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Quest of D戦士・騎士スレ part43

1 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 16:25:21 ID:7FXtk/2I0
Quest of Dの職業戦士とその上級職騎士について語るスレです。
戦士・騎士といえば接近戦のエキスパート。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。
荒らしは脳筋的にインペリアルスルー、煽りはフローレスでジャストスルー。

●総合テンプレWiki──知りたい事はまずここで探してみよう
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト──TOPページ右上にいるのが騎士だ!あの鎧こそジェネラルアーマーだ!
http://www.questofd.com/
●戦士Wiki──君の情報を待っている!
http://www4.atwiki.jp/qod_fighter/
●前スレ
Quest of D戦士・騎士スレ part42
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187364534/


2 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 16:31:08 ID:7FXtk/2I0
他Dスレリンク
Quest of D part262
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188846825/
Quest of D 僧侶・司教・武道家スレ Part41
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188744807/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv42
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187541422/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part14
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186541144/
【神アイテム】もっとヌルヌルQuest of D 18コンテ【e肉】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188183064/
Quest of D D.net総合スレ 4周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179234841/
Quest of D 協力プレイの出来事 肉投げ55回目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1189160671/
Quest of D 質問スレ part55
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186206103/

3 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 16:32:13 ID:7FXtk/2I0
コピペしたらスレタイDと戦士くっついてる罠・・・
「すまんのぅ・・・」

4 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 16:52:53 ID:sjaTRubcO
>>1
乙カレー&ドンマイ_(‥

5 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 16:54:17 ID:A0aH9lPu0
>>1
乙であります。

6 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:08:22 ID:J7o/0JH4O
>>1
久しぶりの一桁ゲト

7 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:09:21 ID:pNtm3aS3O
>>1
乙ゅでしゅ。そして一桁ゲッチュ

8 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:25:29 ID:++cy0am/O
>>1

9 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:32:03 ID:YFJ8COOOO
>>1乙ですお

(=ω=.)一桁げっちゅ

10 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 17:35:00 ID:ywX3a7bYO
>>1

>>9IDスゲ

11 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 18:16:19 ID:Q3p+5GJ40
>>1
11かな?

12 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 18:58:51 ID:nBKe37xNO
永遠の12歳でしゅ><

>>1

13 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 19:48:18 ID:++cy0am/O
>>9
なんかバルキリーぽいな

14 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 20:42:15 ID:3F7LIL58O
>>1乙ンコー(・ω・)

因果公開から1ヶ月、キッカー諸氏は如何お過ごしだろうか?

今日はちょっぴり既出気味な情報を持ってきたよ。

ライズリング+1装備の初期DEX70台キック>>>>
【越えられない壁】>>>>
★スピリン装備の初期DEX90台キック

詳しい検証はしてないがこれはガチ。

キック部分の入力タイミング判定が早くなっている点と、
棒高跳びモーションの圧縮は、
ライズ+1という中途半端状態でも目で分かるくらいゴイスーです。


明日おそらくライズ柿になるから、それでまた試し蹴りしてくる。

リアル脳筋だから検証とか厳しいんでアレだけど、
これがキッカーにとって何かの光になれば幸いです。

以上です、over

15 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 21:15:33 ID:x69eR+XW0
>>14
情報はありがたいんだが左上最上級だとキックまで出す機会が少なくないか?
俺はあきらめたよ…
センチネルやらメタルナイトがきつすぎるし
キッカーの星となって頑張ってくれ


16 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:09:31 ID:pNtm3aS3O
>>14
そうか…人間ならパワリン一択かと思ってたが、
ライズも十分有りか…GJ!!




ライズ単をソリアマの資金調達のために前に売ってしまったぜ…orz

17 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:34:48 ID:3F7LIL58O
>>14
IDエロすぐるからおまいはキックの鬼となれ。
復活決定な
大丈夫、センチは背後からコンペリの1セットで落とせる。
出現場所がランダムの場合はサーセンすりゃおk

メタナイ系は天敵。
ハイポ使用も辞さない覚悟で逝きましょ逝きましょ。

左上で待っとるよ。

>>15
そのソリッドを売って買い直すんだ!w
きっとおまいならそうするハズだ!www

赤字なのは見て見ない振りすればおk

18 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:37:10 ID:3F7LIL58O
盛大に安価ミス\(^O^)/

14を>>15
15を>>16
に脳内変換ヨロ

19 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 22:46:41 ID:fV/kkoqnO
初期STR30ちょいしかない7柿ライズキッカーで左上いってますがなにか? 
つんでりゃつよいよ 



20 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:18:09 ID:nBKe37xNO
>>19
インペリだけ?
『そりゃ駄目だ』

と思うのは俺だけ?



キック6柿
コンセ+3
インペリ
フルナイト
オヌヌメ

ただしFアミュ梅でも炎耐性50しか無いから、フレアマに慣れてるやつは注意

21 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:30:47 ID:koSSebLi0

キック5柿
コンセ柿
回復3
肉6

段位スキル
インペリ
フローレス


グレイブ4梅
グレヘル梅
フレアマ梅
ナイブー梅
雷or氷アミュ梅
ライズ梅
ルビー3
サファイア3(因果・神至では一個抜いて氷鎧梅入れてる)

ライズ梅は執念で揃えた。
自分としてはこれが一番使いやすいしまとまってるとは思う。

22 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:42:24 ID:3F7LIL58O
しむらー15枠15枠ー

23 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:44:13 ID:koSSebLi0
ぐふっ、肉は5で…orz
しかしライズ+DEX70だとまさに稲妻突きだぜ。(・ω・`)

24 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:52:51 ID:3F7LIL58O
しかしライズ梅とは羨ましすぎるよ(・ω・`)

世界が違うんだろうな…

話題ちと変わるが、
ニドランて何か特殊能力あるのかな?
なんかクリのダメージがグレイブのそれと比べて
200強違う気がするんだよね。
武器攻撃力が6違うだけでこうも開きがあるのかな?という不思議
俺の気のせいなんだろうか…

25 :ゲームセンター名無し:2007/09/09(日) 23:57:38 ID:M3D+SelV0
>>24
そのときの状況、スキルとかの情報を晒せば調査可能かと。

26 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 00:15:13 ID:w4w5YOE6O
ふむ…>>24ありがとう。
以下うろ覚えながら俺が見た状況

使用デッキ:(これは変わらず)
キック4柿
コンセ柿
サファ原5
弁当8
装備:グレイブ2梅orニドラン2梅
オウルパイク梅
グレヘル梅
フレアマ梅
ナイブー梅
ライズ+1
闇アミュ梅
ルビーサファ各3
地図2
場所:追想2F個別RG
敵が毎回変わるから確実性が無いのが難点ですが、
対象武器は共に非コンセ背面から攻撃とします。
グレイブが大体450〜500近くでまぁそうだろうな、
と納得する数字が出るんだけど、
ニドラン装備時だとたまに600〜700とかいう
嘘みたいな数字を見るんだよ。
過去に何回か見たんだけど、やっぱ俺が変なのかな…?

とりあえず覚えてるのはこんな感じです。

27 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 00:16:49 ID:w4w5YOE6O
また安価ミス('A`)

×>>24
>>25
です。

欝だ…死のう…

28 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 00:37:33 ID:IfcQy5CW0
ソニブラで神板や因果に行く時はドラキラ2梅の方がいいかな?
ちなみに今現在持っている武器はガーブレ2梅とドラキラ梅。

29 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 00:38:59 ID:nvA6Ymz/O
>>1
乙レイジングハードトイクシードモード明日8時半来ても大丈夫?それから、予定君起きる言って…スマソ…スマソ

ちょっとウンコ集めてくる

30 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 01:08:13 ID:ePvF97et0
>>26
約1.5倍ということは、単なるクリじゃないのか?

31 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 01:53:48 ID:ESfie+mm0
>>19
さすがにSTR30ちょいでコンセ無しは大丈夫なのかな?と思うが。

自分はエルフキッカーで
D
キック5柿、コンセ柿、サファ2枚、スパヒ1、肉6
e
グレイブ2梅、キリエ梅、スパアマ梅、黒紋梅
パワリン柿、ルビ2、サファ3、(他エメや場合によっては予備武器)

追想、至るはなんとかなるがさすがに因果は回復1枚じゃきつかったのでデッキいじる予定。

32 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 03:30:44 ID:w4w5YOE6O
あぁこりゃすまない、記載漏れ発覚です。

>>26の状況で、
通常背面ダメは両武器共に350弱程度です。
これも一応頭に入れて貰えたら…

クリが1.5倍というのは何となく知ってたんだけど、
武器攻撃力がたった6の差でこんなに違いが出る
って事でFAなのか…

武器攻撃力って実はスゴインダネ(゚∀゚)
ありがとう、これでぐっすり寝れますw


33 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 03:45:22 ID:w4w5YOE6O
安価ミスしなかったと思ったら次はsage忘れか('A`)

しばらくは消えます…
ビリーん所┃λ.......

あと前スレ1000てめぇ買いやがったなwww
余った正装◆9はどうするんだよwwwww
これが言いたかったスマソ

34 :前スレ1000:2007/09/10(月) 05:45:37 ID:xMUwDZl5O
>>33
くろうして皆が作った正装◆9を無駄にして悪かったな。後悔はしていないが反省はしている。
お詫びにフレオクを作って正装を5梅出品しといた。フレオク名「正装◆10」のパス「931」だ。
すこし変な臭いがするかもしれんが、欲しい奴は遠慮なく受け取ってくれ。
ただ、D.netがもう閉まってしまったから、朝まで待たなきゃいかんガナー。

35 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 11:35:07 ID:fY2u8+LwO
ヌードルランス
ルーインアックス
ポイズンダガー

36 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 12:21:44 ID:gYeTLaJqO
ガーブレ
ッインエッジ

37 : ◆1otuG.sLco :2007/09/10(月) 13:58:55 ID:fWGj55hZ0
>>1乙ぐぅれいとぉ!ですわ
みなさんもっと槍使いましょう槍
明日貴方に緑羽が舞いますように...ムニャムニャ

38 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 14:12:18 ID:Em9EaPipO
今更な感じだが
コンセ柿+ワイスマ三柿からスピアプ+ワイスマ四柿でやってみた。
瞬間火力は劣るがなかなかいい感じ、立ち回り易く明らかに被ダメージが減った。
特にRDの花びら大回転は遠慮なく突いていけるお!
俺は早さこそスピード派に乗り換えるぜ!
お金ためてライズ単買ってみるかな。
ところで単と梅って約十倍の金を払っても価値あるものなのかな?
でも、DEX120ライズ梅で理論値限界の高速を超えた神速ワイスマ、一度はやってみたいものだ…。

39 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 14:15:22 ID:Ivf+Ug4qO
>乙ぐれ
槍使ってますよ
乱戦時にunko突いた後のバクステで敵の攻撃をかわした時なんか脳汁垂れ流りまくりだぜ

40 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 14:42:27 ID:uDtNzzt50
>>14
ライズ買おうかギルメンと相談していた矢先に・・・
踏ん切りがつきました。ライズ柿買ってきます

41 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 18:31:20 ID:jy+zTRcDO
フローレスつかうとガードの向きとか関係なくなるのな。
主任の横薙ぎを後ろ向きながらジャスガする様みて吹いた。
リフシ持ってフローレスすると魔法も反対向きでもジャスガ出来るんだろうか?

42 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 18:50:25 ID:5+lpjSwhO
難易度で背面ガード可否だったきがする

43 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 18:59:36 ID:B4ParpIHO
むしろジャスガは通常ガードと違ってどの方向から来ようがガード可になってなかったっけ?

44 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 19:19:37 ID:31KN1EDO0
>>19
もしかしてM県?

おれがあこがれるキッカーというかプレイヤーかもしれない。
さいきんホームにこないのだがキックやらデデンを高速型でやってるお方なんだが
一人英雄をunko6柿スピアプ柿でやってるのをみて感動した記憶はいまも
鮮明に残ってる。

左上には確かunko7柿でいってたきがしたけど・・・


人違いかもしれないけど・・・

コンセって要所でしか使わないから常時スピアプもいいかとその人をみて思ったんだよね。

45 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 19:43:28 ID:jy+zTRcDO
>>42 mjd?初耳でした。そういやノマでやってた気が‥

46 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 22:16:41 ID:OdQgN8//0
>>43
いつの話だよw

>>42が真理
ノーマルだとガード方向関係なく、ガードボタンを押してさえ居ればガードしてくれる
あと昔可能だった仕込みガードもノーマルでのみ可能
魔にとっては重要な小ネタだったのになぁ

47 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:05:45 ID:w4w5YOE6O
>>14書いたヘタレです。
本日晴れてライズ柿になりましたので、
試し蹴りしてきましたよ(`・ω・)フヒヒ

通常時、ライズ+1時との決定的な差はあまり感じませんでしたが、

エレフォ柿を貰った後の一蹴りで劇的な変化がw
まさに俺HAEeeeeee!!!
エレフォ+運命してる司教の傍らにコッソリ寄ってサーセンしてますwww

こりゃ因果週が楽しみでっせw
キッカー諸氏も是非にw

48 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:36:07 ID:xplw19Nq0
>>26
ニドランのときはたまたまカウンター。
なぜかニドランのクリは1.75倍。

まぁ、前者じゃないかな。

49 :ゲームセンター名無し:2007/09/10(月) 23:42:56 ID:Ivf+Ug4qO
>>47
喰らうダメージを少しでも下げたいが為にドワリンが手放せない俺ガイル
試せるものなら試したいけど、金がないから高額なアイテムなんて無理です

50 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:05:12 ID:Anp2Pc1A0
>>47
手持ちのgoldでライズ単品すら買えない貧乏人から質問なんだが、
パワリン梅からライズ柿に乗り換えたとして、なくなったSTR20分を補って余りある効果はある?
特に僧司さんの支援がなかった場合

そんな俺初期DEX70、STR80ないと不安な人間女騎士パワーコンセ型
正直因果には行き詰まりを感じているので、そこまで劇的に変わるなら
e資産とカードを手放してライズを手に入れてみようと思うんだけど、その一点だけが気になってさ
背中を押してくれる言葉が貰えるとありがたい、「よろしく頼む」

51 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:10:45 ID:g2P/F12YO
>>34
今オクに出品中の身だが明日取引終了するから、
かならず入札するぜw
汗臭いのは正装にとってステータスでしょ?w
俺、あの正装を落札出来たら色違いでお洒落するんだ…

>>48
やはり俺の勘違いですかな(・ω・`)
緑羽武器だし実は何かあるんじゃね?
両手斧にもあるんだし…
ていうかむしろあって欲しい…
という俺のエゴが産み出した妄想でFAって事で…

>>49
気持ちは…すごく…わかります…

俺もこないだまでドワリン梅付けてたよ。

でも物理防御を80近くに持ってけば、
発狂赤牛や発狂RD大回転以外は何とか我慢出来ると思って、
付け替えに至ったんだ。
金が掛かるのは否定しない、
でも資産が増えたらやってみて欲しい。
今よりちょっぴり幸せになれるから。
そして今よりもっとキックが好きになれるから。

52 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 00:28:58 ID:g2P/F12YO
連投&長文スマソ
>>50
俺がライズに変更するに当たって気を付けたのが正にその点。
早くなっても威力落ちたら意味がないから。
>>50がどんなデッキや装備か分からないから俺の話を…
俺がパワリン、ドワリン装備の頃、DEX確保の為に武器はグレイブだった。
その時がちょうど初期STR&DEXが80↑、今の>>50と同じ位。
でもRDの回転に合わせるが如くキックで突っ込み-40の日々。
もっと早くガードが出来たなら…
そう考えた俺は★スピリンに着手した、その頃STR75DEX92。
でもキックモーションの圧縮が無いため結局同じ壁にぶち当たる。
もはや最後の砦と考えていたライズに移行する事を決める。
ここで殲滅力について問題が浮上した。
ライズにする事で、今まで確保出来ていたステータスを捨てる事になる。どうすべきか?
俺が出した回答は、『武器を強くする。』

…で、やってみた結果、俺の中では正解だったんだ。
武器が強いお陰で威力は落ちず、
今までより早く蹴り終わるようになった。
たぶん初期STR、DEX共に70確保出来たら
かなり上出来なんじゃないかと思ってる。

>>50もガムバレ

53 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 01:29:41 ID:LdMFPlN4O
>>50
パワリン梅とは比較できないが参考までに

>>47じゃないがライズ柿でロクブレとオラしてる(人間)俺の感想としては
DEX低い(DEX50〜60台くらい?)と☆スピリン(DEX+20)と違いがあんまりわかんないが
高DEX(70〜80台くらい?)になると回転の違いが明らかに分かる

つまり俺の体感としてのライズの効果は表示されたDEXに「かけ算」してる感じ

54 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 02:07:36 ID:g2P/F12YO
ゴメソ…>>52の書き方だと>>50の回答になってナス…OTL

とりあえず、効果はあるという事だけでも伝われば嬉しい。
ライズには乗り換えるだけの価値がありますよ^^

55 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 03:13:15 ID:Ze3CBdOhO
右下に行くんだったらSTR、DEXは最低いくつ位必要かな?

STR60、DEX60、ファルシ梅2つだと殲滅が遅過ぎて皆に置いてかれるorz俺自身が地雷なだけかもしれんが

56 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 03:27:40 ID:JG6lDe0X0
>>55
メインの使用スキルは何だい?

スレッシャーならダイジョブじゃね
ライスラはもう少しSTRが欲しいだろう
ワイスマだと遅くて困るかも
ヴァルキリーなら…見たことが無いな、君が先駆者だ

ハンドレッドなら肉と銀エリさえ持てばok
スキル無しアッパーだったら置いていかれるのも無理は無い

57 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 03:38:33 ID:Ze3CBdOhO
>>56
一応スレッシャーテイル使ってる。

3連RGでも1匹躍起になって倒してる間に皆殲滅終わってるし、
道中も気付くと殲滅遅すぎて手伝いに来てくれてる。

一応武器キャンはしてる。インペリも使ってる。

58 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 04:00:51 ID:T12VJ0D9O
>>57
纏めて壁打ちとか、なるべく背後に回るとかしてる?
地味な工夫に見えるかも知れないけど結構重要だよ。

59 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 04:30:51 ID:zhv3IaSDO
>>56
殲滅遅い原因は、要所でのコンセ使用を怠ってるのかも。他のプレイヤーはブーストしてるかもしれんしな。
欠点が分かってるなら、wiki見るなりして研究するといい。サンプルデッキや装備、ダメージ計算まである

60 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 05:00:09 ID:JG6lDe0X0
あらageてたよ俺

>>55
STR・DEX・武器には特に致命的な問題はない
スレッシャーにも全く問題ないどころか強スキル
すると後は戦術の問題かと
インペリの他にコンセントレーションするといいよ

あと両手に武器を持った騎士さんとか
輪っかナイフを持った暗殺者・賢者さんとか
丸い棘棒を持った司教さんとか
そういう人達と比べちゃ駄目よ

61 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 07:55:49 ID:R/FrmmyL0
ダブドラな人たちに聞きたいんだけど、
フォートレスのコアを殴るとき、
恐ろしいほどに武器キャンしづらくない?

処理落ちが激しすぎて武器キャンの難易度が高すぎる・・・。

これまで、ダブドラ、ヘビスタ、ワイスマ
みたいな遅めのスキルを使っていたせいか、
どうにもきついな。

よくわからんけど、足も殴りづらいし。

ロックブレイカーは問題ないけど、スレッシャーもやりづらいな・・・。
前進距離が大きいとダメなのかな・・・俺。

62 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 07:56:31 ID:R/FrmmyL0
あっ、これまでは、デデン、ヘビスタ、ワイスマだorz

63 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 08:17:41 ID:Ze3CBdOhO
>>58-60
足りないのは戦術眼か…ありがとう(つД`)

確かにコンセあまり使ってなかった。まとめ壁打ちとか背中からとかってのも知らなかった。
独り虚空で練習してみるよ。
足引っ張らない程度になれるように頑張る。

64 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 09:08:56 ID:aZMcr/aYO
>>61
> 処理落ちが激しすぎて武器キャンの難易度が高すぎる・・・。

これに対するいい方法として、ロック外してコア叩くやり方がある。
画面が拡大され、より近い位置で見れる上に、
処理落ちを抑える裏の役割もあるので、武器キャン精度があがる。

足殴るときもこれを行えば、足にロックしてる時としてない時では、
同じDEXながら殴る速度が違うことを体感できるはず。
ミサイルがこわいがな。

ダブドラはやったことないけど…たぶん効果はあると思われ。

65 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 12:42:56 ID:LdMFPlN4O
>>64
このゲームある程度の立ち回りと、装備やカード揃った後に殲滅力上げるには
より廃な装備集めるか、そういった小ネタをコツコツと積み重ねるしかないからね

たとえるなら君の情報はうぉりゃー☆フレイム単品の価値といったところだな

66 :50:2007/09/11(火) 12:44:10 ID:ZxmEZHXt0
>>52-54
dd
今んとこグレイブ梅とスプリット梅使ってるんだけど、
針槍まで視野に入れればパワリン抜きの保管は出来る感じなのね
で、旨味が判るにはDEXは70以上確保か

ちょっと宵闇とバッティングセンター通いつつ手持ちの財産整理してくる(・∀・)ノシ アリガトー

67 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 14:16:57 ID:2/ITsVoYO
ダブドラネタが出たのでチャージします
友達からダブドラやるなら補正がかかんない片手斧やるより補正かかる片手剣のほうがいいと言われました…補正って片手斧かからないんでしたっけ…?
今ナイソ2柿バトルアックス2梅、頭足ナイト梅、体ナイト◆2でやってます
最終的にはフルナイトにナイソ6梅になる予定です(^_^;
ナイソ8梅は必要ですかね?
質問が多くてすいません(;__)

68 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 14:48:43 ID:+PIwT6V+0
推測だが。

補正=適正職以外で武器攻撃力が下がること。サポレベルで緩和。
限界突破=上級職の得意武器の攻撃力上昇ボーナス。

んで、君の知り合いが言ったのかは知らんが、君の書き込みの補正と言うのは
多分上の2つを勘違いしてると思われる。

69 :68:2007/09/11(火) 14:54:57 ID:+PIwT6V+0
すまん、俺が勘違いしてるわ。

片手斧は騎士の限界突破の対象じゃないから、
クリムゾンライン以外は使われないね。

70 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 15:31:18 ID:7IIKNei2O
Rank15になるまで同額程度の片手剣と片手斧では斧の方が攻撃力高いんでは?
斧使った事ないからよく知らんけど

71 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 16:01:44 ID:2/ITsVoYO
さっそくレスありがとうございます

うーんやっぱりまだランク4なんで攻撃力が高いほうがいいのですかね…
全国のうまい人達のを見てるとディバソ(?)やらグレソやら片手斧はクリムゾンラインしか見ませんから…やはり片手剣のほうが良いのでしょうか…
ナイソをやめてスパイクかクレセントを買おうか迷ってます…限界突破でしたっけ…?色々調べてみます(;__)
wikiの行き方知りませんがどうにかなるでしょう(^_^;)

72 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 16:15:04 ID:tk4w41k40
>>71
>>1から飛べるぞ。
ちなみにWikiによると
ナイソ梅 78、STR+3、耐久110
グレソ柿 75
ディバイド柿 77、DEX-3
カリバー柿 80、DEX+5

トライブ梅 74、DEX+7、耐久130
バトアク梅 76、STR+2、耐久130
スパアク梅 80、DEX-5、STR+2、耐久130
クレセント梅 83、DEX-5、STR+3、耐久95
クリムゾン柿 81、DEX-2

片手剣の限界突破は1回ごとに攻撃力に+2されると思ってくれればいい。
一番安く済むのはトライブかバトアクかな。

73 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 17:44:29 ID:EomN1Kd/0
ライズの流れ乗り遅れましたが・・・

今☆スピリン付けてDEX60くらいなんですが、財産はたいてライズ+1を買おうか迷ってます。
前の人によると+1でも十分効果があったということなんですが、スレッシャーテイルではスピ
リン☆とライズ+1とどっちの方が速くなりますか?武器キャンポイントも速くなるとのことで買
いたくて仕方ないんですが・・・

お願いします、背中を押してください


74 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 17:53:40 ID:vhW8wG9SO
>>72
> 片手剣の限界突破は1回ごとに攻撃力に+2されると思ってくれればいい。
そこは正確に書こうぜ
RANK5で攻撃力が1.02倍
RANK8で攻撃力が1.03倍
RANK12で攻撃力が1.05倍
ナイソ梅なら、実質攻撃力は
78→79.56→80.34→81.9と上がっていく
表示上は、四捨五入されるから
78→80→80→82

75 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 18:47:42 ID:23Nuwz5IO
>>73
はっきり実感出来るのはライズ柿DEX60↑から。とりあえず買って試してみなされ。梅ると笑えるぞw

76 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 21:00:41 ID:vYLKFwWBO
>>73
うーん、+1なら私はあまりお薦めしない。
たぶん☆スピリンと違い分からんと思うよ。

77 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 21:07:40 ID:g2P/F12YO
>>73
例の前の人ですが、俺が思うに、
ライズの恩恵を受け易いスキルとそうでないスキルがあると考えています。
例えば元々の攻撃判定が早いダブドラやオラッシャーは
梅にしないと効果が分かり辛い。
逆に攻撃判定の出るポイントが遅い、
もしくはキックみたいに1セットを
終わるまでが長いスキル等は効果が分かり易い。

ただ、どのスキルにも共通して言えるのは、手数を増やすなら
最終的にはライズ梅に行き着くであろうという事です。

梅は遠いですがお互い頑張りましょうw

78 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:03:02 ID:h6nZnW/F0
ライズ梅ですか・・・遠いですねw
単品<(+1)<<<<柿<<<(超えられない壁)<<<梅
こんな感じなんでしょうか?
将来的に柿・梅にしていこうと思うんで、今買っても問題ないハズ!と勝手に考えて買う事にします。
考え方が逆ですが、ライズのためにグラブレとかもやってみようかと考えていたりしてます。
まずは柿を目標に頑張っていきますー

79 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:31:17 ID:zhv3IaSDO
ライズ単は1.1倍を基準に+1毎(梅も含む)に+0.1倍 されてる気がする。あくまで体感だけど、☆スピリンと比較すると、◆1からブッコワレ性能になった
まあ、集めるのに時間かかったけど、ストレートでライズ梅れた俺乙

80 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:39:07 ID:hX5Ja/kaO
oe自慢のためだけに出てくんな厨房。




・・・デデンを試してみていただけませんか?
ver1の栄光を取り戻したいのです。
分かりますよね、厨房。じゃないや閣下。


よろしく!

81 :ゲームセンター名無し:2007/09/11(火) 22:57:27 ID:23Nuwz5IO
>>80
デデンはな…






★スピリンと変わらないような気がしたが、上手くは言えんが同じような状況でRDに2発だったのが3発入る様になった気がしたが木の成果も試練

82 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 00:08:02 ID:tOHKJpSVO
ライズ梅デデンは素敵。
ハドブレも素敵。
キャンセルポイントが早いだけで使い勝手がまるで変わる。

83 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 02:40:30 ID:22gAAIzqO
>>82
ライズ梅スピアプハドブレの使い易さは確かに素敵過ぎるな。

Ver.1.0時代の弓キュンハドブレにみたいな感覚。

ライズってスキル倍率が高いスキルほど旨いと感じている。

84 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 07:27:55 ID:TYd72+3KO
ヴァンガとかは…


85 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 11:19:29 ID:7bPWvkfEO
デデンな流れなんだが、デッキについて質問だ。
確かデッドエンドのスキル補正が一柿目+12二柿目以降+6だったと思うのだが、これを元にWikiのコンセ型デデンデッキを考察すると、
デデン五柿+コンセ柿+回復8
よりも
デデン四柿+コンセ柿+ルビ原5+回復7
の方が強いよな。
五柿目計算式(STR補正8+スキル補正6=14)より(ルビSTR補正15)の方が上だし、しかもスキル枠が一枠出来る。

86 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 11:39:22 ID:GihxtnDcO
>>85
計算式はバカだからよくわからんが、なんやかんやでルビ原入れることでSTRがカンストしそう(余剰が出そう)。DEX型とかならいいのかな?

87 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 11:59:04 ID:7bPWvkfEO
>>86
スキルを入れる事で受けられる同種武器補正がデデンの場合二柿目以降+6なんだ。
要するにデデン四柿入れるのと五柿入れるのとでは、武器攻撃力にして14違うという事だったと思う。
武器攻撃力とSTRは計算式上=(イコール)だから、ルビ原石入れてSTRがオーバーしないならデデン四柿+ルビ原石の方が特になると思った。

肝心のSTRカンストだが、デデン五柿でSTR+40で四柿&ルビ原石*5でSTR+47。
一般的な装備(グレヘル+フレアマ+ナイブ等)でSTR約20±5以内だから、エルフ使ったりしなければカンストはしないと思う。
ドワなら特に。

88 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 12:09:09 ID:DeCJ2+f10
>>87
人間だとeルビー3つ抜けるなwww

89 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 12:28:56 ID:NkcRc1BgO
>>85>>87
色々間違ってる
(武器攻撃力+スキルの積み補正)×(STR/100)×スキル倍率
てのが大まかな計算式(詳しくはWIKIで)

だからスキルの積みはそのまま武器攻撃力に繋がるわけ
STR=積み補正ではないよ
武器攻撃力=積み補正ね
デデンの場合はどのケースでもデデン柿>ルビ原4枚になるはず

90 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 12:47:09 ID:7bPWvkfEO
>>89
調べてきた。
ごめん、ドワーブンアックス梅店売りしてくる。(リアルに)

やっぱ五柿積みが主流か。
四柿で段位スキル三つ持てるなら強いと思ったのに

91 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 14:28:16 ID:wheTwghAO
Rスキルに便乗
UNKOも一緒だよね

UNKO4柿
スピアプ柿
ルビ原柿
にしてるんだが
UNKO5柿
スピアプ柿
の方がいいかな?

92 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 14:55:19 ID:Rcx9bRABO
>>91
ルビ原積みとスキル積みでダメージ的にも差が出ないのは、スキル積んだときのステ補正でSTR上がるものだけ。
要はスキル積み補正自体で上がるダメと、+でスキル積みステ補正のSTR5や8とかでルビ原柿積んだ時とのSTRの差が13とか10とかに縮まるから。

スキル積みに比べてルビ原柿積んだSTR18の差が丸々出る時はルビ原柿積む方がダメージに大差出るよ。
最もSTRカンストしてないこと前提でね。

93 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 14:59:55 ID:22gAAIzqO
>>90
いつから5柿積みが主流に?

確かにRスキルはUCスキルと違って5柿以上積めるが"積まなければならない"という事はない。

段位スキル3つ使いたいならスキル5枠になる様に調整すれば良いんじゃないかな。

94 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 15:13:12 ID:7bPWvkfEO
デデンは大ダメだそうとしたら五柿は積みたくならない?
一振り分でロクブレ二〜三回入るし、ならダメージは二倍以上出したい。
って思ったら五柿でコンセに至ったんだ。
でも肉少ないから余りコンセ出来ないけど。

95 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 16:18:07 ID:2+ol5UE/0
>>94
なるなる。
でも5柿+コンセにすると段位スキルが困る。
至る以外だとインペリ、チャージ、フロレスはいれたいからなぁ。
なので今は5柿にルビ原柿積んで初期STR100超えでやってる。(至るでは6柿)
コンセ入れたいとは思うけどぶっちゃけそれほど多用しないし食料の問題がでてくるから悩む。

96 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 16:38:17 ID:FXoXuPUE0
珍しくデデンな流れ、人間騎士だと
デデン3柿ビースト1柿コンセ3枚回復3食料6
こんなデッキは地雷?


97 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 17:48:57 ID:QsA9yg7OO
71です返事遅くなってすいません
正確に書いていただきありがとうございました









…2ちゃんの方々は親切ですね…カーンで聞いたら帰れクレクレ某って言われました…同じ質問しただけなんですがね………ナイソでも全然いけてダメ通るんですね、まだグレソやディバソには手が届きませんが資産できたら足手まといにならないように頑張ります
なるべく自分で調べて悩んだらまた来ます。ノ

98 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 18:47:37 ID:Npw3afejO
>96
分かるわー
俺も人間騎士でデデンやってるからビースト入れてデックス稼いでSTR散らしてる。
インペリ梅STR100の時の正面期待ダメの計算結果じゃ


デデン5柿で614

デデン4柿で585

ドワだと積み補正プラスしてSTRでダメ稼げるけど人間だと1柿で30しか稼げないからビースト入れるしかない…
転性の鍵が高すぎるんだよ……

99 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 18:56:51 ID:GYFe/T5LO
>>97
カーソの民にはキミが補正と武器限界突破を間違えて質問してる事に気付けなかったんだと思われ
まぁ気にすんなって事だな

100 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 19:22:16 ID:LFGgKsP1O
脳ミソが腐ってるので体感報告

>>40-60ぐらいでDEX70から世界が変わる様な事が書いてたのでライズ梅装備、初期DEX60とDEX70でロクブレをしてみた。10違うだけで明らかに早くなる。
60で10発入るなら70だと14発は入りそうな気がした。腐ってるから木の成果も試練がな

101 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:18:19 ID:7VaS4y9t0
デモソダブドラを始めた当初、
シャドロを着ていて、突きと斬りに対する防御力が33、たたきが22だった。

その頃、フォートレスは恐ろしかった。
歩く足に触れただけで-30とかきた。

装備が、デモアマ単に変わった。
途端にフォートレスが怖くなくなった。
蹴られたって痛くないぜ!

そこまではいいんだけど、相変わらず2段目がいつヒットしてるのかわからん・・・。

102 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:51:11 ID:2WEZA8b9O
>>101 そんな貴方に魔法の言葉をお教えしましょう…それは「ぅんばば」です

ぅ、でAG押し
ん、が一瞬の溜め
ば、で一撃
ば、でニ撃

この魔法の言葉を 常 に 呟 き な が ら プレイする事により、貴方のスキル倍率はなんと2.6倍以上に!(当社比)
是非お試し下さい。

103 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 22:57:03 ID:bJZYCSuZO
ライズは医大なのがよくわかった。
ライズがあるなら
砕魔からガーブレへ装備を変えるべきかな、と考えていたんだけど、
閣下共や錯覚してる人の報告によると
Dexの上がりがさらに顕著に表れるみたいだから砕魔は持っておこうw

今度wiki見てDex上がる両手斧探してみる。

・・教えてほしいなんて思ってないんだからね!

104 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 23:00:00 ID:qPpiGA7/O
>>103
つ【ブーストアックス】

105 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 23:12:04 ID:ZKvNhLK+0
>>103
つ【ミスリルアックス】

106 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 23:43:34 ID:kLA9rr6NO
余った装備で左上最上級に行ける騎士を再開したんだが、
ぶっちゃけた話、オラ一発どれくらい欲しいかな?
屈託無き意見をください。

107 :ゲームセンター名無し:2007/09/12(水) 23:48:42 ID:S8pVfITb0
>>96
まんま同じデッキ使ってるぜ
ビーアタがチャージの変わりとして機能するから
チャージの変わりにスチボ入れて因果で活躍中

ちょっと話変わるけど
RD戦でケツじゃなくて真横に張り付くと
前足叩きつけと首振りブレス回転攻撃がメインになって
誘導弾*3とか飛び上がって火柱乱立がなくなるから
すげー楽に倒せるようになったんだけど
これって気のせい?

108 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:01:22 ID:Z+k3CWcAO
>>103
つ【スチールアックス】

流れピアッシングオールしてライズ梅の話だけど、
unkoでDEX88と122(スピアプ使用時)で劇的な速さの違いは感じられなかった。

しかしハドブレDEX72と94だと相当違うのが体感出来るんだ。

仮説だけど、属性ダメのINT補正値の様な上昇率になっているのではないだろうか?

109 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:26:16 ID:JbZ1gLegO
>>106
ファルシ梅オラ3柿が最低基準かと

110 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:26:29 ID:mv7OtUjOO
ライズ梅って、気軽にかたっているから俺も買おうと思った



一個だけ買えるぜ…
あ、グレソ梅を売ればあと二個買える!
武器無くなるけどな!

111 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:38:35 ID:XCWUES+/0
ライズ3個までなら買えるが、問題は梅化。

グレソで24連敗、スピリンで17連敗、キリエで20連敗、ラクリン13連敗
そしていずれも、完成を見ずに散っていったモノ達・・・。
今も現役で使ってる超ガチもんに関しては、Ver3初期のパワリン梅しかない・・・。
ましてや、今までに無いガチかつ高額品・・・とてもOEする勇気が無いorz

112 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:42:17 ID:GHN7XuVw0
>>106
背後300↑は欲しいね。

113 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:45:13 ID:1UnawrEWO
ようやく最上級行けるようになったから、頑張って何度も英雄に挑んで来た。
でも気付いたら、顔合わせの時のグラフがとんでもなくちっちゃくなってたんだ…。(´・ω・)

本人頑張って戦ってるつもりでも周りから見たら地雷って事なんだろうな…。

114 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 00:48:33 ID:Y/y2fsOzO
>>109
tx、でもダメの方を聞きたかったんだ。

>>112
tx、やっぱり300か…。
デッキ見直さなきゃならんな。

115 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 01:22:10 ID:nsreUGamO
>>114
エルフの救済措置レベルのデモオラですら4柿レジダで打撃部分300は見込めるから300より上は欲しいね

騎士ならデッキ考えるまでもなくオラ4柿コンセ2枚か
オラ3柿コンセ柿+αで安泰だから考えるまでもないと思うが

116 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 02:24:58 ID:spFf6uK30
>>113
マッチ時に見える性感率とかの円グラフ?
気にしてないよ
それより面白いPRの方が気になるね

117 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 06:52:23 ID:weZo+Q4wO
おいらのドワ騎士は
グレヘル梅
ブリガンダイン梅
フレシー梅2
黒紋梅
ディバイド梅2
炎アミュ梅

オラ3柿
コンセ柿
残り回復

でやってる。
初期STR105位で、レベル20でフォト足に通常350位、ブースト有りで450位のダメだったと思うよ。



118 :117:2007/09/13(木) 06:54:42 ID:weZo+Q4wO
すまんパワリン梅を追加

119 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 07:15:33 ID:faLSjNDl0
>>106
400とまではいかなくてもLV20時コンセかけて背面から370〜80程度は欲しいと思う。
そんな自分のデッキはちょっと変わってる。
オラ柿
ヴァルスト柿
エメ原柿
コンセ2枚
スパヒ1
食料9

フルドラゴン梅
ラクリン梅
ディバイド柿、◆2
ドラソ柿
ルビー2〜3
エメ3

で、フォト足背面からコンセありで400は超えてる。
LUCも50台あるのでクリもちらほら。

120 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 08:30:40 ID:rkQs2iFsO
>>119
前々から言われてる事だけどスキル柿をエメ柿にしたとこで結果的にダメージ下がるよ。
オラ柿で230出るとして10発中3発に1発クリ出た合計と、オラ2柿にして10発中5発に1発クリとしても合計で下回るし。

eのSTRやDEX上げた余り分でLUC稼ぐのは火力アップにも繋がるだろうけど、ラウンコ以外はムリにDでLUC稼いでもたいして火力アップは見込めない。
DEXも同時に落ちていくし戦騎なら同じ期待値の場合は、より基礎ダメージが安定してる方を取った方がいいかと。

121 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 08:49:53 ID:majNFYD/O
>>106
釣りかもしれんが

×屈託ない意見
○忌憚のない意見

な。

122 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 09:34:40 ID:nsreUGamO
>>119
基礎威力低くてDEX30〜40でLUC上げるとか戦騎である必要がないし武器梅ないとか戦騎舐めすぎ、戦騎である必要がない
むしろ同じくらいの資産のホリオラック司教以下
LUCガチで上げたいならデモソかラウンコ持て嫌なら暗殺やれ
LUCを上げたからって強くなるわけじゃないからな、試しにオラ4柿にしてSTR100DEX100で回してごらん

中途半端が一番良くない

123 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 12:15:05 ID:wtUZeiC/O
>>122
揚げ足取るつもりはないけど気になったんで
>>119と同額程度の資産だとスケベ椅子梅るのがやっとだよ
ラック型と呼べるものにすらならないかと

>>119
いずれにせよ司教量産型ホリオラにすら劣るかと
左上を舐めるのは構わないけどカオスな面子で泣くのは自分だよ

124 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 12:45:58 ID:4o/E0R2U0
>>119
400は超えてるって言うけど、
そのデッキ、装備だとランク15前提で
STR110コンセ使用背面ヒットでようやくディバイド◆2の方がギリギリ401なんだが。
コレなら当然柿の方は400行くわけ無いしそれで400超えてるって言う言い方はおかしい。

しかもルビー3積みでも初期STRは70がいいとこ。
レベル1→20で人間なら28上がるわけだけどコレでも100いかない。
クリティカルが出れば400超えるの間違いじゃないの?

125 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 12:55:03 ID:5QakVWPSO
多分無知乙な流れになると思うが
ディバインアックスとかブラックハチェットとかって
耐性あげてもダメは上がらないでいいよね?

126 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 12:59:54 ID:Q36dGhl8O
なんか>>119を読んでみると、左上最上級がカオスになる時の理由の一端が判るな。

時間当たりのダメ計算も出来ない、自己満足な奴が集まればカオスになる訳だ。

127 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 14:23:26 ID:IexJrozW0
>>126
左上でカオスになるマッチなんてたまにしかないのだが。

お前がカオスになる原因を作っているんじゃないのか?


128 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 14:26:02 ID:IexJrozW0
>>125
D3で耐性依存の武器はホリソ、デモソ、フレソの3つ「しか」ないというのは
散々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々既出。


129 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 14:28:01 ID:eDRpeQWZO
まあそう皆で叩くなよ。
俺なんか典型的ガチ量産装備のロクブレイヤーだけど、ダンジョンクリアが安定すると装備でウハウハ出来ない分ツマらないもの。
地雷は困るが自分で考えたデッキを組む楽しさを満喫してる分には良いと思うんだ。

そこで質問なんだが、刺斧の上位武器は紅線でとても単でしか手が出ないんだけど、鎧なら…と思って150万G程今ある。
フレアマの上位鎧、みたいな装備ってあるだろうか。
若しくはグレヘルの上位兜…。
最上級行くと大抵上から下まで同じ装備で個性が出ないから嫌なんだよね。orz


130 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 15:08:30 ID:Q36dGhl8O
>>127脊椎レス乙。

その「たまに」ある、カオスの時についての感想を書いた訳だが……

131 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 15:10:40 ID:Q36dGhl8O
ぅぁ、ミスった…
×脊椎
〇脊髄

132 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 15:17:27 ID:weZo+Q4wO
バルキリエ ブリガンダイン 黒紋
この組み合わせがおいらは好きだ。
一緒の装備の奴とマチった事もないし

133 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 15:35:31 ID:2x4m/myH0
>>132
いまの俺と同じなんだぜ。
スピうp型の時は頭をアイマスに変えるけど


134 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 15:44:23 ID:Wqj7T0swO
>>132
うちの娘と同じ装備だなw普段着はファイクロだがwww




腐った脳ミソで体感報告
デデンライズ梅装備初期DEX44でスピウプ柿を使用したんだが、少しは早くなるが余り変わらない様な気がした。モーション圧縮には限界があるのか?
ライズ梅装備で初期DEX70と80でロクブレをやってみた。少しは早くなるが余り変わらない様な気がした。モーション圧縮には限界があるのか?
同じDEX74でスパイクアックスとバトアクでロクブレをやってみた。バトアクの方が少し早い気がした。グラフイックによる情報処理の関係なのか?
腐ってるから木の成果も試練がな

135 :132:2007/09/13(木) 15:48:40 ID:weZo+Q4wO
>>133
おぉ いつかあなたとマチする事を楽しみにしとくよ。その時は、よろしくな

136 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 15:58:54 ID:5QakVWPSO
>>128
やっぱりそうだよね


素直にint上げて使うしかないか
どもぉ

137 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 16:16:04 ID:L/BhyhlyO
>>129
硬さや属性は下位になってしまうが、スケメを奨めてみる。
STRとDEXが上がるのがウマーなんだぜ。
Ver3になってファイクロ脳筋は何度かマチッたことはあったが、
スケメ脳筋は1回あるかどうかくらいしか見たことがない(どちらも最上級限定の話)。
つい最近まで、キリエやファルバレとセットで愛用してた。
軽装なんで、グレヘルとは見た目的に微妙かも試練。

138 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 16:49:39 ID:skxcnwqEO
凄い自演をみた



139 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 16:57:44 ID:FMbuEk1M0
>>134
ライズ梅を買っちゃったのならここで価格操作したほうがいいよ


140 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 17:56:37 ID:IaKizsLOO
>>138
確かに…

141 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 17:57:26 ID:nsreUGamO
>>123
スケベ椅子は梅なくても強いから柿でもいいかと
LUC60稼げれば量産型としては十分
まあ>>119は冗談抜きで戦騎辞めてホリオラ司に行った方がいいようなDEXとLUCだからな…デッキもだが

142 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 18:40:37 ID:aMCljMGE0
>>129
自分もスケメオヌヌメ、ステボはかなりガチ、安いからお試しあれ〜
女orエロフならデモアマとかソリッドオススメ、なぜって見た目がエロ…ゲフゲフ…
いやいや硬さとステボはフレアマの上位だしね!高いから積むのが大変だけど単品でも使えるもんだよ
兜は硬さ、属性、ステボ、値段を考慮するとグレヘルが一番ガチだと思う…
ステボだけならウォリャフレがガチだな〜、次点でキリエ、ファルバレあたりがいいけど軟らかいんよね
兜は足りないステを補うor見た目で装備してるから他の装備と相談がいいのでわ

143 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 18:59:21 ID:4o/E0R2U0
>>129
戦騎なら防具なんてグレヘル、フレアマで十分。
使用率が高いのがその証拠。
武器より防具を優先するのは脳筋として間違ってる。
Ver2なんて職問わずバナナ、フレアマだったんだから、
あの頃に比べれば今は少しマシになった方だよ。

144 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 19:14:46 ID:Wqj7T0swO
>>139
コツコツ貯めて作ったんだよ。買った方が遥かに安上がりだったが…orz





145 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 20:53:39 ID:N81iT25BO
昨日神至でキリエ、ブリガン、黒紋装備でポックリ死んだ後萎え顔連打する地雷がいたけどおまいらではないとねがいたいな…。

146 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 21:07:29 ID:jK0b16fzO
ブリガン野郎は属性耐性きにしろよ

147 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 21:57:33 ID:3IH1/aisO
ブリガンいいじゃないか。
強いし堅いし見た目はいいし。
フレシーとFアミュセットでお手軽に炎耐性80!
シューターも安心だ。
おすすめ!

148 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 22:35:02 ID:k719rMNgO
グレヘル着けたら炎耐性カンストだぜ
騎士靴履いたらブリガン量産型の出来上がり

149 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 23:27:21 ID:2b0FyA4rO
どこ行くにも火耐性20〜33しかない俺、参上!
火耐性なんかなくてもまぁどうとでもなるよ

150 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 23:33:17 ID:HIMn76Tb0
上板なのにunkoマンが全然いねぇ。
ボス攻略ならどんなスキルでも来れると思うのだが。

151 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 23:33:39 ID:BrYvNlRZO
耐性はアミュ付けないと0かマイナスの俺参上



参上してどおするorz

152 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 23:34:04 ID:gBjXNhTd0
>>150
鎧と討伐PT狙いだから、回転速度重視で。

153 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 23:39:18 ID:k719rMNgO
回転重視のはずがクリア後ギリギリまで帰らないんだよなw

154 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 23:51:33 ID:ADderdGeO
>>150
午前から昼過ぎまでunkoしまくってたんだけどおまいさんとは会わなかったらしいな
量産型で至るも因果も追想も潜ってるんでよろしくね

155 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 23:52:28 ID:r+yccpMr0
>>150
昨日も>>133の装備で上板に潜っていたよUnkoで
騎士用はそれしか資産もデッキも無いからだけど

156 :ゲームセンター名無し:2007/09/13(木) 23:54:00 ID:HIMn76Tb0
回転重視だったのか。
てっきり、ボスならパターンわかるから
普段使わないデッキでいいやって考えてました。

157 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 00:04:15 ID:kGdbI2zq0
>>156
他の全国ダンジョンと違って、安定して600くらいポイントが入って、
高級鎧の夢が見られる。

俺は左上は上板しか行かない。
今はポイント稼ぎ中なんで。

158 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 00:18:07 ID:HaVJtDEiO
俺もキッカーだけど、左上はキッカーと全然マチしないね…
一晩あれこれ調整して、ようやく一撃の与ダメと手数に
満足出来るデッキが出来ますた(゚∀゚)

デッキ考えるのって楽しいよねw

159 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 00:54:49 ID:4UxE7yAB0
由緒正しい量産型オラッシャーなんだが、


オラ3柿
コンセ柿
肉6
ハイポ6


ファルシ梅×2
氷盾梅×2
グレヘル梅
フレアマ梅
スラブー梅
雷アミュ梅
★スピリン

ここまででSTR、DEX共に70なんだが、eの残り一枠2枚でとても悩んでいる。
候補としては

ヴァルスト+1
汁ドバ+1
ルビ原+1

のどれかにしようと思うんだが、皆はどうするか意見を聞いてみたい。
使った感想では汁ドバが確率絡むけど一番安定はしてた。

160 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 00:55:38 ID:4UxE7yAB0
ぐは、ハイポは3ですorz
スレ汚し失礼しました…。|一人因果|λ……

161 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:17:16 ID:21PepjGmO
ついでに言うと
eとDが逆ね…

162 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:23:44 ID:4UxE7yAB0
>>161
うああぁぁぁほんとだ…。orz
素手素っ裸でバロルと殴り合ってきます…。 λ……

163 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:24:58 ID:NrJcxlAVO
>>159
おまいさんの素性を知りたいんだぜ?
種族は?騎士だとするとRANKは?それでどこ行くんだぜ?
STRをLv20でカンストする様に調整した方がいいよ。
それと、騎士ならチャージあるから汁ドバはいらないと思う。

もしサポ付きなら汁ドバ有りだけど、左上最上級だと殲滅力不足になってしまうんだぜ?


164 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:32:58 ID:udIsSxh9O
すいません
由緒どころか出自不明で暗殺と雑種な新参者です
すいません
なるべく質素なサムライを目指してグレヘル、フレアマ、スラブーの柿とクレイモア梅で上級に出かけてますが、最近のドラアマの相場を見てフレアマ梅るならドラアマ買おうかなと考えてます
理由は堅そうだからで、質問ですが
神板でドラアマのアロウズはイフに効果がありますか?
フォトの雑魚はどうでしょう
まだ9段なんで行けるのだいぶ先ですけども

165 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:33:29 ID:4UxE7yAB0
>>163
失礼しました。

人間 騎士 ランク5

行く場所は神々の試練及び旧最上級です。
汁ドバはチャージだけでは少し不安だったので凍らせるために使ってます。
汁ドバを使わない場合は防御力を考えて騎士盾梅×2があります。

以前はファルシ梅にフルナイト柿盾のみ梅に火アミュ梅とパワリン柿で
STR97、DEX50くらいだったのですが、雷にどうしても弱かったので
量産型に切り替えた次第です。

166 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 01:40:28 ID:1RNq/nIZO
>>164
堅いからって理由だけでドラアマ着て欲しくないかな、個人的に
自分はともかく、回りにも普段と違う立ち回りを要求する防具だからね

イフにもフォト雑魚にも効果はあるよ
ただアロウズよりも攻撃してる方がタゲは優先されるので、開幕以外で確実にタゲとりできるわけじゃない

167 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 02:03:13 ID:8kjIg+SvO
>>164
シナリオなら防御目当てでドラアマもいいけど、全国なら周りに迷惑かける恐れがあるから
一通り全ダンジョンを回ってザコ&ボスの行動パターンをある程度理解してからがいいと思う。

>>165
右下最上級やかみかみでその資産なら何入れても問題ないと思うよ。
個人的に、バルストよりも通常ダッシュ攻撃のほうがオラとの相性がいいから
枠節約以外の目的でバルスト入れる必要は無いと思う。
とりあえず一番無難なのはパンチーorスパヒじゃないかな?
それから、汁ドバ使うとしても氷盾は片面だけでいいと思う。

168 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 02:31:42 ID:HaVJtDEiO
>>164
どうせ着るならドラアマじゃなく正装にしてみないか?w

まぁそれはそうと…

つ【ブリガンダイン】
ガッチガチに硬いのが好きなら
コレで十分じゃないかな。

得られるSTRも鎧の中では最高クラスだよ。
属防は各種アミュでどうぞ。



169 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 03:29:23 ID:NrJcxlAVO
>>165
折角の騎士なんだから、汁ドバに頼らずにチャージで立ち回れば?
ぶっちゃけ騎士にはいらないと思うよ。段位スキルで十分賄える。てか優秀過ぎw

それと属性だけど、俺達戦騎は仕方のない事。ただ炎の罠や敵などが多いから
皆装備してるだけ。
俺は行動止まるの嫌だからソルアミュにしてるがね。
雷弱いってより、魔法使い系放置してるんじゃないかな?
もう一度プレイの反省点を思い起こす事を奨めるよ。

STRは72スタートが無駄がないよ。限界突破ごとに74、77、82とすればいい。
その分DEXやAGIに回せば?


それでも駄目なら、君のプレイ自体が…って事になるよ。


170 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 07:30:07 ID:rGVVsvFI0
>>119だが。
なんか色々言われとるわけだが別にこれで左上最上級は問題ない。(勿論因果も)
個人的にはオラでDEXはこれ以上上げる必要性はあまり感じない。
勿論あればあったで振りが速くなって使いやすいが重要性は感じず。
これよりデッキも装備も弱い状態ので時輪8ジェネ鍵無し中央ノーコンはできたわけだし。
で、LUC上げてるのは爆発力を上げるため。
オラだとどんだけDEX上げて回転数上げても限度があるし、いざと言う時のために食料9。
フルドラゴンなら回復1でも全国因果も赤牛祭だろうが問題ないし。
後、コンセ背面400はもう1度確かめてくる。

司でホリオラはLUC寄りでやってるよ。
普段はDEX39、MIN56、LUC53程度だが
一度DEX70MIN70(エレフォ使用前)まで上げてやってみたが速いとは思うが言われてるほど強いと思わなかった。
ライズ梅じゃないとだめっていうならなにも言えんが。

オラでDEXが60だの70だのないと遅くて使い物にならないと
言われてるのが正直理解できなかったりする。
これをいっちゃなんだが>>119のデッキで無理言ってる人は
普段どれだけ強いデッキや装備でやってるんだろう?と思ってしまうわけだが。

171 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 09:10:20 ID:at2WYquzO
>>170
お前にデッキ構築能力がなくてなおかつ知識不足だと言われてるだけだ
あの後の流れを見てわからないなら一度wikiでダメージ計算式見てこい
んでluc上げた場合の期待値出して計算してみろ

172 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 10:09:53 ID:5DrxyksIO
>>170
いいんだぜ
キミがどんなデッキ装備で潜ろうが
ただここは戦騎スレでみんなデッキ構築やPスキル等の向上を目指してる
だからそんな自己妥協デッキを晒されても困ってしまうわけだよ
ダメ計算はまじで一度やってみるといいよ

173 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 11:08:24 ID:1RNq/nIZO
>>170
オラ4柿にすることで1撃あたり30ダメ近く変わったり、コンセを柿にすることでブースト効率を上げたりの方が、エメ原なんかよりずっと効率がいい
単価が低いから爆発力が必要→コンセ多用→食料9の流れもあるはず

LUC型をやるなら比較対象は知っておくべき。そこからなにを犠牲にしてどの程度の期待値が得られるかを考えながらやらないと
そのうえで同じデッキに帰結するなら誰も文句は言わないと思うよ

ホリオラックが強くないって言ってるのも、普通のホリオラを体験したことあるの?って感じ(普通のホリオラが弱いって言ってるわけじゃないよ)

とりあえず騎士なのにスキル3枠しか使ってないのはどうかと思う
そんなに段位スキル使わないでしょ

174 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 12:09:40 ID:fPWZ7HN8O
>>170
まぁ騎士ランクで武器限界やSTR限界あるから一概には言えないけど、その状態でコンセ2枚の背面じゃ400いかないよ。
デッキをどう組もうが勝手だけどLUCやラウンコ絡みに組む場合は期待値やダメージ計算の知識は必須と思っておくべき。

少なくとも今みたいに何となくコレだけ出てるって漠然としかわかってない>>170が火力について語るのは無理があるかと。
今の状態はクリ時の高いダメージとリアルラックでクリ連発したのを見て爆発力があると勘違いしてるだけ。

そのデッキを率直に言えばリアルラックの高い人が運の高さで殲滅出す博打デッキ。
殲滅の高さを語るうえでの根拠も実証もない。
自分で使うだけに抑えるならいいけど他者と火力について語るまでに至ってないよ。

それと同じ事やるなら人間だとしてもディバイド売ってデモソ3梅揃えてやった方が、レジダのマイナス要素背負ってもまだメリットの方が高い。

175 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 12:52:59 ID:GochYtfnO
>>170
LUC50台だと三回に一回程度のクリ率
それでクリ400って事は素ダメ270〜280ってところか
せいぜい期待値320、司教のホリオラレジホエレフォが全くクリが出ないと仮定してその程度だね

まあ、わざわざ人にすすめたりするほどのものじゃあ無いな

176 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 13:31:52 ID:Jlq6UJbm0
当方九段騎士ランク3のへたれキッカーなのですが、一人虚空が安定しません。
デッキ
キック6柿
ハイポ2
スパヒ2
肉1
鶏肉3
e
グレイブ柿
ラッシングスピア2梅
ブリガン柿
グレヘル柿
ナイブ梅
☆スピリン単
ルビー3
サファイア3
火アミュ柿
です。
今のところ30プレイくらいやって2回真ん中を開けられました。
全てが2Fしだいで、RGが3つ以上あると絶対に開きません。
1F、3Fはパターン化できたんですが、2Fで回復使い切って左部屋で死ぬということがほとんどです。
これでSTR49、DEXはグレイブなら95以上、ラッシングで85くらいです。
週1いけるかどうかの学生プレイヤーなんで、もともと無いに等しい腕の劣化を食い止めるので精一杯です。
どうかご教授お願いいたします。

177 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 14:06:22 ID:mHENsb2RO
>>176
虚空行くならいいことを教えよう。
地下一階と三階の部屋の隅にある壷を割るとよろしい。
手前に障害物が邪魔していることが多いが、ランサーなら届くはず。

後はいかに纏めて突いて蹴れるか。一体一体真面目にやってたらいかん。
ダッシュ攻撃なども使い分けよう。

178 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 14:27:11 ID:EWmhXBBz0
>>176
まずデッキが32枚しかないし、HP回復4も多杉。
strがエロフだとしても足りない。
RANK3でインペリ無いから火力不足。これはまあ虚空だからどうでもいい気がするけど
デッキはUnko1柿抜いてコンセ柿に入れ替え
HP回復1枚抜いて肉1枚増量 or HP回復2枚抜いて肉1枚増量、原石(ルビorサファ)2枚追加
eは武器3本イラネ。表裏でdexが違うとキックしにくいから取り合えずラッスピ2梅だけ持ち込む。劣化は無いはず
空いた隙間は適当に原石か宝石でも入れとけ。あと防具を梅る

ここから>>177と被るけど
Unko立ち回りはダッシュ攻撃等で敵をまとめてからフルボッコ
基本ランサー止めでキックまで出すのは安全な時だけ
敵の攻撃はガードしないで持ち前のagiを生かして回避していくようにする

道中の回復は回収しておく
2Fは被弾を減らしてコンセ使っていけば何とかなるはず。
GDは安全策をとってもいいけど、RDに張り付く練習だと思ってフローレス使って真っ向勝負した方がいいかも

179 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 14:37:24 ID:+I8UOta7O
>>176
サンプル用に俺のデッキを。
五段騎士Lv1

D
Unko三柿
ルビ原柿
コンセ柿
ハンスラ+2
回復3
食料5

e
ラッスピ二柿
ヴァルキリエ柿
ブリガン柿
スラブー柿
☆スピリン単
火アミュ梅
ルビー3
サファ3
トパ1


これでも真ん中安定。
STR、DEX共に70確保出来るので快適。Unkoだと筋肉確保が難しいのでコンセとルビ原はあると嬉しい。

180 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 15:28:16 ID:ugICSbKlO
ハンスラ+2なんかぬいてUNKOもう1柿いれようぜ。ルビ原一枚抜いて。
リングもライズでないならパワリンにしてルビ原ぬいてUNKO5柿の方がいい。
まぁゆくゆくはの話だけどな

181 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 15:58:05 ID:PBiuhuIE0
そういえば1人虚空ってとりあえずさっさと進んで真ん中空けた後全討伐が基本?
かなり前に1人虚空で遊んでいた時はそんな感じだったが今は違うのかな?
カード回復かなりあるから真ん中空ければかなりゆっくり討伐できたような気がしたけど

182 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 16:15:57 ID:ZzhQOErYO
>>181
1F氷ブレスマップ、3F2分岐マップは逆走できないからなるべく道中倒してってるな俺は。
特に3F2分岐は2Fに戻れないからつまらないったらありゃしない…

183 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 17:24:45 ID:+I8UOta7O
>>180
うおっ! 予想外だった。
診断ありがとう。Unkoはもう枚数が無いんだ。ハンスラは数合わせで入れてる。


パワリンも考えてみるよ。ちょっと高くて手が出せないんだけどね。

184 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 17:44:28 ID:erOUv4tm0
>>164
フレアマ梅は十分ガチだと思うけど。
ちなみに俺はどこへ行くのも武器以外フルドラゴンの戦士だけど、
一人最上級をとろうとしているなら買ってもいいと思う。

でも皆の言う通り硬いからという理由は微妙。
ドラアマだけならSTR上がらないし、グラブレ中に魔法飛んできて死ねる気がする。
被ダメ減らしたいならフレアマ梅着て耐性上げて、タフリン梅あたり装備しとけば大丈夫な気がする。

あと全国ならイフは最初からガン見してくるのでクリスタル壊さず後ろ回って密着。
フォトの雑魚もミサイルも基本向かってくるのでとりあえず雑魚処理が基本。
遠くに飛ばされたらフォトが飛ぶので、かなり迷惑かける事になる。
ドラゴンやフォートレス等気絶がやっかいな敵が多いので、気絶耐性の上がるソルアミュレットがお勧め。
さらにヴァンパイア戦はうまくやらないとPKと同じw

185 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 18:54:06 ID:1IC3toZbO
>>170
典型的な「地雷は自分の意見以外認めない」だな
他者の意見に耳を傾けることすらせず真っ向から否定してやがる

皆の言うとおり少しはダメーシ期待値計算してみろ
フルドラにして回復を抑えるくらいならエーテル買って抑えろ、フルドラは少なからず他のPTに迷惑かかること考えろ、つーか武器梅ないで防具先に梅るとかどんだけだお前
ホリオラックはエウレカが本体、ホリオラどうのこうのじゃない

後、こういう叩かれた奴に限って一人最上級取れるもんとか言い出すけど痛いから止めとけ、必死だなと言われるのがオチだ、過去にもいっぱいいたぞ

186 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:23:53 ID:eKYKyCMdO
>>170
是非ニコニコに投稿して下さい><超絶プレイ見たいです。
携帯のスペック足りなかったら2chの画像板に
クリアした所から撮影開始して攻略度の画面見せてくれるだけでも大丈夫です><

187 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:25:44 ID:fPWZ7HN8O
別に>>170が武器梅てなかろうがフルドラだろうが一人最上級なんたら言おうがそこは別にいいでしょ。
自分はDEX70あっても武器キャンやりずらいとか言うなら、ラクリンやeエメでクリ率上げる事で火力上げるのも構わない。

>>171が言ってるように問題なのはデッキ構築…特にLUC関連で構築する際に一番重要な期待値だのの知識放棄して、根拠のない殲滅でモノを語ってる事のみでしょ。
騎士でLUC上げるならSTR・スキル積み数とか考えたうえでやらないと。
単純にDエメ柿積んでLUC上げたからいいってのじゃ、ちゃんとした火力アップには繋がってないって事だよ。

188 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:47:31 ID:tCmhyyaYO
もういい加減ほかっといてやれよ。
本人が地雷って気がついてないから何言っても無駄だよ。
フルドラなら回復1枚とか笑って無視してやれよ。
LUCあげたら何でも強くなれると勘違いしてるんだし。
もうスルーしてUNKOについて語ろうぜ。

189 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:57:08 ID:9VQNhY330
>>170
ここは戦騎スレ。
デッキの改良案を出す人は少なからず、ダメ計算をした上で殲滅力向上目指してアドバイスしている。

自分のデッキのダメ計算も出来ないボウヤは黙っとけ。

後、
>なんか色々言われとるわけだが別にこれで左上最上級は問題ない。(勿論因果も)
ダメ計算も出来ない奴が本当に「問題ない」のか甚だ疑問。
>オラでDEXが60だの70だのないと遅くて使い物にならないと言われてるのが正直理解できなかったりする。
とか言っちゃってるあたり、時間当たりのダメージ出てるか疑わしい。

>時輪8ジェネ鍵無し中央ノーコンはできたわけだし。
一人最上級取れる、って引き合いに出す事じたい痛々しいが、それなら全部取ってからじゃね?
時輪取った程度で力説されても・・w

190 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 19:58:20 ID:JM4o+zT4O
で、UNKO一人英雄、動画マダ〜チンt(ry

191 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 20:07:54 ID:x0rtgfBKO
意味不明に過剰反応するやつは自分がイタイとは思わないんだな。
典型例を久々に見た。
エウレカが本体とか馬鹿じゃねーの。

まぁ一人最上級云々なんかどうでもいいけど、
Pスキルあるならいいじゃないか。luk型も。
高いダメ見たさにluk上げるのも脳筋的にはアリじゃね。

192 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 20:26:41 ID:t7TJOqFe0
・・当初の書きたい事がががw
昨日、遂にグレイブ梅2揃えちゃったのでUNKOしてきた。
で、ライズ柿装備した上での体感的な報告を。
人間騎士ランク15
D:UNKO5柿、コンセ柿、回復3、食料5
※デッキは固定。
e:スプリット*2、キリエ、ブリガン、スラブ、火アミュ、パワリン(ここまで全て梅)、ルビー3、サファ3、サファ源2
初期STR82、○EX83。※変更前1

e:スプリット*2、アイマス、ブリガン、スラブ、火アミュ(ここまで全て梅)、★スピリン単、ルビー3、サファ3、ルビ源2
初期STR71、○EX92。※変更前2

e:グレイブ*2、キリエ、ブリガン、スラブ、火アミュ(ここまで全て梅)、ライズ柿、ルビー3、サファ3、ルビ源2
初期STR66、○EX92。※変更後

上から順番に使用eアイテム移り変わってきたのだが、ライズ柿がヤバすぎるw

変更前1と2では余りキックの速度に変化が感じられず。
変更前2の★スピリンをライズ柿に変えてやってみても体感ちょっと早くなったかな?程度。

が、変更後にしたとたん、まるで別スキルにwとにかく早い!!遠くから見ても判る位早くなるwww
キックが出始めで武器キャン出来るようになり(攻撃判定は出る)異常な回転速度に。
掃除機コアに3セット余裕で安定、オープン前から居座れば4発目の突きが入れれそう。

とりあえずライズ柿購入迷ってる人は、デッキで初期○EX90確保出来るなら迷わず買うべし!
初期○EX70代の人は★スピリンで良いかも。



193 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 20:34:22 ID:BioFOl7HO
腐った脳ミソで体感報告

レベル20スパイクアックスDEX100とライズ梅装備レベル20バトアクDEX80でロクブレをやってみた。
20の差なのでライズ梅の方が速いのは当然だが動きが軽い気がした。装備武器によるデータ処理が問題なのか木の精なのか。諸事情でクリムゾンは持って無いのだよ。非常に申し訳ないのだが誰か同DEXで装備品による処理速度を試しては貰えないだろうか?スマヌ

194 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 21:02:33 ID:8kjIg+SvO
>>193
脳ミソが腐るのも納得なIDだな。

195 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 21:18:46 ID:BioFOl7HO
>>194
だなwww

間に色々抜けてた…orz

少し前から気になってたんだが同DEXスパイクアックスでロクブレするのとバトアクでロクブレするのではバトアクの方が早い気がするんだ。

てのが抜けてた…


MRIに入って来るノシ

196 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 21:46:10 ID:HaVJtDEiO
>>192
変更して早くなるのは分かるんだが、
与ダメに関してはどう?
武器攻撃力2に加えて、
初期STRが10以上落ちてる事で
生まれる弊害についても言及されたし。

早くなって威力落ちました\(^O^)/
じゃ旨味が無いでしょ?

あとDEX70でも細かい部分で
大きく差が出るのをご存じだろうか?

キャンセルポイントが早くなるお陰で、
RDの回転に今までキックで合わせてた(笑)タイミングでも、
ガードが間に合う事が多くなる。
これって両手武器にはデカいよね?

こういうケースもあるんで、
★スピリンでおkとは一概に言えないとおも。

197 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 22:06:03 ID:udIsSxh9O
すいません
ドラアマ購入に釘刺された新参雑種騎士です
すいません
ご意見ありがとうございました
>>184さん具体的なご説明参考になりました
ドラアマちょっとペンディングします

一人最上級やる気は更々無く、一人で籠もるのは宵闇だけでお腹一杯です
白夜、英雄、神板にお出かけしたいですが、今のところ行けるのは白夜だけです
白夜も1Fで最上級ランクのモンスが出ると涙目ですが…

198 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 22:28:12 ID:ViYen66i0
>>196
与ダメ云々じゃなくて
ライズ柿ならDEX92から完全ランサーハメが可能になる

これがかなりデカイと思うが・・・
神板だと与ダメ落ちました/(^0^)\だとwww

199 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 23:18:48 ID:HaVJtDEiO
>>198
スマナスw
論点からして既にズレてたんだなwww

俺がいつも因果の事しか考えてないせいで…('A`)

200 :165:2007/09/14(金) 23:24:19 ID:4UxE7yAB0
>>167
回復を入れるのは考えませんでした。
肉6でENは何とかなってるのでスパヒ入れてしぶとくしてみます。

>>169
チャージの出の速さや隙の少なさは承知してるつもりですが、
スタン率が自分の場合あまり高くない(4〜5割くらい、贅沢?)ので
凍結も狙える氷盾汁ドバ入れたりしてました。

魔法使い系はマジシャン、スパンキー、ガイトラッシュあたりの
装甲薄めの雷使う可能性のある敵は真っ先に狙うようにはしてます。
閣下はなるべく視界に入れて撃ってきそうなら避けるよう努力してます。
当たると30くらい食らう場合がほとんどなので単なる苦手意識なのかもしれません。
足をナイブー梅にすればDEX少々下がりますがSTR74になるのでこれを試してみます。


ご意見ありがとうございました。

201 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 23:35:56 ID:3c688o9uO
診断よろしく。

人間騎士RANK5

デッキ
ロクブレ3柿
コンセ1柿
サファイア2枚
ハイポ3
食料6

eアイテム
バトアク梅×2
ウイングシールド梅×2
グレヘル梅
フレアマ梅
ナイブー梅
☆スピリン
ダークアミュ梅
ルビー3
サファイア2
空き枠2

これに上板の場合アイスアーマー梅。

これで今日上板潜っていてクリムゾンラインが出たんだ。で、売ってスパアクかクレセントを買うか、このままクリムゾンラインをとっておくか悩み中。
初めての100万ごえのアイテムなんだ。いい答え待ってる。
最後に携帯から長文すまん。

202 :201:2007/09/14(金) 23:45:42 ID:3c688o9uO
すまない上げてしまった。

203 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 23:48:55 ID:qhDb8yOKO
>>201
まずさげような?

どの辺り潜ってるのか知らないげど左上最上級じゃ梅2本じゃ足りない事もあるから予備として持っといたら。
スパアクやクレセントは紅線売ってまで買う武器じゃないと思う。
しばらくバトアク使いながら紅線積んでいったらどうかな。

204 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 23:52:46 ID:s0swee7A0
>>201
神板行くのに羽盾なの?まあ、AG下がると戦いにくいって言うなら悪くはないんだろうけど

紅線は売らない方が良いと思う。HP減ってる状況なら単品でも充分使えるし後々買うんだろうからね
スパアク位なら宵闇潜ってればすぐ買える。キュアブーがどうしても欲しいって言うなら売るのもアリかな。
柿で約200万だが値段に見合った効果はあるからね。

205 :ゲームセンター名無し:2007/09/14(金) 23:54:46 ID:0KlN9HWw0
協力スレに書くことなのかも知れないが、あえてここに書かせてくれ。

今日の上板でキッカーと久々にマチしたんだ。
序盤は特に問題もなくイフ戦。
とりあえず誰かがイフに向かっていったのを確認したので、クリスタルを破壊に行ったんだ。
でクリスタル破壊後にイフの方を向いたら、なんかイフがビクンビクン行ってるだけで動いてなかった。
ラグか?とか思いつつイフに向かった。
すると、キッカーが延々とランサーハメしてるところだった。

何が言いたいかっていうとだ、開幕からランサーハメで仲間の安全確保するキッカーに惚れたんだぜ。

206 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 00:41:45 ID:JA2fUuS+0
>>205
その考えは無かったな。
開幕、炎弾5連射してる時点で動き始めてると思ってたし。
正面からランサーハメ出来るの?
どうやっても開幕は背面に回れないよね。
キック道、深いなぁ。RD対策出来るまでずっと神至封印してるからいい話聞けた。

207 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 00:55:59 ID:fxEClzM0O
流れデモオラして耐性依存武器の話なんだが、デモソをドワで振るのは無意味だろうか。
STR100超えで物理ダメージ部分の威力も上がるから使えなくはないような…。
いや属性武器の計算方法自体知らんから何も言えんが。
エロの救済策としての属攻だが、鎧込みフルデモならINT高いしアリだろうか。

208 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:00:47 ID:ny2Q0cV5O
>>205
神至にユーデクス持ち込んでみるのもおもしろそうだな。

>>207
属性武器と耐性武器を混同してるだろ。
wiki見れ。

209 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:04:16 ID:1K84kGza0
QBKの話題が出ているけど
二刀流の上を行くにはやっぱり三刀流しかないと思うんだ

210 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:04:38 ID:Sw1jbzRK0
>>206
いや、どうやって回り込んだというか後ろを取ったのかは分からないのだけれど、クリスタル割ってイフに視点合わせたら
キッカーがイフの背面からランサーハメしてるところだったんだわ。
もしかしたら1Pあたりがタゲられている時にキッカー(1Pとかじゃなかったので)が回りこんだのかもしれんね。

>>207
無意味かどうかは別問題として、デモソのダメ計算はSTRの代わりに闇耐性をそのまま使うだけ。
つまり闇耐性初期99なら、梅で武器攻撃力57、闇属性攻撃力18の片手剣をSTR99で使うっていう意味になる。
ちなみに耐性依存武器の場合はSTRがいくつあってもダメには影響ないので、デモソとか使う時はパワリンではなくスピリンとか
ラクリン、ライズあたりで回転率かダメの底上げをするのが基本形だと思う。
逆に資産的な問題等で高STRの確保が難しいとかであればドワでデモソもいいんじゃないかと思うけれど、ぶっちゃけ勿体無いかと。

211 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:05:50 ID:cf9EP8bG0
なんだかんだ、戦騎で動画upするやつっていないんだよな。
しょせんは、口だけネット番長かwww
誰か神道でダブドラ6柿とやらをうpしてくれんかの?
俺はダブドラやらんから見てみたい。

212 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:08:14 ID:e9t+jlhj0
>>206
正面からだろうが人形ボスなら全てランサーハメは可能。
ヴァンパイアでも中央付近に来た時にハメれば光外す危険性がかなり減ります

213 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:16:04 ID:qbcq9rxk0
>>205
ビクンビクンしてるイフとかキモカワイスw
くやしいっ、でもかんじちゃう>< ビクンビクンッ

>>207
エルフの視点から言わせてもらうとテラもったいなす
エルフなんてなぁ、人間が400出せるところを340しか出せないんだぜ?
耐性武器は頭打ちの壁が大きすぎるし

つなぎとしてならありかもしれんがデモアマ着てまでドワがやる事じゃないと思うよ

214 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:42:17 ID:ePce8szqO
地雷級のプレイスキルをなんとか人並みに上げる為に
一人店内の英雄or忘却で修業しようと思うんだが、
報酬関係なしでどちらが純粋に練習になる?

また、持ち込む物はこれで十分?

Dカード
オラッショー3柿
コンセ1柿
ルビ原2枚
肉6回復3

eアイテム
ナイトソード梅2本
ファルシオン梅
ナイトシールド柿 2つ
フレイムアーマー梅
ヴァルキリエ◆1
ナイトブーツ梅
★スピードリング
アイスアミュレット梅
ルビー3サファイア1
地図5(忘却のみ)


215 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:48:54 ID:o3D4WGWZ0
>>207
資産がないなら大いにアリ。
だけど、どうしても壁に当たる。

俺、資産がないからデモソに走った人間騎士。

ラックを上げてるから、期待値は結構いい感じだし、まぁ強いと思う。
けど、あくまでもレジダを使って初めて使い物になる威力。

ここぞという時には、別のブーストスキルが欲しくなる。

レジダの1枠が、本当に気になってしまうんだよね。

216 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:50:02 ID:PGBQT+kaO
キッカーな流れデデンして悪いがデッキ診断頼む。
騎士ランク6
デッキ
ダブドラ2柿、スパアサ柿、コンセ柿、ハイポ3、肉6。
装備
グレソ2梅、盾斧2梅、キリエ梅、フレアマ梅、黒紋梅、ルビー3、サファイア2、ドリキャス、★スピリン、アイスアマ梅
これで神至行ってたんだが。
スパアクロクブレから転向して確かに殲滅能力は上がったんだが幾つか気になった事もあって。
ダブドラって表示ダメより沢山ダメが出てる希ガス。
盾斧が右手ではなく左手で効果が発揮されてたり。
で、これが重要なんだが次に目指す武器は何がいいと思う?
左手の盾斧は便利なんで外したくはないんだが。
グレソから上だとやはり少し固いデバソかな?


217 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:50:14 ID:o3D4WGWZ0
>>214
英雄はパターンゲーなので、忘却。
まぁ、英雄で左でも右でも生還できるなら、
あんまり問題ないと思うけど。

218 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 01:55:29 ID:E+fFanH90
>>216
ダメージに関しては知らないけど、
シールドアックスの防御力は左右どちらで装備しても有効。

あと、次に進みたいのにシールドアックスを外したくないってのが一番問題かと。
4本高出力武器にして、予備ファルシくらいにする。
それから、ライン+カリバーを目指すんじゃね?

219 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 02:02:40 ID:wDS5c10gO
最近診断希望ってのがやたらいるが、礼も返さない事が大杉ねーか?

あれか?レス乞食か?

220 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 02:08:38 ID:itBSaIXd0
>>214
英雄は敵の出る配置とメンツがほぼ決まってるから
固定マップの効率いい敵の捌き方を練習するならいいと思うよ。
それとは逆に忘却はマップ、敵、その配置までランダムだから
討伐のアドリブや応用を練習するならいいと思うよ。

お好きな方を。

装備は…他の人に任せるわ。

221 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 02:09:13 ID:N13MNj990
>>214
最初は英雄でいいんじゃない?
ランダムな忘却のほうが練習にはなるだろうけど、練習どころじゃない詰んだ編成引くことがあるし、
逆に簡単なマップ&編成で練習にならんものを引く可能性もある。

まあ、あれだ。
はりきりすぎて武器を折って心まで折れるようなことにならんよう注意はしておけ。

222 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 02:18:24 ID:ny2Q0cV5O
>>214
オラッショーに吹いたw
まぁそれは置いといて、スキル上げ目的なら一箇所に絞る必要は無いんじゃない?
もっといろんなとこに行けばいいと思うよ。

>>216
1枠6枚足りないけどDルビ原柿かな?
盾斧を変える気が無いなら、素直に盾もってオラかロクブレしたほうがいいと思う。

223 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 02:30:19 ID:PGBQT+kaO
レス感謝。
スマンスパアサ2柿だった。
人間でSTR100オーバーDEX99か100になるように組んだんだ。
盾斧は両方イケるんだ、ありがとう。
盾斧あると便利なんで変えるなら最後にしようと思ってたんだが。
そうだな、ロクブレで使ってたスパアクでも使ってみるかな。
ありがとな。


224 :214:2007/09/15(土) 02:46:51 ID:ePce8szqO
おかしな事になってる…
×オラッショー
○オラッシャー


>>217>>220-222
貴重な意見ありがとう。
両方にそれぞれ利点があるんだな…。とりあえず絞らずに両方巡回する事にする。
アイテムもこのまま持ち込んでみるよ。

もう二度とナイトソードが2本同時に折れたり、
赤牛様&重鶏様&風呂皿→赤牛様&重鶏様&痴女のコンボが来たりしないように祈りながら…

225 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 03:10:23 ID:uQjOJla50
少し乗り遅れたが、イフ開幕Unkoハメは魔賢の凍結みたいなものって認識だったから皆やってるもんだと思ってたけど違うのか。
1Pでもハメが成立するdexが確保できていればわりと簡単にできるんよ。

俺のやり方は開幕その場から動かない。
イフにタゲられていたら近づき過ぎないように火の玉をよける。
その後イフのタゲは一番近くにいる人にうつる事が多いから、その隙に一気に近づいてハメる。
タゲられていなかったら火の玉連射中に近づいてハメる。

この方法で10回中8〜9回くらいは成功してるよ。


226 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 04:05:05 ID:fxEClzM0O
207

レス多謝。
デモアマに惚れたからドワでも使ってみたかったんだが、エルフ専用鎧か…。
人間ならギりでアリってくらいか。

デモアマ使ってみたいんだが、魔法使いがサポ戦つけてデモオラ・デモスマするかエロがデモソでSTRの壁を突破するかしか使い道ないんだね。

しかしデモアマは格好良過ぎるw
以前に前スレで話題になったブラックハチェット装備のを試してみたいんだが、只でさえ渋いデモアマにブラックハチェットなんてカッコいい斧持ったら脳味噌からはしたないお汁が溢れでちゃう、らめぇぇぇwww

という訳で、やるとしたらフルデモ(指輪除く)梅単梅(盾*2梅)にブラックハチェット梅だろうか。
なんか実用性に至りそうにないんだが、良いアドバイスあったら頼む。

227 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 04:12:56 ID:UnQAS+CaO
>>226
デモンズ足、頭、盾はデモオラ、フレソニブラ専用の防具みたいなもんだけどデモアマはドワでもガチだぞ
数少ないSTRとDEXが両方上がる防具だからな

228 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 04:31:10 ID:Cj1EcqEl0
>>201
今のクリムゾンは強すぎなのでD4になったら調整が入るだろうし、
新武器が出て羽に格下げになるだろうから、そろそろ売り時だと思うけどね。

>>214
個人的には1人劫火全討伐がおすすめ。
慣れるまでは連続RG前のEXIT扉からEXITすればいい。

229 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 06:52:37 ID:fxEClzM0O
>>227
でもせっかくドワならSTR偏重装備で行くんじゃないのか?
ブリガン梅とかナイブ梅とか…。


230 :192:2007/09/15(土) 06:53:30 ID:ZC/P3cXx0
なぜか>>196に噛み付かれてる件。
ちゃんと使用した装備、デッキを書いた上で書き込んでるのだから計算位してくれ。

それと、実際に>>192に書いたデッキを使っての使用感について書いている訳で、
>あとDEX70でも細かい部分で大きく差が出るのをご存じだろうか?
って言われなくても判る訳だが・・
その上で
>初期○EX70代の人は★スピリンで良い「かも」。
と、書いた。 よく読んでくれ。


まぁ、一応※変更前1と※変更後のダメ差について。
1セットで約50ダメ下がる。
が、掃除機コアに対して、
※変更前1の場合、なんとか3セット入るのに対して、
※変更後は3セットと突きが入る。
時間当たりのダメージ量としては火力は上昇した、と言えるかと。

231 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 07:12:25 ID:fxEClzM0O
ふと思ったが属性攻撃がINT依存なら、デモセットorマジセットでフレスピ辺りをunkoしても平気だろうか。

232 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 07:25:55 ID:11JTRkeNO
>>229
そこはあれだ愛情だ愛情
女キャラの絶対領域に惚れてシャドロとか着るようなもんさ

俺も普段はナイトドワだが
デモンズ装備も大好きだあのゴツさ、威圧感がたまんないwww

233 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 07:57:23 ID:fxEClzM0O
>>232
そう言う事なら理解した。
俺も遠慮なくデモアマを着られるぜ。

しかしここまでの議論だとデモアマは普通に使えない装備っぽいんだが、かなりの高級鎧(取引所不成立だったので値段分からん)でガチ装備なんだよな。
どうすればヤツの性能を100%引き出せるんだ?

234 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 08:22:35 ID:Im9gktKJO
>>233
やっぱり属性武器だろう。
あとは魔サポ戦でフレソ振る時とかデモソ振る時とか。

235 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 08:33:01 ID:11JTRkeNO
>>232という風に書いたが
Dのキャラの男女比と人間エルフ>ドワをふまえると

STRが関係なしに振れる武器に丁度いい耐性持ってる上に固い




うわさじゃ下乳が見えるらしいからな
だから高いんだろう

236 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 08:33:06 ID:fxEClzM0O
エロ騎士フレソニブラかな。
属性武器というとフレソくらいしか思い付かないけど。

デモオラって確かレジダ撃ってやっとナイソ梅レベルなんだっけ?


他に属性武器ってとディバインアックスとかブラックハチェットとかフレスピとか…。

237 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 08:35:09 ID:1cpSfLj9O
別に普通のSTR型でもデモアマ単品でフレアマ柿より強いし、柿でフレアマ梅より強いわけだから資金と趣味で選んでもいいと思うよ。
でも真の強さはデモソ・デモシ辺りとセット装備してINT・DEX上がる事にあるけどね。
ドワだとまず活かしにくいけどフレアマ装備してるとかなら鎧だけデモアマに変えるのも別にいいんじゃ?

238 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 08:53:54 ID:1cpSfLj9O
>>236
レジダ撃って闇属性が全く効かない敵に対してやっとナイソレベルね。
それ言い出すとフレソだって属性効かない敵にはクレイモア以下なんで。
フレソが耐性+属性武器なようにデモソも同じ扱い。

正直デモアマを活かすならデモソ・デモシでINT高くなるうえに、更にINT・DEXボーナス貰えるデモオラの方が得だよ。
フレソはセットボーナス貰いにくい上に梅ボーナスまでSTRだからINTほとんど稼げない。
火耐性も頭鎧靴全梅+火アミュでも微妙に足りないし、無理にデモセット装備より他の防具をバラで装備した方がINT・DEX・LUCに割り振りやすいかと。

239 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 09:42:45 ID:6r24rGFpO
デモアマと言えば、前に追想でサポ魔で頭グレヘルの他デモンズ?のデモソーワイスマ戦士が居たよ


あの時は戦騎騎騎(漏れ)のパーティーで、ガーゴに雷魔法撃って赤ガーゴ2発?ぐらいで瞬殺。

その後最終4連RGで赤牛祭りになったんだが、さすがにグダりそうって思ってたらサポ魔の人が1ピンみんなで倒した後逃げたのかと思ったら…



「ここに集まれ!」




なんの事かと思って画面右端を見たら…アロウズしてたwwwwwww

囮かぁ、やるなぁって思ってたら…



敵まとめてアイスト?連打して凍結!!
雷と凍結入れてるとかどんだけぇ〜www

240 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 09:57:35 ID:nmElTtsm0
>>177
>>178
>>179
ありがとうございます。
コンセ3枚しかないのでスパヒ削って入れてみます。

241 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 10:09:10 ID:LXIV7qXlO
>>211
ダブドラで一人○○とかオナニーショー見て楽しいのか?
楽しいならデジカメ持ってオナニーしてきてもいいけど

242 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 11:21:54 ID:VT2l/36HO
ようやく5段になれた…

俺、騎士になったらウインドブレイク使いになるんだ…

243 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 11:37:53 ID:tsmDHMFkO
>>239
> 雷と凍結入れてるとかどんだけぇ〜www
それ俺も同じことしてる。
戦騎や盗暗のみのときに赤ガゴが2〜3出ると赤牛並に時間かかるが雷を持ってると瞬殺可能。
だいたいINT70のサンチェで1撃だったかな。
スキル2柿
アイスト柿
サンチェ柿
レジダ+1
肉5
回復4
これで闇通らない敵にオラで背面250ほど。
普通に通る敵に310ほどでる。






ぶっちゃけデモソ様だからできる事なんだよなぁ……
by本当は槍を使いたいエルフ戦士


244 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 12:06:13 ID:5wIBzrlU0
>>216>>218
ちょっと気になったんだけど
シールドアックスはガーディアンみたいに
防御すると盾のようにガード効果があるってこと?

例えるとRDの回転攻撃が
ガードしても40ではなくなるってことなんだけど。

これで合ってる?

245 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 12:39:51 ID:xcFXuxPJO
あってる。-5程度になる。

246 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 13:45:06 ID:AW9ZevJa0
>>241
高資産オレつええ動画でも目指す装備、デッキが見えるし
低資産オレうめえ動画でも目指す立ち回りが見える
動画って時点で貴重だし、楽しめる。参考になったりすることも多々

デデンとかUnkoなんて人口の絶対数が少ないから立ち回りの参考にしたい人が多いと思うので
特に需要はあると思う

247 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 13:53:17 ID:fxEClzM0O
全国最上級でデデンの最低ラインをお尋ねしたい。
右下ならルーイン梅で大丈夫だろうか。
左上ならインペリ単をRD用に持って行くだけでは駄目だろうか。
グランドアックスについては分からん。

248 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 14:13:58 ID:lPM5Fsho0
ルーイン梅があればどこでも行ける
右下ならドワブン梅でもいいかもしれん
RDはダメージ取れる立ち回りができるならお好きな武器で
グランドアックスは俺もわからん

249 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:22:03 ID:yBHVORjJ0
>>241
固定マップは全部見てみたいな。
パターンを覚えたい。

250 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:39:53 ID:yBHVORjJ0
>>245
ん?
ダブドラの流れなんだが、
シルアクは防御力が上がるだけで、
盾の代わりにはならんと思ってたけど、
違うの?

251 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 18:38:54 ID:LXIV7qXlO
>>246
資産は結構あるが腕はたいしたことないな
まぁ、暇つぶしにでもなるならうpするよ
今はダブドラに資産が集中しちゃってるから他のスキルは武器が調達出来れば…て感じ
>>249
固定といってもどのダンジョンのどの階層も大抵2〜3パターンあるんだけど…

上板はオール左の方がいいかな?
巡回ルートはUDだけ避けてるんだけど…

252 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 18:39:24 ID:gK/qATc/O
脳筋の兄貴達に質問なんだが、ナイソって使い勝手どうですか?
耐久値110が気に掛かって中々手が出ず…。

微妙ならディバイド柿かキリエ梅買うか…。

253 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:14:59 ID:YPu/RHjEO
>>252
使用スキルで変わるぞい。オラやらダブドラだと予備は必要だな。




腐った脳ミソで体感報告

ライズ梅装備ダブドラDEX69.79.89とエレフォ貰って86.96.106をやってみた。
初めてのダブドラなんだが96.106だと武器キャンのタイミングが判らねぇ…orz
3回以上の武器キャンになると訳が分からなくなる。指が間に合わないと言うか早くて受付ゾーンが分からない。89は5回目であぼん。
69.79.86はリアルコンセすれば連続して武器キャン出来た。処理落ちして動きが遅くなったからだがな…
79の時にソロで至るに行った。ドラソでドラゴンを叩いたら瞬殺だった。掃除機のコアを叩くのに大失敗…武器キャンが全く出来ない。全国4人PTの処理落ちの気分で叩いてたら全く間に合わない。やたら早い武器キャンをしなくては逝けないと気付いた3ターン目。
終了後ライズを外してダブドラをやってみるとエフェクトが2本見えた。ライズを装備したらエフェクトが1本に見えた。
腐ってるから木の成果も試練がな

254 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:20:18 ID:1eSBjCyZO
>>252
ワイスマなら平気だがな…どこ行くにも、
ナイソ梅、グレソ梅で行けてるからな。
滅多に赤点滅しないぜ?
ヴァンガも同様に、因果はまだやってないけど、
追想は問題なかった。

オラだと厳しいだろうな…

255 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:50:17 ID:gK/qATc/O
>>253-254
「たすかるぅ〜」
量産型オラなんで予備なしじゃ劣化するなorz
予備積むとなると、サファ抜かなきゃならないしファルシで我慢か(´・ω・)



256 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:45:44 ID:PGBQT+kaO
>>250
レッドラの大回転ガードして一ケタ。


257 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:25:27 ID:hYtnEAMmO
補足すると、シールドアックスは左手に装備した方がガードした時のダメ低くなるから、ラインなどと相性がいい

258 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:26:53 ID:fIY/805VO
>>231
煽りに聞こえたか、すまんな。
そんな気はさらさら無いんだよね。

あれで噛みつきとかどんだけw
顔真っ赤乙としか言えないわ…

コアに何セットとか書いてるけど、
それ君が必死こいてDEX90とかまでして
上げた結果なんだよね?w

ごめん初期70台でも余裕で同じだけ入りますwwwサーセンwww

無駄なDEXを早く他に回して下さいね^^

259 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:29:46 ID:fIY/805VO
ついでにsage忘れサーセン('A`)

もう消えますわ…

260 :CCB:2007/09/16(日) 00:38:08 ID:5DFheUWLO
ども!初カキコなんで失礼があったら申し訳ない!デモオラの流れに便乗しますが自分も先日までサポ魔やっとりまして参考までに兄貴達に報告します!
やはりデモソの利点はSTRが要らない事DEXガン上げで行ける所ですね!
しかしながらドラゴン系のガードポイントが高いボスにはダメが入らないのでコンセ必須になりますよね。よって神至&因果は相当辛いです(よっぽど立ち回り良なら解りませんが…)
デモソ自体はINT依存値が低いのでINT上げるよりDEX&LUXあげた方がマシだったと感があります。
確かにフルデモは硬いですが脳筋的には微妙でしたorz
ただ追想ではそこそこ活躍出来たので一応デッキ晒しておきます
D レジダ 2枚
オラ 3柿
アイスト 柿
回復 3枚
(サンチェ1枚もあり)
弁当 6枚

E デモヘル盾頭梅、デモ鎧柿、キュアブ梅、デモソ3梅、スピリン梅、火アミュ、イグレト梅、サファイアorエメラルド3個+地図
与ダメは大した事ないですがアイスト柿は結構使える&俺KaTeeなんでRG中央でタゲ取るとかなり楽しかったです!
長文失礼&読破サンクス!
またROMります。

261 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:53:16 ID:w0G0HMhaO
シルアクは攻撃力71の盾です。
てか、今まで使わずにシルアク叩いてたわけ??

262 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:08:33 ID:IGv9+13r0
>>244
ガーディアンの効果を間違えているぞ。

ガーディアンは盾を持っているときにジャストガードが成功するタイミングでガードすると−1になるというだけで、
通常ガードでは他の両手武器を持っているときと同じでダメの軽減効果はないぞ。

263 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:31:39 ID:fbuuPWybO
とりあえず……資産自慢乙って触っていい??

264 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:32:05 ID:vXkgkouM0
>>256
マジで・・・。
それ凄いな。

発狂してると・・・って、発狂してると盾あっても2桁行くか・・・。

>>258
アンカ間違ってないか?

>>261
叩いてないが、フローレスで解決するんで攻撃力の高い武器の方がいい気がする。
一人○○を安定させるには便利だろうけど。

265 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:55:13 ID:tYiS4lVN0
>>261
ファルシオンより弱いんだぜ?
攻撃力を捨てて防御を取るのか?
フローレスで解決だろ?

というわけで、賛同はあまり得られないだろうな。

そういう情報を利用するのは、回復を大量に持ち込みたくて、
肉を少量にして済ませたい奴がほとんどだと思うぞ。
身近に、そういう奴がいるし。

どういうことかと言うと、
、フローレスを使わないようにしてエネを浮かせて回復を増やすってわけだ。
もしこんな理由なら、もちっとPスキルを磨いて欲しいよ。

266 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 04:54:59 ID:fWUaMJUq0
質問なんだが戦騎でセイントってあり?
緋染と比べるとむしろいいように見えるんだが。

267 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 05:34:32 ID:QiQSsnTqO
STRイラネ、DEX欲すぃ〜なら忍者装束でおk
両方欲しいなら緋染柿〜梅かソリアマ柿〜梅でおk

268 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 09:49:05 ID:nAIff+8NO
>>260
デモオラなんだからイーグレットいらないでしょ。
宝石持って行った方が断然マシだと思うけど。

269 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:36:38 ID:msJ7Tumf0
>>261
シルバーアックスが?

>>264-265
だから、フローレスなしダブドラ6柿のデッキの場合だろ。

270 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:39:10 ID:g5ghtrZw0
なんか>>258の書き込みとかを見ると、検証報告etcするのがバカらしくなるな・・
検証した人を貶す奴は何様なんだと。

271 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:43:37 ID:w0G0HMhaO
フローレス使うエナを節約して、ブーストーに回せるよね??
どんなに、強い武器持っても、ブースト時より、強くはならないと思うんだが‥‥。
俺も、両面シルアクは無しだと思うがね。
確かに、どこでも回復1〜2で安定させれれば、いらないけど、不確定要素の多いい全国には、安いし便利。

272 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:45:57 ID:g5ghtrZw0
途中送信しちまった・・OTZ

しかも内容とかをよく読まない上に、見当違いな叩き方してるしな。
>>192>>230を照らし合わせてよく読めや。

273 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:19:53 ID:dikrPjTpO
先生、、傷だらけの英雄になりたいです、、ダブドラで、、、

274 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:25:07 ID:nAIff+8NO
まぁ検証報告と言う割にツッ込まれる穴があるからじゃ?
「検証」と言うならしかるべき方法で比較してストップウォッチ使うだのしてしっかりした詳細を書くべきかと。

コアに何発入るって普通のオラ・ブロビ・ロクブレとかですら、最大何発入ってるかでもめてたりするくらいなんだし。
あくまで自分が使ってみた使用感や感覚ってくらいに言うならいいけど、「検証」として報告するなら「かも」や「感じ」が多いんじゃ検証とは言えないよ。

275 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:25:47 ID:fs9rbVyGO
>>272>>192>>230が同一人物で自分絶対なのはよく分かった

276 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:38:27 ID:mADRhRgU0
>>271
フローレスに使うエネを節約する奴が、エネをブーストに回すと思えん。
そもそも、ダブドラを6柿も集めた奴が、そんな武器を・・・。

277 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:02:46 ID:WVUnya+j0
>>274>>275
>>270で「検証」という言葉を出したのは悪かった。
が、>>192では「体感的な報告」をライズ購入等の参考になれば、と思い書き込んだのだが、
それでも「自分絶対」な意見に見えたのならば今後は書き込みを控えるよ。

悪かった。

278 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:02:51 ID:w0G0HMhaO
だから、左手の片面だけシルアクなんですが。
ダブドラ1柿でもあるなら、使ってみてください。
因果とかのランダムは、安定性が全然違うし、赤牛でても即対応できるから。
赤龍でエナ切れても、空気にならなくて済むし、肉&回復投げる余裕も出てくる。


279 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:05:53 ID:mADRhRgU0
上で話題になってた?ダブドラのダメ計算してみたけど、

ダブドラ6柿、コンセ+3、右カリバー、左シルアク
より
ダブドラ5柿、コンセ柿、右ライン、左カリバー
の方がノンブースト時のダメージからして強いぞ。

肉を1枚余分に入れられるんだから、フローレスを3回使えるだろ。
大抵、どこのダンジョンに行っても、フローレスなんて3回も使えば足りる。

280 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:18:50 ID:mADRhRgU0
なんか、流れを見てて思ったんだけど、

シルアク派:ネガティブ(保守的発想)
高級武器派:ポジティブ(脳筋的発想)

ダブドラほどの強いスキルを使って、保守的な発想になるのがよくわからん。

俺はずっとデデンやってて(Ver1.2から)、最近ダブドラを始めたが、
デデンと違って死ぬ要素ないんじゃね?っくらいに強い。
どうして保守的な発想が出てくるのかわからん。

赤ドラでエネ切れるとか、その発想が意味わからん。
エネ切れるって、肉3枚とかじゃね?

俺的に、肉は回復を減らしてでも確保するもの。
回復は、多くて3枚、慣れたら2枚。

281 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:28:55 ID:rLAy58WC0
でもチャージインペリ入れたらフローレスの枠がないよorz
チャージはずすべきなのか?
でも目玉とかいやだし

282 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:29:39 ID:p+r9Pc3ZO
シールドアックスで揉めんなwww


かなり前に調べたこと晒すからモチツケ
条件
女騎士 防御力は11で統一 VITは初期値のまま

宵闇Hard
中ボスミノタウロスバトラーの攻撃で比較
縦薙と横薙はダメージが同じだったので横薙のみ表記

左から、裸 左右グレソ 左グレソ右シールドアクでガードした時のダメ
横薙 28 28 5
タックル 24 24 5

もしかしたら横薙とタックルのダメが反対かもしれないけど・・・
ちなみに左手シールドアクだと11か8だった

番外編
宵闇Hardの発狂RDの大回転
40 40 5

シールドアクの何が強いってスチボと併用して因果なんかのRDに対して
ありえない程の火力が出せる点だろ。
スチボのお陰でガード硬直もなくすぐさまダブドラが出来る、
右手にライン柿でやってたが普通にダブドラで500以上出るし
イベント以外は左手シールドアク安定なぐらいだよ



283 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:30:23 ID:w0G0HMhaO
なんで、6柿は右カリバー??
ラインなら、大差ないんじゃ??
因果最長マップを過程して、デッキ組んでると、そうなっただけ。

確かに、自分はあんまり死ぬ要素はないね。
でも、死にそうなPTを救える可能性もあるわけ。


284 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:33:34 ID:p+r9Pc3ZO
282だが
右グレソ左シールドアクだったわ orz
文にすると茶碗を持つ手が右になるアホでスマン
脳内変換よろしく

285 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:36:17 ID:XpDdv79i0
>>280
その考えがよくわからない。強いスキル使ってるからダメ食らわないとか意味がわからん
どんなに強いスキル使おうが腕のない奴はダメ食らうんだよ。
俺はダメ食らわないんだから他の奴も食らわないんだ、て小学生かアンタはw

こんなのはプレイスタイルとプレイヤースキルによっても変わってくる。
他にもセイントローブ着るために防御補おうとしてるとかもあるかもしれないしね



と、ダブドラ一枚も持っていないメイン司教の俺が言ってみるw


286 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:57:23 ID:mADRhRgU0
>>281
ダブドラが手に入ったら使ってみろ。
チャージいらん。

>>282
ジャスガのガーリバは1.2倍ダメージだから、そんなに驚くような差は出ないと思う。
タイムアタックなら、表立って現れてくるけど。
便利なのは否定しないし凄いと思うけど、前の書き込みでも書いたけど、
シルアクを肯定する人はネガティブ発言が多い。

>>283
どっちでもいいよ。同じSTRで比較して計算してるんだから、
カリバーの方が差が出ない。
殴り職が人を救うのは、殲滅速度で。と俺は考えてる。
俺がこの場はなんとかするから、頼む、逃げ切ってくれ。って考え。

>>285
盾がないとダメというなら、ダブドラを使うにはまだ早いってことだよ。
もう少し下のダンジョンで慣れるべきだと思うよ。

287 :CCB:2007/09/16(日) 13:24:00 ID:5DFheUWLO
277》個人的には良い報告乙と言いたい。数値では割り切れない部分もあるからGJでしょ!金貯めてライズ買うよ(笑)

ところで蛮族はフローレス使えるんかなぁ?使えなかったらシルアクいいんじゃね?と振ってみる。

288 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 13:25:06 ID:p+r9Pc3ZO
>>286
安心していいよ、俺も分かってるから。
シールドアクが強いのは右手にラインとか持って火力を維持した状態で
通常ガードが出来ようになるのが強いだけで
右手ナイソとかバトアク、ファルシとかの
オラと変わらないようなダブドラ使いが左手にシールドアク持ったって、
火力が落ちて余計弱くなるだけだしね。
だからこそ空気読めない奴が晒したけど俺はずっと書き込む気はなかったし、
実際『かなり前に調べたこと』だから。
追送だと誰にも真似されなかったのに、
因果が公開されてずっとシールドアクでやってたら2回マッチした奴とかがシールドアクに変わってた時は吹いたぜwww

289 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 13:57:40 ID:iDXtShhnO
ダブドラの補正って12/6だっけ?
だったら左手の武器が攻撃力83以下ならダブドラ6柿シルアクのが強いよ。つまり実質グレソ梅と同等ってこと
(限界突破があるからグレソのがちょっと強いけど)


まあシルアクの防御効果がどの程度のものか俺は知らないんで、フローレスなしでも余裕なのかはわからんけど

290 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 14:10:38 ID:k36yLESuO
>>279
なら同じダブドラ5柿コンセ柿で右カリバー左シルアクでコンセ使用と右ライン左カリバーでコンセ未使用はどっちが強い?

フローレスに回す分をコンセに回せるって考えればむしろシルアク派のが脳筋と言えなくもない。
要は明確にどっちがどうって答えが出るもんじゃない。

291 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 14:32:15 ID:Ciq7Qh/QO
>>248
レスd。
遠慮なく白夜にルーインデデンで行って来るぜ!
以前にここが荒れた時の武器の最低ライン論争で、最上級の最低は皇帝斧だって事になってたから聞いた。
皇帝斧柿でもルーイン梅に攻撃力劣るから、最上級に潜るためのデデン資産ってどんだけ〜ってなった。
安心したよ、dd。

ついでに質問だが、ルーインデデンはありならビートダウンはどうだい?
当方実はダウナーなもので、一応ルーイン二梅は持っているけど、予備武器はバトピク梅になりそう…。
まだ早い…よな?


292 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 15:03:26 ID:w0G0HMhaO
同じ装備&デッキならコンセ使用時、左手をカリバーからシルアクに変えて、ダメ30ダウン。
1柿増やせば、ほぼ変わらないはず。
計算方法間違ってない??
ダブドラは、左右で武器が違う場合は、個別に計算してくださいね。


293 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 15:13:07 ID:CzOugpLkO
ドワソニブラの脳筋に質問なんだが、もしかしてフォトのコアに弱点側からしか攻撃当たらない?

身長小派なんだが

294 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 15:53:58 ID:/Hw+pd8OO
>>289>>292 
だっけ?とかほぼ、とかはず、とか曖昧すぎるぞ
6柿シルアクと同じダメだすなら4柿武器攻撃力83か5柿77以上
限界突破考えればカリバー柿で84、ディバイド梅で88

フローレス使う分をコンセにあてて、ってシルアク時は肉1枚少ない仮定でやってるんじゃなかったの?その差は無視?

295 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 16:03:11 ID:a1947BGUO
字が多い(´・ω・`)

296 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 16:45:02 ID:w0G0HMhaO
5柿コンセ柿でフローレス使わなければ、最長マップでも、肉5で足りるよね?
その場合は、回復を一枚増やせるでしょ。
6柿でも、肉5は必要なわけですよね?
フローレス使うなら、肉6回復1でやって、安定させる自信はない。
ある人やればいいと思う。
今は5柿でやってるから、回復3肉5。回復余る事の方が多いが、その回復で助けれる人もいるって事。
別に強さだけを求めて、ライン&シルアクに行き着いたわけではなく、総合面で行き着いたんですよ。
ライン&カリバーの廃資産ダブドラより、融通が聞くのが利点なんです。


297 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 16:50:31 ID:yWmGMzbbO
斧はリーチと見た目がなあ…

298 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 17:21:54 ID:QJcCsTfS0
このダブドラ+盾斧の流れ見てて個人的に思うことなんだけれどもさ、おれがDやりに行く店でダブドラ使っている人何人か
見てたり、全国マチでのダブドラ使いのHPの減り方見てたりして思ってることがあるんだ。
RDとかの回避困難な攻撃方法持っているボス戦以外でフローレス使ってるダブドラ騎士をあんまり見ないんだが、ここで
フローレス使えばシルアクいらないとかって言っている人たちはもちろん因果とかの個別で牛祭りになった時とか、痛い攻撃を
ガードしないといけないと思われるRGとかではフローレス使ってるんだよね?

なんか因果とかでダブドラ使いの人にマチすると、発狂牛の攻撃とかガードして-40とかを数発喰らって死亡コンテして、
再度同じようなことされてコンテして無理萎えとかしてる騎士さんに多々会う。
左上最上級では騎士使ったことがない他職の人間の感想だから、色いろ指摘や間違いもあるとは思うけれど、個人的な
感想を言わせてもらえればフローレスせずにシルアク持ってガードダメを減らそうとしている人の方が信用できると感じる。
もちろんシルアク使わない攻撃特化ダブドラの人がダメだとか言うつもりはさらさらないけれど、なんでボスでしかフローレス
使わないのかが気になったので書かせてもらった。

長文、スレ汚しですまない。

299 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 17:22:04 ID:iDXtShhnO
>>294
シルアク部分のダメだけならそれでいいけど、右手の武器にも+6されてるからって意味で攻撃力83と同等って言ったんだ。言葉足らずですまない
あと今PCの前にいるわけじゃないんで細かい計算できないから曖昧ですまん

フローレスのENをコンセに回せるというより、同じような火力でフローレス必要ないってぐらいじゃないかな

300 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:21:15 ID:vzYK4Cn+O
>>298 その萎えドラは、マチ運が悪かったとしか言えない

Dにおいては『喰らわず倒す、喰らう前に倒す』が戦闘のセオリーだと漏れは思う(3で少し変化があったが)
ダブドラはその先端を行く攻撃特化型で、その為防御面は弱い(説明にも書いてあるw)

漏れはダブドラ5柿、コンセ柿、フローレス、インペリが6、7柿より使いやすい。
個別に関しては、コンセで一体以上即殺。防御を考えるよりは攻撃!みたいなぬ。そこをgdってダメ貰ったり死ぬのは自己責任と覚悟。
ボスは時間が要るし、ドラゴン系は張り付くのでフローレス必須だしの

しかし皆考えがあってのデッキだから、シルアクが悪いとは全く思わない。実際見た時、もの凄く感心したしな。

301 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:41:20 ID:nAIff+8NO
まぁフローレス使わなくていいからエネ節約できても、今まではフローレスで全体で10以下に抑えてたモノが‐5〜削られることでハイポ1個分とかにもなりえるわけだしね。

シルアク使うことでフローレス使わずにコンセに回せるから、結果殲滅上がって強いってだけ通すのは無理あるかと。
かと言ってランダム要素高い場所ではいたるRGで赤牛とタイマンはらされる可能性あるので、フローレスだけで全て賄えるように言うのも無理がある。

ダブドラだけど片手武器+盾感覚で立ち回れて、フローレスのスキル枠とエネを他に回せるシルアク。
シルアクに緊急時に劣るものの高火力と好きな武器装備できるフローレスって感じてわければいいんじゃ?

どっちのデッキがどうとかエネの使い道どうして一撃のダメがどうとか…
互いに余りにも強い状態の条件が限定されすぎてて、いかなる場合でもどちらが強いとハッキリ決めるのに無理がありすぎるかと。

302 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:01:16 ID:73Oi1Huu0
シルアク外せない程度の腕なら大人しく盾持てるスキル使えばいい。
殴りでしかダメ出せない職が武器を妥協してどうするんだ?
ましてファルシ以下の攻撃力しかない武器を
スキルの積み数でカバー出来ればいいと思ってる奴なんてゴミだろ。

フローレス使うのがもったいないからシルアクなんて言ってる奴がコンセにEN回すとは思えないし。


303 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:08:46 ID:xB8PCsq60
>>302
たしかに俺もそれは思うな
シルアク装備の利便性はわかるがわざわざ両手に協力な武器持てるのに
守りに気を使うのはどうかと思うな
素直に盾持って戦った方がいいと思うけどな

304 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:49:10 ID:R8ib7XZ/0
ダメージ計算したら分かると思うけどスキル積んでいったら、
ダブドラ(シルアク+カリバー)>>>オラ(カリバー+盾)
になるよ?

ダブドラは倍率1.1なのと同種スキル補正がオラより上回ってる分このような結果に。
つまりオラはダブドラにはどうやっても敵わないってこと。



305 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:58:51 ID:Ia+ouElKO
使う奴の好き好きで良いだろうに

306 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:09:47 ID:/p0I744vO
>>305
同意。
ダブドラ奉行にはうんざりですな。

俺?俺はそんな高級スキル持ってませんよ。

307 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:10:01 ID:73Oi1Huu0
>>304
いや、そういう事を言ってる時点で何もわかってないよ。
ダブドラ>>オラなんて今更言うまでも無いこと。
だからってスキル倍率で上回ってるのをいい事に武器を妥協しようとする
ネガティブ思考がおかしいんだよ。

殴りでしかダメを出せない以上どんなスキルを使うにしても、
最大限のダメを出せる努力はするべき。
ダブドラの倍率と積み補正があるからシルアクでもオラより強いじゃなくて、
ダブドラを使うからにはダブドラで出来る最大限を目指すものじゃないのか?

それが出来ないならダブドラだろうがなんだろうがゴミって事。
与えるダメ云々以前に気持ちの面で既に負けてるよ。

308 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:31:24 ID:4xXiz2J00
俺も最初はシルアク?ダブドラいらねっておもってたけど
道中のRGの赤牛とかでるとこははシルアク装備で
ボスはフル火力フローレスとかならまぁいいかなと思えてきた
オラより殲滅力あるだろうしね
明日因果で試してこようかなマチしたらすまん

309 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:44:17 ID:jslxh8pr0
ここまで言い切った>>307の最大限の努力の成果を是非見てみたい

310 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:52:56 ID:wx+TqfBxO
>>307
いちいち荒れるような発言ばかりすんな移民が
それなりの攻撃力あれば武器なんてなんでもいいだろが

311 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:57:08 ID:Avxx6cozO
強要ゲームスレはここですか?
ゲームなんだしそれぞれの資産やリアルスキルの兼ね合いもあるだろ
これでメシ食ってますってプロなら>>307の考え方は間違ってはいないと思うがな

312 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:06:56 ID:DmJGItTkO
一人上板でオナニーショーしてくるぜ、と言ったものですが
撮影時の慣れないポジションと緊張でオナニーどころか逆レイプされてきました
一応ノーコン安定なので一発撮りですがひど過ぎるのでふて寝しますorz
リベンジはまた2週後にでも…(T_T)/~

313 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:08:37 ID:XbrFw65M0
>>309
何かおかしい事言ったか?
戦騎は殴りでしか貢献できない以上当然の事だと思ったんだが。

勘違いしないで欲しいんだが、
例えばダブドラ5柿持ってる奴と2柿しか持ってない奴とが居て、
後者が「2柿しか持ってないからスパアサ2柿入れて補ってる」って言うのを否定はしないぞ。
どっちも自分の資産で出来る努力はしてるからね。
限られた資産を最大限活用するのと余裕があるくせに妥協するのは違うでしょ?
俺が言いたいのはそういう事だし俺自身見られて困るような事はしてないつもり。

314 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:10:09 ID:XbrFw65M0
>>310
その手の発言はもう見飽きた、むしろお前が消えろ。

315 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:25:40 ID:CeKUYK0vO
>>307
オラ3柿コンセ柿ハイポ3肉6のデッキの残り1枠2枚をルビ原にするかスパヒにするか…
おまいさんの考えではスパヒを入れる奴はゴミらしいが、別に好きにさせればいいがな。
自衛を切り捨てでも殲滅に力を注ぐ心意気は立派だが、上を目指しすぎると↑のデッキも
ハイポ3抜いてパンチー3入れて1回でも多くブーストを〜ってところまで行ってしまう。
十分な殲滅力が確保できてるなら、余力をどこまで自衛に使うかの線引きは他人がすべきじゃない。

316 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:30:00 ID:aZb69HD1O
>>307>>313が真面目な人間だということは良くわかった。
真面目なことは美徳だが、押しつけると煙たがられる。

317 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:32:08 ID:4SqzN2gl0
>>315
俺ならパンチーにする。
あと、ガードするしかない場面があるから回復は必要だよ。
こればっかりは、上手いとかそういう問題じゃないと思う。

いや、もしかしたら頂上人なら・・・。

318 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:37:27 ID:aIgyNwao0
今日、神至で表裏ともドラキラ持ったグラブレ騎士とマッチした。
フォートレス戦はどうするのかなと思っていたけど、最初から最後までずっと両面ドラキラだった。
神至は殴る回数が限られてくるから、低資産で強化するにはそういう選択もあるのかと感心したよ。
まあ、いざというときのために保険用の武器は持ち込んでいるんだろうけど。

319 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:46:59 ID:XbrFw65M0
>>315 >>316
資産があるのにシルアクっていう点に過剰に反応しすぎた。
人それぞれの考え方ってやつを尊重しなきゃダメだよね。
もちろんそれで人に迷惑を掛けるようならまた違ってくるけど。

320 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:16:20 ID:svYqKuy/0
べつにいいじゃん
自分の身も守りつつダメージも与えられる武器だっていうことで

シルアクのロクブレってのも意外に見た今週の神至

321 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:37:32 ID:qylI6ZwE0
>>320
シルアクのロクブレって…ロクブレなら盾持てるからシルアクの意味無いやん…


322 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:52:10 ID:THG8nUjFO
じゃ〜回復1で肉6パンチー1にすればいいんじゃね?
肉類増えた分、フローレス使えば安定でしょ?
そんなプレー見せてほしいわ‥‥


323 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:00:42 ID:0jA7e8QG0
>>322
粘着乙

324 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:15:47 ID:Cph8Ev/O0
>>307
はやくダブドラ因果の動画をうpするんだ。
見てやるからよ。
>>312
ギャラリー付いたこと無いのか?
でも見られたらオナニーじゃない。

325 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:19:03 ID:cNAuO8vH0
>>324
>>307 は志を言ってるんであって、自分ができるって言ってるわけじゃないのでは?

326 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:22:02 ID:cNAuO8vH0
ふぅ、今週も鎧出なかった・・・。

因果かぁ・・・。
面白くないけど100%まで上げるか。
そしたら、地下墓地でも巡回するかな。
簡単でポイントも高めだし。

327 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:31:48 ID:THG8nUjFO
出来るから、言ってるんじゃないの?
ダブドラじゃなくても、盾無しで回復2個積んで、スキル4枠&コンセ柿&肉5でもいいから見てみたいんだけど?


328 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:49:50 ID:XbrFw65M0
>>324
>>307の書き込みを見直してみたけど、
どこをどう見たらあの書き込みから一人因果だの動画だのが出てくるんだ?
一言で言えば武器を妥協するなって事なんだが。
あれから因果の動画って言葉が出てくるのは何でだ?

書き込みするなら一人因果位取ってからにしろって事か?

329 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:57:14 ID:Cph8Ev/O0
>>328
口だけ番長に用はない。結果を出せってことだ。

330 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:09:29 ID:XbrFw65M0
>>328
一応特殊通り名はコンプしてるが。

つーかそこまで言うからにはお前も相当な腕なんだろうな。
そっちの動画も見てみたいぜ。

331 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:12:55 ID:qy0KbW4VO
なら、シルアク入りダブドラでどれだけ安定するか、動画をうpしてから言え。
人に要求するなら、まずは自分で行動してから言えな。

332 :331:2007/09/17(月) 03:16:01 ID:qy0KbW4VO
うは
かぶっちまった
書き込む前にリロードする様にします。

333 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:16:49 ID:HIJvWDWKO
まあまあ落ち着きなさいよ。
その辺りでデッキなり装備品のチョイスができるってトコもDの醍醐味ぢゃないてすか!
双方ダメ出ない地雷デッキとは程遠いしいいじゃないですか!
あんま粘着するならダブドラ検討スレでも建てようか?

334 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:26:17 ID:XbrFw65M0
>>330>>329への書き込みだった。
こんな時にアンカミスとかあほだな俺。

でも、殲滅力落としてまでシルアク入れるのがどれほど便利なのか見てみたいし、
>>329は人に言う前に自分が先にうpするべきだろ。

335 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:32:36 ID:THG8nUjFO
別に、一人通り名とかどうでもいいです。
ただ、立ち回りの参考にしたいだけなんです。
自分の事を、上手いとも思ってないし‥‥


336 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:37:51 ID:XdoVTTq4O
シルアクシルアクってさぁ

どっち?





337 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 04:26:30 ID:2FXYTBP6O
デデンな俺にはどーでもいい流れだな…
シルアクダブドラでもデデンよかタブドラなら殲滅高いと思うからどっちでもいいと思うぞ。

蛮族に両手斧が得意武器に入ってるといいのだが…

338 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 05:30:28 ID:CeKUYK0vO
つーか、一旦>>319で落ち着いてたのに、空気読まず>>307に煽り入れる奴のがウザイよ。

>>336
勿論『しるばぁくれすと』のことだよ!

339 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 06:08:33 ID:FltMOqwYO
いつもの気の良い脳筋スレはドコー?
(・∀・)

340 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 06:33:18 ID:bHeBohiGO
「ダブドラはオラより火力有るから武器は妥協してるし、してもいいんじゃ無い?」
っていう発想は
「俺はあいつより仕事できるから、手を抜いてるし、さぼってもいいんじゃ無い?」っていうのと同じ

〜と比べてっていう発想がそもそも寄生の発想なんだよな
それで罪悪感を打ち消そうとしてるんだから
そんなネガティブな発想しか出来ない奴に脳筋は向かんよ


341 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 07:30:23 ID:99e4pDCiO
>>338
シルアクと言ったら鮮血限定のあれだろ

342 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:21:21 ID:HIJvWDWKO
汁アク…ああ○○カスのことか…
右手に赤線情報誌面上、左手にチン○○か…







まさに脳筋

343 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:47:04 ID:wiNSNoLzO
別に殴られる前に倒せな人が長引かせて死ぬのも、防御がしっかりしてるけど殲滅落ちてる人も自分の好きにしたらいいんじゃ?
周りは使ってる本人が気にするほどタブドラ使用者の事何も思ってないからさ。

殲滅遅ければタブドラ使ってる割に…ってだけだし、本人は事故のつもりでも40食らって死ぬ奴もダブドラ使ってる割に…ってだけだから。
どちらにしても自分の腕に不釣り合いなスキル使ってるんだなと思うだけだね。

344 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:56:10 ID:b2CkTtH+0
そもそもダブドラを5柿、6柿と持っている奴の方が異常だろ。
自引きとトレだけで集まる枚数ではない。

ダブドラで殲滅力が高い奴は、RMTか偽造か?ぐらいにしか思わないな。

345 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:22:43 ID:cs3oa4jPO
シルアクダブドラ……
もともとは寄生の発想なのかもしれんけど、ひとり最上級っていうひとつのボーダーラインは超えているらしいし、別にいいじゃんない?と漏れは思います。
その人の目指す強さのコンセプトは、まさに人それぞれなわけだし。

味方にラインカリバーのダブドラーがいないとぼくちんコンテしちゃうんです><……ってわけでもないでしょうに。
まして全国なんだもの、いろんな人がいたっていいじゃないですか。

他人の考え方を認められないと、生きているのがつらくなりませんか?

346 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:25:27 ID:Gd9hrn9bO
ATフィールド展開中なんだよ

347 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:27:53 ID:DzqCWYt4O
もう良いからダブドラ使ってる奴は全員Unkoかデデン使え
そうすれば無駄な議論は必要なくなる

348 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:39:47 ID:VpPHp7xe0
流れを変えてすいません。
人間女騎士なんですが、シナリオ宵闇のRDを殴りでなかなか倒せません。
一応覇者なんですが、倒した時はスクロールを持ち込みしたので……
なにかいい立ち回り方を教えてくれませんか?

デッキは、
ヴァルキリエ 柿
フレイムアーマー 梅
ダークアミュレット 梅
クレセントアックス 梅
バトルアックス 梅
フレイムシールド 梅
アイスシールド 梅
ナイトブーツ 梅
パワーリング 柿 or ライズリング 柿

Dは、
回復6、肉4、ロックブレイカー3柿、コンセントレーション柿です。
リングはどっちがいいのかよくわからないので、そちらも教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

349 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:54:07 ID:df1XNrNK0
>>348
どこで詰まっているか具体的に書かないと…。

まずは、重力波が出たら外周して重力波が消えるまで待つ作戦を進めるよ。
そうすると長期戦になるから、回復減らして肉6枚にする。
コンセもいらないのでロクブレ4柿にする。
ステはLv20でSTR100になるように調整したら、後はDEXに割り振る方向で。

慣れてきたら、重力波が出たらRDを重力波のないところに誘導して倒せるようにする。

さらに慣れてきたら、重力波が出ても張り付いたまま倒せるようにする。

350 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:57:08 ID:cs3oa4jPO
>>348
まず、宝石はどうしてますか?
初期Strを72に持っていこう。
パワリンなしで達成し、ライズ柿を装備するのが理想。
それと、回復6は多すぎるよ。
肉6、回復4にして、途中の回復の泉を含めて、道中は回復1で済ませるくらいでいきましょう。

ENはできる限り温存し、RD戦でコンセ・フローレスを使って戦うべし。
重力波が来たらガードリバーサルや、ロクブレのカレントを外してA+Gで殴ると安定する。

とにかく衝撃波でコンセを消されないように!
言い方は悪いけれども、宵闇Hardを接近戦でクリアできない状況では、正直、覇者を名乗ってはいけないと思う。
装備は充分すぎるから、がんがれ!!

351 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:57:37 ID:+Uy+jpsT0
>>348
ク、クマー
そのデッキ・装備で宵闇RD倒せないって

道中でグダらない
脳筋ならリングはパワリン 力こそパワー
アイス盾はイラネ
RDはフローレンス使って重力場までは張り付く
重力場消えるまで外周
RDのパターンを把握。ファイヤーウォール・ブレス・花びら大回転は俺ターン


352 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:18:03 ID:wiNSNoLzO
>>348
いくら何でも内容に無理がありすぎる。
釣りでなければ人から譲り受けた資産なんだろうけど、武器キャン知らないとかその手の欠陥でもない限りその資産持ちでそのPスキルはないね。

間違いなく基本的な立ち回り自体が欠如していると思うので、宵闇行く前に廃坑とかを回復なしで安定巡回できる腕を身につける事から始めた方がいいかと。

353 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:24:03 ID:KUxdO7w70
>>348
初期STRを高めにする(70ぐらいは欲しい)
とりあえず肉を6にする
それからRDの動きをよく観察する
そうすれば重力波でていようが問題なく殴れるようになる
大回転してきたらガードしてガーリバしてロクブレ
尻尾ペチペチしてきたら1発目ガード2発目前転か重力波出てればガーリバ
RDの体側で足振り上げたらガードからガーリバ
毒吐いてきたらケツに回ってロクブレ
RD飛んだら3発火柱出るからそれよける
それとリフシーあれば炎玉吐いてきても毒でもガードできるからほとんど完全無欠
コンセフローレス使って上をできるようにがんばる
慣れればコンセ一回使うだけで倒せるようになるからがんばれ


354 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:36:28 ID:BDWkvEy50
>>348
どう見ても釣りにしか思えん内容だな
それにマジレスしてるのはどういうことなんだ

つうか宵闇RD殺せないのによくフォルガルエリアSS取れるな
…あ、代打ちですか?

355 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:00:14 ID:fAiCUjIE0
>>337
蛮族の得意武器は斧だろ。

騎士の得意武器は剣だ。
それで片手剣と両手剣が得意武器になってる。

蛮族は、斧ならなんでもいいんだよ。きっとな。

356 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:08:17 ID:fAiCUjIE0
ダブドラ1柿1万円くらいで手に入らんかなぁ。
と思う今日この頃。
俺もダブドラ談義に参加したいぜ。

>>354
俺のホームで、そんな奴いたよ。
フォルガルをSSにしてるのに、
何回やっても宵闇は死んでるってのを見てた。
そいつは、騎士をやめちゃってたな。
地雷賢者として生まれ変わってたw

357 ::2007/09/17(月) 11:58:22 ID:Yib/QDez0
>>337
斧はきっと平気だよ、斧は

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) グスン…きっと僕はまた誰からも相手にされないんだ…
       `ヽ_つ ⊂ノ

358 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:01:36 ID:2FXYTBP6O
>355
信じちゃうぜ!お前さんのことを(笑)
あの999の表示の気持ちよさを知ってから一撃特化スキルから離れられないんだ俺…

359 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:22:35 ID:cNAuO8vH0
>>358
おまいさん、レクスタをやってみないか?
当然ドワーフだ。

しかし・・・、999しか出ないのは寂しいんだぜ。
感動も何もない。

俺、デデン(Ver1.2から)→レクスタ(レクイエム登場した当初から)→ダブドラ(つい最近)

暗殺者な、今のバージョンってヘビスタしかスキルがないから飽きるんだよな。
ブロビ?あれ白いだろ。
職専用スキルで戦いたいんだよね。

司教がハドブレ→スパイトと移行したけど、ハドブレの爽快感が忘れられない・・・orz

360 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:30:22 ID:jH+gbYvIO
腐った脳ミソで体感報告

ダブドラライズ梅装備DEX59.69.89.99でやってみた。
少し慣れたのか89.99でも連続して武器キャンが出来た。その後59.69でやったら少し振りが遅いのでキャンセルが間に合わず吹き飛ばされる事が多々…。89.99で間に合った防御が59.69では間に合わなくなった…当然である。
大回転で言うならピカピカぐるんの59.69はピカでキャンセルしないと間に合わず89.99はピカピカでキャンセルしても防御が間に合った。
ライズを外して素振りするとヤッヤ〜で装備したらヤヤ〜と聞こえた。
腐ってるから木の成果も試練がな

361 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:30:34 ID:hpRncGKqO
>>357

もう仕方ないさ。
このゲームの主役は剣なんだし、優遇措置(ドラゴン特効に耐性依存武器)も現在は剣にしかない。

耐性依存武器を剣以外にもくれって言ってみたらここの住人に一斉に剣以外イラネって言われたし。

みんな剣が好きなんだよ。
一部は剣以外が強いのを気にくわないのもいるしさ。
……せめてお友達の両手斧は蛮族登場で今より良くなるように祈ってあげようよ。



362 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:38:09 ID:0TQxSch80
>>360
なぁ、色々報告してくれるのはありがたいんだが、
どうせなら動画とかで見せてくれることはできんかのぉ。

言いたいことはわかるんだが、なんかこう・・・ね・・・。

363 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:44:27 ID:0TQxSch80
>>361
耐性依存武器は、
もし現在槍にしかなかったら、
槍以外いらねって言われてると思うよ。

過去の流れは、エルフは元々肉弾戦は苦手って書いてあるんだから、
それでもエルフを選んでる人に優遇処置はいらねだろって話だったかと。

デモソなんて、ラックを上げられるから期待値では人間ディバソと並ぶんだぜ。
AGIであれだけ優遇されてるのに、優遇しすぎだろ。
イベントなんてエルフ専用くらいの勢いで優遇されてるのに。
って流れじゃなかったかな。

364 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:18:38 ID:2FXYTBP6O
>359
おーそんな脳汁スキルあったんたかー
みたことないからしらんかったー
ちょいWIKIで調べてみるよ。
アリガチョン

365 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:25:47 ID:X5aQq2bR0
>>361
槍は冷遇されてると思うが、全ての武器で同じことができたらつまらんと思う。
ソニックブラスト、正直どうかと思う。

武器全種に回転系、武器全種にドラゴン特攻、武器全種にアンデッド特攻。
馬鹿馬鹿しい。

セガはさ、今の高HP、スパアマって難易度調整で、
両手武器が使いづらくなることをわかってるんだよ。

だから、武器が使われなくならないように、
スキルの追加で武器を使わせようとしてるんだよ。


366 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:29:42 ID:99e4pDCiO
>>359
インペリの駄目もいけるとこまでいくんだぜ

367 :348:2007/09/17(月) 14:35:11 ID:VpPHp7xe0
すいませんでした。
肉6持ち込みしたら回復余って余裕でクリア出来ました。
お騒がせしました。
>>354
きちんと自分の腕でクリアしましたよ。最初から全部。
すみませんでした。

368 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:47:08 ID:X5aQq2bR0
>>367


だがあえて言おう。

既に覇者、前回はスクロ持込。
今回は肉持込。

持ち込みしなきゃダメだと、結果としてあまり変わらんよ。
立ち回りが良くなったから勝ったわけではないって意味でね。

369 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:51:54 ID:VpPHp7xe0
たびたびすいません。
言葉足らずで、
Dデッキ
回復6→回復4にし、肉4→肉6に変更でした。

370 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:55:36 ID:X5aQq2bR0
>>369
そっか、余裕だったんだ。
巡回でもして良い素材を引いてくれ。

371 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:04:48 ID:a1VoDrXL0
>>369
あそこは巡回ルートとしてメジャーな訳だし、持ち込み無しで逝ける様にならいか?
無理強いはしないけど・・・

戦士な上にフルドラ味噌剣&月弓、んでRDにドラブレのごり押し仕様だが
e欄9枠空けてアイテムは片っ端から拾って帰る俺強盗ww
こんな生活も♀戦士の練成LvがMAXになったことで引退したがね・・・

パターン把握する銀エリが勿体無くてフォルガル編未挑戦なヘタレより

372 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:13:23 ID:hpRncGKqO
>>363
そんなことはないと思うよ。
私は実際にワイスマ一段目弓キャンできないって知った人達は「unkoは一段目止められるのになんでワイスマはできないんだ」って結構の数を聞いてきてるよ。
ワイスマ一段目弓キャン可能がどれだけ強いかわからないからだろうけどさ。
だから槍のみにもし耐性武器があったら「なんで槍に耐性武器があるんだ。剣に出せ」っていうのは結構でると思うよ。


ちなみにデモソはINT70のオラ2柿で闇通らない敵以外には人間エクス梅オラ3柿を超えるよ。





>>365
ソニブラがツマらないなんて剣使いは微塵も思わないのもかなりいるよ。
私のダチなんか私がソニブラ当てるとよこせとむちゃくちゃしつっこいくらいだし、実際に全国行くとソニブラもグラブレも同じくらいマチすると思うよ。

確かにすべて同じならツマらないだろうけど武器が同じ(耐性武器やドラゴン特効)でもunkoやデデンやグラブレやワイスマみたいな特徴的なスキルがたくさんあれば楽しいと思うよ。

……ただしそれぞれのスキルで因果行ったって問題ないくらいの強さとかならね。



373 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:44:34 ID:w3GsIFbx0
>>372
ソニブラな。

俺、基本的にスキルは何でも集める。
色々やらんと面白くないから。
武器も中〜上のものをそろえてある。
今のメインスキルはダブドラ。まだまだ欲しい。

でな、俺の仲間に両手剣使いがいるんだ。
そいつがダブドラを引いたんだ。
そしたら、

仲間「このダブドラと、ソニブラ交換してくれ」
俺「え?俺3枚しか持ってないよ」
仲間「それで充分」

という、恐ろしいトレードが成立した。
仲間ってのもあるだろうけど、両手剣使いにとってはそれほどのものなのかなぁ。

374 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:56:30 ID:fPH0tobB0
ソニブラとか追加された当初はソニブラ3:ダブドラ1なら意外と普通だったぜ?
最近はソニブラ柿でも厳しいだろうけど…

375 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:02:13 ID:wiNSNoLzO
>>372
INT70はサポ魔でもない限りあまり実用的な数値じゃないかと。
まぁ三段音で各耐性武器が出たとこで片手斧だけ1桁違いに高くなって、他の武器は安いって状況になるだけだろうね。

見た目やエフェクトのよさや凍結付加とかならまた別だろうけどね。
アイスアックスでデデンの範囲凍結とか。
どのみち属性部分にどの属性が付くかで当りハズレ武器が出来るだけかと。

>>373
別に仲間内ならむしろ問題ないくらいじゃ?
うちはギルメン間であればダブドラ集めてる人にはダブドラが無償で、エレフォ集めてればエレフォが無償で集まってくるし。
その分長い目で見ればソニブラが1〜2柿分無償で来てたりするから損はしてないんだろうけどね。



376 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:45:52 ID:4zefX1/f0
ソニブラ使いよりもロクブレ使いのほうが役に立たないか?
盾なしなのに、ロクブレと大差無いんじゃねぇ・・・

377 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:08:34 ID:Q+bzQVRfO
>>376
中の人次第だろ

378 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:28:55 ID:jH+gbYvIO
>>362
おさーんだが携帯しかないんだ。スマヌ

379 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:06:32 ID:2tTFOipyO
流れブッタ切って診断頼む。

最近まろは地雷なんじゃないかと思って焦ってる


人間 騎士 ランク9(あと1200p程で10)



グラブレ柿
バッスラ柿
コンセ柿
バイスラ柿
肉 2
チキン 2
ハイポ 2
スパヒスク 2




グレヘル梅
フレアマ梅(ブリガン梅有り) ナイブー梅(スラブー梅(ry)
スチーム剣2梅
ソルアミュ柿(場所による)
ルビー3
サファ3

あと☆スピリン単品

以上で左上行ってるけど問題ありますかな?


380 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:16:40 ID:DzqCWYt4O
>>379
汝、それは何かの冗談か?
って聞きたくなるんだが釣りだよな?

381 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:19:30 ID:0dMzjvCq0
>>379
個別で赤牛×2、ハイサラとかでても死ななければ良いんじゃない?


382 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:25:16 ID:2tTFOipyO
>>380

何かマズイ点ありますか?

自分一人でやってるんで不安になって診断お願いしたんですが?



383 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:27:00 ID:2tTFOipyO
連投すいません。

ガチで釣りじゃない。

384 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:29:34 ID:BDWkvEy50
回りにいい師匠が居なかったんだな、かわいそうに
今まではどうやって情報収集してたんだい?


で、計算してみたけど、それだとコンセ使って背面でもカンストしないんだよな
で、スチーム2梅ってことはドラキラ無いの?
・上板、追想はドラキラ必須
・バイスラ、バッスラ抜いてグラブレ積め
・回復4は多いから最高3枚
・ブーストのために肉5か6が基本

グラブレ無いようなら集まるまで左上は行かないという選択肢もある、というかそうしよう


385 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:33:55 ID:2tTFOipyO
>>384

即レスありがd

ドラキラ◇2ならありますよ。
今まではwiki見たり2ch見たりしてましたが一人最上級チャレンジしたら何処も2コンでへこみました。



386 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:40:04 ID:kqPG2t6DO
>>380
バッスラ、バイスラ→グラブレ二柿、肉、クロノ二枚。

グラブレだと駄目5くらいだと食らいながら撃つから回復4でもよいと思う。

387 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:41:56 ID:kqPG2t6DO
ミスった。
>>379だった。

388 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:48:40 ID:LqVu+zMD0
>>375
リングまでフルデモなら、アクア入れればINT70は普通に到達可能なんだが。

389 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:08:01 ID:2tTFOipyO
>>384
確かにカンストしません、フォト足にコンセで914ダメ位です。
>>386

クロノ無いのでorz
やっぱりインペリだと無理がありますかね?

390 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:16:24 ID:PLMo0T5P0
>>385
何処も2コンテてw
一人で上級クリアできるのかな?安定しないようなら左上は行かない方が良いぞ
忘却とれないようなら地雷とまでは行かないが足引っ張ってるって思って間違いない
一人上級練習して安定したら一人忘却がいいと思う。俺はあそこでだいぶ鍛えたよ。
右が開くと厳しいかもしれないけどね。目玉と牛とガーゴイル。ドラゴンゾンビの数倍強いですw

391 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:23:55 ID:nKqX5gQE0
>>388
ボス戦はスレッシャー2柿のダメージしか出ないことも考えた方が良さそうだけど。

392 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:24:29 ID:Gd9hrn9bO
>>379 なんで12枠なのかkwsk

393 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:30:01 ID:2tTFOipyO
>>390

Pスキルは自信無い…宵闇と一人虚空、一人断章全討伐右はぬるくて一人最上級はキツイ位のレベルなんで。

上級と最上級の間があれば良いのに。

394 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:34:56 ID:kpsyiH2PO
一人最上級やりはじめのころなんてコンテ前提だろ。
しかも低資産でやるならなおさら。
俺の騎士icデッキでならどこでも最上級取れる自信あるけど、
スチームグラブレじゃまるで自信ない。
砕魔梅グラブレ三柿で一人時輪途中で死んだときはへこんだよ。

dexはデッキに頼らずになるべくeで補うようにして、
デッキは一発を重んじるスタイルにするほうがいいと思う。
グラブレはvitも上がるしさ。

余りカードでトレスレでも利用して色々集めるといい。

395 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:39:02 ID:2tTFOipyO
>>394
実は低資産じゃないんだ。

砕魔買わないでガーブレ集め中、現在1本だが忍者頭が売れればもう1本買える。

ちなみに朝から忍者頭25万で出品中です。

396 :連投すいません:2007/09/17(月) 22:42:33 ID:2tTFOipyO
>>394の装備を教えてほしい。

397 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:51:37 ID:fPH0tobB0
>>395
なんか言うのも悪い気がするけど、ガーブレ単よりもスチーム梅のほうが強いからな?
2本手に入ったからって、表裏ガーブレ単にはするなよ?

398 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:59:37 ID:CYSRfOUR0
>>363
少なくとも今の属性槍の能力なら耐性依存が欲しいが正直な所。
属性攻撃力が割と高いとはいえSTR制限が邪魔で魔賢でも持たない現実。

レアとは名ばかり、現状ではパルチとかより弱いではないか。
せめて最上級でも戦える性能にはして欲しい所、物理攻撃力をラッシング位まで上げるとか。

399 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:02:58 ID:kqPG2t6DO
>>395
クロノ二枚はトパ原とかお勧め。以外と快適になる。
もちろんstr足りなかったらルビ原で

400 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:07:46 ID:2tTFOipyO
>>399

わかった
やってみる

バイスラをウィンドブレイクにするのはどうだろうか?

401 :394:2007/09/17(月) 23:16:18 ID:kpsyiH2PO
すまんアンカーつけられない。

グラブレ使わないデッキ。

4柿ソニブラ
二枚コンセ
回復2
きのこ1
肉6

装備
フルドラ梅
エーテル
砕魔3梅
ドラキラ梅
ドラキラ柿
ライズ柿
ルビ3
サファ2

資産自慢じゃないが、
これで一人最上級取れない方がおかしいくらい。

グラブレならスピリンサファ三追加に変わるくらい。
ダンジョンによる。
グラブレ三柿にソニブラ一柿にコンセ二枚 あと同じ。

こんなもんだ。

402 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:23:27 ID:kqPG2t6DO
>>401
何でキノコなのかkwsk


403 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:28:36 ID:2tTFOipyO
>>401

スゲー贅沢。
そんなの見たことない…。

あとなんでキノコな(ry

404 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:39:42 ID:gHeRD2dZ0
キャラが男だからだろw

405 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:41:23 ID:UZ+sJcp3O
>>401じゃないけど、普通キノコだろ、常孝。

406 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:47:58 ID:cXbwvef9O
マリオなんじゃね?



407 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:00:37 ID:kpsyiH2PO
だってきのこがおいしい季節到来だし・・。
☆スピリンつけてる騎士はよだれものさ。

マジレスするとフルドラは一人最上級シナリオのみで、
全国では邪魔にしかならないと思ってる。
自分はいいけど、
他の人は牛とかスパアマ持ちの変な動きが多くなるから厄介。

全国ではフレアマえーてるです。

408 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:05:12 ID:jVEOVPfUO
今の目標は一人英雄。

フルドラでやってみたいな。

409 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:08:39 ID:I2yIBjG20
>>393
上級が余裕で最上級が難しいのか。俺は上でも書いたが忘却潜りまくった。
財布の劣化が速まるけど色々考えながらやれば必ず上手くなる。MPの使いどころや視点の切り替とかね。
因果は難しいから行かない方が良いかな。右下最上級の全国潜って資産溜めるのが良いかも。
財布の劣化を気にしないなら一人忘却でも良いと思うけど流石に2コンテしてるようだと厳しいでしょ。
左上行けるかどうかって事だったけど因果いったら死なない?個別で赤牛でたら毎回コンテしてそうなんだけど


410 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:18:27 ID:jVEOVPfUO
>>409


たまにしか死ない。

むしろ1階が地獄に感じる。

個別はコンセしてインペリで牛が腕上げたらガードしてそれ以外はゴリ押し。

クランチはチャージでピヨらせて残の敵にもよるけど放置。

一番楽なのは赤牛以外の牛が2匹とクランチの時。

クランチピヨらせて部屋の隅行って2体トレイン来たら切って隣の隅行ってループで終り。

でもね、それやると誰かが助けに来ちゃう。

411 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:31:45 ID:Czfjs2Z70
>>410
一階は頑張るしかない。上手い人でも死ぬ時は死ぬでしょ。流れ弾とかでいきなり赤くなったりするし
俺は一階でいきなりハイポ使うこと結構あるよ。一階が一番事故りやすいと思う。
しかし因果の個別こなせるなら忘却位とれるんじゃね。因果の後に忘却潜ってみれば?
敵が柔らかくて笑えると思うよ

412 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:43:57 ID:jVEOVPfUO
>>411

じゃあ明日忘却やってみる

まろは寝るからぽまいらも寝ろよ〜。

413 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:56:59 ID:oinRA0ouO
ランダム運が極めて強く関わってくるのが忘却有休追想因果だ。
ついでに白夜。
赤牛1楽勝くらいなら適当に回してあっさり取るといい。

失敗しても腕上がるのは確実だから、
ゆっくりやればいいさ。

414 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:09:21 ID:esiyj9QaO
>>412
いや、お前は一人称号の前にここでアドバイスされた
D→グラブレあと2柿集める
e→ガーブレ柿った後でもいいからスチム梅→砕魔梅に切り替えてく
作業に戻れよww

415 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:20:27 ID:Fk5ybKe6O
流れミラインして質問
ランサー始めてみたんだけど、どうもうまく蹴りが出せずにAAになってしまうんだ
AGのあとにAを連打してるだけじゃだめなの?
あとランサーハメは武器キャンしないでAG連打でおk?

416 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:11:23 ID:owFXNIQkO
>>415
A+Gの後にAを押すタイミングの目安は、突きの当たる直前から当たった瞬間辺り。
目押しって言うほど難しくないから、慣れれば全然難しくないよ。
んで、ランサーハメに関してはその通り。

417 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:20:22 ID:Fk5ybKe6O
>>416
突きが当たる前なのか。当ててから連打してたよ
丁寧にthx

418 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:23:55 ID:4ry1N1k20
>>415
連打ではかえって出なくなるぞぃ。
むしろ、>>416のタイミングあたりでタタンと押してみたりすれば出せるだろう。




419 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:03:00 ID:IVj9cP1l0
>>334
オレはダブドラなんて使ってないぞ。
だが、動画をご所望ならうpするぞ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1084305

さあ、はやく因果でダブドラ動画をうpするのだ。

420 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:12:42 ID:yXbAqdMaO
サイマ梅2
アルティマ梅2
フレアマ梅
キュアブー梅
グレヘル梅
エーテル梅
プロテクトリング
あと適度な宝石、因果逝くなら最低この装備だろ!あと来るな!待つの疲れるわ!店内やってろ!
初級やってろ糞野郎!

421 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:18:26 ID:IVj9cP1l0
>>420
じゃあ、その動画をうpしてくれ

422 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:29:54 ID:yXbAqdMaO
俺と街した事無いの?
辞めた方が良いんじゃない?弱い糞とは、街らないようになってるから、いつもだいたい一人因果又は、店内、ギルマチだから、たまに週二回位全国やってるがなにか

423 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 04:40:10 ID:Mmvk8c7o0
>>419
見てきた。

正直、参考になる所が何も無い。
むしろ酷い立ち回り、EN使用配分で参考にしようが無い。

うPした事については乙と言っておく。



動画撮れる環境なら撮ってみたくなったんだぜ?
道具持ってないよOTZ

424 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 05:14:58 ID:zvSoMb8i0
>>419
見てきた、乙

殲滅落としてまでシールド入れる意味は全くないといううp主のシニカルなメッセージだと思った
道中割と恵まれてる&札幌雪祭りなのに左が開くとかもうね
エーテルが泣いてたな

425 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 07:49:51 ID:nWlyjdiv0
>>419
見てきた。

ってか1人因果じゃないのかよ・・
普通に全国やってるだけじゃん。
とりあえずヘタレ乙

あと>>334の奴もダブドラ使ってるとは一言も言ってない件

426 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 08:02:03 ID:K6/uZASkO
>>421
はいはい、踊り子さんには触らないでね〜♪


>ID:yXbAqdMaO
はいはい、俺TUEEE俺TUEEE〜♪


427 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 08:28:32 ID:+o1UJX4JO
>>426
まあ待つんだ。ただのマルチだ。

微妙に妄想の内容は変えてるようだがな。

428 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:34:39 ID:TxoyRnuR0
此処におわしまする両手剣使いの面々に伺いたい
最近ようようソニブラ1柿そろったのでこんなデッキ考えてみた

グラブレ2柿、ソニブラ1柿、コンセ1柿、クロノ2枚、回復4枚、弁当5枚
グレヘル、属性鎧、スラ靴、ソルアミュ、宝石、スチーム梅クレイモア梅*2ドラキラ梅

道中ソニブラで牛やドラゴンにはグラブレと切り替えてみるのはどうかなと思ってる
こんな感じのデッキの戦士(騎士)殿って居るのかな?
準備できたら試そうかと思ってるのだが、クレイモア梅って足引っ張るかな・・・

正直今までほとんど両手剣使ったことなく勝手が分からない良かったら一言頂けないか?

429 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:47:19 ID:1ClI4KWhO
>>398
確かに梅で攻撃力15の属性値35じゃあ誰もが拾って店売りの性能だよなぁ……
ぶっちゃけエルフ救済措置がいらないなら剣にだけあるってのもおかしいよな。
剣以外にいらないってのもおかしい話だし。
属性槍梅:攻撃力80属性値20
または攻撃力60属性値20耐性依存
これでも使われるか微妙だよな……

430 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:10:45 ID:QapI0bt1O
>>429
攻撃力60の耐性依存武器が微妙ですか(^O^)

431 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:20:10 ID:wsFbQIsWO
右下最上級まではいいんじゃないですか?
でも左上は厳しいような…
どちらかというともう少し頑張ってソニブラ2柿にしてコンセ2柿で常時コンペリの方がベターかな?武器もドラキラ持込で竜はOKだが道中用にサイマ梅2〜3本位あれば何処でもOKでは?

432 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:20:39 ID:iAUdW8jLO
>>428
どちらも2柿分程度の威力で中途半端だね。
武器もクレイモアで戦士だからソニブラがグレソオラ程度にしかなってないし。
戦士でソニブラ1柿しかないこと前提で言えばバッスラ入れたりしないと複合デッキは厳しい。
そしてフローレスなしの両手剣で牛とドラゴン戦を対処できる腕があるのかも疑問。

>>429
耐性武器で槍や両手斧出てもどれだけ使うか微妙だしね。
精々武器攻撃力55〜60程度だろうしクラブレやビート用の武器にしかならない気がする。
両手武器って属防気にしてるとINTやLUC上がりにくいし、その辺りを上げると必要な属防やDEXが下がるんだよね。

そのうえデデンやunkoだとレジスト枠に1柿減らしとかだろうし、デデンにいたってはステ補正STRのみだから上の要素踏まえて1柿減らしてレジスト使う価値があるのか…
unkoはステ補正上はいいけど武器攻撃力と突きと蹴りの関係考えるとあまり意味がないし。

結局盾で属防やステを確保できる片手系や、ステ補正やデッキ構成考えて回転系スキルとかでないと微妙になりそう。
武器攻撃力60以上あったり梅ボーナスがINT+10以上とかなら槍や両手斧でも何とか人気出そうだけど。

433 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:39:36 ID:u30H5mMH0
ジャストガード時のガードリバーサルはノーマルガーリバ時の1.2倍
フローレスでも適用される

434 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:13:34 ID:TxoyRnuR0
>>431>>432
忌憚の無い指摘ありがとう。やはりダメ的に無理か・・・
一応騎士だが、威力が半端な以上最低2柿まで封印だな(その間スチーム辺りでも梅るかな)
腕に関しては並程度とは思ってるが、好・不調の波がある分まだまだかも試練。

なんにせよ2柿目が出来るまで地味に支度整えてる。厳しくも心優しい藻前らに羽&新鎧の祝福を

435 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:45:06 ID:iAUdW8jLO
>>434
騎士なら話しは別。
クロノ抜いてグラブレ2柿ソニブラ柿バッスラ2柿とかグラブレ抜いてコンセ柿とかやれば、何とか全スキル2柿半〜3柿分の威力は維持できる。
コンセを多用しないなら前者とマイアイ・インペリ・フロ、コンセ多用なら後者で。

グラブレいらないならソニブラ柿バイスラ柿バッスラ柿コンセ数枚肉沢山とか、ソニブラ柿バッスラ2柿バイスラ7〜9枚残りコンセの枚数調整とか。

あとはスチームなり上の武器を持ってけば2柿目なくても何とでもなるかと。
でもドラゴンや牛相手でもソニブラでいいと思うけどね。

436 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:50:21 ID:TxoyRnuR0
>>435
 まずは「すまない」。きちんと職業書いてなかった俺の不覚だorz
誤ったアドバイスさせて「悪かったな」、しかし現状でもデッキと立ち回りで何とかなるか・・・
だが今まで本格的に両手剣デッキで挑んだ事ないので、当分は模索しながらシナリオでぶん回してみるゼィ。

もしいつか全国でソニブラ&グラブレ使い分ける騎士とマチったら「ヨロシクな」。
あと、改めて藻前さんに俺の愛と感謝と羽の祝福を(ついでに新鎧で)!

437 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:58:43 ID:pCUhn96X0
因果の個別RGで特攻草は結構使えるな。
メタナイ系はダウン奪えるし、ミノコマDやミノサーDのハリケーンミキサーをやられても
途中で悲鳴あげてダウンするからかなり被ダメを抑えられる。
欠点はロイリザのダッシュ突きといったのリーチの長い攻撃に弱いのが欠点だが・・・
それでも個別RGが苦手な人は1枚入れておくといい

438 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:45:58 ID:pZd+dSqLO
>>428
現状でベターと思うデッキは…
ソニブラ柿
バイスラ柿
コンセ4枚
バススラ柿
回復3の肉6パンチー1。

ソニブラほぼ3柿分の火力(スキル値19)でコンセも多用出来る。

eに関してはスチーム梅をもう1本用意して、予備武器外してルビ原入れる。

靴は火耐性とDEXが惜しいかも知れないがナイブ梅が良いと思う。

どうしてもスラッシュ履きたいなら、ブリガン梅+火アミュ梅にするのもアリかな。

慣れない内は被ダメがキツイだろうが頑張ってくれ。

439 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:57:57 ID:yn/S7B8k0
>>419
見てきた
一言で言えば酷すぎる、駄目な戦騎の見本って感じだな
プロテクトシールドには吹いたがな

440 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:59:07 ID:KeK92KLT0
ソニブラ1柿しか持ってない奴にとって
ウインドブレイク柿ってありじゃないのか?
ステ補正的に・・

441 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:08:34 ID:AW5qBEsn0
ありがとう。
ダブドラの欠点がシルアクで解決できるよ。
これで肉6をコンセに回せるわ。
ガードダメージ40とか馬鹿らしくてやってられなかったんでね。

442 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:10:19 ID:EPZdqKiK0
>>428のデッキに近いので一人因果やってる香具師がいてな、
メインはソニブラ、牛Dなどが出てきたらグラブレでやってた。
通り名取れる取れないはリアルラックだから何とも言えないが
俺から見たら一人最上級なら行けるかも分からんが、
全国だとグラブレ使う余地はないなとオモタ。

因みに騎士でソニブラやるなら2柿で十二分。
ソニブラ1柿でもソニブラ柿コンセ柿バッスラ2柿ミライン柿肉6回復3でいけそう。
基本は食料多め(最低6枚)、コンセ多用スチーム梅↑で
STR稼げれば全国左上は全然いけると思うんだぜ。

443 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:15:54 ID:kExgxcK50
>>442
そのデッキだと残るスキル枠は3枠。
インペリとフローレスは必須、因果だとスチボも必須なのでチャージが入らないけど、
それでいいのか?

444 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:32:06 ID:9R/o9UmT0
>>442
チャージは別に無くてもいいんじゃね?
ダッシュ攻撃が優秀な武器ではチャージはいらない子だと思うんだが…間違ってた?

スタン全然しねぇんだよな…

445 :444:2007/09/18(火) 23:32:52 ID:9R/o9UmT0
すまない、アンカミスった…

446 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:34:03 ID:TLB/k9FvO
ソニブラでチャージいらんだろ。あった方が楽だが必須ではない

447 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:45:49 ID:w2yb6tRFO
一人忘却をやってみようと思うんですが、診断お願いします

・デッキ
ロクブレ4枚 オガラ2柿 コンセ柿 ルビ原4枚 回復3 食料6
・eアイテム
バトアク2梅 クレセント梅 ☆スピリン単 羽盾2柿
フレアマ梅 グレヘル梅 ナイブー梅ルビー3 サファイヤ3 地図

回復4ですが、安定してきたら回復3食料6にしようと思います
やはりもっとAGIを上げるべきでしょうか?

448 :447:2007/09/18(火) 23:48:09 ID:w2yb6tRFO
忘れてました
騎士Rank.6です

連スレスマソ

449 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:51:19 ID:dPE3cw+e0
>>447
AGIはどうでもいいけど
ロクブレ4枚はちょっと・・・、せめて1柿はほしいと思う。
忘却はMAP運しだいだから運がよければすぐとれる。
ちなみに自分は10回くらいで5階中2階が1RGしかないMAP引いて楽に取れた。
忘却は資産よりアドリブできるリアルスキルとMAP運だな。
とりあえず行って死にまくってくるといいよ。
死んで学ぶ事も多いから。
e資産は十分だと思う、あとはロクブレ枚数だけだな・・・。

450 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:56:30 ID:9R/o9UmT0
>>447
もう既に回復3、肉6になってるんだぜ?
あとみんな言うと思うがロクブレを集めるんだ、ロクブレ3柿、コンセ柿、ルビ原2とかよろしいかと。

eは盾を梅に。それでも現状だとAGI低いかなと思う。
そこはトパーズとかで調整してくれ

451 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:03:00 ID:qghUj2nt0
>>444
>>446
チャージなしだとクランチ、目玉、フェンサーがきつくない?

452 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:03:25 ID:SFcqyGvb0
忘却は運が大きく絡むよな〜
状況によっては劫火や時輪よりも難しくなることがよくある。
多分、人間だと思うけどAGIは20くらいあるといい。
ちなみに俺はミノサーD、ミノコマDが出なくてマップ運が良かったから1回で取れた。

453 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:29:16 ID:kMYSr63NO
>>449>>450>>452
ありがとです
よく推敲しないで書き込んでいたorz

ロクブレは……なかなかトレ出来ないんですよね〜
今のところはなんとかなってると思うんですが……


最近はモチベが下降気味だったんで
錬成レベル上げつつコツコツやっていきたいと思います

454 :444:2007/09/19(水) 00:44:20 ID:fVb/lR3f0
>>451
俺はチャージ使った時スタンを過信し過ぎて目玉で事故りやすいからチャージ抜いてるよ
目玉は固定配置の奴は石化前に殺して、あとは状況見て殴ってる
クランチは火を吐くの待って後ろに回ってる
フェンサーは特に対策無しでも騎士なら余裕だと思うな…

あとこれは個人的な事だけどインペリのオンオフ関係でUSEスキルを使うと若干右手が忙しくなるのが嫌いなんだ、そんな絶対魔賢はできない脳筋でした



455 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:58:00 ID:Upm5aM6SO
『独り神々真ん中ノーコン』記念パピコ

かなり長い道程でした

456 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:07:47 ID:4BZsH/ZGO
>>455
乙。すげぇな

AGI幾つで行ったかが知りたい

457 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 03:57:43 ID:0wkGfZm7O
>>436
同士ハケーン!!だがグラブレはほとんど使わない、使うのは……
因果個別でダウンしない敵数体相手とか対ドラゴンで楽するためぐらいかな

ところでバッスラ柿とソニブラ四枚はどっちがスキル補正上なんでしょうか?

458 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 07:37:48 ID:guVwLhRQO
脳筋兄貴達にデッキ診断お願いします。

人間【騎士Rank9】
D
ソニブラ3柿、エメ原柿、コンセ1枚、レジストファイア2枚、回復2、肉6

E
グレヘル梅、炎鎧梅、ソアグリ梅、フレソ2梅、ラクリン梅、エーテル単、サファイア3、エメラルド3、トパーズ2(予備武器必要なら武器に回す予定)

段位スキルはインペリ、チャージ、フローレス

ソニブラのLuck型をテーマに組んでみました
相談箇所は左上最上級に挑戦する場合予備武器は必要か否かです、人間でフレソを振るのがそもそも間違ってると思うかも知れませんが、ガーブレは高額で手が出ないのでフレソになりましたorz


459 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:05:44 ID:Wa2YY3rNO
>>457
ソニブラが1柿目ならソニブラ、2柿目ならほぼ同じ。

>>458
何度も言われるようにDデッキでエメ入れてまでLUC稼ぐ意味は薄い。
ソニブラ1柿あるなら間違いなく1柿増やしだし、なければバッスラ柿+コンセ4枚。
まぁフレソは属性部分あるから普通の武器よりはエメを取る恩恵あるし、スキル枠空き作る事にもなってるからまだいいけどね。

でもって自分でそのコンセプト決めといてグレヘルはない。
火耐性足りなくて稼ぎたいのはわかるけど、フレソのLUC型と決めたんであればエーテル外してセイク帽靴や頭巾にしとくべきかと。

460 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:06:18 ID:qU09UbjB0
>>458
Luck型はDex落ちるせいで殲滅力が高速型とあまり変わらん。エーテル売ってガーブレ柿なり砕魔梅なり買え。
まあ金が無いってんならスチーム梅でもいいんじゃない?
きっちりレベル20で筋肉カンストするようにすれば道中含めてほぼフレソと変わらん期待値で武器硬くなるし。
その場合Dはよく見かける
ソニブラ2柿、バッスラ2柿、コンセ柿、ハイポ3肉6
とかがベターかと。

461 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 10:00:11 ID:Fi4h1gS6O
>>458 色々問題あるデッキだけどまぁそこは置いといて質問部分にだけ答えると‥
予備武器は必要。つか人間でフレソて‥左上最上級のボス考えたらドラキラ
必要なのわかると思うんだけど。
上板‥ドラゴン3体にイフとフォトがいる
追想‥ボスがイフなのでフレソのメリットなし
因果‥ドラゴン3体。しかもラストはRD
追想は常時ブーストでガードしなけりゃ2梅で足りるだろうけど。
上板はPT次第で持たない。
因果はまず無理。ランダムマップやPT次第では持つが安定はしない。
炎属性部分のダメを吸収するボスに対してわざわざフレソで行く必要あるの?と思う

462 :458:2007/09/19(水) 10:14:33 ID:guVwLhRQO
>>459〜461
診断ありがd、wikiのダメージ計算機を見ながらダメージ部分『だけ』を見てたら砕魔刀と同程度のダメージが出るみたいでオク価格も同じ位だからそれならLuck型も悪くないかな思ったけど騎士でやる事でも無さそうだしおとなしくロクブレしてるよ



463 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 10:46:10 ID:3Tizle9YO
ハドスラ二柿集まったので無謀とは思いながらこんなデッキ組んでみました。
宵闇hardのRDはあっさりとぶつ切りにできましたが全国では不安なので、アドバイスなどいただけると幸いです。

人間 騎士 ランク7

D
ハドスラ二柿
コンセ+1
ハイポ*3
肉類*6
チーズ*2

e
砕魔刀梅*2
ドラキラ柿
グレヘル梅
フレアマ梅
ナイブー梅orスラブ梅
各種アミュ
ドワリン柿
ルビー*3
サファイア*3

以上です。

464 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:07:32 ID:Wa2YY3rNO
>>463
ハドスラの基本はタメなしなのにDEX低すぎじゃないか?
ハドスラ2柿でもとからVIT高いのにドワリン必要ないし、無理矢理耐えて押すスタイルに見える。
ドワリンをスピリンに変えるなりハドスラ1柿を解いてバッスラ複数柿入れるなりしてDEX上げる。
でないと回転率低すぎて殲滅の遅さが目立つだろうね。

あと宵闇のRDをどうやってあっさり倒したかを書けば、全国で通用するかしないかがハッキリとわかると思うよ。

465 :463:2007/09/19(水) 11:29:44 ID:3Tizle9YO
>>464
RDは基本後ろからタメ斬りで、尻尾衝撃破はそのまま押し切り、
光ったらキャンセルしてガード→また後ろに回る、
飛び上がったら距離はなしつつ火柱を迂回して正面から火壁二連やブレスを誘いつつ脇を抜けて後ろへ、
フレスピは尻尾の近くで前転して消してます。
重力下ではタメなしとガーリバでダメ与えて基本は回避が多いです。

書いてみると確かに一部ごり押しが混じってますね…。
ご指摘通りバススラと☆スピリンでDEXを、コンセの枚数を可能な範囲で増やしてドワリンなしでSTR稼げるようにしてみます。

ありがとうございました。

466 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:03:57 ID:NZbOtiQEO
だめだ因果必ずコンテするよ何食らっても40だし(フルナイト
回復増やしたら殲滅力がた落ちだし

ちなみに
デデン4柿ビースト柿回復2肉5コンセ一枚
インペリ2梅

個室牛はまだいいけど
集合で走りまわってると追いつけないし
追いついたら振り返り40だし わかんね〜

という愚痴

467 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:20:25 ID:4BZsH/ZGO
>>466
デデン3柿ビースト柿コンセ3回復3肉5オヌヌメ

468 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:24:09 ID:mogVwO4T0
>466
俺はデデン3柿 ビースト8枚 コンセ柿 肉6回復3でやってる。
もちインペリ梅2。

人間騎士だと、初期STR82でDEX65だから丁度いい感じ。
肉多めだから、1階分岐、2階個別、4階6階ランダム、ボス前RGでコンセ使えるから火力もあるし、何より牛やらRD回転はフローレス使うエネが余るからオススメ。

てかいくらデデンとはいえ、ガードして40食らう敵多いから回復2は少ないと思う。

469 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:25:49 ID:mogVwO4T0
>467
上板だと俺それだわー。因果はコンセが長い方が便利なんでビーストじゃなくてコンセ柿にしてるよ。
 
連投ゴメンネ。

470 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:28:13 ID:NZbOtiQEO
>>467
やっぱり3柿が妥当な線か…


それを踏まえて
デデン3柿アマブレ2柿ビースト1枚コンセ2枚
回復3肉5

あ、枠足りねぇw

471 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:39:42 ID:NZbOtiQEO
連投ごめんなさい
>>468
デックス40しかないのは辛いかなやっぱ

>>467-468のデッキと
上に書いたやつからビースト外して試してみるよ
マチしたらよろしくね

472 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:56:26 ID:7hVHcmdmO
>>466
デデン5柿
コンセ柿
回復3
肉5
インペリ
フロ〜レス


インペリアルアックス2梅
グレヘル梅
フレアマ梅
黒紋梅
アイスアミュ梅
☆スピリン
アイス尼梅
サファイヤ3
トパーズ3

ランク15で防御70ぐらいDEX50ぐらい。硬くて良いんだぜ。殺られる前に叩き潰せばOK。慣れたら頭をスパイダーにすれば更に立ち回りやすくなる。


腐った脳ミソで体感報告

ダブドラ5柿と4柿を試した。どちらもLV20STRカンストほぼ同じ初期DEX(70付近)でやってみた。
敵にもよるが5柿の方が4柿に比べて20%ぐらい討伐速度が早かった気がする。
ただ5柿でSTRをカンストさせる為にAGIを犠牲(初期7、4柿だと初期22)にしたので使用武器には優しいが長いランダムマップではPTに優しくない。
ライズ梅装備DEX77でRDの連続重力球1回目をジャスガ〜2回目ガードまでに4回ダブドラが出来た。
腐ってるから木の成果も試練がな

473 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 18:12:43 ID:YACEdCh00
人間騎士でLv1からLv20でどれだけSTR上がるか知ってる人いたら教えて!

474 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 18:20:57 ID:0wkGfZm7O
>>459
dです。となるとS度+3をとるか○EX+2を取るか…難しいな…

475 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 18:27:05 ID:HerONyyY0
>>473
ランクアップボーナスやステ補正一切無しとして、
レベル1→10
レベル10→27
レベル20→38
レベル1から20で28上がる計算になる。

でも少しは自分で調べる努力もしようね。

476 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 19:29:56 ID:mLCr+OsTO
>>474
むっ?貴様!性職者スレの住人だな!別にいいけど☆

477 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 19:48:04 ID:YACEdCh00
>>475
スマンかった。アリガトン

478 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 22:53:40 ID:neJkD3aO0
>>467
因果で肉5で足りるのか!?
エレフォもらえるなら余るだろうが
両手武器でフローレス使えばRDでエネギリギリじゃないかな?
全方位&RGでのフローレス使ったらRDでガード死が待ってると思えるのだが。

479 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 23:02:34 ID:Fi4h1gS6O
RD戦重力弾展開後にまともに張り付いてダメだしてるデデンダーなんて
みたことないよ。寄生率高杉

480 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 23:40:32 ID:q3v3u5xjO
そうかい?
確かにダメな人もいるけど皇帝デデンダで頑張ってる人結構見かけるが?
基本ガーリバ&固有モーションだから難しいとは思うがね!!
むしろ重力弾後に外周入るのは盾付俺KATEEの騎士や暗が多い気が…
ラウンコブロビの賢が張り付いてて戦騎が外周なんて無様な様は脳筋的には悲しいからな…

481 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:37:09 ID:SIMbcXlnO
>>480
それは張り付いてる連中が脳筋だから問題無い

482 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:51:08 ID:/aQj5toJO
先日Rank4になり、一人虚空に挑戦してみたんですが中々中央が開きませんorz
↓のデッキ装備で潜ってるんですが、改善点あればお教え下さい。

人間九段騎士Rank4
■D
スレテ3柿、コンセ柿、シルドバ単、HP回復4、ENE回復6
■e
ファルシ2梅、キリエ梅、アイシー2梅、フレアマ梅、ナイブ梅、氷アミュ梅、★スピリン単、ルビー3、サファ3


483 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:52:41 ID:35bEZBzB0
>>478
べつにフローレス使わなくても 絶対領域を維持できれば
大分楽なんだが、 まぁ飛びまくられるとつらいけど

と、サポ付デデンダから騎士デデンダへと戻してみた俺が言ってみるwww
・・・サポ僧の常時ソンパが忘れられねぇ
てかフローレス使ったらガードしなきゃって意識が働いて
動きがびみょうになっちまったよorz サポ時代より死にまくったwww

484 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 00:56:23 ID:hTmKMpj60
>>467>>478
13枠ですガガガ

俺もデデンやってるけど、赤龍重力弾中でも大回転ガードからデデン1発安定で入るから問題ないと思うがどうか
重力弾中でも隙間にガーリバorビーストでダメ取れるし問題ないと思うがどうか

自分は肉6個持ち込んでるが、肉5で足りるかといわれても、マップ&モンス運なダンジョンなんでなんともナ〜
6個持ち込もうが全方位暴発やら牛祭りになったら足りんものは足りんしナ〜
あと赤龍戦以外でフロレスなんて使う?
エネ5使ってフローレスするくらいなら7使ってコンセした方がいいと思うんだが

485 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:03:44 ID:2GmOfa1x0
>>482
STRが低いかな。もしあるならパワリンの方が良いと思う。
しかし一番の問題はプレイヤースキル。MPの使いどころ、地図の見方あたりだと思われる
シルドバは必要なの?氷らせて戦ってるのかもしれんが上級くらいならインペリで瞬殺した方が良い
シルドバ抜いてパンいれれば、と思ったら15枠じゃねーかw
シルドバ抜いてコンセの使いどころ考えて後はとにかくどんどん殴れw

486 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:08:58 ID:3Z82ga2d0
>>482
そのデッキ・装備で開かないなら、立ち回りの問題としかいいようがないな。

HP回復は3の間違いだと思うけど、最近サブカでクエストやるために、そのデッキから

シルドバ単→ルビ原2
アイシー2梅→パリセイド2梅
★スピリン単→パワリン梅
氷アミュ梅、ルビー3、サファ3→抜いて空き枠を8に

としたもので何度か1人虚空潜ったけど、100%中央が開いたし。

487 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:12:10 ID:tkM6Prf10
>>482
根本的にPスキルの問題ですね。肉なんてあまるから
常時コンセしてみたら?

488 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:26:54 ID:hTmKMpj60
>>482
15枠になって∩(・ω・)∩る〜、シルドバいらないと思うが好みで
スレテイ3柿コンセ柿回復4肉5枚は固定として空き枠2枚はシルドバ2枚or原石2枚or肉がいいかと

装備とデッキは全く問題ナス、一人最上級もいけるデッキと装備ですわ、問題があるとすれば腕
視点変更は大事だよ、モンスを全部視界に入れながら戦うといいかと
攻撃を喰らいながら戦っちゃダメだお、喰らわないで戦うように心がけるといいかと、モンスの数が多いうちはヒット&アウェイも大事かと
モンスは倒す順番も大事だよ、遠距離魔法やブレス攻撃を持ってるモンスを最優先で倒すとか、硬いヤツは後回しにという感じで


489 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:48:05 ID:bX5fBUFFO
≫482
とりあえず皆の言う通りだが盾をウイングにしてAGI↑
Pスキルの部分だが常時最速武器キャンできるように!あとスレッシャーは振早なのでRG開幕→ヤバいモンスから討伐→他のモンスが寄ってくる→かわして巻き込んで2〜3体まとめ斬
とすれば一発ダメ2〜3倍になるから早いょね!
なれるまではスチボ使ってでもいいからそんな感じでやればよいかと。まとめ斬高速インペリ付オラは楽しいよ〜
ガンガレ!

490 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:51:09 ID:qLI9kbBQ0
>>482
資産は最上級にいっても、それなりに通用するわけで・・・。
つまりスレティの性能をまだまだ引き出せてないかと。

スレティ使いで目立つまずい立ち回りとして、モンスを壁際で叩くときに視点をそのままに、
つまり壁に向かったまま殴るのが多い。これでは、フリーのモンスがいた場合の動向を把握しづらい。
極力部屋の真ん中に視点を向ける癖をつけておきたい。

また、ちゃんと纏めて殴ってるかどうか。スレティの長所は出の速さ、範囲の広さ、複数体にも当たる判定。
ワイスマやヴァンガと比べて、1対複数でも対応しやすいので、これを生かさない手は無い。
虚空での具体的な例をあげると、虚空の地下1階でヘルワンコ、ゴブリン、
レッサーを他のフリーなモンスにぶつけ、ダッシュで追いかけてからスレティで追撃な具合。
逆にモンスを誘導させて、纏めて殴る機会を誘う逆のパターンもあり。

これを強く意識すれば、討伐速度が大幅にあがる。

491 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 01:58:41 ID:9B0MkL+NO
>>482
もし開かないとしたらコンセけちってるかAGI足んないかだね
各階+最終RGと最低4回はコンセ使うの意識してみては?

〜以下チラ裏〜
しかし最近、某所に対する耐性ついたね
1年前このスレでスレテなんて略称使ったら、晒しageだの、巣に帰れだの
アドバイスもクソもなかったもんな
そもそもオラ自体肩身狭かったし
時代の流れを感じ∩(・ω・)∩るー

492 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 02:04:07 ID:/aQj5toJO
診断ありがとうございます。15枠なってたorz
やはりシルドバ要らなかったですか…。
抜いて無難に回復4肉類6にします。

パワリン梅は手が出ないので取り敢えず手持ちのブリガン梅・フレシー梅に変えてみますね。
後はコンセをRG毎に使用して頑張ってみます。

中央が開かない時は、大抵RGがgdgdになっているので視点切り替えと背面攻撃を意識して再挑戦してみます。
寄生プレイヤーにならない様に頑張ろう(´・ω・)9

493 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 02:12:29 ID:flUB9+g00
ロクブレ3柿 コンセ柿 バッシュ+1 回復4 肉5(インペ フローレス スチボ)
ライン2柿 スパアク梅 氷盾2梅 ウォーフレ柿 フレアマ梅 ジェネブー柿 ライズ梅 ソルアミュ梅 ルビー3
あとは場所によってサファイアとか氷鎧梅を

今までダブドラしてたけどスチボ使わないと牛祭りがきついので
氷盾バッシュ使うためにロクブレにしてみた
バッシュ初めて使ったけどスパアマの使い勝手がよすぐる
牛トレインにバッシュ合わせて氷像作ってィヤッハー

因果だとPTやマップよければライン2柿でも劣化しないのな
ダブドラでやってて予備なしだとボロボロになるんでちょっと驚いた

494 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 02:37:44 ID:9B0MkL+NO
>>493
なぜ氷汁どば!の使用感伝えるのに
3000万↑のe資産晒す必要があるのかと小一時間(ry

495 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 03:10:03 ID:22QPoxFS0
>>482
1Fで最低ハイポと肉1枚ずつ拾えるから慣れたら回復2枚抜くと吉
チャージあれば汁ドバは要らんと思うので開いた枠にルビ原でも入れれば良いかと

eは虚空なら氷耐性要らないから
氷盾梅→パリセor炎盾or羽盾、梅にしなくても各柿で十分、アイスアミュは不要

立ち回りは、背後から攻撃するのを意識してやればいいと思う
インペリコンセ使えばばさばさ敵が消えてくぜ。

496 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 04:05:11 ID:9EcIqncSO
>>492
今いちなレスが多いのは、原因を自己分析してないから。
次から、少しは書いてくれ。
まず、2階がランダムマップなんだから、Dでいいから地図1枚推奨。
それと、>>492を読むと更に分かるが、いわゆるプレイヤースキルが稚拙過ぎる。
自分よりうまい人のプレイを見れば、かなり参考になるはずだよ。
虚空なら、各RGで1対4とか多いから、早めに敵の数を減らすのが
gdらないポイント。
開幕にインペリオラで軽い敵を吹っ飛ばして別の敵に当てて、
まとめて斬るとかね。
それには、敵の配置をある程度覚える必要があるけど。
あと想像だが、インペリうまく使えてないんじゃないか?
攻撃・移動でこまめにONOFFすれば、MP節約できて、
肉食いながら進めば、ほぼインペリ切らさずに進める。

497 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 07:23:02 ID:ffhTd8i0O
なんか久々に上がってるな。
>>482俺個人としてはナイブ梅を黒紋梅にすればAGI・DEX共に上昇するからオヌヌメだな。

498 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 07:24:05 ID:/PZwDP1bO
>>492
バルキリエ ブリガンダイン フレシーでやるなら、足はナイブーより黒紋がいいと思うよ。

499 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 08:24:49 ID:KowLYDfVO
>>495
虚空1Fはどのパターンでも肉回復4は確定だよ。
開幕がeスク宝箱RGパターンは、開幕RGに2枚、左右RGに1枚ずつ。
開幕が振り子鉄球パターンは、左右の部屋に1枚ずつ、合流RGに2枚、階段前に回復宝箱1個。
もう1つのパターンは、階段前RGに4枚。
それから3Fは、振り子鎌通路パターンと左右に別れるパターンが、肉回復1枚ずつ
モイ式パターンが肉回復2枚ずつあるね。


500 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 08:45:58 ID:j6r2uVWq0
騎士ランク15になってしまったのでサポ盗にしてみたんだけど、
開幕に目玉を倒せない&クランチに時間かかるのがちょっと気になった。
なので戦士で殲滅力のある武器&スキルが知りたいです。
下級職にしたからには一番真ん中開けに貢献できるもので因果行きたいのです。

ちなみ現装備&スキルは、
バトアク2梅、ドラ兜鎧足梅、氷盾2梅、ルビー2、サファイア3、エーテル、☆スピリン
ロクブレ3柿、コンセ1柿、クロノ2、汁ドバ、ハイポ2、肉6、(スチボ、アロウズ)
で、人間戦士サポ盗ランク4です。
なお他に持っているアイテムは、
ラッシングスピア2梅、ファイタークロス梅、ウイングブーツ梅、ウイングヘルム柿、ゲイルリング梅
で、100万Gくらいまでなら買えます。
助言宜しくお願いします。


501 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 08:59:49 ID:JcSoLp7NO
>>500
もう何度も話題になってるがサポ上げの為なら基本職で因果行くのはやめれ
各サポの利点を活かして基本職で行くのはまだありだが
武器がバトアクな上に目玉瞬殺出来ないとかただの寄生だぜ?
それでも行くって言うなら因果ならサポ魔10以上にしてアイスト入れる位じゃないか?
まぁ本職いたら空気だが個別対策にはなるぞ

502 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 09:00:02 ID:vWtwVdXiO
ランク15までやってきてこの質問はな‥
サポ上げならよそ(因果以外)でやれ

503 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 09:02:43 ID:bCvuiCDfO
>>500
武器の話で荒らしたくはないが…
基本職で行く以上、相当な覚悟がいるんだから、バトアクじゃ無理
素直に騎士に戻るか右下で資産溜めるべき

504 :500:2007/09/20(木) 09:09:44 ID:j6r2uVWq0
なるほど…
基本職とバトアクは無理という結論ですか。
サポ盗からあげるのも間違っていたかもしれません。
レスサンクスです。

505 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 09:12:47 ID:V+7NchHG0
>>500
サポ魔Lv10でアイスト使う以外因果じゃ役立たず。
それでもサポ上げするのは勝手だけど
個別部屋で苦しんでいても基本職は助けて貰えないのが普通だよ。
覚悟して望むといいかと。

506 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 09:18:56 ID:KowLYDfVO
>>504
ついでに言うと、アイストも無しにフルドラ着てるのも無理だと思う。
因果で、バトアク+フルドラの戦サポ盗なんて地雷認定してくれって言ってるようなもんだよ。

507 :500:2007/09/20(木) 09:31:59 ID:j6r2uVWq0
色々叩かれて凹んでいるんですがw
個別ルームガーダーは端で斬った後固めて汁ドバで凍らしていたので別に遅れる&死ぬ事はないです。
ドラ装備なのはダメ落ちる分まとめようという魂胆でした。
しかし、やはりライン柿くらい必要なんですかね…

508 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 09:37:18 ID:bX5fBUFFO
>>500
同士発見!
とりあえずスパアク梅あたりがおすすめかな。その装備なら立ち回りで十分貢献できるかと!センチは開幕背後斬3回で落とせる位ならOKかと(一撃450〜500クロノ使用時)あと漏れは汁ドバではなくブロウダウン推奨!センチ等を打ち漏らしても出早で追い討ちできる。
RG戦はドラ装備をフル活用!1ピン瞬殺以後中央に陣取ってモンス集合賢凍結、司エウレカ展開、騎暗回り込んでフルボッコそして貴方には「助かるぅ〜」チャットやら回復が飛んでくるでしょう(笑)
一応漏れのデッキ晒します
クロノ柿コンセ4ロクブレ3柿ブロウダウン1バクロ1ハイポ2肉5
サポ盗13 初期STR72DEX58エーテル無最大火力(コンクロ時)750〜800
長文スマソ!基本職叩かれてるけど頑張ろうぜ!

509 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 09:41:12 ID:tJCeU+Yj0
>>507
ライン柿とかじゃなくて戦士サポ盗が無理だと思う。
単純に騎士はインペリ使って殲滅力1.5倍なわけだから・・

死人がでたり真ん中開かなくて申し訳ない気持ちにならないのか疑問

510 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 09:50:55 ID:Tak7NEYoO
>>500
自分はサポにしてダメ落ちるのを考慮して
グラブレにしたよ〜

サポ魔の時はアイスト
サポ僧の時はソンパクロノのWブーストで力押しでした

正直サポ盗の時は何したらいいかわかりませんw
マインバックロ?

511 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 10:02:54 ID:66q9FiCHO
何よりサポは自分で明確に何をやるか決める想像力・デッキ構成力・計算+実践で自分の殲滅力を計れる人でないとムリだよ。
他人のデッキを参考にする程度ならまだしも、自分で明確に何をしたらいいかがわからずに相談する人には根本的にムリ。

それと個別で他人と遅れる事ないから殲滅遅れてないと言い張って妥協する人もね。
自分の殲滅を客観的に見れてココとココの部分で他人に劣ってるとか把握してるくらいでないと。

上級職のデッキにクロノとバッシュ入れましたって程度で殲滅遅れないと言い張れるなら、とっくの昔からやってて苦労してないよ。

512 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 10:27:21 ID:e7jOytjmO
>>507
今更だけどシルドバってそんな凍るか?
自分も一時期使ってたけどあんま凍らなくね?
しかも凍らなかったフィモや赤牛にスパアマ状態の自分がボコられて瀕死or死亡とか


オレだけか…

513 :500:2007/09/20(木) 10:31:09 ID:j6r2uVWq0
>>511
ちょっと論点違いな所で叩かれている気がする。
個別では遅れてないけど、ランダムマップで遅れてる。
別に妥協している訳ではなく掲示板で聞いてみて無理ならデッキを変えるつもりだった。
妥協してたり、殲滅遅れてないと言い張るならわざわざ相談しないし。

昨日はデッキの試験としてe肉2個持ち込んで常時コンセでやっていたのと、
マップ的に苦しい展開はなかったので真ん中空かないことはなかったです。
しかしそれで空かなかったら少なからず責任はあるのでどうしようかなと考えているところです。

>>508 >>509
サンクスです。

>>512
体感牛が1/2くらいです。でもフィモはほとんど凍らないです。
全国だとラグがあるためにすぐには凍りませんが、
ハイパーアーマーが強いって感じではないでしょうか??

514 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 10:48:56 ID:V+7NchHG0
>>508
DEX 58って遅すぎない?
バトアク→スパアクで -5 されるだけでも気になるのにそれはどうかと。
それだと凍った赤牛はおろか、クランチすら解凍までに壊せない気がする。
開幕センチ3回斬りとか無理じゃね?2発殴って振り向かれ石化ノヴァでしょ。
煽ってるわけじゃなくて、自分もサポ上げでやった事あるんでその感想。

エレフォ貰うの前提とか考えてないよね?

515 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 11:10:39 ID:SmWee+HqO
自分がサポ盗やってた時は
クリムゾン持ってstr130〜キープして殴ってたな
バクロあるからHP少なくても怖くないし、他より殲滅早かったし

516 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 11:30:06 ID:mPZxnnXGO
基本職でデッキまともに考えられるのってLV10からになるし、
そこまで敷居上げなくても。
基本職だってD3より前より殲滅高くなってるはず。
D2ではバッシュもブロウダウンもクロノもソニブラも無いし、武器も弱かった。
因果で英雄よりキツイのは、道中の長さ、個別RG、新エネミーぐらいで、ボスは弱い。
ランダムマップで目玉の処理、クランチや赤牛とのタイマンが出来れば最低条件はクリアしてないか?
上級職でそれが出来ない人も多い訳だし。

517 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 11:31:25 ID:bX5fBUFFO
508だけどDEX58ど3回切れるよ♪勿論出現場所待機だけど固定だからね!気持ち遅れても3回目ヒット武器キャンバクロ(後方前転)なら石にはならないよ♪
赤牛でHP6000強だよね?一撃500以上出てればどう考えても落とせるでしょ?まとめて凍結なら少しキャン遅らせてウマだけど(笑)
むしろロクブレDEX70とかで生かしきれて無い人も結構いると思うよ!

518 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 11:31:59 ID:1sld9rLMO
>>513
漏れのサポ順位in因果
人間♀基本ロクブレ
騎士≧サポ盗10↑ラックラウンコ>サポ僧ジョージソンパ>サポ魔アイスト>>>サポ盗バクロ?

ラック使用のラウンコは非常に強かった
僧ソンパはまぁまぁ安定。しかし安いブーストした戦士なだけ感
魔アイストはクロノとの相性最悪。魔賢とマチで空気
しかし君のデッキ、全くサポ盗である意味も必要もないな。ただのレベル上げなら因果辞めとけ

シナリオや店内、右下最上級などで頑張るのをオヌヌ

519 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 11:54:45 ID:VTD4e3HDO
左上でサポ盗上げたければ、上板くらいだろな。
バックロで常時張り付くのが狙い。

漏れの左上最上級でのサポ運用は、
因果は凍結魔、追想ではジョージ・ソンパ僧、上板はバックロ張り付き、
と分けてるな。因果三週目の今は、一週目以来の騎士でやってるけど。

520 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 11:57:43 ID:66q9FiCHO
基本職で個別で遅れないってのはある意味当然の事なので、いつまでもその点を出して殲滅語っても意味ないね。
確かに上級職人口が基本職人口の倍な事考えれば本当に問題なのは立ち回りの微妙な上級職の人の改善ではあるけど、だからと言ってその手の人達と比べて勝ってるからってのも理由になってない。

>>500のはそもそも上級職でやるべきかと。
ランダムなんかでの常時殲滅が劣ってるのにバトアク装備じゃインペリ使わずのバトアクロクブレ騎士にすら遅れるのは当然。
スキルも騎士で使えるもので固めといて聞くまでもなく殲滅が大丈夫なわけがないし。
サポ上げ目的なだけの妥協デッキと言われても仕方ないかと。

今までサポ上げて来た人は叩きやサポ上げ用ダンジョンとかそれなりの苦難の道を通ってるワケで…
サポ上げたいから騎士のままの資産デッキでダンジョンと報酬・サポ上げ全て取るとか双方から叩かれるに決まってる。
今の環境で因果の報酬欲しいならサポ上げ諦め、サポ上げたいなら一人劫火でもやって報酬諦めるのがいいかと。

521 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 12:00:49 ID:bX5fBUFFO
》518
やっぱり経験者は違うな!白鬼キュアブE&DでLUX50位スキル使用で80↑ならDEXそれなりでSTR上げれるから強いね!面白そうだから試してみるよトンクス





ラウンコ買ってこよ♪

ブロビあったかな(笑)

522 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 12:59:51 ID:JcSoLp7NO
つーか固定で出て来る目玉すら瞬殺出来ない奴がよく個別は問題無いとか言い切れるな
こっちは真面目に答えてやってるのに聞き入れる気が無いならウザいから巣に帰れよ

523 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 13:43:20 ID:9B0MkL+NO
ぶっちゃけ因果雑魚のあほHPは
騎士のライン柿ロクブレ(コンペリ使用)ですらストレス感じるはずなんだが

524 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 14:05:46 ID:KowLYDfVO
>>508は魔賢司がいることを前提に話しているが
凍結&セレン無しのPTではどうするつもりなんだか。

525 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 14:07:39 ID:bX5fBUFFO
》523
確かに!完全なパワーゲームだよね!
ホントにINT魔とか無理だから可哀想っす…
魔法ダメあれじゃラウンコラックブロビやるしかないからなぁ…
ハッ!ここ騎士スレだた…サーセン

526 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 14:41:32 ID:QBg2j4oN0
ID:bX5fBUFFOをNGに放り込んだのは俺だけでいい

527 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 14:55:21 ID:vm5Pa1MnO
騎士でスレッシャーやってるんだが、因果で限界を感じるのは俺だけか?
やはり、ロクブレ量産型にするべきか…

528 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 15:09:25 ID:eQo9/mws0
ライズ梅のロクブレでも限界を感じる・・・

529 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 15:53:09 ID:tYcRaOmo0
ID:bX5fBUFFOが痛すぎる・・・気持ち悪い

530 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 15:55:55 ID:cuBcG56y0
>>527
ダブドラを除けば、騎士が使えるスキルの中では因果はオラが一番楽だと思うけどなあ。
やはり出が早いのは大きいよ。

ロクブレですらきつく感じることが多々ある。ましてや他の一発型スキルでは…。


531 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 16:06:54 ID:s6//LwBu0
>>527
オレも因果でオラ使ってるぜ
確かに一撃の火力は弱いけどそれを補って余りあるほどの出が早く使いやすい
あとはここぞと言う時にコンペリ使えば余程のことがない限り負けない
ちなみに今日は余程のことが2回ほどありました
個別RGでフィモ1赤牛2とフィモ3に瞬殺されました
守備90超えてんのに40ダメ連発オワタタタ

532 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 16:27:02 ID:bX5fBUFFO
》529
すまねぇな!気のいい兄さんが多いから調子に乗っちまったぜ!
とりあえずROMる事にするよ

》524
中央でスチボガーキャン使用で
簡単ですまねぇな!

天マチしたらよろしくなぁ〜

533 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 16:33:21 ID:JcSoLp7NO
本気できめぇ

534 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 17:00:08 ID:7riPCv/F0
移民はアンカー覚えるとイイYO

535 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 17:07:46 ID:zeASuLAr0
>>500漏れもバトアク戦士なんだが・・・
クロノコンセorマイアイで目玉位なら攻撃来る前に倒せるぞ?
ちゃんと出現場所覚えて攻撃判定出る瞬間に当ててるか?

536 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 17:35:42 ID:V+7NchHG0
>>535
コンセ、マイアイを使わないと倒せないでしょ?
ランダムマップでは完全にお荷物だし、個別部屋でも複数出たら困るだろうに。
必ずe肉持ち込んで常時コンセしてる?

537 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 17:46:54 ID:s6//LwBu0
なんかバトアクな流れだけど因果ではまだバトアク騎戦とはマッチングしたことないな
だけど>>536の言ってるとおり常時ブーストって結構大変だと思うな
自分はいつも回復3肉4で行ってるけど個別RGやボスや緊急時だけインペリにコンセ併用するんだけど結構カツカツになる・・・
たぶん肉が不足してるかPスキルが足りないだけかもしれないけど・・・
しかし赤牛三体の時はコンペリしても死ぬことがある・・・っていうか大概瀕死or死亡・・・

538 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 17:52:14 ID:kuk0AsuUO
バージョン3で始めた新参者なんだけど。
取り敢えずてシナリオ、全国上級まではコンプしたんだ。
現在のデッキ
コンセ柿、ダブドラ2柿、スパアサ2柿、はいぽ3、肉6
装備
ファルシ梅4、バレル梅、プレメ梅、スケブ梅、各アミュ梅(ダンジョンで変化)、★スピリン、ルビー3、サファイア2。
で、忍者頭巾と宝石を数回引いて宝石が揃ってランクも4になったんで最上級に行きたいんだけど大丈夫かな?
ウデの目安としては一人虚空と宵闇は安定して巡回できるんだけど。
やっぱり初心者は属性鎧梅持つまで待った方がいいのかな?
白夜なんかは氷鎧あった方がいいとも聞いたし。
ホームの人はファイクロ着て左上行ったりしてるの見たからもう行ってもいい頃合いかとも思って。
あと宵闇でアボイとヒヒイロ一つづつ引いたんだけどこれ資金に回すならどんな装備がいいかな?
やっぱりまずはフレアマ、アイスアマあたりかな?



539 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 18:14:24 ID:zqXghdIm0
>>538
量産型でも構わないなら装備をグレヘル梅、フレアマ梅、ナイブ梅にすると安上がりで属性、物理、ステ補正とも十分左上で通用すると思うよ
武器もグレソ梅かディバソ梅あたりにできればいいけど右下最上級ならファルシ梅でもダブドラなら十分だから頭、鎧、足を変えるのを優先すれば良いよ

デッキは何ら問題無いと思う…てかダブドラ良いなぁ…

540 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 18:18:03 ID:s6//LwBu0
>>538
これで初心者とは恐ろしい時代が来たもんだ・・・
とりあえずバレル梅→グレヘル梅、プレメ梅→属性鎧梅、スピリン→パワリン梅、武器は好みで
これを揃えるのに金使え
ぶっちゃけ宵闇巡回できるなら余裕でしょ

ていうかなんでみんな当たり前のようにダブドラ、しかも柿で持ってるんだYO!
長いことやってるけど一枚も引いたことないぜ・・・


541 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 18:23:25 ID:9B0MkL+NO
>>538
武器がもつかの方が心配だね
上級コンプしてるみたいだけど神々で武器もった?
平気だったならとりあえず地図5枚握り締めて忘却いってみればいい

被ダメ平気そうなら白夜、英雄、忘却に通って
グレヘル、フレアマ、黒紋を梅て
揃ったら魔龍や狭間にいくといいよ

542 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 18:35:12 ID:CsBqqBT70
>>532
スチールボディ中はガード硬直が無くなるから
ガーキャンは出せないはずだけど。

543 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 18:51:02 ID:V+7NchHG0
>>538
皆も書いてるけど取り合えず装備を固くしたほうがいいよ。
ニコニコに混沌の要塞の動画あがってるけどまさにその装備。
STR,DEXのバランスもいいしお勧め。
今、百夜に行くならアイスアーマーを強く推すな。

544 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 18:53:24 ID:QBg2j4oN0
>>538
ドラソー単×2でもいいからあるとドラゴン戦はダンチ
特効のおかげで単品でもドラゴンにだけはカリバー梅並

>>540
人間ならSTR寄りの装備にすればLv20でカンスト近く行くけどパワリンいるか?
ルビー減らして調整するとかならまあなくはないけど
パワリン使うのはドワーフやunkoデッキくらいじゃまいか?
最終的にはライズ目指す事になると思うからちと勿体無い

545 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 19:14:30 ID:s6//LwBu0
>>544
脳筋のオレは初期値ですでにクライマックスになってないと気がすまないんだ・・・
初期STRが90超えてないと不安で夜も眠れないんだよ


546 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 21:31:07 ID:kuk0AsuUO
多数レスありがたう。
取り敢えずは属性鎧揃えてみる事に決定。
ナイブだとDEXが不安なんで属性防御もいいスラブにしてみる。
グレヘルも入れれば鎧込みで耐性90くらいになりそうだからアミュ抜いてサファイア追加してみる。
パワリンだけど最上級はレベル20になれそうだから20どSTR100くらいに調節したいので★スピリンでいくよ。
いずれはエルビッシュにしようかな?
ダブドラはこのゲーム始めた時から二刀流は決めてたので3出た時からブロビやクロノやメテオやらでトレードしてきたんだ。
おかげでこれ以外のスキルは殆んど持ってなかったりするけど。
さすがに肉類とはいぽは買って始めた。
武器は何度か赤くなった事があるくらいかな(神々)。不要な敵片っ端から討伐してみた時だけど。
固さはあんまり考えてないかな。
今でもダメ貰うと40って多いし。
上級までのダメージのインフレ率考えると最上級は何食らっても−40は覚悟してるけど。
固いとダメージの軽減は期待できる?
できるなら前転時の被弾とか考えると検討してみようかと。
まぁ赤い服着た人みたく当たらなければどうということは無いって話なんだろうけどね。
取り敢えずは属性鎧入札して落ちなくても明日まずは行ってみる。
兄貴たちありがとな!


547 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 21:36:18 ID:ihbVNSiMO
腐った脳ミソで体感報告

インペリデデン5柿VSクリムゾンディバイドドラソダブドラ4柿

決戦場
全国因果

デデンの場合
僧司暗騎
全体的に時間が掛かる。足を引っ張った感じはするが楽しいマッチング。RD撃破後チャットで盛り上がる。斧が赤くなったのは久しぶり。

ダブドラの場合
騎戦騎騎
サクサク進む。チャットも普通で作業感が漂う。RD撃破後報酬を持って帰るPT。

総評
完全に個人的見解だがデデンは楽しい。時間毎のダメージ効率は悪いが上手く立ち回れた時の壮快感は格別。ダブドラだとPTに迷惑を掛けず進行出来るが何だかつまらない。
どちらが良いとか悪いとかでは無いが腐った脳ミソでデデンを応援してます。次Ver.で強くなると良いな。
チラ裏スマヌ

548 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 21:37:46 ID:x/XVUveg0
ソウデスカスゴイデスネ

549 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 21:52:44 ID:1sld9rLMO
俺はァーー君と最上級で町出来るノォー楽しみにしていルゥー

ドォーーー!!!

550 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 21:59:37 ID:T/YSPJfVO
>>532
スチボでガーリバ詳しく

つうかきめぇwwwwwwww

551 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 22:17:49 ID:UJ9Qk11y0
因果に行く時の主力スキルはみんな3柿は持ってる?
実はオラ2柿をヴアンガ1柿でカバーしてるんだけど。
ヴァンガなら3柿あるんだが…

552 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 22:48:28 ID:vWtwVdXiO
日本語でおk

553 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:13:00 ID:UB+RfqtBO
>>551
カバーするの意味がよくわからんが

スキルが3柿無いから別ので少しでも稼ぎたいってのならアリかもしれんが、3柿あるなら素直に3柿入れるのが良いんじゃね?


本職はSTR型魔賢なんで参考にならん意見かもしれませんがね

554 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:20:43 ID:LGKkVkg40
>>551
ヴァンガの代わりにヴァルスト柿あるなら、3柿と同じになるよ。


555 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:22:59 ID:9EoIzH14O
意訳すると

自分は最終的にはオラを3柿積みたいんだけど、足りないから今はオラ2柿ヴァンガ柿で代用してるんだ。
これってどうかなぁ?

こんなとこですかね。
自分はアリだと思いますが……

因果ならグレソ梅が理想だろうけど、ファルシ梅でもe肉たくさん持ち込んでコンセしまくればいいのさー。

556 :ゲームセンター名無し:2007/09/20(木) 23:47:18 ID:zMTfFQrwO
俺は4柿
グラブレは3柿にバッスラ柿、クロノ柿

557 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 00:00:39 ID:/aQj5toJO
>>482です。
改めて一人虚空挑戦して来ました。

いつも堅い敵に正面から攻撃していてダメ食らっていたので、インペリをON/OFFで使い分けながら背面攻撃意識してみたらサクサク倒せました(´∀`*)

まだ巧くインペリの切り替えが出来ず途中でgdったりしましたが5回挑戦して4回中央開きました。
勧めて頂いた黒紋梅を入手したら全討伐にも挑戦してみようと思います。

相談にのって頂きありがとうございました。

558 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 00:15:55 ID:oZ9xFjPXO
>>557
よかよか
全討伐は最終RG終わらせてから逆走するんだぞ?
おぢちゃんとの約束だぞ?

559 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 01:45:01 ID:SeZ58ABXO
随分優しい島津がいるな

560 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 03:56:04 ID:0p1w08hQO
いや福岡弁だろ…ばってん銀エリと相談ばして無理したらいかんばい かな

561 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 04:04:06 ID:4o97zlPA0
>>518
亀だけどポ盗10↑ラックラウンコはないと思う
まじで…
戦士である意味すらないよ


562 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 07:18:23 ID:9tUmZKPQO
>>561
だからクロノ使うんじゃ?
道中常時コンセできるわけじゃあるまいし、コンセかけたところでクリなしじゃ防御限界突破できないし。
全職スキルとサポスキルだけで固めても劣化本職なのは言わずもがなな事。

563 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 08:19:19 ID:cacTaQ7pO
>>562
やったことないが、ラウンコブロビとクロノの相性って最悪な気がする。
いざ瞬間火力が欲しい時にクロノ使っても、クリがでなきゃMPを無駄に大量消費するだけだし
そもそもクロノは手数重視系スキルとの相性はあんまりよくないのに
ラウンコダブドラを除いて、最も手数が重要といえるラウンコブロビでのクロノはちょっとね…。

564 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 09:51:52 ID:9tUmZKPQO
>>563
相性が最悪とか関係なしにサポ職である限りMPの使い道なんてないので使わない事自体が損。
みすみす何もないところから火力を生み出せるのを見逃してるようなものだから。

それにラウンコブロビの火力はは期待値で考えるべきかと。
ラック使用時LUC90くらいで期待値で300出せてるとしてダメ自体はしっかり30%分の90〜100は上昇してるし、例えノンクリ時130ダメとしてもクロノ使えばちゃんと30ダメ以上上昇してる。
例えノンクリだろうと期待値を30%上げるのに作用してるのでMPの無駄にはなってないよ。

逆にクロノを使うならよりクリの出が期待できるラック使った方が瞬間的な火力も期待しやすいかと。
例えブロビ2柿としてもあの回転速度で背面クロノで800オーバーのクリ約2発に1発。
クロノを使う価値は十分なほどあるかと。

火力的にはENE多く使うだけあってコンセ併用型の方が高いけど基本職に足りないのは、瞬間的な火力よりむしろ継続的な高火力なので。


565 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 10:22:23 ID:XF/dVUiDO
まぁ戦士サポ盗でわざわざやる意味はないと思うわ。
やる事が同じである上、クロノに使うMPを暗でアクセラに使えばそっちの方が安定だろうし。

そんな事言うと身も蓋も無いんだが……。

566 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 10:26:16 ID:YjPo2igTO
そもそもラック使ってもLUC100すら超えないのにわざわざラウンコ振る意味がないだろ
MP勿体ないからクロノ使うってのは良いと思うがそれならS度と○EXをしっかり上げてコンセフィートブロビした方が強いだろ
正直戦士にとってバクロ以外にサポ盗取る意味は薄いと思われ


567 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 10:30:28 ID:cacTaQ7pO
>>564
いや、クロノを使うことを否定してるわけじゃなくて
基本職でクロノと相性悪いスキルを使うのはどうなの?ってことがいいたいわけで。
つか、MP5で30ダメってMP効率悪すぎない?それに、因果だとラックロノのWブーストでも
赤牛1匹倒すだけでMP満タンから一気に空になりそう。

568 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 11:16:27 ID:HqGl4uBYO
黒野君の流れぶった斬るが、デモオラのまとめってどっかないかな?
前スレで話題の時は流し読みしてたんだ。
ちゃんと読んでないのが悪いんだけど、wikiも戦士wikiもほとんど書いてなかったので。

とりあえずホリオラのように闇耐性とDEXガン上げ、余裕があればLUCに振り分ければいいのかな。
以下現状の考えです。

人間騎士
D
オラ3柿、コンセ柿、レジダ+1、肉6、回復3
e
デモソ柿x2(そのうち3梅に)、デモシー梅、
デモンズ梅単柿(そのうち梅柿梅)、ラクリン梅or★スピリン、火アミュorソルアミュ、
他トパやサファ、エメなど

あえてINTを上げる意味はないよね?
足をキュアブにしたり、オラ柿をエメ原に変えたりがLUC重視?

結局質問になっちゃったけど、まとめなりのポイントを教えてください。


569 :518:2007/09/21(金) 11:22:29 ID:vUAch8GuO
>>518です
因果公開日はさすがに騎士に戻し、ダンジョン把握したのでまたサポ盗にして潜ってました。
基本ロクブレイヤーなのでサポ僧はクロノソンパなんですが、クロノラックラウンコブロビのほうが、高回転故に立回り含めて使いやすかったです。
確かにクロノはすぐに切れましたが…
D
ブロビ2柿・クロノ柿・ラック4・エメ原3・ルビ原3・バクロ・ハイポ2・肉5
or
ブロビ2柿・クロノ柿・ラック4・エメ原柿・バクロ・ハイポ2・肉6

e全て梅
白鬼・フレアマ・キュアブ・ラクリン・ラウンコ2・フレシ2・エメ3・ルビ3・エーテル単・地図
です

ブロビラ暗には到底かないませんが、自分としてはサポ職の中では非常に使い易く、強かったです。
因みに神致ではかなりガチ

570 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 11:42:11 ID:ifltW/ao0
当方ワイスマンなんですが、装備に行き詰ってしまったので脳筋な兄貴たちにご教授いただきたい
グレヘル、フレアマ、スラブを装備してるんですが、より上を目指すとしたら何が良いでしょうか?

571 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 11:54:02 ID:g+ZPjECLO
流れブロビするんだが…
STR型ダブドラって強いんだろうか?
つい先日ライズが梅になったので、右ディバソ、左三日月斧でダブドラやってみたんだが…ラウンコダブドラの方が強いように感じるんだorz

STR型はダブドラ5柿にコンセ柿と後回復類
ラウンコ型はコンセ柿がエメ原柿に
固定装備はドラヘル梅、ドラアマ梅、キュア靴梅、エーテル単で、それにライズ梅orラクリン梅って感じ

武器がカリバーやクリムゾンになると結構変わるのかな?

572 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 11:54:58 ID:9tUmZKPQO
>>566
確実に言えるのはその条件のラウンコがないならフィートブロは間違いなくないね。
STRカンスト上げてブロビ積もうがSTRカンストしてないLUC60のラウンコブロビ程度の殲滅しか出せないし。
安定取るならオラやるだけかと。

>>567
まぁ常時クロノの状態を作り出せるグラブレが一番クロノとの相性はいいのは言わずもがなだね。
しかしクロノと相性がいいスキルが戦士サポ職やサポスキルの相性がいいかとなると話は別。
クロノとの相性を考えるばかりにサポ本来の特色を大幅に捨てては本末転倒かと。
あとはクロノとの相性で選んでもとの殲滅力が微妙なスキル使うのも更に微妙だしね。

MP効率を火力と考えるならクロノ使うくらいならフルデモINT50くらいのデモオラで、コンバジやサンチェ4枚入れて撃った方がグラブレクロノより効率いいけどかと言って殲滅高いかと言われれば別だしね。

クロノはあくまでオマケで殲滅を更に高くしたい時に使うもので、殲滅の高さはサポの部分で出すと考えた方が基本職はサポ活かしやすいかと。

>>568
騎士ならINTいらないので上がる分だけ上げて頭や靴はLUC寄りに変えた方がいいかと。

573 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 12:22:36 ID:yaIaF4utO
質問したらお礼や返事を返す礼儀を知らん奴多いな…
散々既出な質問やスレ内に書かれてることですら答えてくれてるのにさ。
検索しろとか前スレで探せとかとりあえず潜ってみろすら言わない親切な脳筋共に感動。

574 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 12:26:15 ID:b+5mIQ2EO
>>570
グレヘル→キリエ、ウォリャフレ、
フレアマ→スケメ、ソリアマ(STRとDEX確保)、ドラアマ、デモアマ、ジェネアマ(硬い)
スラブ→キュアブー(異常防止)
主なところはこんなものか。
資産がどれくらいあるかは存じないが、カタログ(WIKI)とにらめっこしてみなされ。

参考までに騎士ランク15、ワイスマ4柿で、
キリエ梅+ソリアマ柿+スラブー梅で、盾によるパラメ調整次第でSTR75前後DEX90前後を確保している。
おにゃのこソリアマのネ申っぷりに、資産の9割をソリアマのために投げうったもんだ…。

575 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 12:37:27 ID:ifltW/ao0
>>574
資産は400万ほどあるからまずはヲリャフレでも逝ってみようかな
キュアブは梅るの大変だがorzがんばってみるよ、サンクス!
鎧は後にします('A`)

576 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 14:22:09 ID:Lbs15Q9aO
》573見て結果報告せねばと思い戻ってきた。
》518
ラックブロビ戦士と騎士でやってみましたが瞬発力は運まかせになるけど常時LUX90なら因果は若干辛いが十分やっていける気がした。
騎士でLUX50+コンペリもまずまずいけたがやはりダブドラウンコンペリは壊れてた。
》534
漏れ携帯厨の為アンカ出せなくてスマン勉強してくる。
》532
書き方悪かった。スチボガーキャンなどできるわけないよな。
ドラ装備がチョロチョロ動き回るとPTが迷惑(特に他のPTの後ろに回り込むと)だから中央で極力動かない立ち回りが良いと思う。
敵の種類によってスチボかガーキャン迎撃かを選択する。光弾系牛系ならスチボ。スパアマ無しが多いようならガーキャンで。
喰らうと痛い赤牛鉄槌、メタル騎ノバ、冷凍ブレスはガードか迎撃、回避なら画面下方向に。
背面からだけは斬らせないようにして痛くない攻撃はガマン。
この局面だと相方は殴り職のはずだから自前の食糧全食でスチボ代位は捻出できるはずだし討伐も早いはず。他PTは存分に火力が発揮できると思うから。
まあ漏れもしくじって昇天ての何回もあるが下級職+ドラ装備ならこの程度のリスクは仕方無しと割り切ってる。
長文失礼。レス感謝です。
帰ります。


577 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 15:07:51 ID:eUWj4ipuO
>>576
気持ち悪いからもうここにも因果にもこないでね^^

578 :201:2007/09/21(金) 16:14:30 ID:h/258ztWO
遅くなってすまない。今さらな>>201だ。

結局ラインを売って。キリエ梅、スパアク梅2本にすることにした。余った金はジェネブあたりにしようと思う。
最後にありがとう。

579 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 17:12:59 ID:uvj2Fv5SO
突然だが懺悔させてくれ。

D初期から両手剣一筋でやってきてるんだが、初めて一人最上級(英雄)やってみたんだ。
装備D共に十分廃仕様にも関わらず左部屋という結果。
今まで寄生してきたんだと思い知らされた。

この場を借りて皆に謝りたい。

迷惑掛けて申し訳なかった!
一から盾持ちスキルで修行します。

580 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 17:48:31 ID:DOJAWe2u0
まあただのpスキル不足だな

オレは一人英雄をグラブレで真ん中ノーコンクリアしてるのを後ろで見たことあるから
全然両手剣で取れると思うよ(オレはロクブレだったけど)。

あと装備がどうか知らないけど、全国の廃装備と一人最上級の装備は若干違うと思う。

エーテル、ライズ、キュアブ、ドラアマ、ドラヘルあたりあるとかなり取りやすくなると思う。
やり込みが不足してるだけだと思うから、もうちょっと両手剣でやってみたらいいと思う。

581 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 17:57:42 ID:tC2FfFKeO
>>579
一人最上級なんてパターンゲーなんで、初挑戦で一発OKは難しいよ
全国の立ち回りと全然違うし

だから気にすることはない。左開いただけで上出来

582 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 18:00:00 ID:M8wqK5s80
他職のうえグラブレ触ったことは無いがひとつだけ

ひとり最上級は全国とは別のスキルが必要なんで英雄クリア出来ない=地雷ってのは無いよ
もちろん腕も必要なんだけど、覚えゲーな部分が多いので別ゲーに近い

>>579がどの程度の腕かは分からないけどそう悲観するものではないよ

583 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 18:15:48 ID:4noHNC5uO
一人英雄は3回目くらいで真ん中あいて簡単だと思ってたらプリキュアにその後10回くらいボコられて諦めたよ。
プリキュア戦の戦い方が俺的には嫌いだから駄目だったな。
回避を8割、殴り2割って感じにしないとまじで無理だから。
俺は敵がコインに変わるまで殴るのをやめたくないんだよ!

584 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 18:39:19 ID:pcl5nD5S0
>>583
自分のコインいくら使ってでも殴るのやめなければいいんじゃね?

585 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 18:44:06 ID:4iGc8bhiO
眠いんだけど〜

586 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 18:46:02 ID:ZgpdQ+kOO
プリキュアつよいですよね。二人の連携はすばらしいですよね。2方向攻撃の回避の練習にはもってこいですよね。白黒骨の3体を画面内に表示できるようになるとプリキュアなんて簡単ですよね。

587 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 18:47:48 ID:0p1w08hQO
>>576
半数英角で>>だな携帯厨なんざ言い訳にならん
あと長文過ぎ。レスは短くしろ

588 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 19:05:52 ID:Lbs15Q9aO
>>587
マジレス感謝する。
ありがとう

589 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 19:11:54 ID:v3FO5EWs0
>>583
スチールボディとコンセ使って白を集中攻撃、
3連衝撃波は全方位で無理矢理かわしてまた殴る、
を繰り返せば白は倒せるはず。
黒とのタイマンまで持ち込めばそんなに苦労せずいけるよ。

接近してれば剣の攻撃が主になって魔法もあまり使ってこないし、
物理攻撃は戦騎なら痛くない。

回避重視のやり方は職や使用スキルを問わずに攻略するための物であって
戦騎である程度効率のいいスキルならこっちの方が早い。

590 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 19:20:09 ID:piHDzYuN0
>>571
ラインやカリバーっても柿じゃディバソ梅にかなわんしそんなかわらんよ、ラインはHP減ってくると変わるが
STR型の利点は何より安定した高火力&超高回転が魅力だと思う
それにSTR型とラウンコ型は利点が違うからなんとも、期待値はあんまり変わらんよ
STR型がマシンガン、ラウンコ型がショットガンといったイメージ?
自分はSTR型使ってる、ライン6柿orライン4柿ドラソ4柿

ダブドラ5柿コンセ柿STR型→予備武器持込やすい、ドラソでドラゴン戦○、火力が安定してるから立ち回りやすい、コンセの爆発力+持続時間◎

ダブドラ5柿エメ原柿ラウンコ型→ノンブーストで高火力、エレフォ貰うと異常火力、クリがのりまくると最高火力

私見で悪い書き方するがラウンコは限界がすぐ見えるからね
予備武器持ち込みつらいし、装備品も制限されるし、マイアイだと物足りないし、クリ依存だから立ち回りつらいし、見た目が…
まぁどっちも強いから自分が使って好みのほう使えばいいということで

591 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 19:25:22 ID:DhpupAnXO
ソルアミュだっけか。スタン防止。
付ければ白の衝撃波でスタンしなかったよ。
白相手にずっとオレのターンはよだれ出たw

592 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 20:40:34 ID:cN3X7Py90
>>579
初めてやっていきなり中央が開くほどヌルいと
思っているのか?それこそ、すごい思い上がりだぞ。
装備より立ち回りが重要なのに。
だいたい、両手剣一筋が片手剣なら出来るという発想すら
なめすぎ。もうダメだ両手剣では不可能だ。と、根を上げる
までやりこむガッツを見せろよ。

593 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 20:51:03 ID:tC2FfFKeO
>>590
ライン6柿とかなんで無駄に豪華なんだよw
2柿売ってグレソ梅買ってこい


期待値計算したらラウンコダブドラのがラインカリバーより上だった。コンセ抜けることによるSTR差とかは考えてないけど
ただ完全にクリ依存だから浮き沈みが激しい
赤牛とかHP多い相手には期待値勝負ができるから、STR型よりは早く倒せる


ノンブーストでRDの防御突破できず、ボスで常時ブースト必須なのにマイアイでじゅうぶんかどうかはやってないからわかんね

594 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 21:10:27 ID:+fLaZWxr0
ん?ラウンコダブドラは基本ブースト無しじゃないのか?
ラウンコダブドラ使ってRDで常時ブースト必須って意味わからないんだけど

595 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 22:12:21 ID:TsgM7fnK0
ラウンコダブドラ
利点:高火力 安上がり エレフォ万歳 クリティカルのおかげでダメージが通る
欠点:安定しない火力 装備が限られる(ラクリン エメ原 エメラルド×3)→遅くなる

STR型ダブドラ
利点:安定した火力  サファイアやライズリングを入れられるので高速回転
欠点:武器が高くつく ブーストが必須

まとめてみたがどうだろう?

596 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 22:35:16 ID:xU9y9W6QO
ちょっと質問
自分 達人人間♂騎士、最近ロクブレを始めたんだけど、世のロクブレ上手い方はDEXどれくらい?
一応今は
バトルアクス4梅
ナイトシールド2梅
グレートヘルム梅
フレイムアマ梅
スラッシュブーツ梅
ルビー、サファイア×2
STR60〜70
DEX60〜66
ぐらいで。
DEX少なかったらトライブアクスに変えようか考えてます。
デッキは
ロクブレ3柿
コンセ柿
サファかルビー2枚
食料9

597 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 22:47:01 ID:v3FO5EWs0
>>596
指輪無しなのは置いといて、

まずバトアク→ドライブだけど、
武器攻落としてまでDEXに回す必要ないと思う。
むしろSTRが足りない、人間だとMAX100(〜110)だから、
初期72(〜82)は欲しい。レベル20でカンストが理想。

つーかそのデッキが本当なら回復無し?
回復無しで回せてる奴がするような質問じゃないと思う。
自分でやりやすいDEXを見つけるべきでしょ。

598 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 22:50:18 ID:XZVlMHesO
DEX欲しくてトライブに変える位ならナイシーをパリシーにした方がいいんでない?

んでなんで空き枠3つなの?サファもう1個積めるのに。

599 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:05:37 ID:xU9y9W6QO
★スピードリング書きわすれてた…
食料は肉系5
ハイポ3スーパーヒール巻物1です。
DEXって結局は自分の感覚ですかね?
STRを考えてみます。

600 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:16:58 ID:sZbmASHvO
>>596
そのSTRとDEXならバトアク4本も要らない。劣化する前にダンジョンが終わるよ。
バトアク2本抜いて宝石とアミュを追加。操作して遅いならスピリンかライズ。
盾をアイスor羽、足を黒紋に換えるのも考えたらどう?AGIが低い様な…

601 :ゲームセンター名無し:2007/09/21(金) 23:21:25 ID:UZICwwYP0
>>596
バトルアックス4本もいらない
インペリ、コンセ使用すれば、余程のことがない限り劣化しない
2本抜いて空いた枠にルビーとサファを積んだほうがいいと思う

602 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 00:12:40 ID:crnhBbuhO
戦・騎は量産型そろえたあと、みんな防具の強化で迷走するみたいね
量産型は、安くて堅いけどステボはまあまあだからなぁ
そっから先はクセが強いしお高いから気軽には試せないしね
需要があるなら2、3個オススメセット晒してみるかね

603 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 01:20:08 ID:ijxAnnkHO
脳筋の方々にお力を借りたい。サブの戦士で混沌SS取りたいんだが、ボスでヌッ殺されるんだ(´・ω・`)
人間戦士サポ盗Lv3

オラ2柿 ヴァンガ柿 コンセ柿 バックロ+1 回復3食料6

ナイプレ梅 ナイヘル梅 ナイブー梅 ナイソ梅×2 羽盾 ナイシー梅 火網梅 ☆スピリン サファイア3 ルビー2 ファルシ+4(予備)

騎士には一度もなってない。オラは後、4枚ぐらいしか無い。
ワイスマは2柿あるが…。シナリオは魔獣の檻とここだけSSになってなくてな…。
フォルガル強いよフォルガルorz

604 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 01:26:49 ID:JM5dTpxC0
>>603
あそこはシャドウをタイミングよくまとめて全方位で消せれば、
あとはオラオラするだけだと思うが。

どう殺されるかを書いてもらわないと、これ以上は書きようがない。

605 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 01:31:32 ID:ijxAnnkHO
>>604
フォルガルから雷くらって吹っ飛ばされ、いつの間にかシャドウバロルにブレスくらったり、イフと戯れたり。
とにかく魔法が痛い。バックロで無効化したらシャドウデデンで吹っ飛ばされ、いつの間にか(ry
ずっとフォルガルをタゲってるからいけないんだろうか。

606 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 01:37:22 ID:aoKg1IDL0
>>603
黒野君持ってないの?持ってるなら暴露抜いて黒野君参加で。
っても騎士でしかやったことないからわかんねっす。

車道の誘導の仕方でかなり変わりそうだけど、誘導してる?
フォルガルを上してにUの字を描くように移動するといいかも

607 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 01:49:26 ID:KBfJVBGl0
>>603
道中はどうなん? ハイポ1〜2個で行けるか?

フォルガルと正攻法に行くなら、シャドウボス(以下SB)召喚までは外周しつつフォルガルにオラで触る。
ただし、ボス召喚していない状態ではダメが半減するし、
マント閉じてると弾かれて膨大な隙ができるので、無理に攻撃しないこと。
シャドウアベンジャィ(以下SA)を誘導しつつ、SB召喚してきたら、フォルガル手前でSAを全方位で一掃し、
オラで殴りまくる。このとき、スチボかけておけばSBからの邪魔も気にせず殴れる。
ENEに余裕が無ければ、スチボは無しでオラで殴りつつ前転でボスの攻撃が来てものけぞらないようにする。
つまり、できるかぎり俺のターンを維持する。

ただしSBの種類によっては、以下の対策を取れたらしておきたい。
UD・・・氷鎧を装備。フォルガル戦の狭いフィールドでは、氷ブレスが避けきれないことがある。
大閣下・・・フィールド中央に吸引されると、フォルガルに攻撃するどころではないので、泣きアイコン出しつつ外周。
単発入れれたらいいか、程度に思っておく。

タゲは常時フォルガルでおk。一応SB召喚されたら、外周しつつタゲって確認するとベター。
バックロはここでは命取り。終了時にフォルガル+SB+SAからフルボッコにされる。さんざん体験したと思うが。
よってバックロはいらない。

最終手段は、コンセ+ハンソだがな・・・。

608 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 01:51:21 ID:HzTgK1F7O
>>603
召喚獣でも入れてタゲ分散させれば?
俺が稼働当初騎士RANK1だった時はワイスマ3柿、コンセ柿、ボルガ2でSS取れた
魔導の剣持ち込みだったけど…

609 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 04:07:33 ID:lOJEOPZC0
最後にスチボ用持込e肉を2つもっていく。
後はもうすべてを無視してフォルガルタゲってオラオラだ。(青ドラを除く)

全てを捨てて殴りあいだ。


610 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 04:49:48 ID:3hOxiSqiO
>>602
純粋にフレアマの上級鎧はドラアマしかないから悩んでた。
是非頼む。
今自分はブリガン装備だ。


611 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 06:28:15 ID:1H5z7dDrO
亀だけど>>594
防御突破できないって言ってんじゃん
クリ出ればいいけど、クリ率3分の1程度。かつインペリの方にクリ出ても雀の涙

インペリ込みで1回転600↑という期待値も、あくまで最低値保証されてるからであってノンクリが2桁のカスダメになったら話は別
逆に普通のダブドラならファルシ梅でさえコンセかけなくても防御突破できる
だからマイアイ必要だと思ったんだけど違う?
そもそもコンセ抜いて1枠余ってるわけだし

612 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 06:51:18 ID:0EmizixFO
>>602
まさにその状態なので是非お願いします。

613 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 07:41:50 ID:Eey5cnvC0
>>602
ライン2柿クリムゾン2梅ライズ梅のダブドラ5柿
この火力だけどグレヘルフレアマ黒紋の俺を助けて下さい

614 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 07:42:52 ID:LWjopmvH0
>ライン2柿クリムゾン2梅

615 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 07:46:59 ID:Eey5cnvC0
>>614
クレセント2梅

616 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 07:49:07 ID:odEbNNVQO
なんでわざわざクレセゾン2梅?
蛮族の方でしたかサーセン

617 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 10:49:12 ID:KqMaozdk0
>>613
基本的に、防具はステ補正以外見てないんだけど・・・。

ステ補正が優秀なのがいいんだよ。
食らわなければいいだけだ。

それだけ装備が揃ってるなら、ほとんどの攻撃を見切れるくらいの経験は積んでるでしょ。
クレセントを剣にするべきだと思うけどね。

618 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 13:00:32 ID:DpZqSfpp0
>>611
お前がどう思ってるか知らないが、ラウンコを両手に持ってる人間のほとんどが基本的にマイアイ入れてないと思うよ
掃除機ロボディアンのコア攻撃時に使うかな?とは思うけど結局入れていかなかったり

619 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 13:09:47 ID:qZ6gifyBO
どれくらいの資産があればフォルガルエリアを制覇できる?
雑魚敵は瞬殺できて回復4肉5あれば間に合うかな?

620 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 13:20:15 ID:0D/RSCBXO
>>619
シナリオは道中覚えゲーだから慣れれば酷くない限りおk

621 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 14:46:22 ID:04JhZVDN0
>>619
それを聞くより、今の資産を晒せばこうすりゃいけるだろとかアドバイスが来ると思う。
俺は、デデン6柿、回復3、肉5でSSにした。

どの敵がどこに出て、何発で死ぬとか覚えれば肉なんて余裕。

622 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 15:10:54 ID:GzpWFPnuO
>>618
ブースト持ち込まない騎士とか…正直無いわ。
ラウンコだからブースト要らない(持っていかない)、という書き込みは勘違いするアフォが増えると思うんだが。

623 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 15:14:55 ID:JQteI8400
>>619
正直自分の使いやすいスキル1柿とその武器柿以上
それとランク4スキルあれば結構簡単に越せると思うぞ
稼動当初回りが苦労して覇者にしてるのを見てめんどくさそうだから放置してて
因果公開前の全国飽きて暇な時期にやってみたら初見でクリアできてあせったもん
ランク4スキルと全国の堅すぎる敵相手にしてると大分楽に感じると思うぞ

624 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 15:15:57 ID:04JhZVDN0
>618
ラウンコでもブースト必要だろ。
コンセの代わりにエメ原になるから、
仕方なくコンセじゃなくマイアイになってるだけなのに。

625 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 15:19:28 ID:quj3edg/0
ダブドラの方々、教えてください。
自分はチャージを入れていないのですが、
因果の個別でクランチ複数になると大惨事になってしまいます。
(牛は全然問題ありません。嫌なのはクランチ)
ダブドラだとチャージを抜く選択になってしまうと思うのですが、
クランチをどう処理しているのでしょうか?

よろしくお願いします。

626 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 16:21:17 ID:DpZqSfpp0
ブーストが必要なのはわかるんだが、ダブドラ5柿・インペリ・フローレス・スチボ(いたる・追想はアロウズ)にしてるから入れて無いわ…
ぶっちゃけ使ってて必要性を感じたことも無かったし、マイアイじゃ効率悪くて使ってられない
俺が異端児ってことでラヴです、てんちょ

627 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 16:26:26 ID:FcP9KJT60
なんかダブドラ使いの質問等を見るとみんな複製か
RMTなんだなと思うようになった


628 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 16:30:14 ID:0D/RSCBXO
相当廃じゃないと3柿以上とか無理なのに、最近は五柿以上が往々としてあるしな。
どんだけ金持ちなのかと。

629 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 16:44:25 ID:c6lMKbyW0
>>628
仲間がいるからだろ。
俺、自引きで5枚。
全キャラあわせた討伐ポイントは60万くらい。
それでダブドラしてたら、仲間から提供してもらえて3柿まできた。

けどな、俺ずっと司教をがんばってたんだぜ。
いまだにエレフォを1枚も引けない。

こういうもんなんだよ。
本当に欲しかったものは何故か引けない。
初期組みなんだが、いまだにスパヒスキルを引いたことがない。

630 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 16:47:24 ID:TFiD7HgS0
複製→本物放流
これで私もeアイテム揃えました

631 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 16:50:18 ID:pYylFoOO0
>>630
複製って、ライト買って、○○ペンとか買ってくれば簡単にできるの?
飽き気味の俺には、複製とかRMTでもやってる方がお似合いだ。

632 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 16:52:01 ID:DpZqSfpp0
自引なんて1枚だけだわ…ホームの人とトレードしたり仲いい人から貰ったりで2柿〜3柿
あとはeアイテモとかいろいろとあった資産放出して5柿まで集めた
エルフってのもあるが、ダブドラ集めるために資産放出したからラウンコかデモソしか振れません

633 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 17:17:56 ID:FcP9KJT60
知り合いや常連から貰ったり交換したりすれば3柿以上集まるだろうけど
そうなる頃には自身もそれなりにやっているだろ
釣りか資産自慢なのか知らんけど>>613程のD・e資産がある人間がする発言とは思えない

634 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 17:33:56 ID:dWBfzuO1O
騎士も末期だな……

ゴリ押しの被ダメがやたら多い最近のダブドラ使いに回復飛ばすのバカバカしくなってきた。そういうのに限って自分が死ぬと急に無言になるし。
ちゃんと立ち回り出来てるダブドラ使いには回復もブーストもするけど。


635 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 17:38:35 ID:MP8YM6ZsO
断言できる
ダブドリャー使いで
純正ダブドリャー4柿以上持ってる奴は
ダブドリャー使ってる奴の1割
9割は複製ダブドリャー

断言できる

636 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 17:51:32 ID:niWfX9nD0
>>635
基準がさっぱりわからん。
もしかして、俺が持ってる3柿も全部複製なのかなぁ。
こわいこわい。

>>634
被ダメが多い奴は放置しろよ。
盾を持たないってどういうことか理解できてないんだよ。
被ダメ多い=戦力にもなってない。
回復のエネをそいつに回すと回りに迷惑。

637 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 18:31:33 ID:1fUKpJqH0
>>636
純正4柿以上持ってる奴と書いてあるだろうが
それ以下は>>635推理の対象外

638 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 18:45:43 ID:MP8YM6ZsO
その前にダブドリャーを流行らしたいわけだが
まぁ、4柿持ちはみたことあるが
5柿は真っ黒
九割九分九厘真っ黒

639 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 18:57:34 ID:+iRI7+iUO
>>602
是非オヌガイします。量産以外のオススメとは…?

ダブドラって皿万ダー、ボルケーノを繋げるといいんだっけ?何センチ?

640 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 19:03:02 ID:DpZqSfpp0
>>638
なんかダブドラ使いに恨みでもあるのか?
>>639みたいのがいるからアレなのはわかるけどさ

641 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 19:34:28 ID:0D/RSCBXO
今のダブドラは胡散臭過ぎる。
中身もカードも

642 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 20:00:45 ID:BpTvoYoQ0
偽造とかどうでもいいがちゃんとダブドラらしい働きをしてくれ

643 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 20:56:16 ID:M/P4b6Q2O
ダブドラな流れに便乗

個別の赤牛2匹プラス牛のさばきかたを伝授してくれ〜
サポ上げ終わったんで半年振りに騎士に戻したんだけど
トレインで角に追い詰められてどうにもならんかった
スキルはダブドラコンセインペリフローレスの八枠です
サポ中はスチボデデンでした

644 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 21:03:58 ID:JcSPQIAAO
オレが思うにダブドリャーは
ショップかヤフオクで買ったヤツ7割、トレードしたヤツ2割、偽造したヤツ1割だな
ホームや他のゲーセン(池袋や新宿だけど)トレードしてるヤツなんてほとんど見たことないし偽造なんてしなくてもDを頻繁にやる資産があるヤツは買うでしょ
しかし今は小学生でも普通にダブドラ4柿使ってるからな
オレなんかダブドラ引いたことないばかりかver1からやってるのに自引きでオラ柿ったの最近なんだぜ
正直よほどの廃じゃないとある程度のスキルは買わきゃ4柿5柿はきつくね?


645 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 21:14:32 ID:r7ZPfxOD0
>>644
オレもカリバー赤線梅二刀流ダブドラ小学生見たな
しかも鎧はジェネアマ
見た感じ小学4年生ぐらいで保護者同伴だった

べ、別に羨ましくなんかないんだからねっ!!

646 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 21:36:49 ID:MMSBzXTI0
>>635
ダブドリャー使いで
純正ダブドリャー4柿以上持ってる奴は
ダブドリャー使ってる奴の1割
9割は複製ダブドリャー

頑張って解読
全ダブドラ使いの内一割が純正ダブドラを4柿以上持っている。(三行目まではこれで完璧なんだが)
四行目の「9割は複製ダブドリャー」 
この9割っていうのが全体を何と置いているのかが、最大の問題である。
候補として考えられるのは
@純正ダブドリャ4柿以上持ってる奴
Aダブドリャー4柿以上持ってる奴
Bダブドリャー使ってる奴

@について
これは純正なのに複製ということで矛盾 よって却下。
Aについて
意味的には正しそうだが、文の中に出てきていない以上却下せざるをえない。
Bについて
まぁ文法的にはこれしかないんだろうが・・・
意味的には・・・上の三行と全く繋がりがなくなってしまう。
内容に関してもダブドラ使いの9割が複製というのも賛同しかねる所がある。

結論:そのまま正しく読むとBが正解になるのだろうが、書き主の間違いで実際はAなのだろう
と推測できる。




647 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 21:48:30 ID:0D/RSCBXO
>>644
2chにはDトレスレというものがあってだな

648 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 21:55:31 ID:eyInneHTO
>>646

>>645
ダ    まで読んだ

649 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 21:58:05 ID:JcSPQIAAO
>>647
そんなに大勢が利用してると思ってるのか?
というか2chのDスレ見てるヤツなんかホントに少ないぞ

650 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 22:00:58 ID:DpZqSfpp0
真面目な話、ヤフオクよりも某所のほうが多い気がする

651 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 22:04:16 ID:0PIaxrLOO
小中学生は何で戦騎が多いの?

教えてエロい人!

652 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 22:09:06 ID:4tM0J5k+0
>>649
ぱんつとか○EXとかPRに入れてる人とマチったんだがあれお前らだろ

653 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 22:39:45 ID:WVV0EHZJ0
>>652
先入観でものを言うのはよくない

654 :ゲームセンター名無し:2007/09/22(土) 23:21:07 ID:8YstEawpO
先日ここでデッキ診断+装備の相談した新参者なんだけど忘却行ってきた。
地図開いて道に迷ったりと少しアフォな面を見せつつも敵の硬さに手応えを感じつつ脳筋は殴ってナンボの精神で今まで通り暴れてたんだ。
ドラゴンゾンビ戦でグールが違う人タゲって殴られ混乱からガス食らって死にかけた。
まぁこれも全国ゆえかと思った。
やっぱグールシバキ倒してから殴った方がいいかな?
緋色は一匹残して誘導出来るからいいんだけど。
一番の問題は上級までと同じでマチしない事だったのは秘密た。



655 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:02:27 ID:0D/RSCBXO
>>649
本気で集めようとするならあの手この手を尽くすだろう、普通。

すぐに「買う」という選択肢しか浮かばないってのはどうなのかと。

656 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:08:46 ID:IyEVoH1i0
>>655
本気で集めようとして買うんだろ
俺は、RMTを特別視する必要は無いと思うがね

657 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:25:19 ID:Ty4VpWd90
まぁ、「本気」なら買うだろうな。
なぜならDカードのトレードは無理だし「本気」ダブドラやるならeも廃資産いるしな。
俺はDのカードは基本ゴミだと思っていたから買う気はいまだに起きない・・・。
俺、Dのカードは基本神棚に飾るもんだと思っていたよw

658 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:39:36 ID:dRj9sc8L0
>>659
逆じゃないか?
まず買うと言う選択肢があってそれで手に入らなかったらオクとかトレードに行くと思うんだが・・・
あと>>649の言うとおり2chのDトレードすれどころかD関連スレすらあまり見てる人はいないと思う、残念ながら


659 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:40:20 ID:ukCCL2fzO
>>656
考え方が根本的に違うみたいね。俺には無理。
金でダブドラを作るかカードからダブドラを作るかの違いにしか俺は思えないし、どっちも同じレベルだと思ってる。

>>657
ところがどっこいダブドラ一枚60万Gで買えたりするから種類によるけど新鎧一つで10枚くらい一発で集めたり出来るみたいだぜHAHAHA。

はぁ。

660 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:50:51 ID:ZU3FqR/q0
そして騎士をそこまでやる気のないおれは最近ダブドラをちょっと引いてるわけだ。
トレードするにも周りの使いそうな人は3〜6柿持ってるし。
以前放出しようとトレスレに載せてみたけど無反応だったし。
だれか近場にここの脳筋いないもんだろうかorz

661 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:53:01 ID:YaoymMhwO
>>659
必死だな

662 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:53:42 ID:4SqPaSc90
さいきんののうきんすれはちょっとおかしい

663 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 00:56:29 ID:Ty4VpWd90
>>659
1枚60万だって!
やべ、俺の賢者のセイクロ+1をトレードだせば3柿揃えれそうだな・・・。
悪魔のささやきだ・・・。
騎士1本は絶対飽きるしな・・・。
セイクないと賢者はまぞいしな・・・。
今日は眠れそうにないぜ。

664 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 01:07:58 ID:qaiNTvTpO
お前らRMTスレにでもいけよ

>>643
スチボでどう?
ガードは死ぬ気で避けろ(笑)

665 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 01:09:33 ID:by7f3gZx0
>>663
1枚60万つってもダブドラ放出側なんて大抵1〜2枚だろうから数揃えるまでの
手数料云々とか考えたら結構G飛ぶんじゃない?e廃資産持ちならともかく。

まあダブドラのカード価値と排出量考えたら本気で集めようと思ったらRMT行くわな

666 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 01:37:40 ID:xAuCJz5G0
>>654
漏れはそんなにグールは気にしていない。
多人数ならグールは距離見ながら、自分に来そうなら
(オラなどの広範囲なら)DZ斬るついでに当てるか、ちょっとかわす程度。
脳筋的な言い方をすると、「混乱と眠りを喰らわなければなんとかなる」
くらいのボスだし。

ちなみに「T字路がある場合は曲がる」と憶えておくと迷わないかと

667 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 01:37:47 ID:DPH6vbx0O
残暑きびしいねぇ・・
2ちゃんのアケ板ではRMT板がたまに立つだけでふるボッコの現状みても
わかるようにRMT禁止が大前提

ただよそならRMT容認の掲示板はあるわけでそこで仲間つくって情報交換してりゃいいのに
なんで2ちゃん来るかねぇ・・

しかも本スレじゃなくてなんでここよ・・
ほんと死んでくんねぇかな

668 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 01:47:35 ID:gJVwLBVdO
混乱してもチャージ直接連打すれば手近な敵に向かうから問題ないぜ

669 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 02:19:34 ID:gS+JexXIO
>>667
いくらなんでも過剰反応しすぎ。スレの流れちゃんと読んでみ?誰もRMT募集なんかしてない
単純にダブドラ実用レベルまでかき集めるにはDトレeトレだけじゃ辛いって話だけだろ
2chでRMT募集するのは禁忌だがRMTの話題を出す事自体は悪い事でもなんでもない
TCGとは切っても切れない話題だしな。RMTがそんなに嫌ならNGワードにでも汁

>>668
混乱時チャージタッチ連打は何気に楽しいから困るw

670 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 02:50:05 ID:7fUmsuvqO
マジレスするとセイクロ+1で3柿は鬼鮫

671 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 02:58:07 ID:XjqqkROJO
>>652
それは暗殺者だった?
なら俺だ、地雷ですまん

672 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 03:06:05 ID:vjSV/eXpO
>>644
池袋はやる場所が多いから仲間内以外だとトレとか話かけづらいぜ……orz
何か方法ないかな…

>>660
ダブドラなら放出で載せればどのスレでも一瞬で決まるだろ?
あまり要らないならトレお願いします。集まらないよママンorz

673 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 03:18:33 ID:DPH6vbx0O
>>669
RMT募集こそしてないがRMT擁護の意見は出てるだろ
RMT嫌いな俺でもわざわざ某所に行ってRMT批判しようなんて考えたこともない

なんでRMT禁止の場所で奴らは擁護発言できるんだ?
棲み分け出来ない奴に文句いうのが過剰反応か?

674 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 03:29:52 ID:gzYFpkb90
>>673
RMTが良いか悪いかって言ったら
「悪くはない」が議論の最終地点だと思う

とりあえずRMT議論は荒れるからスルーして脳筋に戻ろうぜ

675 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 03:59:20 ID:smTn34YIO
ダブドラは去年の10月ごろはクロノ1枚が2枚とか、スパイト柿、オラ柿とかが1枚になったんだぜ。
去年末に5柿集めた俺。

好きで集めたから後悔はしてないけど、回りが偽造だらけでカードには対した価値は感じないぜ。

でも俺は増える途中もアサルトで遊んだり出来たし、デッキも一人で考えたからな。
トレも楽しいもんだし、偽造組より楽しめた。

676 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 04:04:38 ID:5rz/gstnO
eアイテム

677 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 04:13:54 ID:5rz/gstnO
eアイテム
ブリガン柿
デモヘル◆1
ファルシ梅
ナイソ柿
ウイングシールド梅
ラージシールド柿
ギャザブ+1
ファイヤーorサンダーorアイスアミュ
ダイヤ2
サファイア2

Dカード
ワイスマ3柿
コンセ2枚
ルビー1柿
ハイポ2枚
スパヒ2枚
肉3枚
鶏肉2枚
鑑定よろしく。

678 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 04:25:54 ID:MrRWOsLJ0
鑑定結果

推定段位:十段
推定キャラ:人間・男・戦士・サポ無し
一人虚空推定コンテ地点:一階階段前ミノ犬RG

で、何をどうしたいのだい?
ドコへ行って何をしたいとか
どこで死ぬので対策教えてとか
具体的に頼むぜ

679 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 04:38:57 ID:gS+JexXIO
>>673
厳密に言えば2chはRMT禁止じゃないし悪い事でもない。削除人に削除される訳でもないし
ガイドライン違反でもない。RMTに固執してた訳でもないのに>>667みたいに煽るのは正直
頂けない。とにかく煽りはダメだよ。気に入らない話題だと思うならスルーして脳筋しようぜ?
俺もこのレスで終わるからさ。

>>677
漠然とデッキ編成書かれても鑑定しようがないよ。○○行きたいけどコレで大丈夫?とか
具体的に書いてくれんと。まあとりあえずeダイヤ抜いてeルビーを入れよう。死ぬのでなければ
スパヒOUT肉INかな

680 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 04:42:41 ID:by7f3gZx0
>>679
×スパヒOUT肉IN
○スパヒ1OUT鶏肉1IN

681 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 04:49:02 ID:gS+JexXIO
>>680
細かい訂正アリw

>>677は右下最上級あたりかなあ…デッキからすると

682 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 05:33:36 ID:DPH6vbx0O
>>679
RMTで「議論」が始まっちまう今のこのスレが異常だってことに気付けよ
ファルシ梅で左上来んなとかRMTもしたくなるとかレベルの低い議論放置してるから
よそのスレで最近の戦・騎スレはおかしいとかいわれてんだろ
ほんと夏挟んで住民入れ替わっちまったのか?

683 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 05:37:06 ID:wdcRqfRwO
>>677

0「いち!」

00「じゅう!」

000「ひゃく!」

0000「せん!」

00000「まん!」

300000「じゅうまん!」

(´゚∀゚)
┏━━━━┓
⊃鑑定結果⊂
┃30万G┃
┗━━━━┛

684 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 07:01:18 ID:9SbHYxMuO
この手のカードゲームの常識としてグピめでも格上げトレードは成立しにくいという事も関係していると思うぞ。

最高レートのカードをカードトレードのみで集めようと思ったら膨大な数の弾が必要になる訳で。
一番早く、確実な方法がRMTなのは間違い無いだろう。

そこまでして集めようと思うかどうかは人それぞれだろうけどな。

685 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 07:25:25 ID:XcoDLZbTO
トレの流れに便乗するが、トレ相手がグピで募集してるのは鮫って言わないよな?
知り合いに「この鮫野郎が…」みたいな事言われたんだ。
ちなみに成立したのは俺メテオ一枚→相手エレフォ二枚
レート的には確かに鮫だとは思うが、そもそも鮫ってレートがよくわかってない人にトレを持ち掛ける行為だよな?
俺の認識が間違ってたらスマンが、おまいらの意見を聞かせてくれ。

686 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 07:35:34 ID:WgrXicG+0
やべぇカップヌードルのきのこバター醤油風味ガチでうめー(^ω^)

687 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 07:40:51 ID:WgrXicG+0
(;^ω^)

>>685
           i|||||ミ,' ./           ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
          /⌒V  |  / ̄ ̄`     ,_',リ|l|l|l|l|l|l||l|
          { l  ,'  |  ニニニヾ       i|リ/l||l|l|l|l|l|
          ヽ   i  |  卞O≧   ,  ___|リ|l|l|l|l|l|l|l|l|
           |ハ   |     ̄    l  ≦O|>/l|||/`,||l
           ||||||!   |         l    リ l|l|l /|l|l
        ___||||||l         ^ ^    / ///|l|l||l
    _,,.-‐''"   ||||||ハ    ,' _,,.-‐ー-、 :    /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"       ||// ∧    ヽ、 ̄ ̄ >,'  / /l|l|l|l|l|l|l|
          ノ∧ | \    丶ニニ/   //l|l|l|l|l|l|l|l|  VIPでや゛れ゛゛
          /   l    \        /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
         /    l     \,   ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ

688 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 07:46:33 ID:mAE3ULnNO
Dカード
ブロウダウン2枚
ロクブレ3柿
コンセ柿
ハイポ3
肉類6

eアイテム
スパアク2梅
グレヘル梅
フレアマ梅
黒紋梅
ナイシー2梅
スピリン梅
エーテル単
ルビー3
サファイア3
空き枠1

初期STR78DEX78だったはず…

行く場所によってサファイアとアイスアーマー梅を入れ替え
地図が必要なダンジョンは空き枠に地図を入れてます
スキルも行く場所によって入れ替えあり
普段はチャージ、インペリ、フローレス

突っ込み等ありましたらよろしくお願いします。


689 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 07:49:47 ID:ukCCL2fzO
このスレはとても巣臭いですね

690 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 08:20:25 ID:WgrXicG+0
>>688
特になさげ。その装備なら因果も大丈夫だろうし資産ためてライン柿→梅めざせばよいお

ところでクレセントアックス梅はどうなの?
攻撃力3↑は魅力的だとおもうんだが

691 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 08:40:59 ID:mAE3ULnNO
>>680
レスありがとうございます
クレセントアックス買う金があったらクリムゾンラインの足しにした方が良いかと思い
武器はスパイクアックスのままです


692 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 08:43:40 ID:mAE3ULnNO
アンカーミス
>>680>>690です 
すみません

693 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 08:51:23 ID:WgrXicG+0
>>691
クレセントが一個2万弱、梅なら20万前後
耐久値が30近く下がるから3個揃えると考えた場合60万

俺はこの値段なら買って損はないと思うよ
クリムゾンライン柿を揃えるまでに結構ためないといけないしね

694 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 09:54:13 ID:5rz/gstnO
eアイテム
ブリガン柿
デモヘル◆1
ファルシ梅
ナイソ柿
ウイングシールド梅
ラージシールド柿
ギャザブ+1
ファイヤーorサンダーorアイスアミュ
ダイヤ2
サファイア2

Dカード
ワイスマ3柿
コンセ2枚
ルビー1柿
ハイポ2枚
スパヒ2枚
肉3枚
鶏肉2枚
鑑定よろしく。

695 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 10:03:16 ID:uw1agzYf0
>>682
RMTの話題が出てしまうのは、それだけ飽きられてるってことだよ。
プレイして手に入れる喜びなんてどうでもよくなってるってこと。

696 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 10:15:56 ID:YaoymMhwO
>>695
飽きてたら買わねーだろ常考
しかし偽造するヤツはクズだがRMTをそこまで批判する理由がわかんね
そうカリカリすんなよ

697 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 11:32:15 ID:jetUrpeo0
ダブドラなんて8柿中本物は3枚だけだ。

698 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 11:54:33 ID:qCg5sQxBO
>>697
君のお母さんがとても心配していたぞ。

699 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 12:01:50 ID:ukCCL2fzO
いちいち巣臭い

700 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 12:17:00 ID:LDTIHvti0
そもそも事の発端は、ダブドラ診断から始まって、
そこに複製だのRMTなんだなとかレスがついてからだよな。

以前の戦スレならその手の話は、知らないうちに鎮火してたが、
ここまで引っ張る辺り、休日クオリティなのか他所クオリティなのか・・・
本スレと間違えそうになったのは漏れだけじゃないはずだ。


とゆうか本スレと入れ替わってるだろコレ

701 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 12:40:56 ID:dTB8/6tB0
もうみんなダブドラ複製ですよ

702 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 12:55:09 ID:caoT5BmHO
>>700
他スレも同じだぞ……
僧司は何かとパンツに繋げたがる。本スレもバカみたいにエスネアと叫ぶ始末。



703 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 13:32:26 ID:ramUgDWf0
まぁ、ダブドラだけ無駄に強いのがいけないわけで・・・
これが普通ぐらいだったらこんなgdgdもないだろう

つーか、基本的な片手武器と両手武器のバランスがおかしいんだよね

704 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 13:49:25 ID:1aDAGY3M0
>>703
強いことより、強いスキルを使いこなせない奴が非難されて、
結果として色々文句を言われてる気がする。

705 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 14:32:26 ID:Tl5QiOcv0
Dを始めたばかりの奴が診断に来るとハイポや肉は安けりゃ買うといいと言われる
それが2chのDスレ
1,2枚買うのはよくて必要枚数全部揃えるのはダメってのは押し付けでしかない
2chDスレではRMTは推奨しないだけで絶対禁止ではない
他のカードゲーだと本スレで偽造の話とか当たり前にしてるとこもある
本気でダブドラ揃えようと思ったらDやe放出するよりRMTの方が結果的に安くつく
それはハイポや肉とか揃えるのだって同じ
騒いでるのは勘違い自治厨だけ

706 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 15:11:57 ID:ukCCL2fzO
>>705
ここは2chです。
そしてRMTはフルボッコが暗黙の了解です。RMTヒャッホイの巣とは違います。
巣臭い発言は寒いのでじじゅう(ryして下さい

707 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 15:15:24 ID:vbW9j0XUO
新verで新上級職もLV4覚えるまでくんなとか言われるのかな

708 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 15:58:23 ID:vjSV/eXpO
>>686
そして混乱したんですね?解ります><

709 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 16:04:52 ID:D8CvVNlN0
>>706
お前間違ってるよ。
この2chでは、RTMをすることは確かに禁止になっている。
勿論それを認める人も助長する人もフルボッコにされても仕方ない。
だがそれは「この2ch内で」することを認めたり助長したり、だ。

全ての場でRTMをすることがいけない、と勘違いしてないか?
2chの住民ならば、「RTM自体はするもしないも勝手だが、この2ch内ではするな」という態度を保
つべきだ。いくらここが2chだからって「ここでRTMの話をすること」や「他でRTMをすること」を禁
止するのはおかしいんだよ。
境界線を履き違えるな、それだけだ。

710 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 16:20:15 ID:Dpb7o8KU0
オレはドラキラパック時代にハイポとかRMTで手に入れたぜ

初期の頃からちゃねらーだってRMTとかヤフオクとか黄色い潜水艦とかの世話になってるっての

いまさらRMTぐらいでガタガタ言うなよ、特にID:ukCCL2fzO

711 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 16:21:21 ID:ACzCqkQ+O
>>709
お前間違ってるよ。



× RTM
○ RMT

どうでもいいんだがな。一応…な。

712 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 16:39:08 ID:ukCCL2fzO
脳筋スレの住人が替わったのは本当みたいですね。

713 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 16:44:51 ID:ukCCL2fzO
>>709
ここでRMTを認める事と、ここでRMTの話をする事は違うんですね?



どんな理屈かさっぱり分かりません。


いや、もう本気で住人替わったみたいなので帰ります。

714 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 16:56:57 ID:6LFBM+JHO



なつも終わりなのに

715 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 17:04:12 ID:D8CvVNlN0
>>713
理屈も何も 〜を認めることと 〜の話をすること は違うんだが・・・
過去ログみれば分かると思うんだが、確かにRMTの話はしていたが、誰一人ここでRMTをするこ
とを認めていた人はいなかったぞ。

716 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 17:14:12 ID:qaiNTvTpO
>>664
スチボでも軽く逝けましたw
フローレス使っても突進されまくると
ずっと相手のターンだし

717 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 17:16:19 ID:goSS6O9KO
もうどーでもいいよ。 
オンラインゲームを開発するにまず決めるのはRMTを考慮するかしないかがある。 
Dは考慮されてるだろ。 

そして2CHでは話が禁止というわけだ 

あとは個人で好きにすりゃいーじゃん。 


これ以上話すならまとめて違う場所でやってくれ

718 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 17:21:25 ID:D8CvVNlN0
>>717
だから話が禁止なんじゃなくて、することが禁止なんだって・・・
こういう話を延々としたくない気持ちは分かるが、ちゃんと決着つけないといけない時はあるんだよ。
そういう臭いものには蓋をしろ的な発想はいかがなものか。

719 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 17:41:38 ID:vbW9j0XUO
過疎ってるがRMTスレってのがあるだろ?そっちでやってくれよ
板違いもいいとこだ
こんな低脳な事やってんからD自体過疎ってきてんじゃねえのかよ

720 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 17:42:34 ID:rg1u8mIdO
>>714


残暑


OrZ

721 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 17:47:38 ID:ShpuYZreO
まぁ話だけでも嫌う人間もいるし、場のふいん(ryを読むのも大事だな。

とりあえずオマイラもちつけ
つ旦

722 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:09:24 ID:rBtnjR160
これ以上愉快な戦騎スレで、下らん話はするな。
しかも他所の住民がageてるし・・・まとめて晒しスレでやってくれや。
丁度いい話題やってるからさ。流れに乗っかってこいwww

さて、流れを斬るために亀になったけど>>694・・・
鑑定よろしく、って何を鑑定しろと?最上級行くなら、まずは右下・・・
それも白夜英雄からな。

Dでは、ルビー・・・とゆうかルビ原1柿はコンセ1柿、コンセ2枚の分はサファ原2枚がいいな。
eでは、デモヘル+ブリガンの時点で防御力は結構なものなので、ダイヤを外す。
サファイア3個目、属性盾(STRと炎耐性のフレイムシールド、DEXと雷耐性のサンダーシールドなど)
揃えつつ、ナイソも梅にしてきたい。
ナイソ梅にすれば、左上の最上級でも十分戦力になる。
ワイスマをしっかり使いこなせれば、ナイソ梅でも劣化することはない。因果でもな。
ファルシ梅もゆくゆくはグレソ柿(梅)、ディバソ柿(梅)と上位に変えていこう。

もし初期ステータス(STR75前後DEX70以上がいい)に不満が出てきだしたら、
ギャザブーをスラッシュブーツに、デモヘルをヴァルキリエかグレヘルにするのがオススメ。
脳筋には装備の選択肢が広いから、自分でwikiを見てみようぜ。
長文になったが、以上で。

723 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:14:16 ID:q/avWxqkO
流れをソニブラして相談なのですが、あと10マソG程貯まればライズリング単品が買えるのだが机60+ライズ単とスピリン装備机80のソニブラはどちらが速そうですか?

724 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:18:15 ID:o42DLqA90
>>723
単だとスピリンのほーが速いかな。
まぁ柿でもそんなに差はないんだが・・・


725 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:19:53 ID:hXQ15q+q0
>>723
出が速いスキルなら特になんだが、ライズ単<☆スピリン ってのは既出ですよっと。
ただ後々ライズ柿〜梅にしていくなら今買っておいても損は無い。
まぁ単品ならどうせ使わないんで、お金貯めてまとめて買うってのが一番現実的かな。

726 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:23:08 ID:TabMbeNeO
両手剣を始めようと思うのですがオススメのデッキってありますか?

727 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:35:06 ID:gzYFpkb90
>>723
検証見る限り☆スピリン<ライズ単だぜ
コストパフォーマンス考えるとライズ単<☆スピリン
だが差微々たる差しか無いから☆スピリン≒ライズ単と言っても間違いじゃない

728 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 18:37:44 ID:gzYFpkb90
>>726
高回転ならソニブラ3柿コンセ柿原石2枚回復3肉6
高威力ならグラブレ3柿(ry

729 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 22:56:58 ID:gA21+6B80
>>726
浪漫ならハドスラ2柿弁当ガン積みRG毎にマイアイ

730 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 23:06:07 ID:LOxAQIVuO
>>752
知り合いにグラブレ3柿、スピうp2柿にライズ梅って椰子が居るんだが…
すげぇ楽しそうだぞwww

731 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 23:06:55 ID:LOxAQIVuO
安価ミス乙orz

×>>752
>>726

732 :ゲームセンター名無し:2007/09/23(日) 23:30:41 ID:CBzw8SMX0
>>727
効果は
ライズ単<ライズ+1≒☆スピリン<ライズ+2〜
じゃなかったっけ?

733 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 00:27:54 ID:/1UPYlpqO
>>732
スキルと元DEXによって変わるから、そんな風に決められ無い

734 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 01:58:03 ID:L1l6fWe8O
流れソニブラスマソ。
デデンを始めたいんだが、デデン4柿、ビーアタ×10、弁当×5、回復×4で行けそうかな?

ちなみに、装備は
キリエ梅、ルーイン梅×2、アイス鎧梅、スラブ梅ライズ柿を付けてる。

735 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:28:17 ID:DgQNW7eN0
>>735
デデンダー同志ですが、因果追想あたりが厳しいと思いますよ。

DEX的にも威力的にもやや不足で、センチ瞬殺できないはずです。

純正脳筋ならコンセ柿をお勧めします。

結果としてチャージ抜けるのが痛い訳ですが、
AGIあれば立ち回りとビーストで十分フォロー出来ますよ。

とか言いつつスピアプな私は脳筋失格ですねw

736 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:30:18 ID:rK5nefVP0
>>734
どこのダンジョンに行くのか?種族は?戦士か騎士かkwsk
左上最上級、特に因果あたりはコンセ+食料6枚は必須だと思う
自分はデデン3柿ビーアタ柿コンセ3枚回復3枚食料6枚ルーイン梅でいってるよ

737 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:30:51 ID:DgQNW7eN0
失礼
>>734
でした

738 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:40:28 ID:2XOa3lqEO
ライズ梅>>ライズ梅未満≒☆スピリン
でいいやん
すぐにライズ梅にする気がないなら☆スピリンでいいと思う。他にGOLD使ったほうがいいよ

>>734
宵闇、地下墓地がノーコン安定で廻れれば右下最上級位はいいんでね?テデンてコンセなくても強いの?

739 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:47:42 ID:17QOC2je0
>>735
サポ僧で行ってすいません(汗
とりあえずビースト柿デデン3柿ソンパ2枚クロノ2枚回復2肉6+スチボ
インペリ梅グランド梅リングはスピリンの後はフルナイト
これで初期STR90DEX55ちかくだったかな?

ジョージソンパと要所クロノでなんとかなってはいました
早くはないが遅れないくらいだったけど
真ん中間に合わないってのはあまりなかったな

もしかしたら みんな心の中でなえ顔だったかも試練が

740 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:48:16 ID:L1l6fWe8O
>>735-736

アドバイスありがとう、火力が足りない罠。コンセ柿、ビーアタ5、弁当5、回復3の方が良いかな?
ちなみに、岸の人間♀、場所は因果に行き…逝けたら良いな…orz


741 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 02:56:21 ID:L1l6fWe8O
>>738-739

宵闇はノーコン安定だが、地下街は行ってないから分からん。今度行ってみる。

クロノも必要かも知れないや…orz
とりあえず、コンセで頑張ってみる。ありがとう、また結果を書き込む。

742 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 03:51:13 ID:Czfb/pEQ0
最近左上に行き出したロクブレイヤーなんですが、動きだした赤牛の対処に困っています。
タイマンでガードしながら戦っても被害が物凄い上に時間がかかり過ぎるのですが、戦騎だとどう戦うのが良いのでしょうか。

ホームで見てても、僧司ならセレニティ、魔賢なら凍結、盗暗ならバックロ等で凌いでいるのですが
戦騎はどうも良い対処法が無いような。

皆さんどうやって戦っていますか?

743 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 04:12:14 ID:oxW8Xuqx0
>>742
上に出てないか?
つ【スチールボディ】【フローレス】

普通はハリケーンミキサー避けて背後から
インペリで一気にいくと思うけどな。


744 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 07:35:59 ID:JI7qFBzZO
オラの初期DEX94ある(☆スピリンつけた状態) 
ライズ単、☆スピリン、どちらを付けた方が早くぶっ殺せますかね?

745 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 08:10:02 ID:gqhXf4U7O
>>742
盾持ちならアイシー持ってシルドバて手もあるよ

746 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 08:25:28 ID:rZ1LwLuRO
因果追想でデデンは凍結係がいればまとめてダメ与えられてウマーだが
いないと1体しか相手出来ない微妙な奴が多いので信用できない

747 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 10:51:20 ID:g0fTWck8O
そこでうまくその範囲に敵を飛ばせれば両方ハッピーw

協力、協力w

748 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 11:24:37 ID:5dOjCAjY0
サポ僧で行くなら・・・
枠に余裕があるのならパワーダウン、ウィークネス、レベルダウンとかも考慮に入れると吉。

パワーダウンは目に見えて被ダメージが減る、魔賢の安全確保にも有効。
ウィークネスやレベルダウンは総合的な火力アップに繋がるからな。
RGの先駆けに使うと便利。

749 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 12:02:20 ID:T5FI6JzyO
確かにレベルダウンだの結構強力だけど魔賢いる時は個別とか以外撃たない方が吉だと思うよ

750 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 12:56:22 ID:374UUVfP0
>>738
>>734ではないがドワでデデン5柿、LV20時STR120くらいで
背面から中心部当てれば800は出たかな。

751 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 14:41:03 ID:oXxHAjuuO
レベルダウンってやっぱり獲得経験値もダウン?
なら全国じゃ使い道なしだなあ

752 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 15:15:47 ID:VDAuDL5jO
診断お願いします。

D、ワイスマ2柿
ダイア原柿
コンセ柿
ハイポ3、スパヒ3
食料

eアイテム
グレヘル柿
ブリガン+2
スラブ柿
デモシ2柿
☆タフリン単
火アミュ柿
ファルシ◆4、ナイソ柿

訂正した方が良い物アドバイスお願いします。
人間騎士Rank5です

753 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 15:22:46 ID:L1l6fWe8O
>>734だがコンセ柿を入れて追想に逝ってきた。

結論、目玉&ハイサラUZeeeeeee…orz

他は鎧をドラアマに代えたせいかまとめて潰せた。

754 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 15:48:46 ID:PWA2fXnE0
>>752
お前面白すぎるなw
お前みたいな神スキル持ってる奴が一般人に何聞く事がある?

まず店舗名、キャラ名、晒せw
その上に晒しスレでの特定の人物に非礼を詫びてから、ICへし折れw


755 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 15:55:05 ID:IDbWUmSmO
>>752
間違いなく"一人プレイ専用"構成だな。
敢えて言おう、全国来んな

756 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:05:40 ID:PWA2fXnE0
>>755
イヤイヤ、彼は神スキルの持ち主ですよw
最上級左上でラインロクブレ騎は、一発俺より低いから全国では役に立たないらしい。
武器はファルシ◆4で十分。
武器強化するならお守り買うという向上心も持ってる生き神様です。

757 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:07:09 ID:2eEXYJPaO
いまさらなが>>752の晒しスレのレス見て吹いたw

758 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:13:18 ID:P6HCaOEt0
                      >>752
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

向こうで散々、様々なツッコミや都合の悪い質問をスルーするおまいさんに教えることは何もありませんよ


759 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:21:22 ID:MCcJwzpKO
>>752
立ち回りに自信があるわりにその回復ガン積みはなんなの?www
ダイヤ積んでるのも終わってるww
☆タフリンも終わってるww
てか全部地雷仕様ww
マジ店舗とキャラ名晒せよ
近場ならオレが直接立ち回り方の基本ぐらいは教えてやるからよ

760 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:29:49 ID:P6HCaOEt0
>>759
いや教えなくていいだろww

438 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2007/09/21(金) 12:19:08 ID:XouAcBtLO
(略)
こっちからも一つ聞きたいんだが強い獲物持って厨スキル使って俺杖して楽しいか?
ライン梅やノムハン梅でスパブレやロクブレしてりゃ強いの当然だろ?
そんなんより立ち回り考えれば?
俺は梅じゃなくてもファルシ◆4なら最上級でもガチで使える。それでも俺を地雷扱いするのか?

って自信満々におっしゃってたからさwww

761 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:29:56 ID:wkaaVTSS0
晒しスレの次立てて、そっちでやってくれ。

762 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:33:48 ID:/n8cWSbFO
>>752
ネタか?上級入りたてぐらいだと思うけど、
間違っても最上級は行くなよ。

ワイスマ3柿、ヴァンガ1柿、コンセ2枚、回復3、肉6
ブリガン→属性鎧梅
デモシ→フレシ梅
タフリン→☆スピリン
ファルシ→ナイソ2梅
あとはルビー3、サファ3
ワイスマならナイソでも予備いらないはず。

というか、デッキ見ただけで一目瞭然だけど、
タフリンにダイヤ積むってのは、ワイスマ以前に立ち回りがなってない。
正直ワイスマやめるか、上級でみっちり腕みがいた方がいい。
ダイヤとタフリン抜いてな。装備以前にそこからだな。

763 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:36:37 ID:Zux1K6Y90
>>762
>>752 のせいで急速な伸びを見せた晒しスレ見てくれば、
相手にするだけ馬鹿馬鹿しいってわかるよ。
もう1000行っちゃったけど。

764 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:50:51 ID:PWA2fXnE0
>>762
残念ながら、彼は因果で暴れ回ってます。

765 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:53:02 ID:/n8cWSbFO
>>763
携帯厨なもんで他スレ見てなかった。そういう流れか。
軽く見たけど、明らかにただの煽りだな。すまん。
ネタにマジレス恥ずかしいぜ。
以降スルーボディかけとく。

766 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:57:59 ID:hyHs8dgpO
>>752
まともな質問の仕方だからマジレスする
第一感想は全国上級レベル(神々除く)の装備&デッキ、最上級では役に立たない
一応右下最上級に行くデッキに変えてみる
デッキは先ず回復を3〜4に変更、減らした分を食料に回す、回復足りない場合は立ち回りが悪いので要練習
スキルは攻撃重視ならワイスマ3柿コンセ柿、DEXならコンセ→スピアプ柿隙間にサファ原、ワイスマはルビ原代用可
eは武器をファルシ梅グレソ柿程度にはしたい、攻撃力が足りな過ぎる
防具は盾をフレシ、指輪をパワリン柿スピラン柿のどちらか
他はそのままで良いが最低柿まで揃える、防御力よりステ上昇が重要

死亡率上がったと思うだろうが死ぬなら立ち回りが悪いだけ、正直回復2で巡回出来ないなら左上は役に立たない
左上に行く場合はグレソ位の武器梅が必要、右下より高い攻撃力が求められる為

767 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:59:19 ID:MCcJwzpKO
誰か>>752の為に晒しスレたててやってくれ
寂しがってるじゃないかwwwww

768 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 16:59:47 ID:n7VljnTVO
あぁ!もう我慢できない!この俺様が診断してやろう!
>>752

out
ワイスマ1柿と4枚
コンセ1柿
スパヒ1枚

in
パーマネンス3柿

次いでに君のロクブレデッキも診断したいw

769 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:36:07 ID:VDAuDL5jO
>>762診断感謝します。
この装備で因果にも行っています。ネタのつもりはありません
タフリン、ダイア抜かなければ駄目でしょうか?
eダイアも抜くべきですか?
>>766全国で因果にも行っています。
ダメ出てるんですが不足でしたか…
回復半分ですか…D回復とeハイポ持ち込んでいるんですが…

770 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:49:30 ID:3BLuedykO
一昨日の者だがライズ梅使ってきました
本当なら素振りしたかったけど混み過ぎてそんな空気じゃなかったよ…

体感だけの報告
使用スキルはダブドラ



・dex74でのライズ梅使用感
スピリンと比べて見てわかる程に攻撃判定の出が早くなった
つまり発生が早くなるって事だね
でも所詮この程度かって思った


・dex84でのライズ梅使用感
この辺りから劇的に変化した
武器キャンタイミングが明らかに早くなった
具体的に言うと骨騎士、デモンが余裕で浮きっぱなし
インペリ使ったら空高く飛んでったwwwww


・dex100での使用感
エレフォ貰ったらこうなった
アクセラ使ってるんじゃないかってぐらい早かった
正直早過ぎて指が釣りそうになった


以上、体感の報告でした
ライズ欲しくなったけど高すぎて俺には無理です
また借りれたら素振りしてきますね

771 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:49:53 ID:VDAuDL5jO
なんで晒しスレの人と決めつけるんですか?
理由の分からないレスはスルーさせて貰います

772 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:51:16 ID:1A2YG50F0
>>752は晒しスレの彼とは別人のリアル初心者ダヨ(・ω・`)
以下晒しスレより。


830 名前: ゲームセンター名無し 投稿日: 2007/09/23(日) 11:42:21 ID:5rz/gstnO
>>820
それは私です(>_<)

今年の6月くらいから始めた新人なのでそろそろ鑑定して貰おうと思って書いたんですが書き込み初めてなのでテンパって文章不足になってしまいましたorz

行ってる場所書き忘れましたが、
神々〜プリキュアくらいまでが限界です左上なんて恐れ多くて行けません
まだ師範成立てだし、行っても多分コンテの嵐に成りそうだからです(>_<)

お願いだから素人を晒さないでorz

843 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2007/09/23(日) 12:40:07 ID:FL/+Zly3O
>>830
ごめんなさい
タイミング的に不安になったファルシ◆4が診断依頼したのかと思ったよ
お詫びに
まず柿になっていない装備を柿にする
理由はGのロスのあるOEよりも確実に数値的パワーうpが望める
次に複数の装備に手をださず一つづつアイテムを梅化していく事
狙いは梅化ボーナスゲト
全装備を梅化する頃にはアドバイスもいらない位に知識がついてると思う
晒してごめんな

773 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:52:17 ID:2Ap1oEbNO
>>752
釣りじゃなくてリアルな方でしたか、
あなたの様な人間性の方とは一緒にプレイできない。正直Dを止めて欲しい。

晒しスレでの対応は「ネタでした」なんて言いませんよね?

774 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:54:20 ID:pZN/rhLSO
>>771
晒しスレから引用、IDに注目

955:ゲームセンター名無し :2007/09/24(月) 07:58:32 ID:VDAuDL5jO [sage]
>>950地雷だ(´Д`)因果自重しろ
俺は昨日バトアク柿とスパアク+1で行ったがなw
タチコマとか地雷居たから劣化しちまったが…
タチコマに人を晒す度胸ないだろw
万が一晒すなら晒される覚悟しろよなwww

775 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:54:58 ID:PWA2fXnE0
晒しスレより

955 :ゲームセンター名無し :2007/09/24(月) 07:58:32 ID:VDAuDL5jO
>>950地雷だ(´Д`)因果自重しろ
俺は昨日バトアク柿とスパアク+1で行ったがなw
タチコマとか地雷居たから劣化しちまったが…
タチコマに人を晒す度胸ないだろw
万が一晒すなら晒される覚悟しろよなwww

なぁ、世の中にはお前が知らないだけで特定できる事は沢山あるんだ。
>>771おまいさん、カッコ悪いぜ

776 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:57:17 ID:Eqg+ypEjO
祭りの会場と聞いて飛んできました

777 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:57:33 ID:PWA2fXnE0
>>774
28秒差か、結婚してくれw


778 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 17:59:37 ID:bSoFXrq8O
>>777
私には38秒に見えるの…

779 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:00:25 ID:PWA2fXnE0
////

780 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:02:57 ID:2Ap1oEbNO
>>771
「たまたま」IDが一緒なんて事言わないで下さいね。


781 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:05:42 ID:i4aCM1hz0
ついでに言うが「家族共有ですので・・」とかも言うなよ?

782 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:18:44 ID:hkLpdMFQO
ま た お 前 か
以下全スルーで

783 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:19:43 ID:PWA2fXnE0
携帯まで使って必死ですね。

784 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:21:33 ID:VDAuDL5jO
IDなんて被る事もあると思いますが?
根拠ない言い掛かりは辞めて頂きたい

785 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:24:55 ID:PWA2fXnE0
>>784
Dみたいに狭い範囲のスレッドで、同じファルシ◆4で
その上にIDかぶるのがありえるwwwwwwww

何億、何京なんてレベルじゃねぇぞwwwwwwwwwww




786 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:25:55 ID:2Ap1oEbNO
>>784
>>784
>>784

787 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:36:38 ID:NlVmf0dlO
無駄無駄無駄無駄ァッ!

788 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:38:33 ID:8ZbUg3BCO
いい加減皆ほっとけよ

789 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:42:32 ID:/n8cWSbFO
あからさまな確信犯はスルーしようぜ。

790 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:46:17 ID:H7N1XQMeO
>>784
同じ日に、ID被る訳なんて無いだろボケ!
本当に頭が、弱いな。

791 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 18:59:29 ID:0s12JX/20
>>790
いや、被ることはあるから
>>752はありえないですけどね^^^^^^^^^^^^^^

792 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:01:12 ID:h284X5v40
>>784
その腐れた脳味噌から訂正した方がいいと思う

はいはい釣られましたよクマクマ

793 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:01:19 ID:PWA2fXnE0
昔大戦でID被った事に遭遇したが、その日一日大騒ぎだったもんなぁ。

あの義兄弟仲良くやってるんだろうか…。

794 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:02:33 ID:53ZUgjXMO
何このイタイ子…。

巣に帰れ

795 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:16:23 ID:X21A7J/0O
うわwww本当に居たwww



>>784還れ!帰れじゃなくて還れ!
勿論還る所は土の地面だ!

796 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:16:32 ID:pZN/rhLSO
晒しスレで暴れてた馬鹿の装備
>>752と同じwww
これでもシラを切るんだろうな

675:ゲームセンター名無し :2007/09/22(土) 12:36:30 ID:BqPQ7Wje0 [sage]
まだやってるのか・・・
自分で晒すの嫌なら代弁してやるよ
以下全て非梅
グレヘル、ブリガン、スラブ、デモシ×2、☆タフリン
ちなみに>>401
>>671ギルド確認してまたか・・・って思ったから間違いない
返事は1時までにしてくれると助かる
休憩時間短くてな

797 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:17:33 ID:jB8HISEjO
痛い子はスルー汁

798 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:26:57 ID:MmAG4Eq3O
終  了

799 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:29:25 ID:NXMmlJqLO
祭り会場と聞いて次元波動張弦冷気縮退半径重力跳躍波超光速航法でぶっ飛んで来ますた

800 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:30:01 ID:6X54GbVI0
ファルシ◆4だろうがタフリン持った地雷だろうが真ん中開けば良いんだが。

地雷でもマッチして面白ければそれでよし。
つーか、すぐに討伐プレイに切り替えるけど。


>752

801 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:32:46 ID:t78p1JYdO
>>784
ほれ、いつの間にかできてたぞ。さあ行ってこいww
つQuest of D 晒しスレ 21
http://orz.2ch.io/p/-/game11.2ch.net/arc/1190623430/


802 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:33:20 ID:6X54GbVI0
>752
その装備・デッキでも超絶余裕だが。

803 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:35:02 ID:PawnYilB0
そりゃ上級では余裕かもしれんがな

804 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:45:16 ID:Va20YbzwO
>>784がネタなら相当な釣り師だな
逆にリアルなら超絶痛い子だな

805 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 19:50:18 ID:H7N1XQMeO
>>793
同一自演だろ。

806 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:00:29 ID:fWAxm7m/O
>>795
こんなのに還られたら自然も大迷惑だろうさ

807 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:02:12 ID:p5NASUMJ0
このカオスっぷりw
ありえんわぁ

>>804
だな
きっとネタだ


808 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:04:39 ID:PWA2fXnE0
>>805
いや、はじめは俺も疑ったんだ。
何時何分何秒いっせーのーでを誤差2秒ぐらいで何回か成功させてたし
不可解な秒数でのカキコがたくさんあった。

後、本人達や周りのテンションの高さ。
捨てアド使ってのメアドの交換なんかも羨ましかったなぁ。

アレが自演なんて信じられない。
スレ違いスマソ。


809 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:21:17 ID:JIWCenQp0
流れを見ていたら何だか自分が猛烈にイタイ子ではないかと急速に心配になってきましたorz
流れを切ってしまって申し訳ないのですが診断をお願いできませんでしょうか。

人間騎士・Rank6
【Dカード】
コンセントレーション柿
ワイスマ2柿
ヴァンガ柿
スパヒ2
ハイポ2
食料6

【eアイテム】
騎士シリーズ梅一式
ブレイドナックル梅
パワリン柿
炎アミュ梅
サファイア3
トパーズ3

現状、ワイスマが2柿までしか無いので代わりにヴァンガ柿を投入
全国は左上最上級は未経験、右下は悠久を除いた旧最上級(英雄)までは一応行っています。
そろそろ新しい所にも行ってみたいとは思っているのですが…
改善箇所など、ご指導よろしくお願いします。

810 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:29:18 ID:0s12JX/20
>>809
ブレイドナックルがよくわからない
あとは特に…Lv20時にstrカンストしないようならトパーズをルビーに
スキルはワイスマしか使わないならもう1柿ワイスマを集めてヴァンガを抜く
フルナイトだけど、表分しかないようならナイトソードとナイトシールドをもう1梅ずつ集めて裏に装備

デッキをワイスマ4柿コンセ2枚回復3枚食料6枚にしろと言いたい俺はダメ人間ですね

811 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:38:01 ID:81ZPvsmq0
>>810
大丈夫、俺もそう思った

812 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:44:28 ID:oXxHAjuuO
>>799
次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法
略してワープです

813 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 20:58:02 ID:X21A7J/0O
>>806そうか… それもそうだな…。
じゃあ今から燃えるゴミの日に>>784を出していい所調べてみるわ。





あっ、スレの方々。
某スレで大人気のイタい子がご迷惑をお掛けしました。

814 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 21:05:36 ID:JIWCenQp0
>>810
上級位まで半ば趣味で裏にナックル仕込んでたのを
薄々いらないかなとは思いつつ、ついそのままの路線で来てしまったものでorz
最近騎士剣梅をもう一本用意できたので素直にそちらに差し替えてきます。
ワイスマ4柿…は流石に今すぐとはいえませんが何とか気長に集めてみるつもりです
自分の腕が回復3で立ち回れるかどうかが一番の不安要素ですが…(´д`;)
ご指導ありがとうございました。

815 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 21:48:16 ID:X0fLXmReO
唐突に流れぶったするが
そろそろ騎士(現R13)にもあきてきたのでサポ魔Lv10で凍結戦士をやってみたら非常におもしろかったので質問です。
現在スパイクアックス梅なのですがクリムゾンラインにかえて火力UPをはかりたいのですが、+1を2本じゃやはり火力としては不十分でしょうか?
STRと攻撃力の差分がいまいち理解できないもので… 
デッキは現在は 
ロクブレ3柿 
アイスト柿 
スピアプ2枚
スパヒ3 
肉6
といった感じです。 
まとめて凍結を意識してるのでRGではそれほど他に遅れはとっていないと感じてるのですが何か他にいいデッキがありましたら参考にしたいです。 

コンセはあんまりスタイルにあわずスピアプをブーストにしてます

816 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 22:11:23 ID:+veGCTRDO
普通に診断頼んでるんだから診断してやれよ。
ちゃんと地雷と自覚して診断依頼だしたんだから応援してやれよ
>>752
とりあえず騎士は武器が命。
防具は後回しにして武器を揃えよう。
右下最上級ならファルシ梅で道中はなんとかなる。
ボス戦はコンセを常時かけながら戦えばいける。
Dカードはダイヤ原石はなるべく抜いた方がいい。
そこにヴァンガやワイスマをもう1柿入れるといい。
携帯からだからあまり装備見てないからこのへんしかアドバイスできないから家着いたらパソコンでまた診断するよ。
とりあえず頑張れ俺は向上心あるやつは大好きだぜ。

817 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 22:26:04 ID:374UUVfP0
>>751
経験地はどうかしらないけど
LV5のデーモンをLV1まで落とすとHP1000弱まで落ちる。
ミノコマもLVにすればかなりHPは減るし
中ボス仕様のモンスにも効くので意外とガチだったりする。
HP多い高レベルモンスにレベルダウンが効いたら敵に数百のダメ与えてると思ってくれればわかりやすい。

>>815
スパアク梅は攻撃力80、ラインは柿でたしか攻撃力81。
なので+1だと74かそこらしかないかと。
サポにするとインペリがなくなり火力がダウンするので
スピアプではなくコンセにしないと火力不足に陥ると思う。

818 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 22:28:33 ID:hkLpdMFQO
>>815
アイスト柿入れるとステータスがかなり厳しくないですか?
スピアプ型との事なので何とも言えませんが火力が相当厳しいと思うのですが?

819 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 22:36:48 ID:uD3dP1xp0
>>815
Wikiの「検証データ」→「ダメージ計算」にあるDamageCalcD3_20070716.xls
をダウンロードするといいよ。

820 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 22:43:11 ID:Sy1kkFi40
>>751
レベルダウンは凍結や気絶などの状態異常扱いなので経験値に影響はない。
1レベル下げるだけで敵のHPが1000近く下がり攻撃力もウィークネスほどではないがダウンするという
隠れた高性能スキルだが如何せん、凍結も上書きしてしまうので魔法使い、賢者、サポ魔のいる
パーティでは中ボスと個別RG以外使えなくなるという欠点もある。
間違えてもレベルダウン使った後にアイスシールドのシールドバッシュは使うなよ。
ちなみに司教、僧侶でレベルダウンを使う人がいないのはデッキを圧迫するから。
特に司教は段位スキルも使えるのが多いからレベルダウンをデッキに入れるのは難しいんだ。

821 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 22:48:35 ID:HBJu/Z38O
>>820
レベルダウン使っていったら全員レベルが低かった、という報告をどこかで見た気がするんだが……。
釣りだったかな。

822 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:10:34 ID:i2SIkSOr0
>>752
診断するよ。
Dカードデッキ。
ダイア原石抜いてヴァンガ1柿でワイスマ1柿。
オススメはヴァンガかな、削りにはぴったり。
自信がついたらワイスマさらに1柿を追加してコンセ2枚。
今はまだ被ダメ多いらしいからワイスマ2柿、ヴァンガ1柿、コンセ1柿、回復4枚、食料6枚。
eアイテム。
武器はファルシ梅で頑張るかさらに頑張ってナイソを2梅にするか。
ワイスマならあまり劣化しないからナイソがオススメ。
あと☆タフリンは☆スピリンに変えよう。
ワイスマは被ダメ激しいと思うからオラに変えるのも手だと思うよ。
さっき携帯でも書いたとおり防具より武器が重要!
実際因果行ってるとのことだけどあそこは廃資産むけだから右下で我慢したほうがいい。
リアルマネーが勿体無いから。
オススメは白夜!いいもんでるしダンジョンもそこそこ練習になるし。
防具は余裕ができたら色々ためしてみるといいよ。
とりあえずSTRはどれくらいある?72は確保するといいよ。
とりあえずこれ見てるといいな・・・。

823 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:16:08 ID:M/xeCyo20
>>822
>>771>>784
この白々しい態度がむかつくから無視してるのに空気嫁

824 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:17:40 ID:xi/OitDq0
ロクブリャーな脳筋の方々に質問

俺のロクブレで
宵闇HARD、中ボスのミノバトに
正面ノンブーストで320、コンセ掛けて415なんだけど低いかな?
強くないのは分かってるんだけどまだ装備が整ってなくて
STRカンストしてないんだよね。

脳筋の先輩はどれくらい出しているのもなのか
eとD教えて欲しい、頼みます。

825 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:36:15 ID:4YK1C3LuO
>>823
晒しスレやら一連の流れ理解したが、診断希望に答えるのが筋じゃね?

あと誰とは言わんが、わざわざ本スレにまで晒す事ねぇだろボケ



826 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:38:54 ID:3BLuedykO
宵闇はわからないが右下行ってた時は
バトアク梅4本
グレヘル梅フレアマ梅スラブ梅☆スピリン
こんな感じの量産型だったぜ
デッキはロクブレ3柿スピアプ柿回復3食べ物6余りルビ原だった

これで何とかなる

827 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:39:15 ID:i2SIkSOr0
確かに
>>771>>784
の態度はよくないけど別に頑張ろうとしてる人を応援するのがダメな理由がわからない。
晒されて気づく事もあると思うし今はしっかり地雷脱出しようとしてるんだから俺は応援したい。
別に誰だろうが俺は興味ないし実際因果には酷い奴もたくさんきてる。
この間だって魚半でハドブレしてた騎士もいたし。
彼はちゃんと地雷って気づけただけで俺は十分だと思うし向上心があるなら頑張ってほしいから応援してるだけ。

828 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:42:56 ID:hkLpdMFQO
>>824
騎士なら問題ないんじゃ?
下級職ならクロノ重ねれば更に25%位上がるよ

829 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:49:02 ID:xi/OitDq0
>>826>>828
ちょw
すまない orz 言葉が足りなかったようだ
武器がちょっと・・・な。
ガゴ上位系には背面コンセロクブレで150ぐらい入るんだけど
普通のダメが低いのか高いのか知りたいんだ、大体でいいから数値を教えてもらえないだろうか?
頼む。  俺の武器はアレだから、察してくれ orz

ちなみに追想なら実際行ってみて少なくとも足は引っ張ってなかったと思う。

830 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:52:25 ID:PNPM8SfD0
デモソダブドラやってる人は、エメ原柿で入れてますか?
自分は入れているのですが、時々マイアイのあまりの短さにうなだれることがあって。

エメ原をコンセにすると、期待値が15前後下がる。
うーん、悩む。

831 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:54:18 ID:xi/OitDq0
>>830
俺の知り合いは
ダブドラ4柿、コンセ柿、
ハイポ2、肉6、残りエメ原でやってたよ
参考までにどうぞ

832 :ゲームセンター名無し:2007/09/24(月) 23:59:15 ID:YbMkiWCy0
ニコニコ動画にUNKOでハメてる動画があるね。
楽しそうだし、ちょっと使ってみようかね。

833 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 00:02:20 ID:iXOs/M6u0
>>831
やっぱり回復2枚に移行するんですね。
Pスキル上げます。

834 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 00:07:04 ID:3Mph9taA0
>>831
レジストダークがないぞい

835 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 00:09:44 ID:ri8kEdO30
>>834
すまん、脳内補完で頼む orz

836 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 00:14:51 ID:lirFnEYu0
Rankの上がった騎士から基本職に戻すとほんとステータス調整に苦しむよね。
>>818 の意見に心から同意する。
例に漏れず俺も貧乏戦士なんだがアイスト柿入れるとロクブレだと
STR,DEX 65 ぐらいにしか出来ず、コンセかけないとほんとに弱いな俺って思う。
それでも追想、因果は凍結が大切だと思うんで更に悩む。
特に追想だと飛び道具持ち込む必要があるし。
ロクブレ2柿、ブロダウ+5、アイスト柿、コンセ+1、肉5、回復4
こんな感じにならないかな。ロクブレ3柿にしたいけどブロダウ優秀すぐる。

837 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 00:32:47 ID:y9gj+fXQO
>>836
コンセ柿のブロウダウン+1で、肉6の回復3の方がいいと思う。

838 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 00:53:59 ID:vWq/4ithO
>>829
ガゴ系は俺達脳筋の担当外だろ?どうしてもならゴルドアクス持ち込みもあり。例の武器だが1ランク上がかなり安くなってるから視野に入れてみれば?
>>836自分の使用感だが柿でも単でも凍らない時は何発打ってもダメだった&ロクブレ2柿と3柿の差がデカ過ぎるので
ロクブレ3柿コンセ柿ブロダ1枚アイスト2枚回復3肉5でどうだい?
魔賢がいてもまあ問題ないし凍結で安全度UPだから慣れたら肉6目指してみては?

839 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 01:31:37 ID:831tjNo2O
長文になったのでロクブレのサポデッキで悩んでる脳筋以外はぬるーよろぴこ

>>836
騎→戦(サポ)で無くすものは
ランクupによるステ補と得意武器補とチャージ、フローレンス、インペリ

と考えると片手斧は得意武器補が無いし
ロクブレの回転ならクロノと相性が悪いというほどではない
さらに盾持てることも考えるとフローレンス無しもそこまで痛手ではない
(そもそも他職はそんなもん無く張り付いてる)
ということでロクブレならサポ持ちでも騎士とデッキを変えず
チャージの無い立ち回りを磨くほうが殲滅力は落ちないような気がしる

よってオススメデッキは
ロクブレ3柿、クロノ柿、コンセ4枚、
ブロウダウン1枚、回復2枚、肉6枚

サポ盗なら優秀な回避スキルのバックロを入れてさらに回復を削る
回復1、2枚に不安ならエーテル買うしかにゃい。事故以外は回復してくれるし
2回以上の事故は立ち回りが悪いと断言できる

840 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 01:32:48 ID:ObuvnPdjO
>>829
ガゴ系は俺達Mっ気が高い司に任せてくれ瞬殺すっから。協力ってのこういう事を言うんだぜ。
司が居ない時はどうすんだって?
そん時は賢に任せるんだ。
何?司も賢も居ないだと?
そんな時は瞬間火力NO.1の暗にだな……



841 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 01:35:38 ID:fBR46qkwO
>>836 もうアホかと。わざわざ殲滅力の低い戦士にしといて回復4は無い!
インペリを捨てるからにはそれなりのダメを出す努力しろよ
(一例)
ロクブレ3柿
コンセ・クロノ・ブロで9枚3枠
回復3肉5。でやっと並
どうしても魔法使いたいなら>>838のデッキか
ロクブレ3柿
アイスト・コンセ・ブロで9枚3枠
回復3(2)・肉5(6)
でブーストと魔法を駆使しなければならない。しかも本職が居ればただの劣化戦士。
正直、そんなデッキの内は素直に騎士でいれば?と思うよ

842 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 01:49:32 ID:bZab3E6/O
デッキの判断おねげーします!
デモソーダブドラなんですが、ダブドラ四柿、レジダー10枚、回復三枚、肉鳥六枚。
e
デモソー梅四
デモヘル梅
デモアマ+2
デモブー梅
ラックリング梅
エメラルド3個
ルビー3個
ファイアーアミ梅
種族はエルフです。
効率のいいデッキがあれば教えて下さいm(__)m
ダブドラは四柿しかありません。

843 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 02:02:03 ID:oOICa/qx0
>>842
何でレジダを10枚も入れるんだよ?
レジダ使用時に闇耐性150確保するには2枚で十分だろ。
回復1枚とレジダ5枚削って、エメ原柿かスパアサ柿でも入れておけ。

あと、ルビーって何のために入れているんだ???

それから、DEXはダブドラの積み効果でしか上がっていないようだが、そのDEXで足りるのか?

844 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 02:27:07 ID:ikM4ByiX0
>>842
闇耐性 DEX 等のステータスは書いたほうがいいと。
それとLUCはいらない子だとあれほど・・・
ラクリン梅→ライズ柿
エメラルド→サファイア

845 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 02:40:32 ID:ri8kEdO30
>>838
例の武器ってわかったのか?
1ランク上も何もある意味これ以上無い武器使ってるんだけどな orz
ただ装備(特に防具)が貧弱ゥー貧弱ゥッー!!だからまだまだステは稼げるけど

846 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 02:42:06 ID:2njWHXFk0
・・このスレも夏休み辺りから移民臭がプンプンするな・・

オツムの足りない書き込み、それに対するイミフなレス。


昔の気の良い脳筋達は何処に行ったんだ・・

847 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 02:46:00 ID:nSJvdCvxO
>>845
ホント、ゴルアクはオレタチ脳筋の秘密平気だよな!




・・・ゴルアクだろ?

848 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 02:55:27 ID:tks5GCi7O
>>846
でもここの住民は晒しスレとは無縁ないい人達だというのはわかったよ。

849 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 02:57:06 ID:Ov3rUge7O
>>784
ID被ったんだすごいね
ちなみにIDってさぁ一文字に
26(アルファベット大文字)+26(アルファベット小文字)+10(数字)
の62のパターンがあるんだよ
それが9個連なってIDになるから
62×62×62×62×62×62×62×62×62
つまり62の9乗の確率でしか被らないわけ

これがどれぐらいの確率かわかるかな?

850 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 03:05:25 ID:aSL6a5LzO
>>849
・・・・・えぇ?    今更そこ突っ込むの?

851 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 03:21:04 ID:ikM4ByiX0
>>849
ヒント:最後の文字

852 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 03:51:36 ID:/XcLULT40
ガーゴイルにサンダー汁ドバって思いついたんだけど、どうかな?かな?

853 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 04:34:07 ID:Cun6SvS9O
>>842
俺のデッキはこんな感じ。

ダブドラ4柿
エメ原柿
レジダ5枚
回復2食糧6


忍者頭巾柿
デモアマ柿
ソアグリ梅
デモソ6梅
ラクリン梅
火アミュ梅
宝石3(サファ、エメを好みで)
自由枠1

段位スキルはフローレス、インペリ、スチボ。

とりあえずルビーは不要。>>842はeだけで闇耐性カンストしてるからレジダも1枚でおk。
後は自分で色々試してみなよ。

854 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 07:17:18 ID:vWq/4ithO
>>845
深読みし過ぎたorz
紅線って名前伏せなきゃいけない武器だったのか?
てっきりさんざん叩かれたバトアクかと…

855 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 08:26:24 ID:3snzyrXbO
>>752が晒しスレに来た
あんなデッキネタだ、と言っる
体裁を繕うのに必死だな

856 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 09:09:13 ID:P/S3PtqFO
>>852
そう考えてた時期が、俺にもありました。

857 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 10:31:22 ID:ocKHnugTO
>>853
ブーストが見当たらないのだが、俺の見間違いかな……

……まさか、レジダやインペリがブーストだとか言わないよね?

ブースト無いデッキ勧めるとか、正直無いわ。

858 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 11:13:15 ID:L8QzJk6k0
RD側面からダメ通るなら問題無い
誰か!こーゆーのはどうやって計算するんだ…

でも、デモソダブドラでラックリングはいらないとか言う人はどうかと思うねマジで

859 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 11:21:19 ID:bZab3E6/O
>>853>>857ありがとう!そうかレジダーはeでカンストしてるんですよね!

ブーストを混ぜたりしていろいろ考えてみます。

860 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 11:27:27 ID:OIiBf9+T0
>>859
そういう問題ではないぞ。

861 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 11:41:53 ID:gtE9xQb5O
>>844
まぁ何度も言われてるのはLUCがいらないんじゃなく、スキル積み数減らしてDエメ柿入れるLUCの稼ぎ方がいらないってだけだね。
むしろルビーをスルーしてエメを変えろと言うのはどうかと。

>>859
eルビーといいレジダといい間違いなくデモソを理解しきれてないよね?
ちゃんと理解するまでデモソ使う事自体を止める事をおすすめする。

862 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 12:42:47 ID:ocKHnugTO
>>858
掃除機足に減衰無しでダメ通ればコアにブーストしなくて良い、と言ってる事と変わらないと思うのだが、どうか。

騎士で火力出さないでどうするんだ……


>>859
他人のを真似してデモソ振ってるだけなら止めとけ。

レジダ使用して闇耐性150で殴る、これがデモソ振る時の前提条件。
その上で要所でマイアイ、コンセやらでブーストする。

あとの細かい所はとりあえずwiki読んで勉強しる。

自分で知る努力しない奴には属性依存武器使うのは難しいかと。

863 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 13:01:02 ID:2xmEn5cNO
STRはチャージの威力をアップさせる為です
ってのは冗談だがデモソに強さを求めること自体俺は間違ってると思うぜ


864 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 13:04:49 ID:L8QzJk6k0
>>862
そうじゃないけど、ボスにちゃんとダメが通るなら無理にブーストを入れる必要も無いかなと
まぁダブドラ5柿+レジダとかのデッキの場合になるけど…
ああ、デモソダブドラだと基本的にダブドラ4柿+コンセ柿+レジダですねすいますん

デモソダブドラでも5柿+レジダ使用時1セット400くらいは出るから強いけどね…
まぁ敵によるか…エルフだとラウンコかデモソがいいと思う

865 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 13:07:30 ID:aFxKz5ZGO
>>858
じゃあおまえはセイントローブとかノージャケ柿とか着てるんだろうな?
LUCにこだわるならそこまでしてるんだろうな?
してないよな?中途半端にLUC上げる意味ないから
コンセいれてない時点でおまえはアウトだ

866 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 13:16:57 ID:XA749Np4O
デモドラの流れに便乗。
こんな感じなら大丈夫ですよね?

左上最上級想定
エルフ騎士ランク4
・D
ダブルドラゴン柿
スパイラルアサルト二柿
サファイアの原石柿
レジストダーク三枚
コンセ二枚
肉6回復2
(インペリフローレススチボ)

デモンズソード6梅
デモンズアーマー単
デモンズブーツ梅
スパイダーフレーム柿
ライズリング単
属性アミュ梅

Lv20でDEX102だったかな?
闇耐性96+54で150です。

867 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 13:27:43 ID:vWq/4ithO
デモソでレジダのみ初期STR34位もちろん闇カンストでRDにダメ入るの?
かなり昔だが漏れが宵闇RD斬ったら2桁ダメでマイアイ使って辛うじてまともにダメ通った気がするんだがどうだろう?

868 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 13:58:22 ID:0HWrNjVYO
デモソの診断にSTRをどうこう言うのは何なんでしょうかねぇ〜

869 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 13:59:28 ID:fetiOOqqO
>>866
立ち回りが良ければ平気でしょ
宵闇とか店内で試し斬りしてくれば?
あとライズ単は微妙なんでエルビッシュ(★でも可)とかどうだろう


>>867
勘違いとかそういうレベル以前の問題
wikiをもっと読みましょう

870 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 14:33:50 ID:04teyusX0
>>867
闇耐性同じでSTR34とSTR70とかで敵殴ってみろよ
ダメージ変わるか?お前の持ってる武器は何でダメージが変わるんだ?

871 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 14:34:07 ID:lNan4Z5g0
ウンコキッカーの俺を診断してください

騎士ランク4 十段 人
D
スピジャブ柿
ウンコキック2柿
ハンスラ柿
クロノ単
コンセ柿
ハイポ3
肉5
段位タックル、フローレス、スチボ

e
グレイブ2柿
スプリット槍柿
炎鎧梅(ダンジョンによって氷鎧梅)
ユニコーン柿
スラブー梅
★スピリン
アミュ梅
ルビー3
サファイア3

これで忘却だとどうにも火力不足に・・・
ニドラン柿か今の武器梅にするしかないですかね?

872 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 14:51:29 ID:vWq/4ithO
>>869>>870
wikiのホリソ欄読んできた。
我の低脳ぶりに愕然
今夜宵闇で早速実践してくるぜ
ありがとう

873 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 14:54:06 ID:5GuwYTbY0
>>871
スピジャブ、ハンスラ、クロノ→全部Unko柿と入れ替え
☆スピリン→パワリン梅
ユニコーン→グレヘル
段位のどれか→インペリ

初期STR70以上にしてコンペリ使ってみてからもう一回考えてみ

874 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 15:16:26 ID:XA749Np4O
>>869
診断ありがとうございます。
宵闇はインペリ無しでも余裕です。
独り最上級は忘却に行ったら牛祭り目玉祭りで逝きましたorz

では独り忘却で腕を磨いて、持ち込み無し中央安定になったら因果行こうと思います。
その時は宜しく。

875 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 15:34:33 ID:S9Y6CuvK0
>>871
キックはこれ以上持っていないとし診断すると
スキル9枠になってるのでスチボは書き間違いかな
クロノ→回復or肉1
ハンスラ柿→スピジャブorルビ原
段位はインペリ、フローレス、スチボ
キックにスタンついてるのでチャージいらない
ハンスラには異種スキル補正入らないが
ステ補正悪くないのと緊急時やEN余ってればゴリゴリ使えるので
比較的短い右下最上級なら使えないこともないが

デッキはコンセ柿、キック5柿、インペリでフローレスorスチボを場所によって入れ替える
これを目標にすればいいと思うよ

それでも火力不足だと感じるならクラブレにするだけで…はわわ

876 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 16:01:26 ID:JuPamP0K0
誰かクラブレ使ってる人います?
ニドラン安くなってきたからやろうかなと思うんだが3柿あれば追想ぐらいならイケル?

877 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 16:10:45 ID:lNan4Z5g0
>>873
キックは2柿しかないんだ、すまない
とりあえずクロノ外してインペリの使いどこ見極める練習します

>>875
最後のはフローレスorスチボでした、すまない
チャージはキック→タックルって動きに惚れて入れてたんだが確かに要らないな
ハンスラは左上行ける様になったら外せるようにキック集めときます

診断恩に着るよ

878 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 16:11:09 ID:gtE9xQb5O
>>863
その台詞は雑魚敵に対してSTR100エクス梅オラ3柿以上の期待値、耐性持ちにもディバイド梅クラスの期待値出せても強さに満足してないって事になるけど…
マイナス面多いのは確かだけどいい加減デモソはSTR100ファルシ梅程度の火力しかないって固定観念だけは捨てた方がいいかと。

>>865
語るのは良いけどセイントなんぞ装備したとこでクリ率2%も上がらんよ。
中途半端だ何だ言うけどLUC30だろうが70だろうが上がればきっちり期待値上がってるから。

クリが出る出ないのみに意味を語る人がLUC云々言うのは危険すぎ。
ラウンコ使ってたまたまクリの出が良かっただけなのを高火力と勘違いして、本当の期待値知ろうとしない人の考えに見える。

それに何でもかんでも全部DEXに注ぎ込んで回転率上げる人だけが全てじゃないでしょ。

879 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 16:48:46 ID:Z2H+0TJ2O
ちょと質問。
wikiに書いてあったんだけど、ラウンコでダブドラって強いの?
異常クリ出ないし微妙な気がするんだが。


880 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 17:04:03 ID:u7v6Qorm0
>>876
地雷になりたいならどうぞ

881 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 17:17:58 ID:Z1m8ZTCD0
>>876
よほど牛祭り過ぎでなければ3柿でおk
裸身梅よりも強い子だしな。
何より柿なら劣化しても懐痛まない。


ニドラン梅折ると高いよママン
まだ折ってないけど

882 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 17:21:05 ID:fetiOOqqO
>>878
○○と同程度の期待値ってのは正直聞き飽きた
デモソはスキル枠の都合、14枠の調整で肉回復が減りがち、
かつ常時レジダでブーストして要所でコンセしないといけない
という条件を満たしてやっとカリバーディバソに並ぶ訳で
机上の数字だけ見て手放しで強いと言えるわけじゃない

>>865はスキルの積みやブーストを抜いてまでLUCをあげる必要はない、ということかと
ノージャケとかのくだりは必要はないと思うけど…


そもそもガン積み基本のレアスキルであるダブドラにデモソって相性よくないよね、とか言ってみるw

883 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 17:31:19 ID:JuPamP0K0
>>881
レスどうもです
とりあえずそれでいってみますわ
ダメが物足りないならオバチャンするかグレイブかスプラン梅でも買ってみますね
ちなみにデッキはクラブレ3柿とコンセ柿ですか?それとも4柿とコンセ2枚ですか?

884 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 17:46:47 ID:Z1m8ZTCD0
>>882
> 地雷になりたいならどうぞ
ってどういうことかkwsk

>>883
自分は
クラブレ3柿・コンセ柿・ブレイジングブラスト2枚・残り回復弁当
にしてた。
槍ならブースト時間は長い方が良い。
ブレイジング2枚の部分は好みなのでお好きな物にどうぞ。
ただ、自分はニドラン梅と単(単はモイで)でしか振ったことがないので、柿での耐久値の問題は分からない、すまない。

885 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 17:55:41 ID:JuPamP0K0
>>884
即レスサンクスです
オススメのデッキの方でいってみますありがとうございました。

886 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 17:55:59 ID:OAiW+4+mO
今週モチベーション上がらないから一人英雄に挑戦しようかと

ルーイン梅ビートダウン
ショートソード梅オラ
パルチ梅クラブレ
ディバソ梅ヴァンガ
ダガー梅ブロビ

どれが1番難しいかね?

887 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:27:34 ID:aFxKz5ZGO
>>878
え?コンセでDEX上がんの?www
だいたい普通に考えればわかんだろ
たまにしかでないクリ当てにすんのとダブルブーストできっちりダメ出すのどっちが強いんだよ?
わかんないか?わかんないよね〜www
おまえは地雷なんだよ
自覚しろ
ラウンコがどうとか関係ないだろww
期待値云々は所詮 期 待 なんだよ
何が2%だ
笑わせんなwww

888 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:38:01 ID:fetiOOqqO
>>886
ビートダウンだけ武器のランクがたけぇw
ルーインじゃ余裕杉

受け取れ(♂ボイス3)
つ「スチールアックス梅」

889 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:40:02 ID:lMuV3F3/0
>>864
>そうじゃないけど、ボスにちゃんとダメが通るなら無理にブーストを入れる必要も無いかなと
ここは笑う所か?自分で言ってる事と矛盾してないか。
っていうか自分でデッキの一つの答え書いてるし。

とりあえず騎士で枠辛くてブースト入れれません、とか・・ネーヨw

1セット400で強い、ねぇ。
高火力が欲しい場面(主にボス戦)で周りがブーストしてる状況下を考えると脳筋的にどうかと思うんだが。

とりあえず、時折見るフローレス、スチボ、チャージ等の段位スキルばかりが入っていて火力ブーストが入ってないデッキは如何なものか。
段位スキルを使う事事体は問題無いが、あれもこれもと頼りすぎて火力ブースト入れれない、というのはどうかと思う。

890 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:44:54 ID:na0P2g4z0
>>886
ビーダンが難しいと思うが
むしろオラ>ブロビ>クラブレは問題無いと思う
まぁスキルの使いやすさは人それぞれなんで全部やってみるといいかと

891 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:45:18 ID:DuXF4mQtO
>>879
かなり、強いですよ。クリティカルがかなり出るところまでLUCKを上げてればですけど。まぁ、ラウンコをやったあとにコンセ型をやってみて自分に合うほうをえらんでくださいな。
自分はコンセ型の方が討伐計画がたてやすいのでラインカリバー柿でやってます。

892 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:57:15 ID:Z1m8ZTCD0
ごめん、今更気付いた。
>>884の安価、>>882じゃなくて>>880だわ。

>>882
すっごいゴメン。

893 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:00:40 ID:pKValgyvO
>>879
普通に強い組み合わせの一つ。予備武器不要で通り名制覇できるよ。

>>891に便乗。
俺はガチはラウンコかな。
デッキも組みやすいし、予備不要。
肉は二枚は投げれるから。
普段は気分次第。

以外チラ裏。
違う方向性を全否定する事もないと思うが。
デモソ、ラウンコ、最高級武器では方向性が違う。
瞬間火力求める、安定度求めるのも方向性が違う。
皆もうちょっと落ち着こうぜ。最近の戦騎スレは某所みたいだ。



894 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:05:46 ID:0n+9oRMM0
>>879
異常クリは普通にでるよ。
前STR60.LUC60くらいのラウンコダブドラ3柿やらせてもらったけど
クリがでまくると半端じゃない。
なにこのクソゲーwってくらい敵が溶けてく。

>>889
ブーストの入ってないドワデデンダーでサーセンw

895 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:14:49 ID:XYZ85e+K0
>>876
スキルは足りるけどe槍は3本じゃ全部劣化するかも?てくらい耐久値ねぇーw

896 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:22:58 ID:D3ohr+/G0
>>876
グレヘル、フレアマ、ナイブーの量産でライズリング柿
コンセ柿、クラブレ3柿、ハイポ2、肉類8
食料多いから牛末莉では即座にスチボ、フローレスの選択も取りやすい
コンセの使用回数少ないならクラブレ4柿の方がいいかな
因果にニードル2梅とスプラン梅で行ってたがまあ大体問題なかった
悪くても全部1〜2割程度残る感じかな
先週は交換忘れてニードル1本折ったが…修理費15万(´・ω・`)

ニードルAでガード→ガーリバ→武器キャン→Bでクラブレ→武器キャン→Aでガード〜
のループして偏った使い方になったようでBの方はまだまだ余裕あったのに…
RD戦は装備欄開いておこうと固く誓った

897 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:34:45 ID:vWq/4ithO
>>886
ショートスピアのクラブレやってみてくれw

898 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:48:35 ID:3snzyrXbO
>>886
ハンドアックスでババリラ

899 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:05:00 ID:DIXcUCtcO
ババリラ3段目モーションはライズで短縮されますか?

900 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:12:43 ID:JuPamP0K0
>>895 896
槍の最大の敵は劣化ですか気をつけます
ロクブレやってる時はほとんど気にしなかったから気をつけるようにしますわ

901 :879:2007/09/25(火) 20:57:12 ID:Z2H+0TJ2O
>>891>>893-894
ありがとん。
異常クリ出るのかorz
俺無知乙(´・ω・`)

ダブドラは自引きした1柿しか無いけど、ラウンコ揃えて一人虚空で遊んでくるよ。


902 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:37:22 ID:OandUD670
>>893
ダブドラやるのに低予算だと安い硬い遅いのラウンコ
高予算だと高い柔い早いブランド「ラインカリバー」
STR稼げないエルフには高威力高回転安定のデモソってことかい?

ライズ持ってないしラウンコ以外の二つは体験できないかな(´・ω・`)

一応言っておくよ、僕の中でダブドラウンコは今まで一番強かったよ。と


903 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:39:52 ID:XA749Np4O
>>887
秒間あたりの期待値が高い方が強いと思いますけど。

デモソダブドラのメリットはSTRを忘れられる事と安い事じゃないかと。
ダブドラ複数柿+ラインカリバーとかの廃人仕様なら兎も角、自分のようにダブドラは1柿、Gも少ない人間にとっては、回復一枚と引き換えに廃クラスに引けをとらない殲滅力が手に入るデモソダブドラは魅力的です。

904 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:41:18 ID:0fxl/GQMO
いきなり診断スマヌ

初心者ロクブレイヤーだが
キリエ◆3
騎士鎧◆3
騎士靴◆3
★スピリン
火盾◆5×2
バトアク◆5×2
火アミュ◆5

デッキ
ロクブレ2柿
バサカラ柿
コンセ柿
シルドバ単
肉5
回復4

で因果行きたいんだが…一撃320〜340では火力に不安が…

やはりロクブレは3柿?やっぱりスパアク◆5は欲しいかな?

905 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:15:15 ID:iRlFm9OQO
>>904問題無い。が、回復減らす→肉6でコンセ多めに使えばなお良し。
戦騎は立ち回り含めて1人分の仕事だけと割り切るならスパアクはいらないかも。
でも俺(と周り)は1.2人分以上の働きをしたいから上を目指すんだ。あ、俺杖したい訳じゃなくて他職と違って、目立てるポイントが少ないからなんだぜ。
しかし、それが俺杖だと言われたら…
乱文スマン

906 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:18:28 ID:x3Ovp+Ib0
Dはシルドバ抜いて肉、回復1抜いて原石二枚とか
俺はSTR欲しいからバサカラ抜いてルビ原いれる
将来的にはロクブレ三柿

出来ればスパアクが欲しい、個人的にはバトアクでも無理ではないがキツイ

907 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:19:14 ID:pKValgyvO
>>902
長文になるかな。
メリット
デモソ:低予算、LV1から安定火力、LUC型でもDEX型でもいい。
ラウンコ:低予算、予備不要、ブースト不要(だと俺は思ってる)
ライン:高威力。STRとDEXの2極をあげる装備は多い。

デメリット
デモソ:ダメが頭打ち、レジD必須のため枠圧迫、装備の自由度が無い。
ブースト多めのため、EN消費が大きい。
ラウンコ:ステ面での頭打ち(特にDEX)、瞬間ダメのムラ、ステ面での頭打ち。
ライン:劣化しやすい上に高価。e枠の圧迫。

簡単に書いたらこうかな。
どれも長所と短所あるから、好みだと思う。
結局は、ボスを人並みに削れるのと、目玉と牛を処理できれば、
何だっていいんじゃないかな。ワイスマでもクラブレでもいいし。

以下人間とドワでの感想(エルフ騎士ないの)。
ライズ梅でもライン梅でもないから、異論は当然あるとは思う。
期待値とか一切考えずに最上級一人でやってみてだから、
全国だと劣化が軽減されるはずだし、意見変わる要素は多とは思う。
見た目やカリバやライン所持という点に魅力は特に感じないから、そこも異端かな。
ドワでSTR減らしたライン柿でやって、初めて人間ラウンコ超えたかな、ぐらい。
そんなダブドラ暦10ヶ月以上、元7柿もち。今は6柿。

つまりね。
ドワの初期STR100,LUC50のラウンコダブドラはギャンブル度満点。
ドワの初期STR115の盾斧7柿積みはガチ。
ドワなら何持っても凶器。
ドワ=ジャスティス。ライン一個買うより転生すれば夢のような殲滅力。

908 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:19:36 ID:x3Ovp+Ib0
ageちまった・・・スマソorz

909 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:21:05 ID:ZgtMPKUgO
>>904
因果なら最低3柿+スパアクは欲しいと思う。
あと、発狂牛を最低限タイマンで余裕で倒せるリアルスキル。
この二つは必須くらいだと思う。
バトアクでも行けるとは思うが食料多くして回復少なくしてコンセをこまめにかけるくらいの気合いがいるね。
バトアクで因果へ行くならそれなりの覚悟でいかないといけないことを覚えとくといいよ。

910 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:38:39 ID:g5PYEzvD0
ダブドラウンコでのオススメデッキってありますか?
あったら教えてください

911 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:39:09 ID:vWq/4ithO
>>905に酷く同意
金は無くとも心は脳筋w

912 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:51:38 ID:0fxl/GQMO
なるほど…バトアク◆5はやはり火力不足なんだな。

回復4→3?
まだそこまで余裕は無い。
シルドバは、正直チャージで代用可能なんだよな…
機兵を転ばして壁にしつつオラオラやる分には効果が高いと思ってるので…


牛はこの前まで凄く苦手だったが、発狂牛の特性を分析して、タイマンなら余裕になった。
個別RGにミノコマDが2〜3体現れたら、スチボするくらいしか正直対策が分からない状況。
みんなどうしてるんだ?

おk、シルドバと回復抜いて肉類6パン1にしてみる。



913 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:01:17 ID:aFxKz5ZGO
オレはエロフ騎士だからデモソでダブドラが最強なのよ
デモソのダメが頭打ちなのは百も承知
だけどか弱いコなんでラインやカリバーはあんま意味なくて結局デモソ

って皆わかってるだろうしエロフ以外でデモソダブドラやってる人はいないだろうけどさ
人間やドワなら当然str型にした方が強いしね

前にドワ騎士やってる奴に横からダメ見られて首かしげられたけど、エロフを理解してないんだろうしおまえのラウンコダブドラの方がありえないよとか思ったな
エロフではあれが限界ですよ!
ドワでラウンコはもったいないお化けがでますよ?

914 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:04:09 ID:+pwKDFkZ0
>>910
Dエメ原柿、eエメ×3、ラクリン梅、キュアブ梅と
ダブドラ持ってるだけ積ばいいんじゃね
あとは好みに合わせてdexなりstrなりlucなり上がるやつ装備すればいいと思う

915 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:14:27 ID:pKValgyvO
>>913
人間でだけどデモソ+AGI型、デモソ+LUC型は一通りやったよ。
AGI型ができるのが強みだと思ってる。
LUC型は劣化しにくくなるから、インペリが強化される前で予備無しで全国は余裕だったし。
ドワのラウンコは脳汁出るよ。趣味だけど。

>>910
まずはSTR優先でLUCは50〜60ぐらいと考えればいいかと。

あくまでサンプルデッキと装備。
ダブドラ2柿+エメ原柿+スパアサ2柿+コンセ1+回復3+肉5。
ダブドラ3柿+エメ原柿+スパアサ1柿+コンセ3+回復3+肉5。
ダブドラ4柿+エメ原柿+コンセ5+回復3+肉5。
ダブドラ5柿+エメ原柿+回復3+肉5。
ダブドラ6柿+エメ原4+回復3+肉4。(回復2+肉5)
インペリ、フローレスと何かで。場所によってフローレス抜けるけど。
積みが少ない時はコンセを併用で肉多め。
積みが増えればブーストは好みで。

ラウンコ4梅,属性鎧,ラクリン梅,白鬼梅,ソアグリ梅,エメ3,ルビー3,空2。
場所により鎧を着替えて、空き枠にアミュや氷鎧や地図。
白鬼やソアグリは安価で、デモソ型でも兼用できるいい防具。
次にそろえたいのがキュアブ柿。その後が鎧や兜かな。

916 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:21:18 ID:DuXF4mQtO
>>910
ダブドラ6柿エメ原4回復7
ダブドラ5柿エメ原1柿回復8
ダブドラ4柿エメ原1柿コンセ5回復8
ダブドラ3柿エメ原1柿コンセ1柿スパアサ3回復8
ダブドラ2柿エメ原1柿コンセ1柿スパアサ1柿回復9
ダブドラ1柿エメ原1柿コンセ4スパアサ3柿回復9
以上、ラウンコにコンセを入れる場合を羅列してみました。叩き台にしてください。

917 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:23:25 ID:OAiW+4+mO
>>888です。

助言踏まえ、色々やってみた
>>890の言うとおりビートダウンが1番難しいかったインペリの性質と相性悪くて敵をマトメるのが大変
同様にクラブレも…パルチなら余裕かな、と思ったが無理無理w
主任Tに力負けするしね。

正直ショートスピアのクラブレで英雄になれたら神だと思う。

>>886
持ち合わせがルーインしか無いwそれでもつーか難しいっての。
余裕過ぎとかアリエナス、劣化ひでぇは弱いわ

回転強攻撃の最低クリアボーダーはスキルの良し悪しにしろ武器攻撃力50〜が限界かと。

918 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:26:54 ID:OAiW+4+mO
安価間違い
×>>888です。
>>886です。



× >>886
> 持ち合わせがルーインしか無いwそれでもつーか難しいっての。

>>888
> 持ち合わせがルーインしか無いwそれでもつーか難しいっての。

919 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:32:03 ID:LZ8Kjp5SO
スパアク薦めるのが多いが、クレセントマジオヌヌヌ
ドワで初期STR100、DEX50でやってるが、まず劣化しない
gdった時の保険でスパイコ1梅持っていってるが、まず出番がない

コンペリで一撃1000出せるドワさいこう!!111!



え?AGI? に、2 ///

920 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:39:30 ID:kBSNMjt60
>>917
つ 受け取れ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm979148
攻撃力55のソードブレイカーで盗賊だが

921 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:39:40 ID:vWq/4ithO
>>917
心から






お つ か れ 様
ある意味貴方は神です(笑)

922 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:40:02 ID:DuXF4mQtO
915さんとかぶってしまった。自分としては4柿のデッキが、肉なげ、ブーストがしやすいのでお薦めですね。

923 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:47:08 ID:OandUD670
>>910
自分のデッキだが
ダブドラ4柿コンセ柿エメラルドの原石5枚ハイポ2肉6
初期STR80DEX50位LUC61だったな。
コンセ多用出来るため汁出まくり、っていうかコンセ多用タイプは異端?
百鬼梅とキュアブ梅あればぶっちゃけ体は何でもいいとは思うけどここ最近はブリガン

運がよければ全国赤牛でもコンペリ4振り程でコインに変わるんだぜ?

>>907
やっぱライン柿となると強いのか
ディバイド4梅予備武器なしコンセ多用でがんがるつもりだが。

924 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:52:13 ID:tiNFyuiLO
>>919
クレセントいいよね。
シナリオだとキツいが全国なら折れないんで、
全然いける。
さすがに紅線なんか手がでないが、
火力に不安はないね。

ただトライブ梅から乗り換えたので、
振りが遅く感じちゃうぅぅ!

925 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:03:20 ID:JQGOtweJO
>>923
ブーストは普通だと思うよ。

俺の方が異端かな。去年10月から2柿で予備無し一人英雄ずっと試してたからね。
ホリソとかもやったし。
エネを押さえて予備持たないことばっか考えてたもんで。
その最終系がラウンコだっただけで。

ラインは確かに強いけど、ラウンコと比較して売り。
俺もディバイド4梅予備無しに落ち着いたよ。


926 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:24:33 ID:OjXADsGN0
俺と同じくビートダウンで英雄目指している奴がいて驚きだぜ
武器はインペリ使っているが正直ヘタレなので真ん中開かない
現在デッキ調整中だがパワリンが1つも無いのでSTRが足りない
やはりパワリン必要かなぁ・・・?☆スピリンじゃ駄目?

927 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:39:23 ID:4adGaLd3O
英雄なら余裕

ヘタにインペリ持ち込むよりもルーイン3梅の方がいい(硬いから

928 :910:2007/09/26(水) 01:10:31 ID:xHL7ULV10
レストンです。
ネックはキュアブ梅ですね。
なんとかお金貯めて頑張ってみます。


929 :824:2007/09/26(水) 01:25:28 ID:CmqQTmpF0
>>904
その装備でDEXどれくらい?
それと320〜340ってコンセ使ってか?

俺のちょうど良い指針になりそうなんで是非教えて欲しい

>>838
防具を強化してきたぜ!
宵闇hard、中ボスミノバトに対して
正面357、コンセ掛けて461出せるようになったぜ!!
まぁ、ライズ無しのDEX50だから正直振りは遅いけどな orz
今日追想行って牛どもに背後からコンセ掛かってる状態で510くらい出せてたんだが
まだまだ火力不足かな?



930 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:31:06 ID:5U1iYsVt0
ダブドラの話から離れないか…?
すっげぃ知人じゃないか的人が居るんだがその人はダブドラ極めた後は
D 半引退気味。新ダンジョンが出たら一人称号取って終わり。
自分も5柿借りて英雄やった事あるけどこれ最果て?ってぐらい簡単だった。
スパアクx2、ファルシx2だぜ?
偽造する奴まで出る始末だし、正直ダブドラみたいな基地外じみた殲滅力は
他職じゃ無理。

ただの愚痴だね。すまん。でも戦騎は色々な武器使えるんだし…(略

931 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:50:06 ID:10JlTnmL0
次のスレはいつ立てるん?

932 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:19:20 ID:DEcWbht7O
>919
ドワでロクブレをやろうと思うのでデッキと装備を晒してはくれんか?
参考にしたい。

933 :919:2007/09/26(水) 02:50:23 ID:+5QpUCFoO
>>932
ドワ騎Rank10

Dカード
コンセ1柿
ロクブレ3柿
ブロウダウン+1
ハイポ3枚お肉6枚

eアイテモ
クレセント2梅
スパイコ梅
ナイシー2梅
グレヘル梅
ブリガン梅
黒紋梅
パワリン梅
火アミュ梅
因果、追想ではサファ3つ、ルビー1つ、投擲、地図2枚

神至ではロクブレ4柿、コンセ+1でサファ2つルビ3つ、アイスアマ梅でスパイコOUT
比較的お手軽資産で脳筋LIFEを満喫できるお!!

でも本当は黒紋脱いでナイブー履きたいんだお…
いつかはドワでSTRカンストさせるお!!

934 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:55:04 ID:+5QpUCFoO
ん、しまった
因果では投擲OUTでアイスアマ梅IN

935 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 03:12:27 ID:Kit6nnWy0
>>926
力押ししなきゃいけない部分があるから多少STRの方に配分考える形になると思うよ
回数重視にするとF2のフロサラあたりで反撃受けると思う。

>>927
余裕な方に聞くがスキル自体のモーションが長い、弱い、リーチが短い、この3点を
どうやって補強してるのか教えてくれると助かる。ステ配分やEアイテムなど
デッキは ビーダン3柿コンセ柿ビースト+1 肉6回復3 これが基本形でおkだよな
要所要所で皇帝斧のモーション使えば打破できそうだがオールビーダンでは多少難があるんです。


936 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 03:31:21 ID:kp1rHe8LO
>>904
ロクブレ4柿、コンセ×2な織れはバトアク梅で400程度、コンセ500程度出る。
だから、今はスパアクよりロクブレを集めるべきじゃないのかな?


937 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 03:35:20 ID:DEcWbht7O
なるほどそういうデッキと装備にになるのか。
あざーす

938 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 07:38:56 ID:AgpHI/ro0
>>930
カードの偽造は、初期の頃からあるよ。

939 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 07:59:02 ID:7xoAGPQ5O
以前こちらで診断お願いした者です。晒しの方に詳しい資産を…との事でしたのでこちらに来ました。
現在動かせるGは210万くらいです。
緋染、お守りを買う為に貯めていましたが…
やはり武器から強化した方が良いでしょうか?

940 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 08:37:02 ID:uEYWQwVFO
>>939
そんだけ資産あるならディバイドかグレソを梅で二本揃える。あとワイスマを集める。★タフリン、ダイア抜くかな。武器最優先で

941 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 08:38:50 ID:4adGaLd3O
>>935
取った時のデッキは、4柿、コンセ+1、回4、肉5
>モーション
DEX上げればそんなに問題ない
>リーチ
長いとは思わないが短いとも思わない
>弱い

盾もてないことか?


英雄出来ないって事は敵のまとめ方がぬるぽってことだ。
弓オラの時とあんまり変わらない立ち回りでOK

942 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 09:10:17 ID:7xoAGPQ5O
>>940有り難うございます。
お守りが落ちなければ210+140くらいの資産になります。
グレソかディバイドですね。
リングは今☆スピリン、ダイヤ×3はサファに変えました。

943 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 09:29:39 ID:lH997g1zO
>>939
じゃあ漏れからはDデッキを。
ワイスマ4柿(+コンセ2枚)かワイスマ3柿コンセ柿が基本形。
ワイスマが足りなければ、ヴァンガで補う。立ち回りもある程度補える。
回復はまず4、食料5から慣れていき、いずれ回復3食料6にシフト。
コンセ(マイアイ)とインペリ使う回数が増えるので殲滅力が上がり、
結果的に早くモンスを倒せるので安全になる。
回復3は少ないように見えるけど、一度ノーコン生還できれば、それなりに自信が着くからな。


944 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 09:33:15 ID:XLxBK9s8O
>>941
食料7でキツかった俺には餓死確定に見えるのだが…
良かったらeアイテム教えて貰えないだろうか?

945 :名無し:2007/09/26(水) 09:33:47 ID:k4VoKJlX0
最近このスレ読んでて、最初なんだコイツって思ったけど、真面目にやる気あるんだー。
後でいいからフレアー梅も買うか、作ったほうがいいよ。当分使えます。


946 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 09:38:36 ID:zWfhIBeu0
>>942
どうやら真面目みたいだから助言しちゃう
ワイスマ3柿コンセ1柿回復3食料6ルビ原2
或いは
ワイスマ3柿スピアプ1柿回復3食料6ルビ原4
コンセなら個別と中ボスRGはブースト
スピアプなら常時ブースト
これでENEは持つ
グレヘル梅
フレアマ梅
スラブー梅
☆スピリン
盾とアミュレットは好みでOK
お勧めはパリセ+ソルアミュか属性盾+属性アミュ
Eアイテムはルビー*3サファイア*3+地図で調度埋まるように調整
地図使えば空き1個開くからこれで報酬は持って帰れる^^

武器は2本だけならディバイド2梅が良いと思う
因果行くとなると予備でファルシ2梅持ってくと良い、R武器の修理費は単品9万掛かる・・・
これが無難な装備だと思う
後は倒す敵の優先度、魔法使う敵>ブレス吐く敵>その他
魔法使う敵から落としてくれれば俺としてはかなり助かるよ!


947 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 09:39:13 ID:7xoAGPQ5O
>>943ワイスマは純正で2柿しかありません。
ので現状はワイスマ2柿、コンセ柿、ルビ原柿回復5、肉5でしています。
左上メインで回してします

948 :名無し:2007/09/26(水) 09:46:21 ID:iYGthhA5O
携帯から失礼します。
診断ヨロシクお願いします。
ダブドラを一枚引いたので使ってみたくて
騎士十段エルフランク6ダブドラ一枚
スパアサ3柿
回復2肉6
レジダ2枚
サファ原柿
でデモンズソードで右下最上級をやっているのですかやめた方が良いでしょうか?
できればダブドラを一枚しかないんですか使っていきたいと思うんですが周りの方に迷惑だと思われるようならやめようと思います。
幼稚な質問で申し訳ないのですがヨロシクお願いします。
長文乱文失礼します。

949 :888:2007/09/26(水) 09:52:59 ID:0sqQkI7uO
>>935
劣化ひどいって一段止めしてない?
基本出しきりの方がいいよ、二段目のがダメ高いし
回転は十分だと思う
リーチもそこそこだし、他のスキルと同じでパターンゲーだよ
>>941の意見と殆ど変わらないけどw

追想がでた直後でグラアクに特殊能力がないか探してたとき英雄巡回してたけどデッキは
ビートダウン4柿、コンセ2枚、回復3肉6
e
グラアク2梅、ルーイン梅
白鬼梅、緋染柿、キュアブ梅
火アミュ梅、ライズ梅
ルビー3サファ2エメ1
まぁ、正直廃仕様だったけどルーインでも余裕なのは間違いない

950 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:02:48 ID:7xoAGPQ5O
>>945フレアマですか…武器が揃い次第手を出してみます
>>946基本は3柿からですか…>>943のアドバイスと合わせて足りない所はヴァンガで補います

951 :904:2007/09/26(水) 10:14:00 ID:FVmu8oktO
初心者ロクブレイヤーだけど…

正面からノンブースト280ダメ。背後から340ダメ。
コンセ背後で440くらい。

正直因果では火力不足を痛感…
まとめて斬っていけるなら可能な限りまとめて斬ってるんで追想は余裕。

一応即興のまとめ斬りは出来ます。

952 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:17:05 ID:7xoAGPQ5O
何も考えずに950踏んでしまいました…
携帯なねで建てれないので>>960の人お願いします。
診断、アドバイス有り難うございました。

953 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:27:34 ID:TuyW9ZpjO
>>946一応ルビーの代わりに、汁ドバ二枚+氷盾って手もあるな。

954 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:35:22 ID:kp1rHe8LO
>>951
火力以前にロクブレを外す事は無いだろうか?
ロクブレを使うなら必中のつもりで使わないとすぐに隙だらけになるから注意。
ちなみに、個人的にはキレたウシよりアシュラやメタナイトをノーダメで捌けるかの方が問題だと思う。

955 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:45:04 ID:sGU20z6WO
ロクブレ4柿+マイアイとロクブレ3柿+コンセ柿で悩んでいます。
残り2枚はブロウダウン入れてますが、同じような組合わせの人どうしてますか?

956 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:46:20 ID:JQGOtweJO
>>946
明らかにワイスマ慣れてない装備だし、ヴァンガ1柿あった方が良くないか?
複数捌くのが楽になる。

真面目な意見だが、他への迷惑考えて、流石に左上メインな資産ではない。
右下で武器と鎧変えつつ、スキル慣れが先決だと思う。
皆通る道だからね。

957 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:17:16 ID:MerUapfsO
>>955
漏れはコンセ柿派だがチャージ使えばブロダ外して氷盾バッシュ+1(赤牛用)も有りと思う。因果はUD用の凍結防止にもなるしね
肉6デッキならかなりコンセ使える&長いからしっかりとブースト&スチボやインペリを併用すればかなりやれるレベルだと思うよ

958 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:19:25 ID:Be3guFPc0
>>948
宵闇ハードに行ってみることをオススメする。
余裕でクリア出来たら、継続。
gdgdだったら、考え直す。

>>955
何回も出てくる話題だが・・・
コンセだとRG部屋2個行けるが、マイアイはムリ

959 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:58:04 ID:1qIm4YIwO
>>955
4連RGのような戦闘が長続き、強固な敵が連続するようなダンジョンは
コンセ柿の方が効率良いと言われてます。

また比較的僧司等からバックアップを受けやすいダンジョン(神板)や
RGとRGの間に開きがあり敵数が少ないダンジョン(白夜)は武器スキルを優先しても良いかと。

ただ、セオリー通り行くなら前者の方です。

960 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:42:37 ID:Q9jnvKGoO
>>939
デッキのアドバイスじゃないんだが、
昔は一人虚空で中央ノーコン安定すれば一人前なんて言われてた。
君が未経験なら試してみる事を勧める。
道中の被ダメはどうか?とか自分のPスキルを客観的に見れると思うよ。

961 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:49:08 ID:zKYFGqprO
>>960
次スレよろしく

962 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:51:23 ID:JQGOtweJO
>>960
それはD慣れたねレベルっしょ。
左上を考えたら今はそれは無いぜ。

あの資産じゃ、一人虚空で資産集めてから英雄来いぐらい言われたけどね。

963 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:00:39 ID:rzQ6s9btO
流れデデンして済まない、ちとデデン使いに聞きたい。

現在ルーイン梅、ライズ◆1、初期DEX57でデデン使っているのだが、皆は掃除機コアに何発入れれてるか聞きたいのだが。
自分は4発なのだが、初期DEXもっと低い人で4発安定させれてる人居る?

964 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:06:00 ID:fu4ZQYeB0
>>962
しかし、左上でこいつは一人虚空中央ノーコンクリア安定すら達成できないだろう
という奴をたまに見るのもまた事実。


965 :名無し:2007/09/26(水) 13:19:16 ID:iYGthhA5O
>>955 ありがどうございました。宵闇ハード行ってきます。

966 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:20:45 ID:lH997g1zO
まあ今は一人虚空の他にも、ハード宵闇も基準にされてるしな…
個人的には、新モンスへの対象も考慮してフォルガルエリアも含みたいけど。


967 :名無し:2007/09/26(水) 13:21:14 ID:iYGthhA5O
>>955
有り難うございました。宵闇のハード試してみます。

968 :名無し:2007/09/26(水) 13:26:11 ID:iYGthhA5O
>>965、967
二重書き込み申し訳ありませんでした。

969 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:30:11 ID:MerUapfsO
>>966豪華な魔龍
全討伐はダメ?
センチとクランチいるし右左には怒牛もいる。
長い時間遊べるよ。
まあ覚えゲーには間違いないが

970 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:10:40 ID:f3YF1h+n0
魔を休憩して戦を始めました。
カードも一通り集めたのですが・・・弱すぎるぅ。
正直シャドロっ娘賢者のブロビだけの威力にも負けてます。
前に忘却行ったときは相方のPIアルテナ賢者にほとんど殲滅助けてもらってました。
何も出来なくてつまんないです。
装備以下ですけど、上位武器に変える以外ほとんど改善点ないと思うとこれから戦ずっと鬱です。

クレイモア梅x2
フレアマ梅
ファルコンバレッタ梅
スラブ梅
☆スピリン柿
ルビx3
サファx3

ソニブラx18
サファx6
コンセx2
回復x3
飯x6


改善方法お願いします。



971 :955:2007/09/26(水) 14:17:04 ID:sGU20z6WO
>>957
>>958
>>959
ご意見ありがとうございました。
ブースト重視のセオリー通りでやってみます。
神板きたら4柿試してみよう。

972 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:33:51 ID:fu4ZQYeB0
>>970
サファとコンセの枚数を入れ替えて、コンセの持続時間を長くする。
武器がクレイモア梅なら常時コンセぐらいのつもりでやるべき。

その防具で初期ステがいくつかは分からないけど、Lv20でSTRが
ちょうどカンストするように調整して、残りをDEXに割り振る。

後はなるべく敵をまとめてから切るとか、インペリを使う相手を考えるとかの
立ち回りだね。

あと、次スレよろしく。


973 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:34:17 ID:TuyW9ZpjO
>>970…これだけありゃ十分だろ…?
まぁ、強いて言うなら
ソニブラはそんなにDEXの影響をうけないから

OUT サファ原柿
IN コンセ4枚
  バイスラ二枚

ファルバレをキリエ梅に。

余裕があれば★スピリンをパワリン梅に。(これはお好みで。)

ここまでやったらガーブレ柿×2を目指す。

こんな感じでいいんでね?

一応、武器をさいたまに替えてグラブレデッキを回しながらガーブレ柿×2を目指す。って選択肢もアリ。

974 :970:2007/09/26(水) 14:48:05 ID:f3YF1h+n0
立てた
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190785622/

975 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:53:20 ID:kp1rHe8LO
ソニブラでDEXの影響を感じるのは80↑からだから、パワリン、グレヘル等の脳筋化をオヌヌメする。

デッキはコンセ柿が必須。

976 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:16:28 ID:pguzOKNAO
そもそもだな、クレイモア程度のしかもソニブラとかダメ出ないに決まってるじゃないか
そこでオレはグラブレをオヌヌメします




ダメ?

977 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:22:45 ID:5eF/wzrI0
いや寧ろ其処はハドスラ2柿を・・・







やっぱダメ?

978 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:29:08 ID:1OsBze6LO
ソニブラならインペリとの愛称いいからそれでいいかと思う。ただせめてスチーム梅かと。

グラブレだとインペリよりクロノを入れたくなる俺ガイル。道中はコンセクロノ、そしてプロシクロノでボスに張り付く。つまみ食いで常時クロノを医師すれば行けると思うんだが胴だろう?

979 :951:2007/09/26(水) 15:29:09 ID:FVmu8oktO
>>954
実はワイスマ4柿騎士が本職だったりw

で、ロクブレイヤーになってみますたw
初心者じゃねぇは突っ込まんでくれw

一応メタナイとデビは余裕で捌けます。

980 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:30:02 ID:W+afx3s2O
ドワ騎で、ソニブラ柿、バッスラ4柿、コンセ5枚、残り回復肉得物はクレイモア
初期STR77○EX77で振ったが、フツーに強いと思った。
枠がきついから、フローレスかチャージかは好みとボスで判断。
追想にはフローレスイラネ、神至ならドラキラとフローレスでおけ。

981 :ミラージュインパクト:2007/09/26(水) 15:33:45 ID:EB6dBaK90
あのっ
ボ、ボクは…?

982 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:37:05 ID:f3YF1h+n0
STR55くらいでした。
DEX90↑だけど。

ちょっと納金してみます。
コンセ柿了解しました。

以降梅↓

983 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:46:46 ID:f3YF1h+n0
ありがとうございました梅

984 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:08:34 ID:MerUapfsO
マックポーク梅

985 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:56:12 ID:WcwoKBxL0
さぁ、そろそろ始めようか

ラスティブーツ+10

梅てくれ

986 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:12:21 ID:Wu40JlUqO
おばちゃんが調子よすぎてラスティブーツが◆10になりました。

987 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:21:46 ID:OwOTdiDPO
>>986
ちょwwwwww

しかしながらOEは2個消費して確実に合成出来る様にならんのかね…確率が悪過ぎるよダディ…

988 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:28:24 ID:lH997g1zO
>>987
全くだ。高額かつ実用品な程失敗しやすいのは、もはや仕様ってか?

梅梅

989 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:40:39 ID:PyIdqBcV0
>>987
マイレージ投入量で成功率上昇希望
でも最大投入数は99で結局ロストするSSQ

990 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:58:32 ID:MerUapfsO
ん〜禿の月梅ぇ

991 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:04:05 ID:leMaaDQxO
さあ、がんばってコイツを梅てくれ!

つクリムゾン○イン◆1

992 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:16:27 ID:1rXqaopQ0
女店員が横でパンツ見せながら
エラー直してて写メりながら梅

993 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:22:11 ID:f3YF1h+n0
>>992
ふざけんなうpしろ。

994 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:22:29 ID:2C5DOobpO
(`・ω・´)
クリムゾン○ェイン◆2

(´・ω・`)?

995 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:22:57 ID:uEYWQwVFO
>>983
死ね屑

テーレ!
クリムゾンライン◇2orz
修理に98000かかります。

996 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:29:35 ID:6p8FBXUH0
>>983
おい。安すぎないか?

997 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:30:21 ID:6p8FBXUH0
>>983×
>>995
すまん

998 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:40:09 ID:kKMIrdGrO
>>1000なら戦騎スレもぱんちゅスレになる

999 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:48:11 ID:e5SnwS4BO
1000

1000 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:50:13 ID:OwOTdiDPO
>>1000なら墓参りに行く!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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