからそこを集中攻撃
それに桃園質実の士気10まで使って攻城に貼り付けるのが趙雲だけという状態を
作り出せるだけでも十分
それに>>908の質問は
「士気6,7で桃園か八卦陣を打たれるけどどうすればいいか?」
だから質実は既に範囲外だよ
まあシンパイいるのに士気6、7で号令打って張り付こうって考えになる相手が
のがいるのかというのもあるけどね
相手が受け継ぎしでもし士気6で陣法打って張り付いてきたとしたらドリル誉れ
と大攻勢ですり潰してあげれば良いだけ


920 :910:2007/09/26(水) 23:31:46 ID:tUCjGdQ60
>>917
落雷はドリルが体張ってくれます。ピン落雷では断末魔は死にません。
それに募兵があるので現地回復してくれます。

>>919
受け継ぎはドリル大攻勢ですか、これは考えてなかった・・・・・・
ありがとうございます。 その方法タメして見ます

まずは宝玉2個とってMAXにしないと、
上級が出るようになってから、宝玉がなかなか出てくれない。
八卦陣は新しく入れた審配で流せばいいんですかね?

921 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:43:53 ID:IfYJTXyR0
栄光デッキやってるんですが、雲散相手の立ち回りが良くわかりません。
一応大攻勢でラインあげて雲散持ちを虐殺することにしてるのですが、範囲が以上に広いUC陳グンの対策がどうにもなりません;
どうしたらいいでしょうか……

一応デッキ。ドリル、UC張コウ、UC劉備、シン洛、R殿

922 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:18:57 ID:Of/WVMEt0
>920
ピン落雷の意味が違うぞ…ピン落雷はピンポイント落雷、つまり一人しか範囲に入れないように調整された落雷だ。

ということで知力3の断末魔にピン落雷すると落雷3本来て死亡確定します。

923 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:40:12 ID:tyYM0Mu10
>>917
高知力と質実チョウウンだけで攻城に来てくれるなら御の字でしょ。
相手は士気7も使って、僅かな城ダメージしか取れないんだから、
そうなったら流さなくても、
桃園終わるまで待ってから驀進なりドリルなりで潰してやればいい。

あと、審配は柵持ちなのが地味にデカい。
序盤の桃園攻城を防ぐのにこれほど便利な武将はいないよ。

924 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:59:08 ID:PtAp0bHb0
>>921
一応同じデッキで征覇王になったから言えるんだが
開幕から一番槍を上手く使って開幕からガンガン攻めていくのを薦める。
また

陳      連

こういう状態でラインを上げられても、連持ち側の方を狙えばいいよ重なればそこは
連計範囲にならないことを覚えておくと便利、これは毒連計や連環連計にも言えることだから
連計の弱点として覚えておくといいかと

925 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:41:22 ID:6nrScrt90
ありがとうございます。
今度試してみます。

兵法は大攻勢で決まりですかねぇ

926 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 08:37:12 ID:PzpTu465O
連れに馬鹿にされたんだが、袁家的に最高知力5はまったく問題ないよな?
どうせ赤壁食らえば6でも7でも大概ほとんど兵力飛ぶし。

927 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 08:40:20 ID:VzKynKqL0
>>926
むしろどこに問題があるのかが分からん

928 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 08:53:56 ID:PzpTu465O
>>927
友達は魏の蜀の民だから、ソンカン砲で兵力ぶっ飛ぶのが解せないみたい。
ところで名君赤壁の立ち回りだが、
顔劉 銀 文姫
で殿が後ろでうろうろしつつ、赤壁を顔劉に撃たれたらそのまま強行。
文姫に撃たれたら、


顔マウント
銀待機
で名君撃たれたら、銀殿攻城でいいのかな?

929 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:28:36 ID:8jEJLV+B0
最近、袁のパワーに惹かれて魏から移ってきたものです。
栄光、ドリル、客将、チンリン、ウケイというデッキを使っているのですが、
士気がたまる前に攻められたときちょっとつらいものがあります。
ウケイを隙なしか一番槍に変えたほうがよいでしょうか。
他にいいカードがあれば教えてください。
(ただ、栄光とドリルには愛着があるので(せりふがかっこよすぎる)
他の部分の変更でお願いします。

930 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:35:49 ID:Of/WVMEt0
士気6で攻められたら張り付かせて戦功でイナフじゃない?
刹那とかの低士気で攻められたらちときついかもしれんが・・・

931 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:38:51 ID:PzpTu465O
チンリン→心配にしたらいいんじゃないか?
ただし、本気で撃ったら負けだと思ってる。

932 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:46:20 ID:VzKynKqL0
>>928
MAX旺盛でブサメン単騎を焼かせて
名君は浄化ってのがいいと思う

つまり姫とブサは同時に焼かれなければおk

933 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:22:38 ID:1FmB4ZMn0
>>929
まず、士気6の状態なら相手にこっちの城前で号令などを打たせないこと。
士気6~8辺りは極力相手の陣で立ち回るように心がけましょう。

そのためには、開幕全滅しないようにドリルを極力残した立ち回りで。

理想はお互い開幕痛み分けで中盤こっちからラインを上げていって
相手に号令打たせて客将と他ドリル以外の誰かを犠牲に。

そうすれば城1~2発殴らせる頃には敵の号令の効果が切れる。
そして士気も無くなり、こちらの城近くにいて逃げられない敵は
存分にドリルの餌になってくれる。そして、敵を屠って相手に兵法再起使わせて
(ここで全滅させず、兵法を使わせなくても、ドリルで元がとれるくらいで十分)

そして士気差6を活かして、士気9で攻め上がり、相手が士気6(どんなにあっても士気7くらい)
の状態で、押し込んで栄光ドリル。更に兵法を使っていないなら、大攻勢もオススメ。
(この状況で相手が攻めてくることは無いと思いますが、相手が攻めてくるなら
断末魔→士気9以上のトドメ栄光で余裕です。)

これさえ守っていれば、栄光ドリルの場合城1~2発を犠牲にするだけで
逆に落城勝ちまで持っていくことも余裕です。

中盤ラインを上げて、相手に号令を使わせるためだけに兵法を使うのも
悪くない選択だと俺は思います。

とにかく、士気差のためなら落城さえしなきゃどれだけ殴らせてもOKだと思います。
一番やっちゃいけないのが、号令等で強化した敵から城を守るために部隊を出して守ること。
これをすると部隊は死ぬわ、結局部隊が死んだ後攻城されるわで百害あって一理なし。

>>932
確かに姫は後々残しておかないと辛いからな。
強制的にブサメンを焼かせておかないと厳しいよな。

934 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:04:59 ID:8QxpbRPR0
>>929
栄光、ドリルを固定とすると
客将、ウケイ、番槍のうちから2
チンリン、審配、シンラクから1
が基本形で隙無きはいらん気がする。


935 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:12:35 ID:KRKTmzOtO
>>926
全く問題ないな
名門でよく言われる焼かせる立ち回りは、少なからずどの勢力でも必要だ
例え武将の知力が高くても、妨害・ダメ計が無効になるわけではないので、まとめて喰らっちゃダメだしね
ただ名門は他より少し、そのデメリットが大きめなだけだ
その分、それを立ち回りでカバーしたときの恩恵はトップクラス
連れに胸を張って答えればいいと思う
…ただ、最大知力5だと、伏兵多めのデッキは辛そうだな…

936 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 18:47:00 ID:nv2f4BZl0
>>935
自分はウケイ→田豊でやってます。張コウ、ウケイ、紀霊、トウトンと試しましたが
自分は隙なきが一番安定してます。個人的な使用感だと

張コウ→開幕一番槍は確かに強いけど単体なんで厳しいときも。意外と効果時間長くて倒されることも
ウケイ→栄光が要らなくなったwけどやっぱり伏兵やダメ計が辛い
トウトン→射程・弓ダメ減、低知力、強化戦法と厳しい。せめて上級で射程が上がれば・・・
紀霊→ドリルでおk。騎馬要員ならあり

で、隙なきだと全体が高知力で伏兵やダメ計に強い。ダメ計には隙なき転進もある
序盤の伏兵が地味に役立つ。魅力2も相まって即隙なきで押し込める
まぁ槍3だと何故か扱えないのもあるけど・・・
流行の桃園相手も隙なき→桃園→連環の流れで士気差作りやすいし

937 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 20:18:20 ID:VPFct7d10
話豚切るが
公式の武将ランキングみてたんだが袁家だけ見てると
1、客将
2、陳琳
3、甄洛
4、イケ
5、田豊

え?・・・イケより甄洛のほうがランキング高くてびっくり。

938 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 20:32:20 ID:GnkG119N0
名門の皆様は大会はどうする予定です?
自分はメインデッキの
R袁紹 SR顔良 U淳于瓊 U劉備 SR甄洛
の淳于瓊⇔辛評でやろうか思ってますが、皆さんの意見も聞きたいですのよ。

939 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 20:32:38 ID:Of/WVMEt0
<チラ裏>
今日車輪関羽 桃園 質実趙雲 八卦という滅茶苦茶とんがったデッキに当たった。

開幕で押されてラインを上げられ、募兵3でラインを維持された上に孔明も踏めずにきつかったが、
車輪号令→MAX旺盛乱戦→しばらくしてステルス八卦3枚掛け→そのまま乱戦+他の部隊も乱戦して攻城阻止→相手全滅、こっち撤退無し

にした時は脳汁でまくったwwww


え?勝敗?
栄光で蹴散らそうとライン上げてる途中に「あ、桃園食らったら逆に蹴散らされるジャン」とおもってロック解除、旺盛で蹴散らしてや…ブサイクナカオダナ

そのまま車輪号令で蹴散らされて一撃入れられて負けましたよ…

940 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 20:39:25 ID:7FYFXFte0
>>938
普段から水田入りなんでそのまま行ってくる
ドリル、王者、淳于瓊、水田、甄洛

941 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 21:17:06 ID:PJyjXHG10
>>937
ヒント:コンパチLEとドリルの存在

>>938
メインのR二枚看板デッキを陳琳→田豊にして突貫するお

942 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 21:49:34 ID:TpUWjWGJ0
>>940
俺と同じデッキだw

943 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:11:32 ID:tL2eE3rt0
>938
よくプレイする
王者袁紹、R顔良、陳琳、閻象、許攸、U田豊
袁6で行きます

開幕は閻象と許攸でかく乱させ
中盤以降は顔良でラインをあげ
封印の連計を意識させつつ
王者か水計を決めます。
兵法は速軍か連環で。

聞こえはいいですけど数えるほどしか勝てていないです。。

目指せ夢の香車戦法→王者

944 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:19:07 ID:jmau2y9F0
>>938 イケブサ驀進ルーラ水田で行こうかと思っている。
大将軍デッキも持っていってちょっと試してみたいのもある。

今日、MAX断末魔したら、暴勇×2回かけられて武力が6になったよ。
大人しく転進(姫様撤退中だった)して、士気差ウマーでしたけど。
やっぱり、妨害は怖いね〜姫さま手放せないや。

945 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:19:30 ID:FGl5DTVs0
>>938
俺が十州までを駆け上がった猿将軍デッキに2.1攻城兵を入れて特攻戦法だぜ
SR甘寧 UC張勲 UC辛評 UC田豊 Cホウキ C許ユウ
アンザイセンセイ・・・ゲイゲキヲトリタイデス・・・

946 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:30:44 ID:v51GYYpN0
桃園と徒弓麻痺矢、赤壁名君流星、遜呉、八卦奥義、神速スイケイばかで袁オワタ
涼なみとは言わんがもうだめじゃー!だな。

947 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:12:55 ID:zYo1FOx60
突然どうした

948 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:16:39 ID:bw/Z6jqdO
しっ!他国の間者に餌を与えるな。

949 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:23:26 ID:zYo1FOx60
これが間者!
危うく騙されるところだったわい

950 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:41:01 ID:EuhI7NwQ0
王者の型がなかなか決まらない。
6枚型を使いこなす自信が無いので5枚型ですが、
王者殿 R田豊 SR文醜 シンラク ソジュ
ソジュをチンリンにしようかと思ってます。弓は1枚で十分だよね…

他にも王者使ってる人デッキを参考にしたかったりしますのじゃぁ

951 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:01:51 ID:76YFwo8VO
今日大将軍デッキ(許・逢・水田)にSR甘寧入れてた人、いたら挙手ノ
いい勝負だった。
大会頑張ってくれ。

952 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:02:10 ID:W2pFQBJN0
>>940
姫→檄文orデースで俺のデッキになるな

まさか真面目に大将軍の対策を考える日が来るとは・・・

953 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:03:02 ID:zgfG1M7o0
>>950
チンリンがいれば牽制になるからいいんじゃないだろうか。ソジュも捨てがたいが…

十三州である俺のデッキは
R顔良、王者、R田豊、劉備、姫(兵法は大攻勢or連環)
開幕は相手のデッキによりけり。
中盤はR田豊&劉備でごまかす。
もし押し込めたら一気に王者で決める。  テキトーですまんorz

954 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:07:52 ID:NyxtDA7C0
>>950
あれこれ考えるより試してみた方がいいぞ
どの構成が自分にあってるかはやってみないと分からないし

まあ沮授を陳琳に変えれば俺のデッキなんだけどね

955 :900:2007/09/28(金) 00:27:22 ID:XN/QTViL0
>>911
激しく亀レスになりましたが、ありがとうございます。
自分的にはステルス水田(+連環)は8〜10州位の頃はよくきまった
のですが、それ以降はなかなか相手も決めさせてくれませんねー。
そうですね、やっぱり後半の守りが自分でも甘いと思いました。
修行します。自分も徳が同じくらいなので当たった時は宜しく
お願いします。


956 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:47:18 ID:Cp4ROWrv0
>>952
デースで物件とのコンボですね!わかります。

>>953
参考になります。
隙無き重要ですね。
俺も色んなタイプを試したけど隙無きあるとすごい楽になったし。

>>954
ありがとう。
食わず嫌いせずに6枚も試してみようかと。
とりあえずあなたのデッキをパクリますw


957 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:11:52 ID:tBvUCFmh0
>>955
確かに徳が上がるにつれて相手もステルスを警戒するようになってくるね
でもこっちもただ端っこをこっそり行くだけじゃなくて
タイミングとか位置とかを考えてやるようにすると覇王あたりでも案外決まったりするもんだよ
警戒する相手にはずっと踏ませないで延々プレッシャーを与え続けるとかもできるし

958 :955:2007/09/28(金) 01:28:24 ID:XN/QTViL0
>>957
覇王でも!?ちょっと勇気出た。
確かに相手が水田を警戒して引き気味になることを利用する
戦術も研究してみます。
この前は配置時間終了直前に水田を敵陣に動かしてしまって
仕方なく城内にカウント30くらいまでしまっておきましたが、
敵が2〜3体でしか攻めてこなかったのはそのためか・・・
各個撃破で最後に逆転できたし・・・でも配置終わったらすぐ
赤ボタン押さんといかんですね。

959 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:37:29 ID:LLHoPs080
>>958
伏兵処理は袁家の課題の一つだな
俺は魏武曹操がずっと隠れててR顔良が走り回れなかった苦い思い出がある

960 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:45:25 ID:ocGj5vQAO
大河・大量生産・水田・香車・自爆・激文でやってきました。以外と強いです。

961 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:52:53 ID:x6ReGm/60
     _,術,_
    ( ゚∀゚ ) 今日こそ朕が日の目を見るでおじゃるな! 
   O┳⊂  )
   _┃( (⌒ )
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
  ̄○ ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄ ) ))

962 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 03:15:52 ID:DYgkj/ld0
>>961
太平要術は要らない

963 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 08:38:14 ID:s7Yx65+GO
>>961
生粋の涼使いの人達になら使われるかも知れんね。

このスレだってケニア大会の時に二枚看板のみで出たり、
弓大会の時にコスト割れ上等で出たつわものもいたくらいだしw

964 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:18:48 ID:x11qSTKLO
大会に大将軍デッキで出てきたが意外にUCコウゲツエイ入りが多いんだな。
まあ槍が多くなるからうちとしてはお客さまなんだがな。

あと敵として戦うと攻城兵の固さがよりよくわかる。

965 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:16:17 ID:ATCulNLo0
>>964
敵として戦うと、水田の強さがよくわかる。

俺?あぁ、袁の民なのに水計をほぼ全部隊にくらって逆転負けしましたよ。ハハハ。
これはもうダメかもわからんね。

飛天檄文・袁単が多いのかと思いきや、蜀が多くてちょっと驚いた。
もちろん断末魔で美味しく頂きました。その後8州に水田でぼっこぼこにされました。

966 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:09:50 ID:qVtRu1/PO
>>965
ドリル栄光淳于瓊劉備逢紀の人かな?

967 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:13:11 ID:ocGj5vQAO
攻城兵入デッキで20回以上やってるのに遠紹軍の大攻勢が出ないで再建が出てくるのはなぜ?

968 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:37:23 ID:F2O/XlwL0
>>965
俺も今日驚いたんだけど、水田はホントガチだったんだね。
6枚王者とかで激しく生きそうだ。よし、誰かデッキ構築してくれw

>>967
攻城兵20回ってのはあくまで大攻勢が出る可能性があるってだけなんだよね。
再建は柵持ち攻城兵でも使ってたんじゃないのかな?
ちなみに、20回こなしたんだったらあとはもう普通のデッキでやってていいよー。

969 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:50:11 ID:GsHwN/pB0
久々の大将軍で勝てた祝いに次スレ立てようとしたんだが立てれなかったorz
袁家の同士の方どなたか頼む

三国志大戦2 袁軍で皇帝を目指すスレ 名門29代目

前スレ
三国志大戦2 袁軍で皇帝を目指すスレ 名門28代目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188719150/
・袁家に笑うものは袁家に泣く。
・名門たるもの、大きな器量を持て。
・名門たるもの、厨よりも強くあれ。
・名門たるもの、逆境など笑って跳ね返せ。
・我ら袁家!血の結束!!!
・とりあえず名門らしからぬ論争、荒らしにはルーラ
・他の国の信者はワシが他の国専門スレに強制送還あるのみじゃ。
・高覧は出来る子・・・な気がする。使えるんじゃないかな?まぁちょっとは(ry
【関連サイト】
三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 2wiki http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/
三国志大戦 〜覇王〜の道 http://g-master.org/3taisen/index.html
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン(頂上対決動画配信:毎週金曜日更新) http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/
袁軍スレWiki http://wiki.livedoor.jp/ensyou_king/d/FrontPage


970 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:23:28 ID:/t/k+A2B0
さあ俺の出番だな!

スレ立て行ってくる

971 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:29:05 ID:/t/k+A2B0
戦功の誉れ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190989534/

勢力スレって何処が変わってるかわからんのでわかる方、テンプレ支援してくれまいか?

972 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:29:09 ID:PFYQGIiKO
今日、中華統一戦を突破して念願の覇者になったぜ
1州からずっと使ってきて最期は王者に助けられたさ



俺は大会には負けたが隣の5州の友人が徳18の方相手に
水田が全員に決まって勝ってるのを見て
相手に同情したくなったよ
相手イク様入りの爆進で俺の昔のデッキだったから余計に親近感沸いたぜ


973 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:06:56 ID:aCesnARu0
呂布ワラがそんなに脅威じゃなくなった
前は絶対勝てなかったんだがな…

974 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:07:07 ID:pStfxJtj0
>>971に栄光あれー!!
すまん他の国のスレ全然見てないからどこにあるのかすら解らんorz

>>972
つ【祝福の膳】
俺は大会を水田、キョユウ、時限自爆を入れた大将軍デッキで挑んだぜ!
呉他デッキの象にドリブルされまくったり弓撃たれまくったけどなorz
明日はもうちょっと真面目に大会に参加するorz


975 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:32:13 ID:htTyDIB70
>>974

>>974
大将軍が真面目じゃないとな!

976 :975:2007/09/29(土) 01:33:14 ID:htTyDIB70
アンカミス

>>971

977 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:15:11 ID:Rd1E4GHvO
しかし水田の真骨頂はステルス攻城にあると、今日大会に参加して思った。
城門2回で130与えてオーバーキルですよ。州の俺に決められた相手涙目w

978 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:17:13 ID:RGW3FeVh0
ステルスで城門喰らう相手って一体・・・

979 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:59:38 ID:Wczgh8/00
大会は陛下を使ってきたぜ。R袁術、R張遼、陳琳、大将軍、香車、水田
武力4なんで1コス相手なら打ち勝てるのがいいね
連合号令?それ以外なら全部使ったw

で、一応ガチとしていつものドリル栄光に時限爆弾or大河入れてやったんで感想を
脳筋桃園相手に栄光で桃園打たせて兵法連環、時限爆弾タメ開始したんだ(相手兵法使用済み)
で、部隊下げたら槍激ラッシュでタメ完了後に時限爆弾が死んで涙目だった・・・
数部隊捨てるべきだったよ、失敗したわ

大河は袁6大爆進相手だったんだが地味に袁6メタかもw
MAX近くなると紀霊とイケメンの相手主力の行動をかなり抑止できる

980 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 06:41:56 ID:/M9kKQ6j0
>>974
>他の国のスレ全然見てないからどこにあるのかすら解らん


釣り?

981 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 08:11:09 ID:+EiM244dO
>>971
お前どうやってこのスレにたどり着いた?

982 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 08:11:50 ID:+EiM244dO
>>974だたorz

983 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 09:06:11 ID:/1w35EWmO
大会で一回も勝てなかった・・・水田二枚看板つかいなのに・・・

984 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 09:55:17 ID:mDga4gXR0
水田はもう少し範囲が広ければなぁ

985 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 10:18:29 ID:0kKOvRLl0
>>984
同計略なので曹皇后の範囲も広がるがよろしいか。

986 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 10:41:38 ID:8x549a1L0
>>983
そんな日もあるさ。
大会で袁主体のデッキは水田使っている人多いな。
でも戦器が全然ついてないから大会用なんだろうけど。
そういう相手なら落ち着いていつものプレイすれば勝てると
思うよ。
今大会、同じ2枚看板水田使い同士として水田を輝かせつつ
楽しもうぜ!

987 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 10:56:09 ID:Rd1E4GHvO
戦器は元より使用不可では?

988 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:04:21 ID:3Iqfy2d30
>>965
プレッシャーキツイよな
水田は
ステルス攻城も水計も
前、ステルス攻城してくると分かってて
伏兵堀あてたのは良かったが、コイツがなかなか死ななくて
こちらの栄光打つタイミング遅れて負けたことある
序盤で暴けなかったのも痛かったが

989 :986:2007/09/29(土) 12:36:18 ID:8x549a1L0
>>987
そうだった・・・スマソ


990 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:32:40 ID:L1kszrajO
NETで袁家の使用率見てフイタw
魏とほとんど同じじゃないかww

991 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:46:06 ID:w+PyIPb20
大会の影響だな、まさに三日天下

992 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:30:32 ID:+XOGBA8HO
王者.香車.水田.大将軍.物件でやって来たけどガチで強いよ。攻城兵堅い堅い。

993 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:09:53 ID:RPe6vVP70
大抵、蜀単桃園だと弓が無いからすげぇ楽。
連環→ロケット香車で大抵は1発奪える。

994 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:40:11 ID:XSUGxMRz0
>>940で行ってきた。
使い慣れてるデッキだけに格上もそこそこ食えて楽しかった。

にしても征魏覇王の飛天は鬼w

995 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:22:47 ID:c/5EHVp6O
ザビー型のデッキ構成教えてくださいm(_ _)m

996 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:46:55 ID:XSUGxMRz0
>>995
覇業にデッキかいてあるよ

997 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:51:23 ID:c/5EHVp6O
>>996
それは何処ですか?

998 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:52:21 ID:JmigtRnL0
さぁ!おれの梅の出番だな!
>>995
R顔良、キレイ、SR殿、シンラク、チンリン、審配だよ

999 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:07:42 ID:AuEGzZ320
>>999だったら袁家に栄光あれ

1000 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:09:00 ID:rILF4TG8O
>>1000ならSR袁術様が降臨する。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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