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三国志大戦 厨デッキ議論スレ56

1 :蜀厨:2007/09/15(土) 15:42:58 ID:EBf0SsMG0
流行の強デッキや強カード,または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレです
一部の例を持ち出して勢力丸ごと叩く痛い子(業炎君など)はスルー
スルーできない人は流されちまえ

次スレは>>970が立ててください
スレ立てたくない人は>>970が近づいたら自重して下さい

三国志大戦 厨デッキ議論スレ54
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1189490548/


--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁
09/06 27.0 22.2 23.0 8.6 11.3 7.8 ver2.01翌日
10/27 27.1 21.7 27.1 7.6 10.2 6.3 1.5コス大会
01/29 30.5 27.7 23.0 8.4  6.1 4.6 ver2.1
02/15 31.1 27.7 23.8 7.2  6.0 4.2
03/15 30.4 27.6 22.0 8.9  7.1 3.9
04/19 28.6 28.4 21.7 8.9  7.9 4.6
05/09 28.5 28.4 21.0 9.7  8.0 4.4 ver2.11ロケテ開始
05/25 29.1 25.9 22.6 9.4  7.6 5.4
06/01 29.3 24.5 24.5 7.4  8.2 6.1 ver2.11
07/02 36.1 24.0 24.6 3.9  6.2 5.2 追加カード大会
07/30 33.1 21.6 25.6 4.9  7.1 7.7 全国大会決勝翌日
08/14 33.8 20.8 25.3 5.0  6.9 8.2 
09/02 30.8 21.6 23.2 6.8  8.5 9.1 士気制限無し大会2日目終了
09/11 33.3 25.4 20.4 7.9 7.4 5.6 本日
--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁

2 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 15:45:04 ID:NhVLBx/s0
2



3 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 15:46:49 ID:EBf0SsMG0
やべ、前スレ>>1のそのまま張ったじゃんか・・・
修正Ver

--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁
09/06 27.0 22.2 23.0 8.6 11.3 7.8 ver2.01翌日
10/27 27.1 21.7 27.1 7.6 10.2 6.3 1.5コス大会
01/29 30.5 27.7 23.0 8.4  6.1 4.6 ver2.1
02/15 31.1 27.7 23.8 7.2  6.0 4.2
03/15 30.4 27.6 22.0 8.9  7.1 3.9
04/19 28.6 28.4 21.7 8.9  7.9 4.6
05/09 28.5 28.4 21.0 9.7  8.0 4.4 ver2.11ロケテ開始
05/25 29.1 25.9 22.6 9.4  7.6 5.4
06/01 29.3 24.5 24.5 7.4  8.2 6.1 ver2.11
07/02 36.1 24.0 24.6 3.9  6.2 5.2 追加カード大会
07/30 33.1 21.6 25.6 4.9  7.1 7.7 全国大会決勝翌日
08/14 33.8 20.8 25.3 5.0  6.9 8.2 
09/02 30.8 21.6 23.2 6.8  8.5 9.1 士気制限無し大会2日目終了
09/11 33.3  20.4 25.4 7.9 7.4 5.6 本日
--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁

4 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 15:47:21 ID:Fs9lyYBA0
このスレはマイノリティ気取りでオリジナリティ気取り、かつリアルで性格の悪い蜀厨がお送りします

5 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 15:50:51 ID:gHVmnMXB0
蜀厨ほどオリジナリティのない連中もないと思うが
デッキ構築幅は広そうなのにな

あ、袁がいたか

6 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 15:52:46 ID:pmJp8oniO
ちょwwwwwww糞スレwwwwwwwwwwww

7 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 15:56:50 ID:/dW+32Od0
正直無いほうが良いかも・・・って思った俺。

8 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:13:02 ID:Req3J8F60
>>3の本日の使用率変じゃないか?
多分 蜀 魏 呉 袁 涼 他 の順になってる

9 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:17:27 ID:XduvIVZG0
>>5
キーになる武将が案外名前被りが多いのよ
まあ追加以降は緩和されてきたがね・・・

10 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:33:56 ID:EBf0SsMG0
桃園と憤激が同時に出撃してたらと思うと・・・

11 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:42:26 ID:22sVHo8t0
>>5
>蜀厨ほどオリジナリティのない連中もないと思うが
>デッキ構築幅は広そうなのにな


で?っていう…
じゃあ自分が蜀単でオリジナリティ溢れるデッキ作れば?

てか56スレにもなっていまだに勢力叩きとか…。(苦笑)

あ、ちなみに俺は蜀じゃないけど。

12 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:46:58 ID:EBf0SsMG0
袁でオリジナリティって・・・

袁紹が金か銀か栄光かになるだけだろ。

13 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:50:33 ID:rAGRXxv+0
袁紹の入ってない袁単は確かにオリジナリティを感じるな

14 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:53:29 ID:v1ByHKya0
カード枚数が2倍以上の差があるのに比べること自体間違い
そして表三国と同じような常識で修正を語るのも
正直涼袁他は今のままで良いよ

え?他は情報してやれ?じゃあ教えが25C

15 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:53:37 ID:10LmADLm0
R顔良、R文醜、R田豊、U劉備、陳琳(シンラク)

こんな感じか

16 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:57:22 ID:lBbw0uzZO
大将軍なめんな!

17 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 16:59:24 ID:hXduR4+70
厨デッキスレで大将軍の出番がないことくらい、猿でもわかるだろ?

そもそも大将軍デッキもオリジナリティはないよな。

18 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:03:27 ID:PfBKi1go0
ネタにマジレs(ry

袁ならSRダブルライダーとかじゃね?


19 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:06:09 ID:fcRtU20g0
>>15
SR顔良、R文醜、UCウケイ、R陳琳、C審配の形のほうがよくないか?

20 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:08:59 ID:v1ByHKya0
そもそもオリジナリティーがあるからなんだって話だが
頂上とかでも面白デッキはもてはやされ一般的なデッキにぶーぶー言う神経が分からん
世の中同じデッキ使ってて底辺にいる人間なんてゴロゴロいるわけで、やはり最後に物を言うのは腕前・・・と財力だろう
あとランカー同士は横のつながりもあるけど

21 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:12:16 ID:lBbw0uzZO
選択肢が少ないからオリジナリティーが無くなるのは当然だ罠

ていうか普通にまともにデッキ構築していったらどんな勢力で組んでも最終的にはオリジナリティーの無い物になってしまう

言ってる奴はマイノリティー気取りか、色々なデッキに当たりたいがために人に指図する我儘かのどちらかでしかないと思う

22 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:27:18 ID:XduvIVZG0
だよなぁ
号令と妨害とダメ計と武力要員を確保して・・・とかやると大抵どこかで見た物になる
Ex R劉備・SR張飛・R1趙雲・銀子・セン みたいな桃園

考えて組んだデッキが「それ誰某覇王のデッキ」で片付けられるのは悲しいんだぜ。・゚・(ノД`)・゚・。

23 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:28:44 ID:10LmADLm0
4枚にすればそれなりに自由度は高くなるのか?
(完成度は低くなりそうだが)

24 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:31:48 ID:iCnAXoXCO
それで上に行けば誰も文句言うまい
同じようなデッキをくぐり抜けた証なんだから
今の環境で使えば誰でも征覇王、なんてカードはない
頂上あたりでまたこのデッキかと言ってるやつらはプロレスや亀田の試合でも見てるつもりなんだろうか
勝ちにこだわったらデッキの方向性なんて似たり寄ったりだろうに

25 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:44:15 ID:kgcwJT6a0
500枚以上カードがあって全て多種多様ならオリジナルはしやすくなるんだろうけど
ダブっている計略があって種類が少ない以上、突き詰めれば結局絞る結果となるな

26 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 17:59:53 ID:10LmADLm0
じゃあテンプレでない強デッキでも考えてみるか?w

27 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 18:03:58 ID:d1pyEOE2O
大半が下方修正されたから自然な流れだろ。上級計略が多く選択肢が複数あれば色々な構成も見れるんだろうけど。下方ばかりして人も減ってるしな…

28 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 18:09:44 ID:fcRtU20g0
>>26
強デッキといえば俺の使っている守城徒弓麻痺矢デッキしかあるまい!
つ、強いんだって! 特技柵しかないけど!

29 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 18:32:35 ID:lBbw0uzZO
個人的には弓ブッコミが強いと思ってる
言っても全然信じて貰えなかった為に店舗大会で実際に力を見せて半ば無理矢理納得させた次第ですな

弓曹洪の計略使用時の攻城力は門に入れば一発で相手の城ゲージは半分以下になる

30 :28:2007/09/15(土) 18:39:59 ID:lBbw0uzZO
そんな彼にも弱点がある
>>27の蜜柑の人が居るだけで半分涙目w
弓タゲ名人が使うと軽く士気3以上の働きをするから全く侮れん

31 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 18:41:44 ID:lBbw0uzZO
安価一個ずつずれてたorz

32 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:00:46 ID:iCnAXoXCO
良い事思いついた
堕落が単色でも士気5まで減るなら涙を飲んで人馬を手放す

33 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:12:31 ID:nGHPthRL0
>>32
涼民的には人馬は前Verでも十分使えてたから戻ってかまわない
スウよりもRカクを+12まで戻してもらえれば文句も出ない

34 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:13:46 ID:j39K55JJO
>>22
あるバージョンで一番いいデッキを と考えて行き着く先は大抵だれかとカブるデッキばかりだよ。
むしろ征覇王クラスの人間が考える最高のデッキ(ひょっとしたらお試しデッキだったかもしれないけど)とカブったことを喜ばないと。


35 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:28:56 ID:G7pfAR3T0
涼は暴乱をなんとかすれば良いと思うよ
保有武将が2コスで入れやすいとはいえ勢力限定号令なんだし暴虐よりすべて上回って良いと思う。
人馬にせよ解除にせよ傭兵に行ったほうが輝くやつらばっか優遇されても国家としては微妙なんだよ・・・

36 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:39:34 ID:j39K55JJO
暴乱って騎馬号令にして攻城力も上がれば使われるんじゃね?

37 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 20:59:27 ID:lBbw0uzZO
暴乱は普通の英傑号令になればいい

38 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:02:20 ID:TNxxki+AO
スペックR孫堅以下微妙号令の上方願うより
スペック戦器良好士気5号令の上方の方がいいに決まってる

暴乱→SSQ!SSQ!とかは本スレでやってくれ
あぁ後涼がこの先生きのこるにはとかは大概涼スレでやれよ

39 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:12:48 ID:TRO/ce5p0
馬超以外の武力9くれ、Rエンコウとか。

演義だと、馬騰が曹操切られる > 馬超激怒して挙兵。 …なんだから「我が屍を超えよ」は馬騰につけろよ、と思う。
孫堅軍は御大将やられたら捕虜と遺体引き換えてすごすご帰っただけじゃないか…
 

40 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:17:55 ID:VvGfHdyNO
テンプレに無いテンプレデッキ作ろうか…あれ?

41 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:36:23 ID:ivmKGj8N0
城ダメ計→チンQ以外使いにくいことこの上ない
単体強化系→傭兵に使われる
士気コントロール系→卑屈は最大知力3(排出停止除く)、虚殺は最大で+8止まり

セガは何をさせたいのだろう

42 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:39:57 ID:10LmADLm0
陳宮は陳宮で2色じゃないと城ダメリカバリーしづらいと来たもんだ。
他、袁、涼で使用率を争うような状態にしたいんじゃね?

43 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:41:02 ID:h2S72GzzO
>>41
3/4 弓の方は排出停止ですか、そうですか

44 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 21:48:12 ID:fhCFO+JG0
暴乱は3で排出停止だろう

個人的には魏呉蜀に入らないものはすべて他軍でいいんだが
西涼はなんか悪の軍団みたいな扱いだし

45 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:02:25 ID:ivmKGj8N0
涼袁他を1つの勢力とな
多分使用率30%超えるね

46 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:05:30 ID:CUAV3Gqy0
呂布ワラにシンラクが入れられるのか・・・
夢が広がるぜ

47 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:06:51 ID:fcRtU20g0
大風自爆が流行る予感!

48 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:07:20 ID:10LmADLm0
教え白馬陣大驀進が単色で出来るのか…


いいね!

49 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 22:08:40 ID:ikJPxSfD0
悪鬼飛翔毒遮断の乱が単色で出来るわけだ!

50 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:08:58 ID:5Y20VPuB0
でも最大士気が10になるって噂じゃないか
今成立してるロマンコンボはいくつか消えそうだな

でもこれって号令から軽い士気で上乗せできる刹那や目覚めに有利な調整だよね

51 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:16:03 ID:zF1YfBUPO
妄想スレでやれ

52 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:47:18 ID:YI3teXl8O
もう半分雑談スレみたいなもんだがな。

53 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:49:02 ID:10LmADLm0
語りつくした感もあったり…


54 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:51:20 ID:lBbw0uzZO
ごめん。やっちまった
Rカクの目の前で陣法桃園なんてふざけたコンボされたから…
2度掛けでボッコボコにやっちまった
上方が来そうなふいんき(何故か変換出来ない)に思いっきり水差した

55 :ゲームセンター名無し:2007/09/15(土) 23:51:44 ID:fcRtU20g0
>>49
誰も突っ込んでないので言っておく。
それ今でも涼単じゃん。

56 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:00:19 ID:G7pfAR3T0
>>55
「乱」の部分が乱れ大車輪なのかと思ったんだぜ

57 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:04:11 ID:lBbw0uzZO
>>56
あれは一応蜀軍だw

58 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:07:42 ID:2eY9T++N0
>>54
(;´Д`)・・・?

59 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:09:14 ID:rFR4iQEd0
>>57
乱が付く計略が乱れ大車輪と乱れ撃ち、暴乱以外に思いつかんかったw
正解のはバトーとか西方とかで覚えててな・・・

60 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:09:52 ID:omu4IT390
>>58
訳:陣法桃園に刹那離間2度掛けして落城されたそうです。

61 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:15:27 ID:BRLdH9tP0
>>58
陣法桃園されたから虚誘エン殺2度かけでボコボコにした。
だからってR涼カクが強いわけじゃないからちゃんと上方修正してくれよセガ。

え、マジレス禁止!?

62 :58:2007/09/16(日) 00:18:37 ID:2eY9T++N0
そうか、R賈クは西涼にもいたな・・・スマンカッタorz

63 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:18:40 ID:AR47vxURO
>>58>>60
ちょwww
虚誘に決まってるじゃないかw>Rカク

まさか虚誘居るのにロマンコンボ仕掛けて来るとは思わなかったぜ……
覇者の世界は楽園だぜーっ\(^-^ )/

64 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:21:07 ID:TvvDHRsz0
ライン上げて計略誘って引いて守る
覇者はこの繰り返しだけでも勝てるからな

65 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:28:49 ID:AR47vxURO
追記:再びその人とマッチングした際思いっきりジョジョの適当撃ちゲーしてきた
「神が…神が居る!」

落雷神は非情だ

66 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:51:15 ID:UCeR8HBZ0
>>54
その書き方キモいんだけど・・・

67 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 00:56:57 ID:pwz3Js6T0
そういや今日はこっちが平和なんだなw

68 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:15:37 ID:wBk4/edd0
>>67
それは思ったwww

69 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:16:25 ID:emQ8Myno0
じゃあこっちで頂上でも語るか

70 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:21:55 ID:+Tsb8kJI0
今の厨デッキって桃園と名君ぐらい?
厨と呼ばれるデッキが2つしかないなんて健全なゲームじゃないか

71 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:23:30 ID:emQ8Myno0
名君デッキなんてございませんがっ……

桃は平然と総武力26~28で組めて募兵完備なのが嫌かなぁ

72 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:23:31 ID:pwz3Js6T0
わざわざ荒れそうな話を蒸し返さなくてもいいんでね?
その手の話は今日は頂上スレが担当みたいだし
両方で同じような事する必要もないっしょ

73 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:26:16 ID:KR9KTyNg0
>>70
名君デッキってどんなのだ?

流星名君とか名君入り徒弓麻痺矢か?

74 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:31:43 ID:sn16P7rH0
>>73
それってデッキとしては流星or徒弓麻痺矢デッキって言わないか?

75 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:31:55 ID:KR9KTyNg0
>>70
名君デッキってどんなのだ?

流星名君とか名君入り徒弓麻痺矢か?

76 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:32:34 ID:KR9KTyNg0
書き込み失敗って出てたじゃんよう…orz

77 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:35:34 ID:j3ZJ8ghi0
厨デッキじゃなくて厨カードと受け取ってやればいいじゃないかw

78 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:36:39 ID:sn16P7rH0
>>77
ここ、「厨デッキ」スレなので……。

79 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:40:11 ID:2BKEVqc70
房デッキといえば名君 徒歩弓号令じゃないのかい。


80 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:41:13 ID:emQ8Myno0
正直徒弓だけだと神速にボコられて終わるんだよな
麻痺矢号令が入っていきなり強くなる


麻痺矢号令が壊れってことか!

81 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:42:23 ID:sn16P7rH0
>>80
俺の使っていた守城徒弓麻痺矢デッキは厨デッキだったのか……。
まあ朱拠は仕方ないな朱拠は強いからな朱拠。

82 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:42:35 ID:vGnt0gQ20
名君も手腕もデッキ名にはつくけど本命にはなりにくいよな
孫呉名君とか流星名君、天啓手腕とか孫呉手腕みたいな
名君はともかく手腕デッキ、なんていわれてもまったく想像がつかんしな

83 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:42:52 ID:ZiQsHYPrO
桃園を使う人が多いってのをわかってるならダメ計いれればいいじゃない?

84 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:46:31 ID:uBE2ByKk0
完全にダメ計が必須だったら糞バージョンじゃね?
実際はダメ計なくてもなんとかなるわけだけど。

85 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:47:45 ID:djSQqaEFO
>>徒弓麻痺矢
兵種号令が複数付くのが問題。涼で人馬全突号令とかできたら洒落にならんのと一緒

>>桃園
質実と受け継ぎでダメ計妨害をある程度いなせるから強い。号令の特性からして全部隊を解除しにくいし、ステルス効果で雲散や反計まで無力化できるのも強みかと

86 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:48:29 ID:KR9KTyNg0
>>81
さっきから必死に宣伝してるお前様のデッキをkwsk

87 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:49:33 ID:sn16P7rH0
>>88
SR呂蒙、R周泰、C超強い朱拠、UC孫桓、UC韓当の普通の麻痺矢デッキだよ。

88 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:49:38 ID:hH7hmyJRO
>>81
5/7は守城徒弓が長時間もって上級戦器がハイスペックとかマジ厨過ぎ

真面目な話徒弓状態で長時間動けるのは結構便利ではあるよな
攻めにも守りにも使える

89 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:51:55 ID:TvvDHRsz0
桃園対策でダメ計ダメ計言うけどさ、
今の桃園は素武力高いうえに質実で底上げ効くからねえ
桃園を先出しさせるのはかなりしんどいよ
相手に計略先出しさせて対応できるのが今の桃園の強み

90 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:52:48 ID:KR9KTyNg0
>>87
さんくす。
でも多分普通じゃないと思うんだぜw

しかしそんなにつえーのか…
ちょっと使ってみるわ。


91 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:53:03 ID:emQ8Myno0
車輪号令も二つはいるな!!

92 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:54:31 ID:UCeR8HBZ0
朱拠って攻撃力うp持ちだっけ
これって弓ダメージが武力6相当になるの?

93 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 01:58:57 ID:sn16P7rH0
>>92
最大兵力UP&騎兵防御UP。上級で弓射程UP。
朱拠の強みは知力が7あることと、武力+3の徒弓が14c続く計略。
しかも守城効果がつくので、呉では苦手な馬の端攻めも危なげなく処理できる。

94 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:02:11 ID:emQ8Myno0
桃園に超絶で対抗ってできないよね ハッキリいって
鬼神と天下無双ならできるだろうが…

カク昭殿馬だといけるのかな?
神速の極み+殿馬で武力19作って劉備に粘着してたら武力18のSR趙雲に2回突撃されて散った

95 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:02:32 ID:KR9KTyNg0
>>93
上級戦器チェックしらべたらU朱桓の上級戦器も結構いいのな。
兄弟デッキも面白そうだ。

96 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:04:08 ID:hH7hmyJRO
長時間武力UPの兵種防御upが強いのはカク昭が証明してる
そして射程UPが付けば槍への実質ダメがUPしたと言うことになる

前衛が良ければそれなりに働いてくれるよ朱拠
それなりに、ではあるが
後守城徒弓は士気4なんで大型計略と同居させすぎると士気が回らない分微妙
二色の方が使えるかも知れん

97 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:16:54 ID:UCeR8HBZ0
>>93
違ったか、すまん
沙摩柯の上級戦器をゲットしたから聞いてみたかったんだ

98 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:23:25 ID:Z080UZmI0
あれ?
受け継ぎとか質実とかステルス状態になると反計も無視だっけ?


なんか今更な疑問だぜ・・・ヽ(TДT)

99 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:28:48 ID:h9YFVmJDO
無視だよ


うはー陣法なら反計恐くないぜ→陣法を反計されるのはいつもの俺

100 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:29:49 ID:emQ8Myno0
八卦二人がけから車輪を回られたが
車輪を予測して張飛に李典を乱戦させてたのに計略とおったからあの時はビビったぜ…

101 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 02:38:50 ID:yO9HeJ5cO
今の桃園は ダメ計、妨害の効かない武力10の槍をどうやって押さえ込むか?
をまず第一に考えないといけない。


士気差も考えるとカクショウ(早めに打ってると最高) R1趙雲 槍策 周泰 顔良(隙無きでもなんとか桶) 人馬あたりかな。

次に桃園の攻撃力を捌かなければならない。

刹那離間→水計 桃園 手腕 上級火計 大爆進(栄光は隙無きが切れる前にぬっ殺される) 破滅的献策?
くらいか?
まあ何より先にラインを上げることを考えた方がいいと思うよ。低いとこからなら超絶強化一発で潰せるから。

102 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:03:22 ID:djSQqaEFO
>>101
虚殺と名君、進撃も追加で

柵6枚流星名君なら、受け継ぎがいなかったらわざと誘い込んで桃園使わせて士気を削らせて兵法再建と名君で落城させるって奇策もある。質実は周泰をへやーさせて時間を稼ぐ分、名君のタイミングがシビアになるし、柵再建に回す士気がしんどくなるが

103 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:08:45 ID:vGnt0gQ20
虚殺なんぞより堕落のがよほど効くだろう
桃園デッキって基本的に全ては桃園のために!みたいなデッキ編成だから
後に残るは目覚めだの挑発だの小落雷だの質実だの

ただし決着入りだとその限りではないっつーか攻撃計略のない涼デッキだと死活問題
先に撃たせれば蚩尤なり卑屈なりでなんとかならんでもないが、武力9入り蜀デッキに1枚落ちで士気使うなというのも無理な話
人馬使っても人馬キラーである決着の前には

104 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:11:25 ID:0jEmKn870
人馬→決着→ウホ死ぬ寸前に神弓→何故かR呂布に決着→張飛あぼんしたのはいい思い出

105 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:12:08 ID:TuPlI9eT0
スウカクより小回りの効く鄒卑屈とかのほうがいいかも知れんな

106 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:35:48 ID:djSQqaEFO
鄒は決着いたら終わる。人馬は言うまでもなく、今の毒じゃどうにもならんのも辛い。解除できる位置をキープすんのも人馬を活かせないから微妙だし
ただカクショウなら殿馬で返り討ちにできるから、魏には弱くなるな

堕落後も、相手の質実による武力10槍や受け継ぎ、落雷、連環、唯我独尊、挑発とこっちも士気6で対処できるか怪しいのが多いし

107 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 03:42:46 ID:yO9HeJ5cO
頼みの綱は聖子ウエイか。

108 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 04:06:23 ID:omu4IT390
桃さえ潰せば人馬と罵倒と卑屈と解除だけでどうにでもなるだろ。
スウカクは目立ちすぎるからどうもな。

109 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 04:19:54 ID:AR47vxURO
>>106
終わらんよ?
雛は踊る事自体が大事で踊った後なんて正直言って落ちても構わないし

110 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 04:42:29 ID:zcb+cjFC0
>>94
大強+殿馬じゃ無理。相手が突っ込んでくるだけのにわか桃園だったらいける
まぁいまどきそんなやつはいないだろうけどね

111 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 04:45:35 ID:wXYUlPM+0
>>109
別に雛に決着かけるんでなくて他の武将にでしょ

堕落はやってみたんだが結構つらい。
涼単前提として舞ったら7コス+槍なしは素のぶつかりあいで負けるし、蜀は決着
呉は徒弓、魏は刹那離間とかの流行カードに弱すぎるのが欠点。
逆にいえばこの流行カードがなければ結構いけるんだがな。

112 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 04:48:48 ID:vGnt0gQ20
堕落落としに2コス以上差し向ければウマウマだからなぁ

113 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 05:07:41 ID:djSQqaEFO
堕落やる位置も問題
当然ながら相手の士気消費させるのが目的なのもバレてるなら、相手も士気が二桁になる前に挑発とか決着をガンガン使って攻めてくる
士気2〜3くらい残ってたら卑屈も虚殺もあんまり意味ないし、堕落は相手の士気11以上で踊らないと士気差つくだけってのをお忘れなく

114 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 05:32:12 ID:6cjew1XiO
>>103>>106>>111>>113
かといって歩兵だから踊らないと足手まといになるのが…。
大軍師みたいな歩兵テクニック持ってるなら別かもしれないが…。

踊ってもコスト7vsコスト8だし。

115 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 06:37:17 ID:AR47vxURO
やはり雛カクやるならR呂布必須だな
奴が居れば素の戦闘力の確保は可能
態勢が整うまで人馬と解除で騙し騙し戦い士気7即桃で潰しに来たら飛将で潰し返す
これだ

116 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 07:23:57 ID:djSQqaEFO
>>115
それ堕落いらなくね?

弓呂布は便利なんだが、小落雷が問題なんだよな。他の呂布等の脳筋がコイツのおかげで使いにくくてかなわん

117 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 07:30:19 ID:AR47vxURO
>>116
小落雷は撃たせる方向でOK
このデッキの場合恐いのは小落雷より落雷の方だよ

118 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 07:41:30 ID:djSQqaEFO
まぁ落雷は避雷針立てるしかないからな。さらに一緒に連環いたら散らないともっと終わるからどうしようもないが

ただ、Rカクに落ちる等して犠牲者一名程度ならばMAX虚殺で逆襲できるが、こればっかりは運ゲーだからな

119 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 09:39:45 ID:5AXLeM4x0
雛と解除で歩兵2枚入れてカク入れて人馬入れて弓呂布?
士気8ぐらいまで待って呂布に落雷撃って大攻勢叩かれたら終わるだろそれ。
デッキが弱すぎて話しにならん。

120 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 09:42:45 ID:cBRzZu6AO
>>101
ヘヤーや槍策は対策にならんだろ。士気差できた〜♪って帰ってしきり直すと終了、槍策なら余裕で逃げれるし、ヘヤーなら銀子を添い寝させてやればいい。

つまり大型先打ちかリスク特大の招き入れての名君しか無いけど、桃園→名君→名君に入らなかった赤毛を止めに行く→赤毛1割残して下がって募兵マウント、募兵マウントの驚異・劉備などが張り付き→エンドレス

名君に士気使ってくれるならこれが50カウントは続けれるな。

121 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:04:08 ID:YfnzuKtJ0
厨といえば天啓だろ。
士気重くするか、時間短くするか、武力上昇を低くしなきゃ割に合わん。

122 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:10:45 ID:BRLdH9tP0
ひらめいた。
カンキューケンと鼓舞の舞、あとは士気増加アップ戦器持ちの姫をたくさん。んで軍師反乱しつづける。
武力15突ダメアップ神速騎兵がずっと俺のターン!

123 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:17:18 ID:ChXDvK7FO
>>119
なんかいろいろなもん欠落してるから議論にすらならん暴論だな

124 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:34:43 ID:djSQqaEFO
>>119
桃園相手に無傷で士気8貯められてる段階でアウト。開幕に武力10弓と伏兵までいてこの程度の負け方しかできんのか?お前は

125 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:35:03 ID:M8ZKg3l2O
>>110
禿同
魏での桃園対策で1番なのは司馬師だと思うんだが、これは陣法いたら使えないしな…

126 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:49:06 ID:sB9UBdOG0
>>121
同じ知力7なのになんで桃園より3cも短いの?
桃園も同じカウントならいいけどwww

127 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:51:56 ID:5AXLeM4x0
>>124
前提抜けてたが伏兵を「踏まずに」士気溜めて待たれたら終わるだろって事。
開幕出ずに城に篭って士気溜まったら端固まって出てから落雷>大攻勢されたら詰むでしょ。
弓呂布居たってカクに虚誘かからない上に歩兵が2枚も居るんだからぶつかり合ったら押し負ける。
デッキ的に穴が多すぎるだろ。


128 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:51:57 ID:QXC8kLe20
>>125
1番はSR王異だと思う。暴勇は桃園を完璧に無効化するからな。
刹那系の号令と組み合わされると簡単に落ちる。

129 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:52:46 ID:sB9UBdOG0
さっき涼スレ見たのだが、ヤバイなwww
何がヤバイかって二色派と他国の間者(っつか元涼?)がいっぱいいるw
そして二色派への反論がほとんど出来てないww

130 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:54:44 ID:UCeR8HBZ0
蜀と違って寛大なんだろう

131 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 10:55:24 ID:KR9KTyNg0
だってなぁ…
単色だと厳しいのは周知の事実だし。

132 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:00:20 ID:7pho6XZz0
遠弓舞して麻痺矢降らせればよくね?

133 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:03:10 ID:ETFn1J1EO
他と比べたら涼は何とでもなる

134 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:04:53 ID:XTAxL6BU0
>>94
俺は向こうが足並み揃えて固まってきてライン中央くらを越えたら
迷わず孫策突っ込ませてる

135 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:08:34 ID:h9YFVmJDO
魏で桃園の対策?

刹那勅命がいれば誓うことすらできないよ。

136 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:15:55 ID:6cjew1XiO
もう涼単と他単は絶滅危惧種じゃ…。

優勝者出しちゃった袁も次はこうなるのかな?

137 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:20:04 ID:BVRPvBdPO
>>102なんで呉民は進撃を持ち上げるんだろう…桃園の効果的な対策にはならんだろう。蛮勇ですら危ういってのに。白銀や極ですら対策になるかどうか。

138 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:20:19 ID:YfnzuKtJ0
>>126
天啓は知力6だぞ。
桃園は蜀だから普通。

139 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:23:38 ID:sn16P7rH0
>>138
釣れますか?

140 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:25:59 ID:6cjew1XiO
桃園が《普通》ときたよwww

141 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:28:19 ID:mvoRcVyl0
効果時間の話じゃないの?

142 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:29:58 ID:XTAxL6BU0
fanの頂上見たらごり押しだけで勝てそうな気がしてきた

143 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:59:17 ID:5UYyta+g0
>>136
強カードをまとめて弱体化されたら可能性はある
裏3国はカード総数が少ないから代わりになる武将がいないんだよね

144 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 11:59:55 ID:vGnt0gQ20
ツッコミ遅れたけど相手士気2でも卑屈は武力+10になるぞ
虚殺は役に立たんが

145 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 12:48:50 ID:0BCJ0c9+0
多少亀だけど
>>127
伏兵から攻城行ったり、伏兵から堕落舞ったりすれば良いだけじゃね?

146 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 13:56:13 ID:KR9KTyNg0
>>137
槍さえいなければ…

147 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 16:17:16 ID:0isl3nJm0
>>137
たしか進撃の突撃ダメって戦器効果も相まってエグイことになってたんじゃなかったっけ?
桃園状態の武将でもごっそり兵力持っていったはず
無双槍を一瞬でも壁武将で消せるなら十分対策にはなるっしょ,腕が居るかもしれんが

148 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 16:38:12 ID:3Dn9xOuHO
>>147
ラグが恐いし、銀子に回られたらアウトな気がする

149 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 16:39:37 ID:KR9KTyNg0
あと兵法連環でも乙るぞ

150 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 16:56:30 ID:0isl3nJm0
>>148
銀子は…どうしようも無いな,UC孫権居れば名君で趙雲の城門1発+αに抑えるとかはできるかもしれんが,
多分SR孫策は手腕とセットだろうし

>>149
進撃って連環でオーラ纏えなくなるの?とりあえず桃園側の兵法って増援か再起ってイメージがある

151 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 17:25:01 ID:0pg02+WxO
神速つかえばいいじゃない^^

152 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 17:36:03 ID:brT8fiCaO
小華あればサックは死なぬ、何度でも蘇るさ
ついでに名君対策にも…なりにくいか

153 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 17:45:53 ID:k5B1eMNP0
>>147
進撃は無理じゃないか?蛮勇の方がまだいける。
突撃ダメうpの戦器って弱体化したって聞いたが・・・
何より効果時間が白銀と違って短いからね・・乱戦から発動させる事が多い進撃だと特に離れる→桃園がわ槍オーラ確保→進撃自殺
ってなるかと。


154 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 17:58:40 ID:6cjew1XiO
桃園は槍3がデフォだしな…。
目覚めもあるし、そうそう突撃もさせてもらえないかと。

155 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:18:19 ID:lDJI0XTh0
>>147
桃園相手だと壁がすぐ死にます
壁が死ぬまでの間に無敵槍消して最低二回ほど確実に突撃せねばなりません
こっちが進撃使うと向こうも目覚めで対抗してくる可能性が大です

156 :147:2007/09/16(日) 18:21:02 ID:0isl3nJm0
とりあえず進撃では桃園対策無理だということがよくわかった
結局呉だとR周喩かR陸遜いれるのが対策としては一番手っ取り早いのかね

157 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:33:51 ID:i7RUENxv0
>>156
どちらかというと桃にだけ絞るならりっくんが楽だよ

158 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:36:44 ID:KR9KTyNg0
まあ、名君っていう手もあるがな

159 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:42:11 ID:lDJI0XTh0
>>158
質実趙雲に城門殴られても知りませんよ

160 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:49:43 ID:rFR4iQEd0
>>156
俺も進撃使ってるが一応進撃でも桃園対処可能ではあるよ
城張り付かせてから回れないヤツめがけて進撃で車輪が1枚までなら対処できる。
まぁかなり厳しいし兵法車輪とか言い出したら落城する可能性濃厚だがなw

161 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:54:57 ID:k5B1eMNP0
進撃いるのに全員張り付く奴はいないだろ・・
槍激で進撃のオーラを消すだろうし。
それに回る銀子の周辺に寄れば突撃さえできない。

162 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 18:55:38 ID:u+GvTtFz0
てか、2.5枠を陸さんかパパ使ってるのならともかく進撃に割いてるデッキだと
桃園使わなくても蜀側が立ち回りで攻勢かけていけそうな気がする

163 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:00:46 ID:DBhJLOMJ0
kgpは回ってもたいしたことないべ
最低で+7で武力10になるだけ。

164 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:03:46 ID:TvvDHRsz0
3割くらい減ったら小落雷であぼんな可能性出てくるからなあ
例によって計略先出しさせるのは難しいだろうし

165 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:05:39 ID:RIx2FO3c0
無双って蜀メタなのか違うのか全く分からん・・・

166 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:06:11 ID:ga2YDD700
栄光や驀進が強いとか言われてるけど
徳35以上が2人いる王者が最強なのではなかろうか
というか殿の号令が全部強いですね

167 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:10:44 ID:lDJI0XTh0
>>166
そう思うなら王者を使用率ランキングに載せてくれw

168 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:13:38 ID:rFR4iQEd0
>>161
槍マウント居ても城内突撃でかわしながらいけるわけだが
車輪ってサイドにぴったりくっ付くと完全に中に入れるんだっけ?
所詮低徳の話だから相手がよかっただけかもしれんな・・・

169 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:30:32 ID:FWSeofdL0
名君でてきたら終わるよ

170 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:31:29 ID:KR9KTyNg0
>>168
マジレスすると相手がきっちりしてれば交わしきれない。

171 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:31:57 ID:k5B1eMNP0
>>168
昔と違って城内は広くないし、槍激がある。
槍激されると騎馬オーラが消失するから・・・


172 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:36:12 ID:rFR4iQEd0
なるほどなぁ・・・槍激は結構射程長いし普通に届くだろうな
今のところそこまできっちり当ててくるヤツに当たってないから通用してたが
上に行くと槍マウントが居る中で突撃は不可か

173 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:41:07 ID:k0PF3cdN0
あれやってもこれだろうから駄目、机上の空論の脳内大戦ばかりだな。

174 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:47:17 ID:k5B1eMNP0
呉に低士気で武力+8くらい期待できる魏のUCテンイみたいな奴がいたら、壁がしっかりできるから
進撃もいきてくるんだろうけど・・

175 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:53:09 ID:GisjcofP0
>>167
俺は何故使用率ランキングにのらないのか理解できないわ  あんなに強いのに

176 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 19:56:45 ID:Ear5LVGOO
てか桃園は言われてる様な完全無欠デッキなら、普通に勝ててる俺は天才か…?

何か城に押し込まれているのが前提になってない?
もうちょい強気になれば? 呉はそんなに攻めれないの?

177 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:00:13 ID:sn16P7rH0
>>176
普通に呉バラ組むと総武力24とかになるからな。以前ここで
「桃園デッキは総武力が28程度しかなくて武力が低いから弱い」
とか言う意見もあったし、その視点で行くならそりゃライン上げはキツかろう。

178 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:02:25 ID:k0PF3cdN0
誰にでも勢力問わずに出来る桃園対策。

桃園範囲内の敵を撃破一歩手前で放置、少なくともそいつが近くにいる内は桃園は無い。

>>176が言うように強気にライン上げるべきだね、高い位置で打たれる分には逃げれば良いから。
つまり立ち回りで上回る事が大前提、つまり腕を磨け。

もう無理絶対勝てないと言うなら、桃園使ってみるとヨロシ。


179 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:17:36 ID:k0PF3cdN0
>>177
今時滅多に見ないクラシックな呉バラだとしても、天啓入ってりゃ撃退だけなら楽勝でしょ。

てか何時誰が言ったのかも知れぬ発言を引用するのはNG
「誰かが言ってたよ!」な意見は議論の場に持ってきちゃ駄目。

180 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:25:18 ID:M/2vS+m20
つか頂上対決をいくらか見てると城内突撃が完璧なプレイヤーは見るが、対城内突撃の槍激が完璧にできてるのはあまりない。

181 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:28:34 ID:CRetrQs90
>>163

桃園→目覚め 武力3+10+目覚め
大徳→目覚め 武力3+5+目覚め

何が武力10だwwww釣りもいい加減にしろwwww

182 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:40:30 ID:rFR4iQEd0
>>181
や、ギンコにまで桃園掛けてくるなら焼くから
まぁ武8は居るだろうから武3+9くらいにはなるだろう
と思ったがヤツは回るギンコの最低武力の話してるのか・・・釣りだなw

183 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:41:04 ID:vGnt0gQ20
蜀はたまに技術を退化させる壊れカードが出るからな
奮起とか鮑とかはもう完全にのめりこませてたりしたからなぁ・・・そら槍撃技術も上がらんて
桃園はまだマシな方だ

184 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:55:50 ID:ga2YDD700
奮起といえば劉備の教え白銀奮起デッキ強かったなー
あれはどっちかといえば教え白銀メインかもしれん

185 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 20:58:30 ID:BVRPvBdPO
馬超の名にふさわしい計略だったな。

186 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:00:12 ID:ChXDvK7FO
つーか進撃VS桃園の話で
必ず場面は進撃側が城前まで押し込まれてるとか
桃園が士気7や7+3、7+兵法連環まで打ってるのに進撃側はサックの士気5だけで対抗してたりするのはなぜなんだぜ?

187 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:03:35 ID:CRetrQs90
つか進撃だけで桃園って潰せるの?
武力15でプチ白銀だが普通に負ける希ガス

そんな俺は飛将使い。

188 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:09:13 ID:TvvDHRsz0
>>187
槍全員を張り付かせてくれるニワカ桃園じゃないと潰せないんじゃね?
ま、そんな桃園なんて進撃どころか後方指揮でも潰せるが
呉なら一番簡単なのは兵法連環か
進撃は桃園より決着されるほうが困る

189 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:11:26 ID:rFR4iQEd0
>>186
城に貼り付かせた方が処理しやすいから
呉に目覚めみたいにお手軽コンボがないから
桃が兵法連環選ぶ可能性はあるが進撃使いが速軍とか神速とはあまり無いから。

190 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:11:51 ID:qbB8/VJS0
>>187
進撃ってプチ白銀なの?
武力上昇と戦器効果で白銀より上かと思ってた

191 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:14:10 ID:AR47vxURO
今は馬鹿ダメ計のコンボを組み込んだから、余程ヘマしない限りぶっぱなし桃には負けない

負けを自分のスキル以外にするようなデッキなど組む物ではないよ

192 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:15:54 ID:i7RUENxv0
>>190
破壊力「だけ」なら白銀以上
問題は本体スペック・そして死んだ後のフォローが・・・

193 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:16:53 ID:CRetrQs90
やっぱそうか。上で進撃が無理って流れで進んでたけど、
丁度今日桃園に不倫デッキで進撃して連続で勝ってた奴見たんで、
再び疑問に思ってたんだ。ちなみに進撃側は徳13な。

あ、暇なら桃園側は飛将相手にどう思ってるのか聞きたい。
今日の対桃園5戦中5戦とも桃園されるが飛将でボコボコにしてるが、これニワカ?
後方指揮でも潰せるって奴か?

194 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:16:54 ID:rFR4iQEd0
>>190
火力は進撃のが誤差程度に強いはずだが時間が短い

195 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:23:51 ID:/ewzpCNQ0
>>193
徳16だが当たったらご馳走様。撃たれたら城に戻るか逃げられなければ小落雷。決着でもよし。
飛翔いるのに桃園撃つような奴は後方指揮無しで潰せる。

196 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:23:51 ID:BQTwBgNYO
>>193
普通は小さき落雷する

197 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:24:27 ID:qbB8/VJS0
>>192
>>194
d把握した

198 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:27:40 ID:ChXDvK7FO
>>189
> 城に貼り付かせた方が処理しやすいから
いやいや、そもそも対抗手段が無いのに自城前で桃園を打たせる自体が下作っしょ

> 呉に目覚めみたいにお手軽コンボがないから士気10使われるなら進撃+意地で良くね?

> 桃が兵法連環選ぶ可能性はあるが進撃使いが速軍とか神速とはあまり無いから
こっちも連環ならそれこそライン高めで桃園打たせりゃいい
つーか桃園側が連環選ぶ確率より呉バラが連環選ぶ可能性のがずっと高いぞ


とまぁ何が言いたいかって言うと桃園側は総合力で選択肢を出してるのに
進撃側が進撃「のみ」で対抗しようとしてそれは出来ない、なんて流れだったからおいおいそりゃないよって話をしたかった
まぁ進撃より高知力火計のが楽なのは当たり前に同意

199 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:37:10 ID:CRetrQs90
>>195
スマン、失礼極まりない発言をすることを承知で言わせて貰うが、
195は飛将されたことないだろ。

200 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:43:00 ID:Ear5LVGOO
白銀は士気六だべ、士気5の進撃より長いのは当然だ。

201 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:46:01 ID:EHFceY0jO
解除ありでようやく5分いくかいかないかだな・・・飛将対桃園

(小)落雷、挑発、神速どれがいても飛将が死ぬ
入ってない桃園まずないし
士気差がついても城ダメ取り返せないしな・・・

202 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:46:22 ID:/ewzpCNQ0
>>199
当たったことがなくはない。という程度。3回か4回飛翔人馬不屈解除コウセイというデッキに当たったが全部上の計略連発で勝てたから
それが普通と思ってた。だけどよく考えたら飛翔自体喰らったことがなかったな。本当にすまんかった。

203 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:47:13 ID:BVRPvBdPO
知力も高いし、本家だしな。

204 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:49:56 ID:CRetrQs90
頼む。マジで妄想レスやめて。
飛将使ってたら相手士気MAX余裕なんて状況もちこませないから。
本当に飛将されたことあるの?

205 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:50:18 ID:BVRPvBdPO
>>203>>200に対してのレスね。

206 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:53:42 ID:vGnt0gQ20
え、士気6つかって自分しか白銀効果使えないの?ププ、おっくれってるぅー

って顔の悪い馬超が西の方に向かっていった

207 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:53:50 ID:/ewzpCNQ0
>>204
士気MAXなんて書いてないよ。計略連発ってのは桃園使わず上の計略だけ使用ってこと。

208 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:56:39 ID:BVRPvBdPO
>>206全突馬超の知力って白銀より低かった?

209 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:57:46 ID:/FyswYLO0
>205
でもサックは元々蛮勇があるからその比較は
A「阿修羅バスターはキン肉バスターのパクリ」
B「ちがうよ、アレはサムソンティーチャーが教えたんだよ」
A「でもアシュラマン本人がトリプルキン肉バスターって言ってるよ」
C「ゆでの言ってる事なんか信用できないよ」

という感じで意味がないと思うんだ。

210 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 21:58:22 ID:CRetrQs90
>>207
あーすまん。>>201に対してなんだ。
俺徳19でランカーらへんとたまーにやるんだが、
桃園に飛将で余裕でしたなんて試合多くて、
実際飛将どう思われてるのよ、って純粋に聞いてるだけよ…ひょっとしたら真面目な桃園メタかもしれないし。
自分が使ってるカードのことなら本当に当たったか当たってないかなんてすぐわかるだろ?
気悪くしないでね…

211 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:01:43 ID:h9YFVmJDO
士気9から桃園側が呂布に決着

この場合、解除の居ない飛翔側はどうするんだ?

212 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:02:11 ID:CRetrQs90
戦線復帰するわwwww俺のデッキならな。

213 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:03:26 ID:KR9KTyNg0
>>211
飛翔のデッキの駒によるとしか言いようが…
(2色も普通にあるし)


214 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:04:07 ID:BVRPvBdPO
>>209言いたい事は分かるけど、蛮勇の上位計略とは思えない。白銀の特権である突撃ダメージボーナスと武力上昇値が被ってた訳だしさ。

215 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:04:54 ID:vGnt0gQ20
>>208
同じ9/5だが

216 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:06:31 ID:/ewzpCNQ0
>>210
こっちも勘違いしてたわ。

217 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:06:53 ID:Ear5LVGOO
屁理屈脳内大戦始まるよ〜!
後だしで幾らでも状況を設定出来たら無意味

218 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:11:35 ID:AR47vxURO
飛将強いけど相手にセンが居たら余計な気を使うな
しかし個人的にはセンよりジョジョとか奥義とかの適当撃ちのが恐い恐い
知6に一発だけ落ちても戦闘続行不能なダメ来るし…ていうか神落ち止めてw
無理矢理ギャンブルに巻き込まれて負けたみたいで俺…涙目w

219 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:15:21 ID:tj33BywW0
>>210
飛翔で潰せる状況で桃園使う時点で対策ができてないとしか言いようがないかと。
そうさせるくらい>>210の試合運びが上手いのかもしれないけど。

220 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:16:19 ID:h9YFVmJDO
まぁでも涼で桃園に勝ちたいなら、コスト的にも安定感でも陳宮のが適任じゃまいか?

221 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:18:13 ID:ptViTuGI0
>>218
たま〜に奥義でも知力4を落とせない事がある。
決着と飛翔に落とされて、決着が生き残ったときにはビックリしたw
でも神落ちが困るのには同意。逆神落ちした時には設けモノだけどね。

222 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:21:43 ID:DBhJLOMJ0
陳宮の2度掛けにはさすがの桃園もムリだった。
削られても40%だしな。陳宮。

陳宮+高武力槍+人馬という構成にあたったけど
やはり桃園じゃムリゲーだった。
タダでさえ人馬でウザいのに。。。

223 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:25:11 ID:CRetrQs90
>>219
決着と飛将と2コス槍(不定)と地図でやってるけど、
対桃園なら城門に2コス槍いれてマウントとり始めた頃からずっとこっちのターンになって、
最終的に相手側がどうしようもなくなって自城付近で桃園撃ってくる感じ。
余裕があれば飛将再起、なかったら飛将戦線復帰で戦線維持してる。

224 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:30:08 ID:9NUqVfyKO
桃園とかより士気3の人馬の方がより厨です。

225 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:31:48 ID:ptViTuGI0
>>陳宮+高武力槍+人馬という構成にあたったけど
チンキュウ、R疾風車輪、Rチョウリョウと見た!
これなら普段は槍にチンキュウが当たるし、人馬中ならチョウリョウになる。
残り2コストが少々気になるな。

226 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:32:50 ID:h9YFVmJDO
クマー


次の方どうぞ

227 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:39:03 ID:ptViTuGI0
>>223
同じデッキやってる人発見!!
私の2コスはRキョウイで固定中。序盤に伏兵を踏みやすい人がもう一人くらい欲しかったから・・・
槍馬が募兵持ちだから、戦線維持も非常にやりやすい。
個人的には厨デッキじゃないかと思うくらい戦いやすい。

228 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:41:09 ID:AR47vxURO
元々勅命系の二度掛けは桃メタ
意地の勅命ですら例外では無い

229 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:44:22 ID:vGnt0gQ20
だから桃園対策は堕落だって、決着以外はどうとでもなる
破滅人馬や破滅質実も悪くはないが

230 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:47:10 ID:tj33BywW0
>>223
ホントにその状況で桃園打つ?
地図は城に入ってると仮定して、小さき落雷(いなけりゃ落雷でも)で呂布落として猶予できた間に2コス槍潰すと思うんだけど。
っていうか、その状況に持っていった時点で有利は動かないだろうけどね。ケッチャコもかなりいやらしいし。

231 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:47:18 ID:ptViTuGI0
>>224
この話題は荒れそうだけど触れてみる。
確かに人馬は厨クラスだと思うけど、個人的には勢力的に許せる範囲。
私的に言うと、カクショウの方がデッキバリエーションが多い分、厨に近い気がする。
それら以上に決着は強いと思う。

232 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:48:38 ID:AR47vxURO
やっぱり決着のがいいのかな…
マイデッキ R呂布、リゲン、Rウホ、呂凱

復帰仲間が増えてくると嬉しいね

233 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:49:59 ID:ga2YDD700
堕落って徒弓に当たったらどうするの?
カード片付けて300円用意するの?

234 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:51:48 ID:cZVEVNoe0
いえ、士気全部人馬でフルボッコにします

235 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:55:17 ID:AR47vxURO
>>233
どんな状況でもただ舞えばいいってもんじゃない
ていうか…舞って人馬連発でカタが付きそうな気もするし…

状況次第だな

236 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:55:45 ID:ptViTuGI0
>>230
>>223じゃないけど、同じ系統のデッキ使ってる身として言ってみる。
まず、最初のぶつかりあいだけど、このデッキは伏兵なしで素の状態じゃまず負けない。
最初の戦いで相手をおっぱらって、中央で募兵で回復。
そのまま槍を攻城させると・・・
そんな状態だから、相手に士気12溜められる事はまず無い。
リョフに落雷打たれたら戦線復帰で士気差ウマー出来るよ。

237 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:58:15 ID:rFR4iQEd0
>>231
勢力的にって話は基本傭兵なんで筋違い
昔の屍、暴虐もそうだったが軽くて強い計略は他色と組んで暴れるからたちが悪い。

238 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 22:59:41 ID:sS74OTgX0
>>231
先陣の誉れはそれら以上に厨じゃね?
もうこれが当たり前になっちゃって麻痺してるけど

239 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:01:06 ID:cZVEVNoe0
先陣は袁じゃなかったら毎日頂上スレで叩かれる
たぶん+3くらいになってる

240 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:03:50 ID:sS74OTgX0
>>233
大型計略を物理的に防げるってだけで苦手デッキは色々あるよ
騎馬単相手じゃ素で人馬潰れるし刹那系や魏武系にはなんら抑止力ないし

241 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:04:03 ID:m4qHqH340
>>231
涼単が厳しくて出張しやすいのもあるけど
普通カクショウのために2色にする事はないけど人馬のために2色にする事はある。

242 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:04:35 ID:ptViTuGI0
>>237
む、それは確かに。
でも過去の厨号令クラスから比べたら、明らかに厨度は低い。
まぁ、過去のことは今回は関係ないけど、確かに今の人馬は強力だけど壊れという程じゃないと思う。
確かに弱体化対象Lvの強さはあるけど、相手にするならカクショウや決着の方がずっと厄介だと思う。
で、私が壊れだと思う決着を入れやすい桃の方が、人馬よりも厨に近い気がする。

243 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:05:23 ID:VDzCTqnX0
前地図デッキ使ってみたけど基本的にずっと攻め続けられるから面白いな

244 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:07:41 ID:k0PF3cdN0
お前等良く毎日飽きもせず、ループな話題で盛り上がれるね。

245 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:11:10 ID:j3ZJ8ghi0
蜀に関しては、桃園さえ修正入れば厨度はかなりダウンするような気がする。
質実、挑発、決着とかも強いが、環境を動かすほどのカードではないし。

246 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:11:50 ID:tj33BywW0
>>236
いや、俺も地図はいないけど弓呂布涼蜀デッキ使ってるから開幕強いのはわかる。
さすがに伏兵のいないデッキとはなかなか当たらないけどね。
で、俺が言いたいのは、押し込まれてる&飛翔いる状態で自殺行為の桃園を使うなら士気差のほうを選ぶんじゃないか?ってこと。
最近はジョジョとか八卦落雷も少なくないし。

247 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:11:58 ID:sS74OTgX0
>>237
勢力全体からの一カードとして見るのがナンセンスと言うのか?
今の西涼軍の状況や多色にするデメリットは考慮しないで一カードとして見たって意味ないでしょ

248 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:13:11 ID:yilolEBI0
>>245
でも、ベースに桃園対策をまず入れるだろ?
それがダメ計か妨害か超絶か分かれるけど。

入れないということは、怠慢のと同じだ

249 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:14:35 ID:AR47vxURO
>>231
筋違いと言ってものぅ
RウホをSR趙雲の下位互換だなんだ騒いでたのもこのスレな訳だが?
しかもほぼ総意で

こんなだったら最初っからカワイソスとか言うな!と思うよ

250 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:16:18 ID:EHFceY0jO
>>223
まあ俺は桃園なんて使わないけど、もしも桃園使いなら
決着、質実、桃園、銀子、セン
こういうデッキになる

まあ仮に223が弓呂布、決着、リゲン、地図なら

開幕槍下げて突撃だけはさせないように城に下げ始める

でリゲン張り付く前に地味に張飛乱戦、その横で趙雲槍撃

セン、銀子端攻めへ

城殴らせても端攻めが最低1、2発入るので死なないの優先で交代乱戦(必ず横に槍を出してから城門に乱戦要員を出す)

決着か憤激を相手が使うまでこちらは何も打たない
決着きたら[呂布]に小落雷
これで端攻めがさらに3発以上入る
趙雲、張飛両方落ちたら再起

憤激来たら城門一発殴らせて張飛が回復してから相手張飛に決着


常に後だし+端攻めで士気が11になるまで待つ
11になったら決着匂わせながらラインあげて桃園


これで勝てると思う

251 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:16:51 ID:sn16P7rH0
>>241
でも例えば魏や袁が普通のデッキ組むときに人馬のために人馬張遼入れるか?
連計デッキに徐晃の代わりに人馬ホウ徳入れるか?
二色にしてまで自国の馬を押しのけるような厨ではないだろ。

252 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:18:21 ID:CRetrQs90
>>246
2.5コス入れてる桃園ならまだしも、2コス武力8の桃園ならマウントとった時点で城7割は削れるよ。

253 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:18:41 ID:ptViTuGI0
>>246
桃デッキだと伏兵は居ない事の方が多いよ。
伏兵が2枚とかならともかく、1枚くらいなら壊滅的ダメージ負うこと少ないからやっぱり押し込める。
単純な武力差で勝てる状態だから、士気差が出来れば尚更勝ちやすい。
私の場合、槍も募兵だから体力減ったら後ろに下がって馬と攻城役交代するだけだし。

254 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:18:46 ID:emQ8Myno0
とりあえず呉だと意地勅命で桃園は潰せる
正直かける部隊の武力が孫桓の3でも2回かけりゃ23だ

効果時間の短さをどう補うかだな
とりあえず二度がけして兵法連環叩いて粘着して殺すのがベター

陳宮だとさらに楽
涼単だったら人馬から陳宮2回でフルボッコ

でも他涼の人馬勅命ワラで、勅命二度がけされたウホが突撃と槍撃で死にかけてたのを見て
やっぱ単体強化じゃきついんだなと思った

255 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:20:00 ID:M8ZKg3l2O
>>245
そうは言っても質実は3位固定になっちゃってるからなぁ…
修正入る可能性は高いよ
挑発はいつの間にか10位圏外にいるから修正免れるかもしれんね

256 :210・223:2007/09/16(日) 23:24:40 ID:CRetrQs90
>>250
飛将と決着でマウントしてたら2.5以外障害物にもならんよ。

257 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:24:53 ID:AR47vxURO
SR馬超がトップだった頃は魏騎馬にポツンと居たり
他全員蜀なのにイク様がポツンと居たり

俺の持ってる「厨カード」のイメージって傭兵なんて生易しいものではないのだよな
なんていうか…最終兵器みたいな

258 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:25:12 ID:3kz8Pxcc0
今の桃園デッキは廚だな

259 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:25:57 ID:emQ8Myno0
>>257
SR張遼 SR関羽 SRホウ徳 C張松

つまりこういうことですね?!

260 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:28:56 ID:ptViTuGI0
>>250
弓リョフのマウントを甘く見てる気がする。
いくら決着でも走ってなければ武力10の弓は痛いはず。
端攻めなんて、片方に地図を乱戦させてしのいどけばそれほど痛い状況にならないでしょう。

>>255
挑発は修正されなくても、募兵持ちが目立ってるから募兵の効果減少で弱くなるかもね。
募兵を自分で使ってて強すぎだと思うから・・・

261 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:32:32 ID:ptViTuGI0
>>257
最初期にはイク爺が今の大徳よりも広いくらいだったから、魏以外でデッキ組む場合は2色確定だったよねw

262 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:33:17 ID:sS74OTgX0
>>254
呉なら桃園は火計・名君・麻痺矢号令・徒弓号令・孫呉・小覇王・天啓で結構対することが出来るような
つうか意地の勅命が誰の計略か知らなくてほんとすんません

263 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:35:54 ID:6Qb3G9SAO
>>257
別の勢力がポツンと一人だけいるとか都市伝説だろwww
そう思ってた時期が俺にもありました


呂姫でそれを初めて体験した
いくらなんでも大徳にポツンと呂姫だけは無いだろ…
勿論、相手は大徳なんか一回も使わずに無双改連打してきた

264 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:37:17 ID:AR47vxURO
活も修正されたんだ…募だって修正されるかも知れんよな

地図使ってる身からすると地図自体修正されても「あぁっやっぱり来たか」みたいな気にしかならん

265 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:37:49 ID:TWWlgbPiO
2でこんなに流行ってるのに、なぜ1の頃は
桃園は流行らなかったの?
桃園が変わった?他が勝手に変わった?

266 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:39:32 ID:vGnt0gQ20
>>249
Rウホは人馬が+3にならなきゃずっと趙雲の下位カードだったと思うが
+2に戻ったら張遼はともかくホウ徳はがっくり使用率落ちるだろうね

だからもし人馬を修正するなら堕落を相手士気から-6にしてください、2色で士気5とかではなく
そうすると相手が2色の場合は士気3、3色以上だと…士気0?
なんという封印の舞、これは間違いなく士気12必要

267 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:39:49 ID:37zGJXW40
ただ書きなぐるだけだが、出張や傭兵ってそんなに悪いことか?
単色マンセーが蔓延ってるとは言わないが、多色デッキが稀有な状況というのがある種の行き詰まりを生んでるんじゃないか?
精々見るのって悲哀・魏混成号令・蜀混成号令・破滅挑発・人馬勅命ぐらいで悲哀ぐらいは"いることはいる"レベルだし。

268 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:40:43 ID:h9YFVmJDO
>>265
質実、小落雷、決着が変わった

269 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:41:01 ID:GYrhLmStO
桃園をサポートする武将が増えたからな
決着とか質実とか

270 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:41:18 ID:37zGJXW40
悲哀以外ね。大戦3では混成号令なんか等々が改善されるといいんだが。

271 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:41:37 ID:emQ8Myno0
>>265
・脇を固める武将が弱かった
2コス騎馬はほぼ馬超のみ、8槍も張飛だけ。しかも車輪戦法は強化戦法以下。
1コスもチョロ&ホウ統が鉄板で総武力低い。

・本体が弱かった
4/6なので赤壁で即死の可能性あり
っていうか赤壁も多かった。ちなみに募兵も持ってない。

・相手を見て兵法を選べなかった
・武力差ダメージが大きくなった
・周りが全体的に下方修正されたため無修正だった桃園が槍玉に上がった

ざっと上げてこんなものか

272 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:41:42 ID:k0PF3cdN0
>>265
2で流行ったって言っても現verで始めてだ、まぁ右に倣えな「俺も私もな」考えだろうけどな。

273 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:45:03 ID:ptViTuGI0
>>264
ぅんぅん、地図強いよね。
使ってる身としては修正されても仕方ない。
てか、逆に修正されなかったら何見てるんだ、SEGAは?と思っちゃう。

>>265
他が勝手に変わった。
他リョフの弱体による使用者減少と武力差ダメージ上昇、さらに質実の仕様変更に加えてセンによる単体強化潰し確立で桃が相対的に強くなったのだと思う。
1と比べるなら地味に知力も一つ上がってるしね。

274 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:46:15 ID:j3ZJ8ghi0
昔の頃の壊れは、無理矢理でも入れる価値のあるカードばっかりだったからなぁ。
水計連破とか離間とかマジで酷かった・・・

275 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:47:14 ID:omu4IT390
昔の馬鹿連環もすごかったw
二つとも今の基準だと恐ろしい範囲だったし

276 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:49:45 ID:KR9KTyNg0
地図修正するってどう修正するんだよ。
本体が騎馬や弓ならヤバイと思うが。

277 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:50:55 ID:k0PF3cdN0
>>276
西方みたいに回復量が2割になるんじゃね? その後撤退。

278 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:51:08 ID:emQ8Myno0
罵倒と同じ方法で修正するにきまてるね

279 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:52:27 ID:fhtGdCK50
>>273
そりゃあ他の単体復活計略をだな
士気4で効果範囲単体だと何となく許される

士気3や全体だと酷いことになりやすい

280 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:52:34 ID:KR9KTyNg0
撤退はないとしてもその修正来たら死にカードじゃね?

281 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:52:49 ID:ChXDvK7FO
質実はともかく決着を強化されたって言う人は信用ならんな
正直前からあれくらい使えた
むしろ範囲は使いづらくなったくらいだ
+1されて目覚めが〜とかよく聞くが
実際決着から直にギンコ回す桃園使いなんかあんまりおらん

桃園のパーツをなんでもかんでも叩きたい
そうにしか見えない

282 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:53:07 ID:ptViTuGI0
>>274
水計連破が記憶に無いけど、離間は酷かった・・・
あの強さは入れとけば勝てるLvだったし。
>>275の言う恐ろしい連環と同じ範囲で、武力が-4、移動速度が連環と一緒、知力低下が-10(当時は知力確認できなかったから憶測だけど)
連環の計は離間の完全劣化だったなぁ・・・

283 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:55:48 ID:ChXDvK7FO
>>261
そうそうw
んでSRカク手に入ったら皆魏単にするのなw

284 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:56:46 ID:sS74OTgX0
>>267
カードが増えるほど単色でも色々な事が出来るようになってきてあまり多色にする必要が無くなってくるんだよね
これ以上カード増えるとそろそろこのゲームのコンセプトとして行き詰まりが来ると思う
よほどの好事家でもないと多色なんてしなくなる

285 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:57:46 ID:vGnt0gQ20
>>281
決着の性能を馬鹿にしてたのは蜀民自身だと思うが
前バージョンの蜀なんて猫も杓子も鮑鮑、2.5コスは魅力入りがほとんどで決着なんてほとんど見なかったぞ
他の勢力使ってる限り合わなきゃ強さは分からんわけで、そうなると「+1されたから、武力差が大きくなったから使うようになった」と思うのが自然だろう
前から強いの知ってたしー、なんて言うのならそれでどうして上に上がれなかったんだお前さん

286 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:58:34 ID:tj33BywW0
>>281
決着は前からひどかったからね。むしろなんで今頃になって流行ってるのか謎。
あれで士気4はSR張飛超強いっすよとしか言えない。

287 :ゲームセンター名無し:2007/09/16(日) 23:59:25 ID:KR9KTyNg0
環境が変わったからだろ。
司馬師いたら撃てないしな。

288 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:00:53 ID:ynSsq/Ey0
>>281
確かに前から決着は強かったと思う。
何故あの計略が武力+7されたのか、未だにわからない。
決着の強さは、現在乱戦してる武将を含めて、通り道の敵と計略対象をなぎ払うから強いのだと思う。
決着の範囲を暴虐の報い並に小さくすれば、武力+8にしても良いのかな?と思ったり。

何が言いたいかと言うと、決着は登場当時は使い方が知られて無かっただけで、登場当時から十分厨性能だったと言いたい。
募兵と共に計略が弱体されれば、見ることは少なくなると思う。

289 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:02:00 ID:pa2CQf35O
1の最初に引いたスターターが呉だった俺は皆からカワイソス扱いだった
そんで「俺のザクを使え!」みたいに貸して貰ったカードがUCテイイク
範囲が現大徳の破格な範囲を誇る反計という反則カードである
次に貸して貰ったカードがスーパーレアのカク
範囲現連環の計&速度低下+武マイナス+知マイナスというアホみたいな反則カードである

本気で壊れてました

290 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:02:05 ID:FKyJ/KYGO
>>285
いや、ここで馬鹿にしてましたが何か?
蜀スレだと何人かはわかってくれたけどな

上に上がってこれないって言われてもなぁ
お前さん(ニート)と違って平日は仕事なんだよ
中徳覇王ですまんね

291 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:04:05 ID:TSIzZ6X30
当時の程イクって今の大徳よりも広くなかったか?
今よりやや広かった当時で、範囲が全く同じだった記憶があるんだが。

292 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:07:13 ID:FKyJ/KYGO
誰か初期のイクじいの範囲写真持ってない?
多分ギスギスした皆のこころを爽やかな笑いで和ませてくれると思うんだがw

293 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:07:40 ID:JqCCCqHEO
>>260
弓呂布よく使うからわかるんだけど
武力9には以外と効かない
棒立ちしてても3カウント以上死なないからね・・・
ある程度わかってる奴だと先に槍を出した後に乱戦要員出すから突撃出来ないし
出て来る瞬間を逃すと城内乱戦される
死ぬ前に趙雲と交代されると10C以上は無計略で凌がれる

後、端攻めに地図当てると銀子との乱戦には負けるから銀子壁1発とセン城門2発(最低)、約4割は取られるので城門2発殴れないと負けるよ

294 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:08:42 ID:pSooyn1kO
大戦3で最大士気を1勢力なら10に、2勢力なら8に、3勢力以上の場合は変わらずに6のまま
にすれば号令主体じゃないデッキや混色デッキもそれなりに流行ると思うよ
それ以上に士気バック計略や長時間計略が流行るだろうけど

295 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:09:08 ID:zllhHaB/O
最初のカクは

武力−4知力−10移動速度0.2倍

範囲は落雷の範囲が連環並になった感じ。

厨カードとはこういうカードの事でしょ?

296 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:09:44 ID:5y2oj31m0
1の頃の厨カードは今は没落したのが多いな
UテンイR許チョを筆頭にチョロ松、白銀……
赤壁や天啓はまだ頑張れるレベルだが
呂姫もまだやれる子

297 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:10:11 ID:1XBqnhOyO
>>286
決着が流行ったのは武力依存の関係だろ。それなくても強いとおもうが

298 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:10:45 ID:JPViP8xuO
たかがカード一枚強いか強くないかの主観の相違でケンカするなよ。しかもお互いもう具体的にカード関係無いし。
俺個人的には、槍への弓のダメージを多少修正してくれたら良いし。武力1の弓の昔の優位性は間違いなく消えたし。

299 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:13:55 ID:Ho+EZoe00
>>298
そりゃ、武力1の槍の槍激もダメージ減ったよ。
青井の白髪がめちゃ強かったからな。

300 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:14:34 ID:ynSsq/Ey0
>>293
ってか、私の場合はチョウヒを城門に入れてキョウイでマウントしてる。
攻城なんて相手を倒してからすれば良いし。
まだ徳が低いからかも知れないけど、そんなに上手く交代する人はあまり見ないよ。

301 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:20:40 ID:pa2CQf35O
俺の場合はR呂布をいきなり城門に入れてる。
相手のデッキ次第ではいきなり飛将発動w
これが中々強い

302 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:21:18 ID:AX9+zO6+0
>>298
弓の槍に対するダメージ修正つっても、現verの乱戦した場合の数値は騎馬、弓、槍共に全て一緒だぜ?
それなのに弓だけ特別強くする理由があるの?

303 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:22:19 ID:5y2oj31m0
何かこのverって若干2.00みたいな臭いがするな
現実今の弓→槍へのダメージは2.00と同じだからな…

304 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:22:20 ID:Ho+EZoe00
>>301
呂布の先っぽだけ入れるの、結構強いよね。
遠弓麻痺矢だから、向かってきてもほとんど死ぬし。
相手がいなくなってから、グッっと奥まで入れればいいだけだしl。。。

305 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:25:25 ID:bATn2a6l0
>>302
低武力弓はカスになったが、弓呂布やら黄忠やら太史慈は普通に強いと思う。
徒弓がガチになってる以上は弓を強くする意味なんざないよ

306 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:25:45 ID:FKyJ/KYGO
>>304
もまい

深夜だからってわざとやってるだろう

307 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:25:55 ID:LPLjPN3g0
>>290
いきなり他人をニート扱いとかお里が知れる発言は止めた方が良い
というかSR張飛が流行ってる原因は武力上昇が上がった、環境が武力偏重に変わった以外にどんなのがあると思ってるんだ
息吹大徳に入らなかった、ただそれだけの原因だろ前Verの不遇さは

308 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:27:17 ID:AX9+zO6+0
>>303
2・00の頃は超連射可能で威力抜群な槍撃があったけど、今は随分落ち着いただろ。

三すくみが無くなってオーラの上から削れる様になったのと、足が速くなっただけでも
弓は大躍進だろ

309 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:28:27 ID:Us1OVSQ7O
張飛や関羽といった有名所がちょっとでも使いにくいとギャーギャー言う蜀の名将贔屓が原因だと思ってた
SR関羽とカク昭比べるとか馬鹿かと

310 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:30:08 ID:0BaoIGKv0
>>305
計略使ってる状態が強いからって、それなんかおかしくね?

311 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:32:57 ID:FKyJ/KYGO
>>309
まぁゲームだからね
純粋に武将カードを数値として見る人もいれば
武将が好きでやってる人もいるからね
商売的にはどっちも取り込みたいから折り合いつけるのは難しいところさね

312 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:33:48 ID:0FCjYQxUO
てか普通に弓強いから、足早くなってるし。
前verまでの特別優遇がなくなっただけ。

313 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:34:49 ID:JPViP8xuO
>>302
例えば、武力十の騎兵と武力十二の弓兵が戦った場合絶対騎兵が勝つじゃん。
でも武力十の弓兵と武力十二の槍兵が戦った場合弓兵が勝つかな?恐らく勝たないよね。
騎兵の連突、槍兵の槍撃連鎖に対応するのが弓兵の集団一点サーチだと思うんだけど、武力差が多少ある時の減らなさがガチなんだよね。
騎兵へのダメは今のままで全然良いから槍兵へはもうちょい武力差がある時(弓が下)のダメを増やして欲しい。
大概ショクの槍のが呉の弓より武力が高い機会が多いからさ。長文スマン。

314 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:35:52 ID:x/I4IDOwO
>>235
踊らないと歩兵だしな
だから踊らないと足手まといにしかならない

>>241
もう涼使うには傭兵しかないのです
勢力号令無いから魏や蜀や呉や袁と違い単色にする意味無いしね

315 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:36:05 ID:pa2CQf35O
弓は強い
サブで開幕色香攻城兵弓ワラ使ってるけど弓が弱い等とは毛程も思わない

316 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:36:47 ID:Ho+EZoe00
>>313
地形考えたら、今くらいがちょうどええ
下手すると、地形によってはムリゲーな場合が出てくるから

317 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:37:31 ID:AX9+zO6+0
>>313
大前提としてなんで武力に差があるのか聞いて置きたい、このゲームは武力=攻撃力&防御力だから。



318 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:38:32 ID:0BaoIGKv0
射程UPの戦器効果だけ何とかしてくれ。


319 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:39:16 ID:msMufLHS0
>>313
騎馬相手になんで突撃くらい放題の平地で戦うの?
槍相手になんで弓は逃げ撃ちしないの?

320 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:39:41 ID:cJwhp6Cj0
別に弓が強い強い連呼するのは良いんだけどさ,
現在ランキング100位以内に弓兵は21,他は騎馬:40,槍兵:34,象兵:1,歩兵:4
あくまで前に比べればそれなりに強いってだけで実際はそんなに使われてないぞ
弓兵21人っても呉以外の5国合計でランキング入ってるの9人しか居ないし

321 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:39:48 ID:iueD362/O
>>313
よく頭悪いって言われるでしょ

322 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:40:15 ID:3s6P1qim0
>>313
集中砲火のダメはある程度戻して欲しいのには同意
後は射程かな…これは徒弓の問題も関わるから難しいがなんとかして欲しい。

323 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:43:08 ID:LPLjPN3g0
弓の攻撃力UP!(1.05倍
射程UP!(1.05倍
速度UP!(1.05倍
攻城力UP!(1.1倍

ただし柵の耐久力が1つ減ります、だったらどうなるだろうか

324 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:43:19 ID:bATn2a6l0
武力12の弓と10の槍が戦ったら、たいていの状況で弓側が勝つわけだが。

325 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:43:42 ID:VFducA220
呂布がますます喜ぶだけじゃねーか!

326 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:45:03 ID:0BaoIGKv0
弓側がぼさっと立ってたら微妙かも

327 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:46:01 ID:JPViP8xuO
>>319
普通平地で考えないか?他の設定をしたら状況は変わるに決まってるだろ。
論点がずれていながら強気の発言ってのは勘弁してくれよ。

328 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:46:14 ID:ynSsq/Ey0
>>313
そこまで言うなら、武力12の騎馬と武力10の槍も比べるべきでは?
この場合は下手を打たなければやはり武力12の騎馬が勝つと思う。
しかも弓なら槍から逃げられるけど、槍は騎馬から逃げられない。
こう言えば騎馬が特別強く見えるけど、現状は槍が攻撃力で優遇されてる感じがする。
まぁ、現状は弓が若干弱いような気がしないでもないけど、弓が特別強くなると動きが少なくて人によっては面白みが減るんじゃないかな??

329 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:47:12 ID:8099KRHf0
>>323
妥当じゃないの

柵はコストによって5・6・7・8・9みたいに耐久力変えてもいいと思うけどな
やべぇ車輪様最強

330 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:47:20 ID:pa2CQf35O
ていうか、これ以上弓を強くする=これ以上待ちを強くするって事だから過疎るなんてレベルじゃなくなるってわかってて言ってんのかと問い詰めたい

平等が美しい。なんてのはただのゆとり

331 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:48:31 ID:JPViP8xuO
>>324
申し訳無いがもう少しよく読んでくれないか?

332 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:48:53 ID:VFducA220
違うな、強化されると一番待ちの傾向が強くなるのは騎馬だ
弓は2番目

333 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:49:04 ID:5y2oj31m0
開幕系のデッキにも弓は多いわけだが
弓=引きこもりと考える思考がよくわからん

俺は相手が攻めてこないなら自分から弓を押し上げてチュンチュンしにいくぞ

334 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:49:23 ID:bATn2a6l0
弓が弱いなら弓呂布はもっと減っていいはずだろ
弓は計略手として入れることが多いから、武力差ダメ戻せばいいんじゃないの

335 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:49:43 ID:TSIzZ6X30
でも特別平地が多い訳ではないし、柵の存在もあるからそんな単純なケースには
そうそうならないよな。

もっと悪地形の割合が少なかったり、柵の耐久力が低ければ弓の強化もありかなとは思うけど。
あと徒弓の20カウント設定は間違いだった気がする。

336 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:50:21 ID:8099KRHf0
弓って待ちの兵種なのか?
高武力弓なんて槍馬以上にゴリゴリライン上げてくイメージしかないが。
中武力以下でライン上がらないのはどの兵種も同じだし。

と思ったら同意見多すぎか

337 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:50:49 ID:nv89eqD00
でも、槍撃等に比べて弓サーチのテクを上げても微妙ってのはあると思うな。
ちょっと動かしただけで撃たなくなっちゃうし。
といっても、これ以上弓を強くしたら柵盛り沢山の呉がウザくなるからこのままでいいと思うけど。

338 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:51:55 ID:5y2oj31m0
>>334
9/4勇だったらそんないなかったと思うよ
あれは2.5で武力10というハイパーおちんちんスペックだから採用されてる

ってか弓呂布もそんな多くないだろw

339 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:52:31 ID:3s6P1qim0
>>333
以前の毒遮断や名君流星、今Verの徒弓麻痺矢の事を指してるんじゃないかな。

340 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:53:32 ID:x/I4IDOwO
>>325
槍無い勢力で2.5弓なんて「騎馬でふるぼっこにしてください」と言ってるようなもんじゃね〜か。
それか二色にして最大士気9のハンデを自ら背負うか。

いやなら94勇騎馬に戻せよ。
なんで弓にしたのか意味わかんね〜よ。

341 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:53:42 ID:cJwhp6Cj0
>>330
だったら最初っからそういう風に言えばいい
弓は今でも十分強いから強化いらないっても使用率がたいして強くないこと証明してる
それなのに強い強いと連呼するから反論が出るんだろうに

342 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:54:07 ID:pSooyn1kO
弓がこれ以上強くなると、引きこもりvs開幕乙大戦という最悪のゲームになるわけだが

343 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:54:19 ID:JPViP8xuO
俺の案はただの槍撃修正の逆なんだよ。槍撃は攻武力は変わらず低武力減だったでしょ。
俺の案は攻武力の弓ダメは変わらず低武力を少し増やして欲しいってことなんだよ。

344 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:54:43 ID:AX9+zO6+0
>>340
弓のままで良いから、2・5で武力10はマジで偉大だから。

345 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:54:49 ID:8099KRHf0
個人的には呂布とはいえ西涼とはいえ2.5コスト武力10というハイパーおちんちんスペックが許されてる時点で
弓と言う兵種は十分劣等兵種だと思うね

弓なんか使わないからどうでもいいけどさ

346 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:54:58 ID:0BaoIGKv0
>>338
2.5の弓はある程度オーバースペック気味じゃないと入らないからな


347 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:56:35 ID:Ho+EZoe00
センがいるから、弓呂布も微妙だよ
前線崩して、あとは端攻城行かせる

呂布が端攻城の対処してきたら、小落雷ボーン。
そうすると、騎馬が戻るしかなくなるから、もう片方の端に攻城向かわせる
この時間差がイイ

348 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:57:03 ID:mXxHF48NO
弓は相手のスキルへの依存度が高いから、全体的なプレイヤーのスキル向上に伴って相対的に弱くなってる感はあるね
オーラ中の馬へのダメうp+無オーラの馬へのダメdownで相手スキルへの依存率を下げればいいと思うな

349 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:57:15 ID:/u/us5hb0
その・・・なんだ、突っ込むのもヤボだとは思うんだが
「ハイパーおちんちんスペック」という言葉は
そんな風に当たり前に使うような一般用語だったのか・・・?

350 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:58:28 ID:AX9+zO6+0
>>343
攻武力変わらずって事じゃ無くて武力依存の強化だ、突撃と同じ。
どんなに武力が有っても、相手の武力が高かったら威力は少ない。

351 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:58:49 ID:iueD362/O
>>343
もうわかったよ、バカなのは

352 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:59:09 ID:LPLjPN3g0
騎馬は攻めてから待つ
弓は待ってから攻める

この認識をきちんとしてもらいたいというか、騎馬単で待ちっぱなしで有利になるのなんてカクカクくらいなもんだ
あれはそもそも騎馬単のくせに総武力23とか低いせいで攻めるに攻めれないんだろうけど
純正は28もあったというのに随分様変わりしたもんだ

353 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 00:59:20 ID:bATn2a6l0
>>345
武力10とか8の弓がどんだけ強いのかをだな(ry
前より乱戦が強くなったのと、槍カバー付けた時のダメージ効率がすごい。
あと、以前は楽進の突撃だけで殺されてたけど、今は突っ立ってるだけで返り討ちにできる。
これだけ高武力弓強くなってるのにまだ強くしろというのかと(ry

354 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:00:48 ID:pa2CQf35O
高武力弓が強いのは王者に弓2体入れたほうがより安定する事実で既に立証されとるがな

司馬単とか組んだ挙げ句、他のデッキを厨呼ばわりするような池沼など知ったこっちゃない

355 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:02:47 ID:Ho+EZoe00
弓が強くなったというか、騎馬オーラの防御力が減っただけ。
昔ならオーラまとわれたらミリも減らなくて、帰城されたもんだが・・・

356 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:04:18 ID:cJwhp6Cj0
>>354
王者デッキ自体がたいして安定していないっていう突っ込みは無しだろうか…
たまに頂上とかに活躍してるのが載ってるけど,いまいち特殊な感じがぬぐい去れん

357 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:04:41 ID:9QS5pRm00
>>346
ハイパーおちんちんスペックの2.5弓

9/3勇柵 超回復
9/4勇  全体攻撃
8/8柵  移動しながら連環
9/1柵募 刹那強化
10/2勇  味方撤退超絶

こう見ると高コスト弓って魏の馬や蜀の槍馬に見劣りするな

358 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:04:43 ID:8099KRHf0
>>349
いやなんとなくツボだったんで真似しただけ
>>353
楽進を返り討ちにしただけで強いとか噴飯

個人的に弓呂布は9/3、9/4のような2.5コスト相応のスペックにするべき
その上で現在くらい使えるように弓を強くすればいいんじゃないか?

359 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:04:52 ID:0BaoIGKv0
>>355
同武力だと相変わらず減らないけどな。
まあ、今くらいがちょうどいいけど。


360 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:09:18 ID:bATn2a6l0
>>358
前バージョンなんか楽進やら曹昂やらに呂布がタイマンで殺されたぞ

・突撃と同時に乱戦ダメ入るように修正
・オーラ防御力低下
・突撃ダメージの武力依存強化
・武力差ダメージ上昇
・神速攻勢が+1、その他神速計略ことごとく調整
昔に比べて、これだけ高武力弓に有利な環境整えてきた。

361 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:10:50 ID:hS0uAoNFO
もう武力1弓で武力10オーラ馬を一発で倒せるようにすれば良いよ。
引退のいいきっかけになるしw

ところでSRシジーて強いと思うが、お前らはどう思う?

362 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:12:45 ID:x/I4IDOwO
>>344
脳筋2.5弓なんて復帰みたいなサポート計略&槍完備じゃなきゃ使う気がせんよ。

涼の弓って弓呂布も陳宮もリカクカクシも二色専用じゃね〜か。

>>358
94勇にするなら騎馬に戻せ。
槍の無い勢力に武力9弓なぞいらん。

363 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:13:32 ID:pa2CQf35O
弓がこれ以上強くなったらもっと開幕乙する

楽して勝ちたいし

364 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:14:20 ID:aqHmJkRz0
>>358
武力9知力3とか蜀の弓や呉の騎馬と同じスペックじゃん
苦手兵種と同じスペックにしろとか馬鹿ですか?

365 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:15:05 ID:AX9+zO6+0
>>361
普通に強いよ、皆使おうとしないだけ。

366 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:15:57 ID:5y2oj31m0
おい待てよ別に苦手兵種じゃないのに9/1柵募とかいう紙くずスペックもあるぜ

367 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:16:49 ID:0BaoIGKv0
>>361
強い。

が、よく見るカードにメタられてるのでニンともカンとも。

>>362
騎馬飛将も魅力的なんだが、
弓の名手でもあったので弓呂布は残して欲しいなぁ。


368 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:16:59 ID:1JDEZhZu0
>>362
なんでそんなに自分勝手なの。
おれは車輪だから呂布が騎馬になってくれたらかなり喜ぶが妄想はもうよそうよ


369 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:18:24 ID:8099KRHf0
>>364
得意苦手兵種に関わらず2.5コストの武力上限は普通9だろう
得意兵種なのに9/3勇の奴もいるし

370 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:19:24 ID:aqHmJkRz0
>>366
そいつはな・・・1の時に暴れすぎたツケが・・・

371 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:20:45 ID:0BaoIGKv0
>>366
めんどくさいので適当に修正したカードの1枚だな。
蜀の2.5弓以下なんてギャグでしかないw

>>369
槍のない勢力の2.5弓だから妥当な能力だと思うが?
9/4とかにしたら余計使われないぞ。

372 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:20:59 ID:pSooyn1kO
強い弓は呉に集まっている
でも呉で単体強化や撹乱系の計略持ちの弓を使うぐらいなら焼き払った方がいい
これが全てだと思うんだけど

373 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:21:43 ID:aqHmJkRz0
>>369
そいつは瀬賀が騎馬のそいつとスペック間違っているんだよ
だって第一兵種から第二兵種になったら知力1上がって募兵ついたってなんか間違ってるじゃん
実際使用率11位とかどんだけー

374 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:23:01 ID:pa2CQf35O
Rキョチョは正直言って強いよ?
求心の範囲さえマトモになれば速攻で化ける

375 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:23:55 ID:JPViP8xuO
なんか俺のせいで、俺の言いたいことがある程度伝わった人と、単純な弓強化案と勘違いした人と
なぜか面白い弓リョフの話を始めた人と俺を挑発しようとする人が集まる混沌な状況にしてすまなかった。

376 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:24:47 ID:LPLjPN3g0
最近涼は槍がない、というのを本気でスルーされてる気がしてならない
混色で当たってばかりだからって涼の持ち味を殺して良いことにはならないっつーか単色で強くしろセガ

377 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:24:53 ID:5y2oj31m0
>>374
ねーよw

Rテンイでさえ登用されづらい状況なのに弓許チョ登用とかどんだけーw

378 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:24:55 ID:x/I4IDOwO
>>368
武力1下げろとか言ってる奴に自分勝手と言われたくない。

>>369
槍の無い勢力の2.5弓だからだろ。
なんで瀬賀はあんな二色推奨カード作るかな。

379 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:29:03 ID:1JDEZhZu0
>>378
おれは武力下げろなんて言って無いんだが
おれもチョット勘違いしてたすまん。

380 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:29:43 ID:Ho+EZoe00
混勢号令がマジで強いと豪語してる瀬賀だからなw

ブンブン丸だって大会でイヤミ言ってたけど。混勢マジツエーってw

381 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:30:33 ID:5y2oj31m0
飛翔の計略自体は単色向けなんだがな
悪鬼とか陳宮とか暴虐とか

382 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:31:17 ID:jnP6VAXI0
魏の2.5馬より蜀の2.5馬の方が強いってのはなぁ・・・
つか魏の2.5コスは選択肢多いけどどれも使いづらい。

383 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:34:00 ID:0BaoIGKv0
>>381
せめて悪鬼さえまともなら…

>>382
蜀のほうがというのは言いすぎじゃないか?


384 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:35:06 ID:WFVmPLm50
>>376
涼を考えたセガ社員は基地外かと。

騎馬の国とか言ってながら呂布を弓にしたり、
槍を一体も作らなかったり、
二色でしか使われないような城削り計略作ったり、
持ち味の一つである相手士気依存号令を死に修正にしたり、
毒をほとんど使われてなかった毒連や全く使われてなかった望郷まで死に修正したり、
暴虐あるのに暴乱作ったり、
雑魚歩兵どもを大量に追加したり、

涼作ったセガの基地外は涼をどんな国にしたいんだ?!

385 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:35:31 ID:2xTrxjyIO
R許チョ使うなら確実にU許チョ使う。
防御力4倍マジ堅いよ。

386 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:36:01 ID:ERmcmP530
>>382
魏の2.5コス馬だろ?

1位はSR張遼でガチ、あとは関羽・夏侯淵・トウガイの順。

結構強いじゃん。

387 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:37:19 ID:cJwhp6Cj0
>>382
魏:SRチョウリョウ,SR関羽,トウガイ,SR曹操,司馬トラ,SR惇,SR淵,あとUC惇か
蜀:SR関羽,SR趙雲,SR張飛,SR馬超

なんか全般的にSR大杉だなw
まぁどっちか片側選べと言われたら流石に魏の方を取るんじゃないか?

388 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:38:06 ID:RwVYjSmw0
刹那怪力飛翔とかされた事あるなぁ

正直高コストの弓なんて尖った所がないと使う理由ないと思うよ
コスト帯を超えた武力とか糞強いダメ計とかね。
1コスの弓が1枚デッキにいれば攻城妨害とか号令掛けた後のマウントにと利便性はすげー高いとは思うけど
元々ダメージを取るための兵種じゃないとおもうんだよね。

389 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:38:29 ID:5y2oj31m0
R許チョってなんだよ……!

呉は英傑号令とか屍とかへやーとかいて
蜀は白銀、決着、スペックのSR関羽、SR趙雲……
何で魏は許チョだけ…! しかも2.5コスなのに知力1…!
計略もゴミ…! 襲い来る諸葛セン… 孫桓…!

もう、我慢できない……!

390 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:39:20 ID:pRMt7K+P0
今のキョチョじゃ求心がどんなに強くなっても別のカード使うわ
スペックも屑レベルながら計略はもっとクズ。2.5に求められる計略じゃない
まだ妨害食らったら自殺できる分テンイのがマシだろ

魏最強の武力担当弓はR淵だと真面目に思ってるが、
こいつですら使われてないのに…キョチョなんて蜀にやるよ

391 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:39:24 ID:AFvyw0p20
魏の2.5騎馬は強いが癖が強い傾向があるけど
蜀の2.5騎馬は素直な強さがあるからな。

まぁ号令持ちが多いとか色々違うし比べても意味なくね。

392 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:40:13 ID:0BaoIGKv0
涼:一喝馬超、全突馬超、人馬ホウトク、人馬董卓

悪くはない、悪くはないが物足りない気がw

393 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:41:13 ID:8099KRHf0
>>384
騎馬の国なんだから赤兎呂布強化すればいいのにな。

394 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:41:45 ID:l231p8/yO
そうだ暴乱に人馬効果を付けよう

395 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:43:21 ID:JPViP8xuO
またキョチョイク流行ったら面白いな。

396 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:43:57 ID:ERmcmP530
一喝喰らったら、

無敵槍消去・弓出せない・騎馬止まる

これくらいないと・・

397 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:44:20 ID:9QS5pRm00
>>394
冬樹の時代ktkr

398 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:44:50 ID:nv89eqD00
>>393
呂布には弓のエピソードもあるから弓も作っちゃおう→呂布だから武力10だよな→弓だからコスト2.5でいっか

こんな感じと予想。

399 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:45:29 ID:2ZYHAIsj0
蜀の2.5馬が魏に移籍しても働けるのって張飛くらいだな

400 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:46:06 ID:0BaoIGKv0
普通に7/5勇で+5英傑つけてりゃいいものを…


401 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:46:31 ID:x/I4IDOwO
>>379
あんたじゃなかったか。

>>381
ぶっちゃけ計略切れる直前に神弓出来るから呉の自爆計略のが合ってる。
涼のは城削れる前に切らんといけないし。

>>383
今のSRトンの死にっぷりと、決着の暴れっぷり見てると。
それでも総合的には魏のが上に思うけど。

>>389
魏の弓も涼の弓に近いポジションだからな。
せめて計略がまともならいいんだが、刹那怪力(笑)だしな。
刹那怪力(笑)持ってる奴らなんてランキング圏外常連なんだし、刹那怪力(笑)そのものを強化してやれよ瀬賀。

402 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:46:59 ID:5y2oj31m0
2.5武力10とか8/4勇で天衣無縫とか許されてるのは弓だからなんだよね
SRホウ徳が天衣無縫持ってたらマジやばいよ><

ぶっちゃけR許チョスペックでも馬だったら結構やばくね? 王双的に考えて

403 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:47:20 ID:2ZYHAIsj0
>>401
まずは謝るのが道理だろ

404 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:47:56 ID:XxI8FvIk0
>王双的に考えて
全然やばさを感じねぇw

405 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:48:54 ID:AFvyw0p20
>398
いや最初は武力9の馬だったじゃん。

406 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:51:36 ID:ERmcmP530
アリエナイとセンが存在しなくてやっと使えるくらいの印象>R許チョ
今じゃ、R¥のほうがまだ入れられるという感じ

407 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:51:55 ID:cJwhp6Cj0
>>402
そもそも王双なんぞサリーパパ使うときにしか使わんからなぁ…
刹那の怪力も期待せずに使えば強いと思えるが,しばらく使ってると微妙なのがわかってしまうし

408 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:52:36 ID:3G+ZGFjQ0
弓は槍へのダメを1.5倍くらい思い切ったことしてくれればおもろいのに
そうすれば蜀も少しは落ち着くだろ

409 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:53:22 ID:jnP6VAXI0
>>383
SRdSR淵とSR関羽SR張飛比べたら蜀側の方が強くないかな?
これだけじゃ比べにくいかもしれないけど俺はそう思う。

>>386
強いのは分かるけどデッキに組み込みにくいというか使いづらいんだよね。
使用率みても2.5馬は蜀の方が上にいるし。
SRd淵はもうちょい使いやすくてもなぁと思う。

410 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:53:49 ID:nv89eqD00
サリーパパと王双ってなんか関係あったっけ?

411 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:54:07 ID:RwVYjSmw0
>>396
このゲームで移動制限がどれだけ強いかってわかんないかね
完全停止するのにまだ付随効果が必要ですかw

一喝中は計略が使えないとかはあってもいいかもしれんね。

412 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:54:12 ID:0BaoIGKv0
9/3 柵募 まともな計略

これくらいは欲しいところ


>>408
それは流石にヤバイだろ…


413 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:56:25 ID:ERmcmP530
>>408
どうみても、徒歩弓勝負になりまっせ。で、良地形待ちにw

そうなったら、オレは全凸使うけどね。

414 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:57:34 ID:x/I4IDOwO
>>403
すまないな、あんたが弓呂布修正叫んでたと思ったんだ。

だがどのへんが自分勝手と呼ばれたのかまだ納得していない。
弓にされたのだってあまり納得してないのに、今度は弓のまま93or94にしろなんて叩かれかたされたら反論するのが当然だろ。

何度も言ってるように槍がいなきゃ2.5弓なんて騎馬にふるぼっこにされるだけ。
94にするなら弓なんていらんから騎馬に戻せと。

415 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:57:40 ID:hS0uAoNFO
一喝中になんで弓は射撃ができるんだろうか?

416 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:58:49 ID:AFvyw0p20
>415
向かっていくのは嫌だけど向かってこられるのはもっと嫌だから。

417 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 01:59:45 ID:0BaoIGKv0
>>409
なんで魏の2.5騎馬の内その2枚だけ出すんですか?
しかも片方半分死んでるし。

418 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:00:08 ID:jnP6VAXI0
>>387
それだけみたら確かに魏を選ぶわw
ただ魏で使われてるのってSRチョウリョウとSRトウガイぐらいじゃない?
それでも蜀の関張より使われてない・・・

419 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:00:15 ID:qeHWCu710
>>410
ひたすら猛獲を切り続けるデッキのことじゃない?

420 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:01:20 ID:cJwhp6Cj0
>>410
ほぼ確実に軍師反乱の対象から外れる武力8勇騎馬だからね
猛獲と組ませるならこいつ以外の選択肢が無い

421 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:01:45 ID:5y2oj31m0
ところで蜀の2.11追加カードはほとんど馬だったね

422 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:02:02 ID:8099KRHf0
弓呂布は騎馬と同じ3コストにして「相手は死ぬ」くらいの計略つければよかったのではないか

423 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:03:41 ID:x/I4IDOwO
>>403
謝るのはお前にじゃなく、>>379に…だな。

もっとも《どの修正案や反論から自分勝手と書くまでに至ったか》程度は説明してくれよ。

424 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:06:20 ID:jnP6VAXI0
>>417
いや別に他のと比べてもらってもいいけど号令もちとじゃ比べにくいかとおもって。

425 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:07:17 ID:XUkCF7D1O
>>402
ロケテの時は2コス許チョが8/2騎馬の天衣無縫だったぞ。


426 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:10:08 ID:cJwhp6Cj0
>>422
ふむ、つまりこういうことか
弓呂布 3コス 10/1 勇 計略:エターナルフォー(ry

427 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:11:07 ID:uJaSEmHP0
弓とか所詮援護用の兵種だし
あんまり強くしたら面白くなくなるからこんなもんでいいよ


でも呉はいい加減弓の国って看板はずしてくれ
その看板のせいで槍馬が酷いスペックでも納得しなきゃいけないし、
実際今の呉から名君と徒弓弱体化したら最早何も残らん

428 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:11:57 ID:0BaoIGKv0
>>427
そこまで死んでねーよ。


429 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:12:05 ID:gON0MQ550
>>420
サリーパパと言えば前ここで出てた南華老仙入りはなかなか良かったな。
ただ軍師切りは速度上昇しないから人馬勅命ほど強くは無かった…。

430 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:15:27 ID:8099KRHf0
得意兵種があるのは構わんが
苦手兵種だから〜苦手兵種なので〜と言うのは詰まらんな
3じゃ無くなって欲しいわ

西涼はもっと馬がもっとぶっ飛んでくれりゃいいや

431 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:27:05 ID:SnxF3GjqO
呉は最近、槍をよく見る気がする
弓の国とか言われながら、弓は脳筋か、計略担当で武力が低いのどっちか。柵のおかげで守りは堅いが個人の武力低いから、敵を倒しきれないのはザラだし
呉バラの最大武力は基本7って辺りにいかにこの国が戦略で戦うか、ってのが如実に表れていると思う

逆に槍は、ぶっ壊れ手前なスペックが多いが、主力も大半は勇猛がないから一騎打ち恐怖症になりかねないがw

432 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:30:05 ID:LPLjPN3g0
呉は3から船の国になります
そして船上での戦いといえば何か、弓だ

・・・あれ?弓の国じゃん

433 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:31:21 ID:1JDEZhZu0
>>423
だからちょっと勘違いしたといったんだが。
弓呂布を普通に単色で使ってる人だっているのに、とにかく騎馬にしろって言ってると思ってな。


434 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:40:45 ID:F97TKS2vO
他は象の国だが象が死んだ

435 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:53:33 ID:FKyJ/KYGO
>>434
歩兵の国じゃなかったのか

436 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 02:55:52 ID:C0dhSq9g0
西涼も単体人馬以外死んでるけどな
力も速度も妨害もただの超劣化馬の国

437 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:00:30 ID:LPLjPN3g0
弓呂布はそのままで9/4勇の馬呂布も復活してくれと言いたい
ついでに5/5伏の卑屈の人も強化して帰ってきてくれ、2コス7/6伏連で卑屈とかだったら最高だ

438 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:06:12 ID:0BaoIGKv0
とりあえず普通の英傑追加してやれ。
それだけでもだいぶ違ってくるはずだ。

439 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:06:38 ID:l231p8/yO
象:足が速く地形を無視でき、攻城力・乱戦力が高い。弾く事により、攻城の妨害が出来る。
・・・特性はブッ壊れだから、調整が難しい。セガはなんでこんなクソを
まぁ、今の現状は鮑と某活持ち象の所為だが。

440 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:38:33 ID:Us1OVSQ7O
馬鹿連環といい降雨落雷といい鮑象といい他は蜀に巻き込まれて消えてくのが多いな

441 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 03:52:35 ID:A08nJnjuO
涼は大戦3に期待。知力を全体的に+1。特技付与で最強騎馬国家でok。スペックがクソだから計略を強くしなくちゃいけなくなって、結果的にバランスが悪くなる。

Rホウトク87活勇連
Rチョウリョウ77連
Uホウトク84連
Uコウジュン82勇
Cゾウハ35勇
Cコウセイ43
Cカンスイ54醒
C牛輔34連
SRリョキ54勇魅
SRバトウ76勇(計略改変)セイコウエイ以外の歩兵は削除。騎馬か弓で復活。
魏より弱い馬が多いのは認めない。


442 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 04:11:15 ID:/STM2qTt0
>>441
最後の一行は同意。でも人馬が修正無しならRホウ徳は強すぎだろ。

てか早く勢力ごとの枚数揃えてくれれば、文句はないんだが。
裏三国は表三国より弱くなるように調整してるようなのがどうも。

443 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 04:45:23 ID:fCSgd8Xo0
>>442
そうか?Rウホは、結局単色じゃ微妙なカードだし、勇猛ついてもさほど影響はないと思う。
勇猛はあれば嬉しいがなくても致命的ってほどでもないと思うし。
441の改変は確かに俺的は納得いくんだけどなぁ。
特にカンスイの5.4覚醒は確かに計略も考えると良修正だと思う。


444 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 04:48:15 ID:ERmcmP530
涼は単体PowerUPの国、魏は妨害の国だろ。
魏を何でも屋だと思い込んでる香具師が多い。基本妨害国。

蜀に妨害は少ないのがせめてもの救い。連環と挑発(仁王・決着)くらい。

445 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 04:58:47 ID:Nt4fnQrW0
>>444
そういう風に割り切って勢力作ってくれればもめることは少ないんだけどな。
どーにも瀬賀自身が混沌としてるのかモノが見えてないのか適当に
詰め込んでいるようにしか思えない(特に2.1追加時)

446 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 04:59:09 ID:msMufLHS0
>>444
昔の魏は何でも屋っぽかった
今の何でも屋は蜀っぽいけどね

蜀の妨害は少ないけど優秀

447 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 05:00:43 ID:l231p8/yO
兵種相性を引っ繰り返す計略持ち武将、デメリットなし+10以上(超絶)強化はステが低くされてるから、そういった武将は諦めれ。
冬樹はどうみても上記の武将のステなんだけど、何か忘れてきてる・・・

448 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 05:05:41 ID:6tCrlACiO
まあその挑発が凶悪なんだけどな

というか西涼はまだまだ戦えるだろ、何を悲観してるのかが分からない
尖ったデッキで強デッキを叩き潰すのも醍醐味だろうに

449 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 05:14:08 ID:AXi13qki0
涼単で、桃園目覚め&名君&大驀進に対処できると思う?
陳宮はINするとして、名君がなぁ・・・

450 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 05:21:25 ID:l231p8/yO
今の涼で強いと思うのは、全突人馬西方封印+etcかなぁ。
封印で多人数桃園は抑制できるしね。上手く兵法(車輪)を序盤で使わせるのが出来る程の技術も必要にされる場合もあるけど

451 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 05:22:21 ID:Nt4fnQrW0
>>448
その尖ったデッキで現在流行のデッキに勝てるかと言うと同じ腕の持ち主
なら勝てる要素が少ないし。
ついでに言うと涼単より混色の方が強いというのは散々言われている事なので割愛

452 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 05:32:50 ID:wbBv+N9G0
うーん
全凸、陳Q、ライライ、封印、成公英?(臧覇・鉄&休)

西方いれると陳Q入らないし・・・人馬は鉄&休にするかなw
テクニカルだなぁ

453 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 05:59:48 ID:A08nJnjuO
涼単で上でも戦えるデッキはあるにはあるけど、それとは別に騎馬国家ってことを考えると現状はあまりに悲しいものがある。人馬と解除以外はほぼ全て劣化した魏だぜ。

そういうわけで、死んでるカードや微妙なカードを壊れとか言われない程度に底上げしてくれれば良いのにと思うわけ。

454 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 06:05:15 ID:x/I4IDOwO
>>433
ok
納得
Thank You


>>444
魏に無くて涼にあるのって《人馬》と《毒》と《自城削り》と《火事場》と《相手士気依存》だな。
《毒》の暗殺毒に毒連計が死に修正。
《自城削り》は一つは最初から死んでて、一つ死に修正で、2つは二色推奨で、望郷だけは単色推奨かな。
《火事場》は《自城削り》と合わせないと微妙な特性。
《相手士気依存》号令はMAXで決めても武力+8ときたもんだ。

神速計略でも魏に負けてるからな。
極楽しいよ極。桃園目覚めが多すぎて辛いけど。
いっそ冬樹が三倍速号令なら良かったのに。

ってか瀬賀は涼と他をどうしたいか分からない。
他は傭兵国家を目指したらしいが、傭兵として成功してた馬鹿連環や大雨火計や降雨落雷をことごとく絶滅さしたり。
ほとんど呂布ワラしか無かった他から呂布ワラパーツ死なせてどうすんだと。

455 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 06:26:51 ID:n4ed904bO
んー,嗤尤とか西方とか十分強いのあると思うんだけど
無双改だって強いし

解除があるから短絡的に強くするとえらい寒いゲームになる
可能性があるんだよな涼は

456 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 06:27:51 ID:30nAHEq+0
やっぱり西涼の計略はもっと尖ってるべきなんだよ。
暴乱だって武力+10、移動速度二倍、城ダメ部隊数×10%とかで良いだろ。

457 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 06:32:18 ID:pa2CQf35O
名君は遮断で逃がさず殺すか封印桃園は陳宮
カクカクは…えーと…特に無いっすw

458 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 06:48:30 ID:pa2CQf35O
>>456
速度が速いと使いずらい
「弓歩兵は迎撃受けても即死はしないから大丈夫じゃね?」って考えなら若干甘い

何故なら城ダメの元を取れる奴らが無駄ダメ受けたら城内突撃+乱戦で軽く乙るから
それに、槍激が巧い人ならダブルを当てて来るのは普通にやる→即死します

速度は歩兵が迎撃を受けない程度で効果時間が8C〜9C、武+6〜+7、一人頭の城ダメは…現状維持か?
これぐらいあればいける

459 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 07:09:30 ID:x/I4IDOwO
>>455
蚩尤は強いのわかる。だが今の西方と無双改が強いって正気か?!

四枚デッキ以外はほとんど役立たない西方と、もはや刹那計略の無双改が強い??
《まだ使える》なら分かるが《強い》??!!!

460 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 07:16:48 ID:30nAHEq+0
>>458
いや、俺が言いたかったのは始めの一行だけなんだ。
暴乱の例はそれくらい尖らせて欲しいって事。西涼は個性をつけるために良くも悪くもバランスをぶっ壊すべきだと思ったんだ。

461 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 07:45:09 ID:1Ruq0NR0O
>>430それ無くすと呉武将なのに騎馬が魏や西以上になったりする史実(演義)のイメージをぶっ壊したのが出てきて萎える。

462 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 07:50:14 ID:nnIt0IS90
>>444
妨害少ないって言うけど、6つの勢力の中では魏の次に妨害多いんだぜ?
妨害が少ないのは呉、袁、他の三国だろ。

463 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:13:39 ID:iueD362/O
>>459
西方は強いぞ

464 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:23:34 ID:GDLjjfaOO
>>441
ただ、魏も馬が得意兵種の国なんだから魏にも強い馬がいていいと思うがなぁ
魏と西涼の馬は強さだけじゃなく、その計略特性で差をつけてるんだと思ったが違うのか?
得意兵種は全て西涼に及ばず、第二兵種の弓はデッキに組み込みにくく
槍は苦手兵種なので強くは出来ない
…と、なったとしたら魏はどれも中途半端な国になってしまうと思うんだが

465 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:27:44 ID:nnIt0IS90
>>464
4/3魏武の強兵が4/1強化戦法よりも弱くて、
3/3勇連神速戦法が3/3無特技卑屈な急襲より弱いと?
キミは俺と随分考え方が違うようだな。

466 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:31:24 ID:GDLjjfaOO
>>465
よく読め
別に現状の魏の馬が西涼より弱いとは一言も言ってない

467 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:44:19 ID:OhR1O115O
蜀より弱いけどね。

最近は涼の自虐がうざいな。可哀想だとは思うんけど。今の涼は代表的な〜〜デッキと呼ばれるものが解除全突位しかないんだよな。やっぱり号令をもっとピーキーなものにしたらいいと思う。
蜀対袁みたいに似た勢力でも全然違う部分を出せるように魏対涼も面白いかもね。

468 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:52:46 ID:8+Yyrvn1O
ふと思い付いた
弓が1c以上同じ敵射ってたら0.9倍くらいの移動速度低下つけたら面白いんじゃないかと
突撃も槍撃も大体1cくらいで発動するし

469 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:56:32 ID:GDLjjfaOO
>>468
このゲームでの移動速度を変えられる事の重要性を考えるとそれは駄目だろ

470 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 08:58:43 ID:fP/cVrN50
2になってからヴァージョンアップの度になにかしら槍玉に挙げられてるからな。
今verにいたっては、涼で使える計略が10枚くらい弱体化。残ったのは計略は今ひとつ
主軸にはなりがたいものばかり、そりゃ愚痴りたくもなる。
さらに生命線の人馬修正しろだの解除寒いだの…涼使ってる身からすればイライラするわ。

と愚痴ってみたんだが、人馬も確かに計略だけみりゃ壊れだしね。3になったら、人馬と毒
は2色以上で使うと士気+1とかになればいいんだけど。

471 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:01:21 ID:nrbkKv6A0
とりあえず3は.netで戦器買わせてくれ。
それさえあれば文句言わん。

472 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:02:36 ID:pa2CQf35O
>>464
>得意兵種は全て西涼に及ばず

このくだりには疑問を抱くが…
実際問題、現状で魏騎馬単と涼騎馬単がぶつかり合えば十中八九魏に軍配が上がるだろう

涼は混成の方が強いってのがそのまま勢力としての脆弱さの裏付けになってる訳だし

473 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:04:11 ID:GDLjjfaOO
>>472
だから、よく読めっての
「…と、なったりしたら」という仮定の話だよ

474 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:05:16 ID:nnIt0IS90
>>473
>魏にも強い馬がいていい
いつどこの魏に強い馬がいないんだ?

475 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:05:53 ID:qwGUzdjpO
よし、一度ハンシやカキを見ながら深呼吸するんだ

476 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:07:01 ID:GDLjjfaOO
>>474
今はいるが?

477 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:09:41 ID:0BaoIGKv0
>>471
同意。
IC1枚つかっても正座の戦器がまだでない。


478 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:10:00 ID:OhR1O115O
人馬は涼以外にいたらボロクソに叩かれてるだろうな。かといって弱くするなら代わりを与えないとホントに全滅するし。
解除は未だに文句言ってる奴はどんだけ下手なんだろうか。馬なら解除なんか簡単に避けるし、槍や弓なら解除されずに倒せるし…。
廃れたのは涼にろくな妨害がなくなったのも原因かな。

479 :476:2007/09/17(月) 09:12:25 ID:GDLjjfaOO
またちょっと誤解招きそうな書き方だったかもだから訂正

>>474
いるよ。だから、それは別に魏も騎馬が得意兵種の国だから構わないだろ?

480 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:15:49 ID:8/87Y2lr0
>>441
チョウリョウ・コウセイはない。
カンスイは1のころのスペックがいい(5/7)

逆に人馬トウタクを8/8魅(計略時間据え置き)とか。9/7も出ちゃったし。

481 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:17:04 ID:pa2CQf35O
>>470
涼も魏と内包してる問題は根本的には変わらないんだな

とりあえず現状で考えうる最高のデッキを作りました
速攻壊れ壊れ騒ぐし。呉民ならまあ騎馬に弱いからなんとか許せるが、本スレで刹那神速叩いてた自称蜀使いは近くに居たらきっと殴ってたw

士気3だからって理由で叩くのに「挑発はテクニカル」とか意味わからんし

482 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:18:04 ID:XUkCF7D1O
西涼って勢力を作ったのは間違いだったんかな。
暴虐やら西方やら毒遮断やらで散々暴れておいて、全部弱体化されたら自虐。
しかも騎馬使いだから選民意識にも支配されてる。
袁が弱体化しても同じことになりそうだねえ。

483 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:22:41 ID:OhR1O115O
散々暴れたといっても覇王デッキやキョチョイク、奮起やススメ、6枚大徳、鮑、ぶっぱ天啓とかに比べりゃ可愛いがな

484 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:23:53 ID:GDLjjfaOO
>>482
いつも思うんだが「選民意識」の使い方間違ってないか?

485 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:24:10 ID:8/87Y2lr0
>>481
神速戦法が士気4も一因だろうよ。
これ強化したら一番笑うのは蜀だし。
斧禿が知力6以上あれば…。

486 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:27:10 ID:Fpn6elem0
じゃあもう裏3国一まとめでいいんじゃねw

487 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:28:11 ID:hS0uAoNFO
>>444
呉なら自虐と叩き、蜀なら自虐ととんでも妄想と叩きをしそうだ。
>>444
蜀が強い理由はそこだと思う。
スペが良くて号令に単体強化が強いくせに、妨害も強いって阿呆か
数が少なくても質が良過ぎやしないか?

488 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:29:58 ID:0BaoIGKv0
なのにダメ計には文句言うんだよな…

489 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:38:19 ID:n4ed904bO
>>478
>馬なら解除なんか簡単に避けるし、槍や弓なら解除されずに倒せるし…。

それはさすがに使う側に問題があるだろ

490 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:38:25 ID:pa2CQf35O
小出しにする軽士気の計略は軽いからと叩く
士気ガッツリ使う計略は赤ボタンゲーだと叩く
号令の打ち合いこそが面白い!と言ってた割りには自分が使ってる号令より強いと叩く

待つと叩くし、序盤にガッツリ攻めても叩くし…

どうしれっていうんだ

491 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:38:26 ID:OhR1O115O
妨害は相手の操作を無効化するのが一番強いからな。挑発連環一喝離間などなど

492 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:41:05 ID:QA2JKdpz0
これだから蜀厨はw

493 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:49:02 ID:AX9+zO6+0
>>487
ここ見てると自虐と妄想と叩きは呉の専売に見えるぞ。

494 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:49:06 ID:qSsJT3ugO
挑発と連環がある国が他の何叩いても駄目だと思うわ

495 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:52:12 ID:nrbkKv6A0
修正された無双と出城と同時に乱戦で死亡する要術とやわらか戦車象しか無い他にあやまれ!!
これでも耐えてるんだぞ。誰も何も言わないけどな。

496 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 09:53:21 ID:0FCjYQxUO
休みになると糞の掃き溜めになるなここ。

勝手にプリプリ怒って蜀あれこれ、何癖の方が多い。

497 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:30:08 ID:x/I4IDOwO
>>485
そんな考えに至るのは蜀に魏より優秀な神速がいるからだろ。
神速戦法は魏だけの計略にしとけよ。
そうしたら神速戦法だって上方出来るんだ。

>>495
他はまず象を2.0に戻す事から始めるべきだ。
今の象って歩兵の次に劣化兵種じゃね〜か。


498 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:44:00 ID:UxoTO8jvO
>>497


499 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:45:42 ID:pSooyn1kO
蜀にはこのゲームで強いといわれる速度上昇、速度低下、強制移動が全て最高クラスで揃ってるからね
そのうえ素のスペックもよく募兵や活も多く魅力大国で号令と攻城力まである…
「ぼくのかんがえたさいきょうぶしょう」の詰め合わせってレベルじゃ

500 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:48:11 ID:UxoTO8jvO
>>497
ちなみに2.11だと
要術で兵力満タンまで待って出撃にかかる時間>復活持ちが復活して兵力満タンまで待ってから出撃にかかる時間
だから要術は使わないほうがマシってくらいだw

2.1では魏武が強すぎて連環や離間、落雷や赤壁が死んでたからこそ黄布が暴れれたのに
それを要術や無双が強すぎるからだと曲解した挙句再起不能リタイヤにした厨とセガは今すぐ奉天カゲキの錆になるか赤兎に蹴られて死ぬべき


501 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:49:00 ID:0BaoIGKv0
まあ、一応

4/8 魅柵 忠義の援兵
3/7 柵 時限式自爆
4/7 大河氾濫

あれ?負けてねぇ?

502 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:58:57 ID:msMufLHS0
>>497
さすがに初期登場時の象は厨兵種クラスだったんで・・・金柑がいなけりゃスペック面でバランス取れたかもしれんが
結局他は傭兵になれない現状でも呂布以外のアタッカーが存在してないのが問題
呂布ワラのパーツも計略要員は1の頃と変わらんしなぁ

>>500
今の環境なら妖術は前Ver仕様でも小落雷に駆逐されそうな気がする

503 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:59:29 ID:pa2CQf35O
蜀のパーツはよく使う。何故なら強いから。
この前魏UCチョウコウに延々とショコバナナ食わせて遊んでたらプチ厨だと思った
スキルは殆ど不要。士気が貯まったら赤ボタン押すだけ。

504 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 10:59:36 ID:AX9+zO6+0
いやいや時限式自爆は神だぜ?まぁホウキで十分だけど。

505 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:01:18 ID:H6prcvbx0
いま流行の桃園を一番メタれるのは
蜀(八卦陣あたりか?)ってのが
また腐ってるんだよな、今ver
蜀選ばないとおちおち蜀対策もできねーってのが

あとはせいぜい赤壁や赤兎、業炎か
全突解除とかでも対抗はできるが、間違っても有利じゃないし

挑発・決着・唯我独尊とかも士気効率良すぎてなにげに糞すぎ
神速戦法も本家より強いし、スペック高くて特技天国
ほんと蜀は排出停止にしたほうがいいカードばっか

506 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:02:10 ID:Nt4fnQrW0
特技について下手につけた瀬賀が悪いんだけどね。
特技つけるならステを減らす、これを徹底しないからゆがみが出てくる。
後は得意兵種でその分上乗せするだけで十分よくなるのに。
武将のイメージで強くしたりするのもあるんだけどこれはゲームなんだから
バランスを崩せばおかしくなるわけで。
そこら辺をよく吟味して3はカード出して欲しいよ

507 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:11:49 ID:PMgTce0z0
他救済のために教え先生を強化してほしいな。
知力上昇を+7で、効果時間も上昇。
これで諸葛センも見かけなくなるだろう。

508 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:12:59 ID:0BaoIGKv0
>>507
あんまり関係なくね?

509 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:14:30 ID:pRMt7K+P0
あんまりというか全然関係ないな
どうせなら効果時間延ばすほうがいいだろう
ところで賢女の大幅上方マダー

510 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:14:56 ID:nnIt0IS90
>>507
ものすごい……、傭兵として先生だけ大人気になりそうです……。呉とか涼に。

511 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:16:44 ID:9F11qlnx0
>>509
あれは調整が難しい女だな

512 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:17:03 ID:5y2oj31m0
今の意地はプラスされた知力=プラスされる効果時間だから
知力+7だったら何と15.5cも持つことになるぜひゃっはー

513 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:18:28 ID:0BaoIGKv0
>>509
2/8 魅柵

とかにすればなんとか

514 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:19:52 ID:PMgTce0z0
>>512
1Cしか伸びてねえじゃんw

>>510
それでも教え無双は復活すると思うんだが。


ついでに他にもダメ計を作ってくれ。
落とし穴、落石、落木、煮え湯なんでもいい。

515 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:34:50 ID:VFducA220
しょうがないな、じゃあ涼から動くダメ計こと赤兎呂布を他にくれてやるよ、傾国付で
こっちは王允で良いぜ?

516 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:43:03 ID:0BaoIGKv0
劉表・劉璋所属の反劉備派の武将をもっと追加すりゃいいのにね。


517 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:43:54 ID:5y2oj31m0
傾国やるよ って元々他軍に傾国いたのにw

518 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:46:23 ID:zrSw7xbQ0
>>485
公明が知力6になっても使われんよ。
さんざん活持ち騎馬は微妙と言われてたんだぜ?SR趙雲は鬼特技だし、夏侯覇は戦器に加え小回りが効く、槍が武力8だから騎馬は武力7でもいいという理由で使われる。
どう頑張ってもカクショウ、SRホウ徳、U夏侯淵を抜くことは無理。王双すら怪しいモン。

519 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:50:49 ID:PMgTce0z0
黄祖をダメ計持ちで、奇跡の3復活。
落石持ちで・・・ないよなあ。

520 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:52:46 ID:VFducA220
1回特技と性能が抜群で計略が強化戦法の武将がどう使われるか見てみたいな
楽進は4/3勇なら使われてた
となると1.5コスなら7/6勇、2コストなら8/7勇魅、2.5コストなら9/8勇魅活あたりか・・・?
2コスが一番使われなさそうだ

521 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:55:22 ID:0BaoIGKv0
低コストだから使われてたんだと思うよ

522 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:57:20 ID:5y2oj31m0
UdとU関羽は意外とやれるカード

523 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:58:44 ID:A1C++vWI0
2.5コスト9/8勇魅活

これヤバイよw
強化戦法ももともとの武力が高い奴が使うとそれなりに強いし

524 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:58:46 ID:Nt4fnQrW0
>>520
それプラス兵種と周りの環境にもよるな。妨害、強化が周りに揃えられるなら
使うかもしれない

525 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 11:59:41 ID:XNn09O00O
1,5コスは武力重視だと知力低くてしかも計略微妙だから7/6は良さそうだな

526 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:03:19 ID:XNn09O00O
って2,5コス知力8の強化かよww効果時間長いww
UトンとU関羽が割と使えたりするし…マジに2コスが一番いらね

527 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:13:02 ID:PMgTce0z0
>>520
1.5に対して2があまりにも弱すぎるだろ。
武力1と魅力が同等ってのはない。

528 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:13:27 ID:lDRQnIXV0
計略使用率ランキング 20007/09/17
1位 質実剛健
2位 挑発
3位 魏武の大強
4位 守勢の名君
5位 決着の刻
6位 落雷
7位 人馬一体
8位 桃園の誓い
9位 徒弓号令

1000位 強化戦法

2000位 暴乱の道

3594位 特攻号令

みたいなのがあれば、分析おもしろそう。

529 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:14:00 ID:BgD24IBwO
>>520はオーバースペックをさらに越えてるじゃねぇか
上限をしれ

530 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:14:21 ID:9F11qlnx0
黄蓋涙目w

531 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:18:17 ID:JVZpekCdO
>>528
面白そうではあるが、
とりあえず3594人も武将はいねぇw



532 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:29:21 ID:1JDEZhZu0
そういえば昨日覇王クラスで初めて特攻号令使われた。
刹那離間神速のカクショウのポジションだった。たまには成功しそうだなアレ
カクショウのほうが怖いが

533 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:35:32 ID:x/I4IDOwO
>>518
二倍迎激で事故る可能性のある神速趙雲が微妙なら、人馬で事故る可能性が無い人馬ホウ徳はもっと微妙だろ?
あいつの復活マジでいらん。

>>520
そんな武将作るなら強化戦法持ちの雑魚武将どもを実用レベルに強化してくれ。特に1.5歩兵二人とか武力2槍とかを。
そうじゃないと全くオーバースペックではないのに強化戦法の奴らが不憫過ぎる。

534 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:39:42 ID:AX9+zO6+0
高コストの復活に頼らない方が良いってのはわかるが、随分乱暴な言い草だ事。
復活いらんとは・・・

535 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:44:57 ID:lDRQnIXV0
>>534
あったら死なせる運用もできるけど、武力9くれるなら活はいらんかも。
+3で武力12、突ダメアップの人馬一体は壊れになりうるぜ。 まちがいなく最強騎兵の一人。

536 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:47:17 ID:AX9+zO6+0
>>535
Rウホが武力9なら確かに神だな、連がそのまま据え置きだったらR来々抜いてデッキ組みなおすわ。

537 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:51:00 ID:z0rkMH1D0
>>517
傾国はほんと他軍にお帰りいただきたいな
あれがいなくなると毒復活しても前ほど叩かれんだろ

538 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:52:54 ID:x/I4IDOwO
>>534
あぁ、復活はいらん。
だからかわりの特技と知力をくれ。

武力1と復活のために人馬張遼から人馬ホウ徳にする理由あるか?

>>535>>536
武力9は無理だろうから知力上げて特技追加だろう。復活より勇猛や募兵のがいい。
涼的に募兵は無いかもしれんが。

539 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:55:57 ID:9F11qlnx0
くれくれうっせーなー

540 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 12:58:17 ID:AX9+zO6+0
>>538
いや・・・連計って重要ですよ? 少なくとも俺にとっては。

541 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:04:01 ID:x/I4IDOwO
>>539
微妙スペックから復活消すんだから、それ相応の物を与えるべきだろう。
その考えは間違ってるか?
まさか復活消えるだけの弱体化とでも?

>>540
いまだ連計使う猛者がいたか…。
ま、まさか毒連計使いか?

542 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:07:08 ID:wwAEIFvz0
520の修正が通るなら
アカイナンが4/1活 シュウソウが4/1活 キンカンが4/1活
トウトナが4/1活になってもいいのかな
他の時代きたんじゃね?


543 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:08:50 ID:5eITg8ow0
>>541
復活消すんだからって、お前がいらんって言ってるだけだろ
自分勝手だな

544 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:09:27 ID:AX9+zO6+0
>>541
ヒャッハーの人も入ってはいる、連計要員としてな。
俺のデッキ魏涼人馬雲散連計で、ただひたすら足並みを崩し肉弾戦を強要するデッキだ。

545 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:12:26 ID:XNn09O00O
連計は頑張れば使える
Rホウ徳から連外したら遊び心が足りなくなるからそのままにしてくれ

強弱より面白さを重視して調整すればまだ続ける気にもなれるね

546 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:22:28 ID:TszdP8DcO
>>545
ただ面白いカードが結構排出停止になってるのが現実なんだよな…
サジしかり仇討ちリョウトウしかり馬良しかり
この辺復活しないかねぇ、特にサジは使ってるが戦器付いてくれないかなと思う

547 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:23:56 ID:wm0zwajAO
>>542
槍弓馬の三枚はそれもアリだと思う。だが金柑、テメーはダメだ。
ただそうなるとKdoA涙目w

548 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:24:46 ID:5y2oj31m0
排出停止カードにやる情けはねぇ!

549 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:27:59 ID:VFducA220
7/3活→7/6無特技になった人馬張遼の例を考えるとだな
8/6活連→8/9連になるな、人馬ホウ徳
・・・あれ?強くね?

550 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:33:51 ID:x/I4IDOwO
>>543
俺も>>535>>536も《復活を別の何かにかえるなら》の前提で話ししてたんだ。

それを>>539が「くれくれうっせーなー」の一言で一蹴しやがった。
《復活を別の何かにかえるなら》の前提さえ無視して。
前提を無視して話しかける奴が人格攻撃してんじゃね〜よ。

551 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:39:54 ID:1s/lJ5afO
>>509
賢女て知力うpいくつで何カウント続くの?

552 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:40:43 ID:0BaoIGKv0
>>549
活のほうが強いと思うんだが。

553 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:41:18 ID:1JDEZhZu0
>>550
人馬ホウ徳に復活が付いてるんだよ。事実はそれだけ。

自虐や妄想は勢力スレでやれってばよ

554 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:44:31 ID:pRMt7K+P0
>>551
知力+2が29C

効果時間も上昇値も微妙すぎる

555 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 13:47:44 ID:5eITg8ow0
>>550
お前が突っかかられるのは他の人と違ってファビョり気味だからだ

556 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:10:52 ID:x/I4IDOwO
>>553
どんな修正案だって今とは違う効果を望んでいる以上《if》だ。
散々叫ばれている計略の下方修正案と何が違う?
>>520の強化戦法武将のスペック優遇案と何が違う?

それとも修正案そのものを否定するか?
このスレの歴史とともに。

>>555
内容で反論してくれ。
人格攻撃や煽りでレス消費するのはいいかげん飽きた。

557 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:16:29 ID:hS0uAoNFO
修正案はスレ違いらしいよ。

あとここは2chだ。人格攻撃なんて当たり前だ

558 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:21:35 ID:l231p8/yO
今日は暑い暑いなぁまるで夏に戻ったかのようだ

559 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:24:28 ID:wgzKii670
賢女は武3騎馬か武2柵魅騎馬あたりだったら選択肢に入れなくもない。

560 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:26:58 ID:hS0uAoNFO
それなら知力3
効果時間10cだろうな

561 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:32:29 ID:grVdQkQH0
>>560
それなら賢女の効果時間そのままで同系計略の教えを25C位に伸ばしてくれたほうが
喜ぶ奴は多いんじゃないかね
計略効果取るか素スペック取るかで住み分けも出来るでしょ

562 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:33:01 ID:VFducA220
騎馬で柵持って良いのは涼の馬だけだ

563 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:38:11 ID:wgzKii670
とりあえず弓で武1で魅力のみはないな。
全力でデッキの考慮対象から除外しようとしてるとしか思えん。

知力2上がって効果的なのって
5→7くらいじゃね?
3→5でもダメ計で殺されたら賢女の特徴のひとつである長時間が無意味になるしな。

だいたい知力自体武力と違って長時間上がってる必要性が感じられないわ。

564 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 14:53:11 ID:msMufLHS0
>>563
瀬賀的には魏武と併せて長時間武力知力UPだぜ!ってのを狙ったんじゃないのかな?

565 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:08:20 ID:BC0sxQXG0
人馬ホウ徳の復活は強いことは強いよ
人馬ワラなどは1トップのホウ徳さえつぶせば後は雑魚ばかりって構成だが
その1トップをいくら倒してもすぐ復活して士気3で暴れまわる
呂布ワラと違って1トップがつぶされても隙が無いんだよな
まぁ2色前提の強さが気に入らないのはわかるけどね
 
それより魏ハゲもそうだがこいつらは連計が強くなりさえすれば
評価はひっくり返ると思うぞ
活持ち高武力騎馬で前線等で連計範囲を確保しやすいのは便利
SEGAが連持ちを低スペックに設定しているのに連計を微妙にしているのが悪い
 
連計そのものの調整が難しく強くすることが出来ないって言うのなら
連持ち同士が近くに居ると攻撃力upとかあれば面白いんだけどな

566 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:12:13 ID:1R9E36hjO
しょうがないよ賢女は
「知力上昇」じゃなくて「全体強化」なんだから

567 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:13:43 ID:VFducA220
いっそ50C続いて2度掛けも視野に入るなら・・・それでも教え以下だが

568 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:18:04 ID:wgzKii670
連計の問題点は
「連計は元の計略のアッパーバージョン」って思想自体が誤りなことに気づいてもらいたい。

範囲は広いが挟む手間の都合上槍だと捉えられず弓だと戦いながら巻き込めず
端は空きで横に広がる部隊に強く縦に広がる部隊には弱い。

まさに別計略のくせに連計は特技の一つだからスペック抑えられたり、元計略の使用士気が上がったり。
むしろ特技枠使うんだから元の使い勝手より上回ってかまわないんだがな。


569 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:25:34 ID:XNn09O00O
>>562
焦りは禁物じゃ

570 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:26:12 ID:+jGFR6v40
涼だとデメリット確定強化計略なのはいいんだが
デメリットが確定するのが一番最初で他のTCGでいうライフを発動コスト
として払うってなってるからいけないんじゃねぇかなぁ
任意の時間もしくは相手に被害を与えた分に比例して城ゲージ払う仕様になれば
冬樹も使われるようになると思うんだ

姜維は3になったら挑発じゃなく陽動っていう名前になってそうなきがする

571 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 15:53:47 ID:+hYRmlgrO
賢女は本人が入らなければ
それなりに使われそうなんだがな

572 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:19:26 ID:2xTrxjyIO
なんとなくこの流れで、
鬼神、天啓、軍師反乱、賢女、孫桓
ってデッキを思い付いた。

今度ためしてみようと思う。

573 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:36:08 ID:XUkCF7D1O
連計は一部の奴は元計略より強いんだけどな。
範囲で雲散、効果時間と士気で連環、やはり効果時間で虚脱。
無論、挟む手間と連持ち入れることを考慮すれば、連計は元計略より強くないといけない。
他のは色々な意味でゴミ計略。

574 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:41:55 ID:zvjZjETk0
その中でやっぱり手間考慮してまともに使えるのは雲散くらいだな

575 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:44:25 ID:VFducA220
ん?連環連計て知力8だけどホウ統より長いのか

576 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:45:11 ID:yr1HhC2NO
連計ってさ、強さだけみればそれなりに使われてもいいハズなんだけど、実際に使われない理由は実は…





使っても面白くないからなんじゃないだろうか…

577 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:45:47 ID:pa2CQf35O
>>573
守勢の連計をゴミ呼ばわりとは大きく出たな
名君の3倍やばいって!マジで

578 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:46:12 ID:3G+ZGFjQ0
やっぱ前に打ちにくいのが微妙なんじゃね?

579 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:46:37 ID:0BaoIGKv0
>>574
虚脱は自身も機動力があるので入る

>>575
ベース時間が違ったはず


580 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:49:18 ID:H6prcvbx0
>>576
基本的に対処療法みたいな計略だからな・・・
爽快感は薄いだろう

仮に火計や水計の連計があったら最高に面白そうだがw

581 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 16:53:01 ID:c1oh3Gmm0
>>580
そんなあなたに毒連計
いや、本体のスペックはガチですよ1.5コス武5活連馬移動速度UP持ちって

582 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:07:12 ID:zvjZjETk0
>>580
張悌を火の連計、荀攸を水の連計にしたら面白そうだな

583 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:11:52 ID:1R9E36hjO
>>577
効果は2回分だがな

584 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:18:26 ID:pRMt7K+P0
連計は追加されたとはいえ魏以外は相変わらず二色推奨なところがあるからな
本人のスペックが足を引っ張らない意味でも連環とかかなりガチだと思うんだが、
二色ならもっと良いものがいくらでもある

585 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:19:13 ID:pa2CQf35O
Rテンイが守勢の連計食らっただけで…
あれ知1が食らうとスッゴク長いんだ…(確か40〜50Cだったか…)
とにかく死ぬまで切れないw

586 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:26:28 ID:zuEDeDJd0
毒と違ってダメ計の連計はヤバイと思う
最低限アリエナイ砲程度の火力にしないと憤死するデッキでてくるぞ

587 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:36:15 ID:yr1HhC2NO
それはほぼ確定だろうけどさ、5かも知れんし。
みんなが大っ嫌いな根元は確実に入るしなぁ。
なんか考えれば考えるほどさ…






要らね〜気がしてくるww

588 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:47:34 ID:0BaoIGKv0
あれ?なんであぼーんになってるんだ?

589 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:48:51 ID:zvjZjETk0
すっごく細くすればバランス的にいける気がしないでもない

落雷の連計とかどうですか、直撃ピンポイント余裕ですね
あとは挑発の連計とか

590 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:51:03 ID:YocIXTGlO
最近の桃園使いは酷いな。
英傑+超絶いても質実桃園、攻守喰らって突撃されてても質実桃園‥‥なんだかなぁ(^_^;)

591 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:51:18 ID:pa2CQf35O
そこで落雷の連計が出るのがSSQ

592 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:53:01 ID:Cxcvutp20
>あとは挑発の連計とか

攻城or攻城阻止時に使われたらヤバすぎる。

593 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:53:27 ID:pa2CQf35O
出るとするとこうなる!の図
SRセン 落雷の連計 士気5

594 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 17:57:20 ID:/cFbXBGmO
>>590
お互いのデッキ構成にもよるんで明言は出来んが今の桃って桃園以外の手が入ってる事が少ないしなぁ
ある意味当たり前じゃね

例えばノイ求心で「孫呉相手でも求心反計ばっかり」と言われても困るし

595 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:04:01 ID:PwJUXzZI0
>>594
ダメ計の前でわざわざ桃園撃つかみたいな話じゃないのか?
それにテンプレ桃園なら決着連発で局地戦も不可能ではないだろうし

596 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:09:13 ID:bATn2a6l0
決着入りがテンプレとかねーよ

597 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:13:28 ID:pRMt7K+P0
決着質実桃園目覚め小落雷とか頻繁に当たるというか、
またこいつらか、ってくらいよくマッチするけど
次点で唯我独尊と挑発入りくらい

598 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:14:51 ID:Us1OVSQ7O
頂上の決着桃はいい形だと思うが
まぁカク昭も離間もない神速にやられたが

599 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:15:45 ID:gNvfnKfp0
闘将が頂上載せてからは結構当たるな

600 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:17:03 ID:H6prcvbx0
酷いときは全国5回やれば3回くらいは桃園だな
まあ桃園じゃなくても蜀にはコンスタントにそんくらい当たる

601 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:18:25 ID:jvdq1CQ50
最近は陣法桃園よりfanや加藤の型のほうが流行ってないか

602 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:19:06 ID:RBVyUwDP0
全国大戦やっても蜀と袁にしかあたらないとか普通だよね

603 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:39:00 ID:pa2CQf35O
そりゃ桃園使いだって桃園メタを考えてデッキ組むだろうし超絶の一人ぐらいは入れるだろう
小落雷は対呂布(三人全部桃メタ)だから
RテンイもRカンネイも倒せるけどあれはオマケみたいなもんだ

604 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 18:42:14 ID:LPLjPN3g0
最近ようやく蜀袁専用のデッキを作ることを決意した
呉は普通に食えるが魏や涼といった速度上昇系に死ぬほど弱いのが難だが・・・贅沢言ってられん

話は変わるが教え白馬檄文大驀進って本当に嫌らしいな

605 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:05:29 ID:BHRB9kQFO
桃園使いも桃園対策を考えてデッキを組むって所が、どれだけ桃園が流行ってるかってのを物語ってるな。

とりあえず勢力叩きをするつもりはないけど、今の全国やると蜀ばかりあたる現実はうんざり。
早く大戦3になってほしい…

606 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:07:48 ID:1Ruq0NR0O
毒とか戻せばいいよ

607 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:10:19 ID:0BaoIGKv0
士気3で帰ってもらえる時限自爆超オヌヌメ

608 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:27:03 ID:pa2CQf35O
馬鹿オヌヌメ

609 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:49:03 ID:C0dhSq9g0
犬神の虚脱・雲散連計神速デッキは今Ver最高に強いデッキだと思うがあんま流行らないね

610 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:51:39 ID:C0dhSq9g0
>>601
とりあえず覇王界では陣法桃園なんて全然マッチしない

611 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:53:49 ID:3G+ZGFjQ0
陣法桃園は一時流行ったけどこの頃まったく見ない
SR張飛入りばっかりだな今は

612 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:54:33 ID:H6prcvbx0
>>609
ノイじゃないけどあれは

生姜 質実 連合 右折禁止 イケ陳

のほうが強い気がしないでもない

613 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:55:10 ID:0BaoIGKv0
>>609
癖の強い連計デッキの仲でも使いやすいんだが、
それでも慣れが必要だからじゃね?

614 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:56:12 ID:6QbVJaJsO
いつの時代も当たるデッキは大抵決まってたから
〜にしか当たらないってのは3になっても多分変わらないと思う

615 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 19:59:03 ID:pa2CQf35O
突き詰めていけばR趙雲で十分だったという罠

616 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:04:10 ID:7baqy+0+0
それにしても質実と桃園のおかげで神速疾風趙雲と大徳をまったく見ないな

617 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:17:32 ID:npgWxWpdO
>>612
右折禁止と打った方が時間が掛かるんじゃないかと思った残暑の夜

618 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:17:39 ID:BeeMme1g0
名前の問題じゃないと思うんだぜ。

619 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 20:30:43 ID:cJwhp6Cj0
>>616
多分全く関係ないと思われ

620 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:25:49 ID:FKyJ/KYGO
しかし桃園当たらねぇ
当たるのは徒弓名君、名君、名門かカクカクたまに悲哀
もう桃園は全部征覇以上に上がっちまったのか?

621 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:26:22 ID:XxI8FvIk0
右折禁止がやっと誰かわかった俺

622 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:34:52 ID:JPViP8xuO
>620
やる時間変えてみな。俺なんか騎馬単か騎馬無し呉バラにしか当たらない。
ってか名君ホントに流行ってるのかってぐらい当たらない?

623 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:38:54 ID:pa2CQf35O
今バージョンでは普通の英傑がメインではきついからね
どうせ号令万歳の仕様のまんまなのに何の為の英傑号令を時間縮小したのか全くわからんわ

624 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 21:45:43 ID:Ow1AA0140
大徳は環境的にきついだけだが、趙雲は普通に微妙なカードだから。
州とかには多いよ、数字だけ見れば完璧に見えるスペックだし。
だけどやっぱり武8は後一つ物足りない。2色にするにもやっぱり
そこがネック。

625 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:09:53 ID:CgosgRRO0
SR趙雲はスペックは優秀で、批判される事は多いけど、実際ほとんど見ないよね。
上位に行けばいくほど。それ以上に白銀や極、理はもっと見ないけど・・・

626 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:31:01 ID:pa2CQf35O
白銀は士気5に直れば大活躍

3に期待汁

627 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:34:26 ID:OhR1O115O
趙雲は微妙。ホウ徳は壊れ。

628 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:41:12 ID:5PFIHRJj0
>>627
蜀厨乙wwwwwwwwwwwwww

629 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:48:53 ID:z0rkMH1D0
>>627
SR趙雲 8/8 勇活魅  人馬一体

こうですね!

630 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:50:02 ID:EYT+GxwoO
>>629
コス3なら認めなくもない。

631 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:50:30 ID:rxKbTja/O
>>627
ワロタwww

632 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:50:42 ID:iLpXMf+T0
趙雲は劉備の配下になる前にコウソンサンとかエンショウとかいろんなとこにいたんだから
素直に他とか袁に来ればいいんだよ!
マジ間違いなくエースだから。

633 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:53:07 ID:EYT+GxwoO
>>632
イケメンとブサメンが涙目www

634 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:53:47 ID:CgosgRRO0
白銀はいまや進撃にも劣るかもしれない・・・
士気5と士気6の違いはかなりあるのは周知だし、武力上昇値は上げても良さそうだが。
刹那離間や決着で乙だしねwまぁ呂布にもいえるけど。

635 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:55:14 ID:qh65Hyt1O
高知力で移動力アップは袁にないよなぁ

636 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 22:58:23 ID:1s/lJ5afO
>>632
そしたら放浪中の馬超を他に下さい

637 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:00:29 ID:cf0jsj5j0
やろうと思えば他に入れられる奴多いな

638 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:07:15 ID:pa2CQf35O
他がほしいのは2コス騎馬
乙スペックと言われる祝融でも騎馬になれば優遇される
そんな国情

639 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:08:27 ID:pRMt7K+P0
他軍が切望してる2コスに入れられそうな人材は…
趙雲、太史慈…うーん思いつかんな

孔融、陶謙あたりは普通に文官として登場させてよさそうだな
どうせ東呉の徳王はネタカードだろう…SSQ的に

640 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:10:05 ID:CgosgRRO0
コウソンサンが2コス 7/7騎馬で出ればおk
計略は「神速戦法」で。

641 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:10:09 ID:EYT+GxwoO
>>638
他軍が各コストに欲しい兵種が揃ってしまったら、それはもう他軍ではないような。


642 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:11:08 ID:MVBftQdA0
他は現状で十分強い
金柑を違う国にトレードしてくれよ

643 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:12:08 ID:2xTrxjyIO
趙雲、太史慈、張任で完璧じゃまいか。
それぞれ馬、槍、弓の2コス8/4勇でさ。

あ、計略は強化戦法ね。

644 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:16:25 ID:CgosgRRO0
>>626
セガが一度、必要士気6にした白銀を再度、必要士気5に戻すかなぁ・・・
あれは士気5の計略じゃないと判断したからだし(まぁ大戦1の環境下ではだけどw)
今の環境だと、普通に士気5でいいよねw
槍多くて、低士気妨害、強化の蔓延している環境なんだから。

645 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:21:55 ID:cf0jsj5j0
武力+1士気5でいいんじゃないか
完全に突撃専用

646 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:30:51 ID:XNn09O00O
もう全突した方がいいんじゃないかとw

647 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:32:40 ID:0BaoIGKv0
白銀(進撃)の速度上昇を2倍にすればいいと思う

648 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:44:42 ID:1s/lJ5afO
横山祝融は象じゃなく騎馬だしな
LE祝融 2コス騎馬 7/3 猪突猛進で

649 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:52:30 ID:OhR1O115O
>>635
キョユウ

650 :ゲームセンター名無し:2007/09/17(月) 23:53:12 ID:MVBftQdA0
>>649
ちょwww

651 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:00:01 ID:lDRQnIXV0
武官だけみわたす

公孫賛配下 趙雲
張魯配下 馬超、馬岱、ホウ徳
張範配下 黄忠、魏延
海賊時代の甘寧
黄祖配下 太史慈
楊奉配下 徐晃
劉章配下 呉イ、呉蘭、雷同

うは、他軍最強。

652 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:10:59 ID:x45pES9j0
>>651
> 黄祖配下 太史慈

劉ヨウ配下じゃね?w

653 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:27:20 ID:2kRVRH0v0
>>651
他軍、始まったな

654 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:30:14 ID:ryfU0CPW0
全部他軍でいいんじゃね?
夢がひろがr

655 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:31:43 ID:zLU9+oYxO
祝融には是非【勇】を…
呂姫ごときが持ってて彼女が持ってないのが残念でならない

656 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:34:28 ID:vuEfHFV/0
祝融
8/3勇魅
だと、計略考慮しても木鹿が劣化扱いかな…

657 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:48:05 ID:JssUHc9wO
なにその小覇王
さぁ早く同じ猪突系の計略を持つホウ徳と比べる仕事に戻るんだ

658 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 00:55:56 ID:iz3iKjs+0
>>656
巨象は極端に使いづらいからなぁ。
それでも問題ない気がする。

659 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:38:16 ID:7VM0VFTN0
>>657
突撃した後はある程度迎撃される可能性が減るホウ徳 >>> 連続迎撃される祝融

なので、もうしんちゅうは迎撃されなくなればいいと思います><

660 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:40:15 ID:V9sosIaw0
正直赤兎咆哮は迎撃されなくてもいいと思うんだ

661 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:43:29 ID:HwCJ/yue0
>>660
今の武力差重視システムだと乱戦だけで簡単に溶かせるんだからそんなんなったら壊れだろ……。

662 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:44:34 ID:iz3iKjs+0
>>660
それはやばい

663 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:52:50 ID:IDQs1hWf0
>643
計略は全部強化戦法で全然おっけーっすよ
勅命いれますから(*´▽`)

664 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 01:55:14 ID:wbzGxQ5DO
白銀士気5てw
蜀の人は騎兵も最強じゃないと気がすまないのかな?

665 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:13:02 ID:I1blflW+O
1の時は士気5だったけどぶっ壊れとか言ってる奴いなかったな

あぁ一部の呉使い、神速使いは言ってたか

666 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:16:36 ID:unkecoZE0
>>664
ちゃんとアンカーつけろよ

667 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:19:40 ID:iz3iKjs+0
あれ以降2.5コスでランク1位とかあったっけ?

668 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:22:09 ID:mq0DDzlLO
白銀は進撃と住み分けができてたんだがなぁ…
士気5で回復するが、効果終了後に自爆
士気6で自爆しない

士気2で自爆はキャンセルできるが、それなら赤壁で十分なことも…1コストに乙スペックな歩兵入れないといかんし


3の現状を見る限り、呉の未来は結構暗いな

669 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:24:15 ID:Bee3KAHz0
>>667
Ver2稼動してしばらくは旧SR趙雲が1位だった。
蜀自体が40%近かったけどw

670 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:30:06 ID:7VM0VFTN0
白銀が士気5になったら西涼行きだな。

ケッチャコと武神が槍になったら白銀も使われるんじゃね?
元々槍の国だし、関張が槍になっても誰も文句言わないだろうし。

671 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:31:12 ID:iz3iKjs+0
槍決着はやばすぎるだろ…

672 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:33:17 ID:Czf6C+9j0
槍決着とか・・・正気の沙汰とは思えない・・・

673 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:34:39 ID:/U+cs3QG0
槍武神とか…狂気の沙汰としか思えない…

674 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:42:48 ID:2Vds+60S0
白銀って2.1で2.5コスの武神決着が入るまではそれなりに使われてと思うんだがなぁ
白銀が微妙っていうより武神決着の使い勝手がいいだけじゃね?

675 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 02:53:08 ID:JmPcEegqO
それなりにって言うか武力9魅力のスペック目的だろうね
外から見ても今の白銀に士気6払うのは美味くない。環境的にも
武力上昇無しの士気5とか面白そうなんだけどな

676 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:01:27 ID:EKYin/fA0
関羽は上手く使えば魏武の大強の上位互換だわ
張飛はピンポイントなキーカード潰しにもってこいだわ
白銀に比べて小回りが利くからねぇ。
号令に加えて落雷or連環が入る蜀だとこっちのが便利なんだろう。

677 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:07:05 ID:l810ThusO
ていうか蜀の2.5が騎馬ばっかりなのが使用率分けてる原因だよね
しかも槍より性能良いし
とりあえず決着は今すぐ仁王とステータス変えなさい

678 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:07:46 ID:61ZzVC+O0
武力9騎馬は白銀しか居なかったからね。
武神決着が使い勝手がいいのは周知の事実だが、槍が多くては使いづらい単体強化士気6では微妙と言われても仕方ないかと。
呉にいたら、袁にいたらというのはまた別の話だし。

679 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:14:13 ID:IDQs1hWf0
火事場張飛が悲しそうな顔してたのを見たぜ

なんか悔しそうにしながら馬おりて槍持ってたけど

680 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:31:36 ID:51MF8+Q9O
桃園に武神ってどうなのかな?
R趙雲をR姜維に変えて総武力は落ちるけど‥‥

681 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:44:30 ID:hhPJA6g3O
>>680
壁は硬くなるけど、決着外してまで欲しいかというと微妙。
桃で武力上げたら壁とか以前に相手溶かしちゃうし。
知力上がるんでありっちゃーありかと。
なんにせよ決着質実はどっちも偉大。

682 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:50:12 ID:vGTlyxDsO
>>670
それ実は名案じゃね?>白銀の士気を5に戻して西涼に移籍

>>665
1から2になる直前の本スレでの自称覇王祭を知らないのか?

683 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 03:58:52 ID:hhPJA6g3O
そーいや涼に単体突ダメUP計略ってあったっけ?
騎馬の国にしては馬の計略あんまり揃ってないな。神速もないし。シユウあるけど。
あんま需要ないのかね?

684 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 04:02:58 ID:vGTlyxDsO
>>683
いや、人馬とシユウあるんだから神速はいいだろ
そういや単体突ダメup計略は馬が得意兵種の国にはないな

685 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 04:09:14 ID:V9sosIaw0
でもこれ以上馬超増やされても困るわけで

686 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 04:51:39 ID:V7Sl0GuOO
鮑全盛期なんて白銀or剛槍or神速or疾風ばっかだったじゃん
武力9の白銀か剛槍が選ばれる事が多かったし

今の桃園目覚め全盛期に白銀選ぶ酔狂な奴はそうそういないがな

それに士気4武力16の張飛がいるし

687 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 06:43:14 ID:EqB6naC+O
>>686
確かに前Verでは白銀or剛槍馬超よく見たな
今の桃園みたくデッキ内容が完全に固定されてたからよく覚えてる

688 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 06:54:11 ID:6GQBl6Fk0
武力9と魅力が鮑と合ってたから前Verは両方とも50〜60位くらいにいたね

689 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 07:31:22 ID:CcfNi1eBO
>>664じゃあ妥当だという君の意見を聞こうか?w

690 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 07:34:06 ID:pqsHe6XY0
>>676
劣化魏武の強兵だろ・・・

691 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 08:23:14 ID:t5A3S3MU0
1人食うと見た目の速度は大差無いのに、神速と同じ迎撃判定になるのがな・・・

692 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 08:43:58 ID:wbzGxQ5DO
>>689
現状維持でok
第2兵種なんだし十分だ

693 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 09:04:59 ID:nxD8vNBOO
士気6になった分長いしな。
神速の極は士気5だろとかまた言い出すのかな

694 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 09:06:30 ID:zLU9+oYxO
逆転の発想で武神決着を士気5にすれば桶

695 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 09:26:16 ID:uSKwRqBfO
>>693
極みは元々士気5だぞ?
理の間違いじゃね?

696 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 09:28:03 ID:uSKwRqBfO
ごめん、俺が勘違いしたっぽいな
極みが士気5だから、って意味だったんかな

697 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 09:51:18 ID:51MF8+Q9O
極みは3倍だからな。実質あれより長いと考えた方がいい。

698 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 10:23:25 ID:/5Sy1m5PO
そういや
極みって白銀以上に全国でみたこと無いなと思って
自分で使ってみたらラグって一瞬で蒸発した
環境もあるがやっぱこれじゃ使われる訳ないな

正直システムに致命的な弱点がある計略ってこいつくらいじゃね

699 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 10:47:08 ID:ShbF1bXnO
頂上にも出た事有るぜ>極
ぶっちゃけ来来には劣るとは言え魏2.5では二番目にチョイスされるカードだと思うが
そもそも槍に当たる位置で使ったら負け計略な気がする

700 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 10:49:47 ID:l810ThusO
極めるくらいなら刹那神速か鬼神使う

701 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 11:03:44 ID:/5Sy1m5PO
>>699
流石に約カード1枚分くらいの距離を瞬間移動されたら
おいそれと発動もできない罠


俺が3倍速のリスクにビビりすぎなのかもしれないが
>>700の言うとおり鬼神のほうが…

702 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 11:25:07 ID:TQkEeeWnO
またショクの物乞いか。

703 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 11:39:54 ID:D3WPtkW60
流れ的に、使ってない奴の横槍だろ。

704 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 11:54:47 ID:Dq7fRw5ZO
カクショウで槍消して1体ずつ殺れば良い
あれは使うと爽快だZE!

705 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 11:58:36 ID:y/ZX3cZFO
2、3度試したが、同じく鬼神使うわ。

突撃にならなかったり城内ワープしたり刺さったりで酷すぎる。


無双来たから一旦引いたら、セルフ退路遮断→ムーンウォークで突撃食らって死んだり。イミフ。

706 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 12:05:53 ID:6GQBl6Fk0
極みはラグ無しなら強い

3になったらラグ緩和されないかなー


707 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 12:30:52 ID:zLU9+oYxO
極み使ってるけど強いぜ?
特に対徒弓戦なら奴が居れば負ける気がしない
極みワンマンデッキでも組まない限り対槍多でも周りが十分サポート出来る
(使いずらい環境で敢えて使って「使いずらい」とか言うのは…ねーよw)
何より実質たった一人で純正神速をヌッ潰した事すらあるので力は本物ですな

708 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 12:40:10 ID:l810ThusO
騎馬で一番嫌なのは相手騎馬から逃げる時にバックして突撃食らうこと
ふざけるなと

709 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 12:44:18 ID:vGTlyxDsO
アッー!

710 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 12:50:38 ID:kIclOu0h0
>>708
分かる
バック突撃はバグだよね。ネタとも言うがw

711 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:15:02 ID:Hq0M91SD0
ケツ(ろ)を開け

712 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:26:23 ID:IDQs1hWf0
追加で乱戦中の弓に逃げ切られるってのも('A`) 

グホンの戦器って馬から逃げ切れるほど早くなるのか?w

713 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:30:34 ID:CcfNi1eBO
>>692槍の2.5がショクで最強?騎馬も最強じゃないと気が済まないとかw

714 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:32:09 ID:x0Yuauec0
日本語でおk

715 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:40:37 ID:b2YhurpiO
まぁ最強槍兵は典偉だしな


いまの環境なら白銀士気5でもいい気がする

あぁ、効果時間は5.5カウントなw

716 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:45:56 ID:Hq0M91SD0
槍とガチれる最強の槍ならそりゃ典イだが
そうなると槍とガチれる最強の馬はSR武神関羽ってことになるぞ、武力9の槍兵防御UPなんだし
そういえば武力9で騎馬防御UP持ちはいないんだっけな

717 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:48:57 ID:V7Sl0GuOO
士気5で5.5Cはさりげに強化だけどなw
5.5Cありゃ殺り終わるし

まあ車輪と目覚めさえ消えたら進撃も白銀も使われるようになるさ


718 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:49:10 ID:JssUHc9wO
最強槍はブンオーじゃないか?
あれにタイマンで勝てる槍は、条件付きだけどウケイぐらいだと思う

719 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:49:14 ID:IDQs1hWf0
虎痴盾って騎兵防御じゃなかったっけ?

720 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:52:42 ID:r85m9qev0
>>718
UC呂蒙
まぁ計略込みか素スペックかで最強も色々変わるんだけどね
ぶんおーは単体スペックだけみたら最強かもしれないけど呉だからぶんおー生かしきれないと思うんだな

721 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 13:55:46 ID:UU1ZjT2w0
>>715
小さき落雷で即死の奴が最強ってw
スペック考えても9/5魅力の槍馬超だろ。
孫桓砲どころか虞翻砲でも生き残る。

>>718
開幕8/2で伏兵踏むと即死なのがな。
それに連計デッキ以外意味無しの特技連計って。

722 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:03:45 ID:eS1tzGfx0
刹那神速使って迅速な転進しようとしたら極に全滅させられた俺が通りますよっと

723 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:09:55 ID:N4jFFYBf0
知力1が許されるのは1コストだけ!
典韋は自爆できるとこだけは強いと思う

724 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:10:41 ID:Hq0M91SD0
計略使って最強な槍なら・・・やはり剛槍馬超か?

>>722
1体ぶつけてあとは3方向くらいに散会すれば良かったのに
転進ってことはその時点で被害も結構なもんだったんだろうけど

725 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:11:58 ID:y/ZX3cZFO
まぁ槍の強化計略のみでタイマンなら、剛槍で全滅だわなぁ。


士気無しなら典韋、士気自由ならりっくんが勝ちそう。

726 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:16:22 ID:y/ZX3cZFO
あぁ、りっくんより奥義孔明がいたか…

何気にこいつタイマン無敵じゃね?w

727 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:16:42 ID:HZpy6vPL0
R文鴦は上級戦器で槍兵防御UP+弓兵防御UPというフルアーマーっぷり

728 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:20:22 ID:cQ3V5RqC0
コスト2.5で知力3はそれだけで厳しい
張飛は言うに及ばず、文オウも平均3だし
こいつら碌な特技もないのが…

素スペックだけなら柵持ち戦器優秀なR典イの方がマシだな

729 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:27:14 ID:Yey2EwMw0
>>727
上級戦器前提で話したら騎馬最強は蜀になる。
なんだあの槍兵防御UPと騎兵防御UPの数は?

730 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:33:40 ID:vGTlyxDsO
>>721
9/1だって即死じゃね?
こいつは計略も使えないし

731 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:35:30 ID:x0Yuauec0
話を総合すると弓の最強は9/1柵募の彼ということだな

732 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:38:34 ID:Hq0M91SD0
弓の最強はまぁ・・・そうなるのか?ダメ計除いて計略使用可能とするなら
弓アモーという手もあるが

733 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:42:12 ID:V7Sl0GuOO
>>729
いや、上級含むと魏騎馬のが流石に強いと思う。
が、涼騎馬よりは確実に蜀騎馬のが上だろうな。

734 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:42:13 ID:KKsBvzuA0
弓呂布は?自前で柵もってないけどさ

735 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:52:08 ID:EqB6naC+O
2.5コス弓の最強は太史慈か呂布でしょ

736 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 14:53:57 ID:vGTlyxDsO
>>733
魏2.5騎馬の上級戦器って普通の戦器と変わらない奴ばかりじゃなかったっけ?
蜀は3つ効果が付いてる上級戦器が多いな

737 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:00:37 ID:Hq0M91SD0
全突馬超の上級が勇猛効果アップって聞いたときはセガをころころしてやろうかと思った
そこは突撃ダメUPだろぉがよぉー!?

738 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:04:00 ID:V7Sl0GuOO
>>736
魏と蜀の騎馬スペック、そしてその戦器を比べた場合、…一応魏のが優秀な気がする。

けど蜀騎馬強いよな。少なくとも涼騎馬より確実に上だと思う。


739 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:11:25 ID:wbzGxQ5DO
計略込み2.5馬タイマン戦最強は
一位、決着
二位、一喝
かな?

740 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:16:39 ID:V7Sl0GuOO
>>739
進撃かと思ったら突撃オーラ纏わせず連突出来る極がいる。
極かと思ったら三倍速だろうと止められる一喝がいる。
一喝かと思ったら止められても向こうから近づいてもらえる上に乱戦強要出来る決着がいる。

じゃあ決着でいいのかな?

741 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:23:15 ID:Yey2EwMw0
>>736
蜀って通常戦器でさえ二つが多いしな。

>>737
まあまあ。
瀬賀って馬鹿だから。
特に涼担当は冬樹とかガガガとか農民とか脳病んでるから。

>>738>>733
そんな何度も強調しなくとも涼騎馬が弱いのは分かってるから。
ぶっちゃけ劣化魏だし。一部劣化蜀までいるし。
残念戦器がやたら多いし。

計略考えても人馬一体とシユウくらいしか魏や蜀の上には立てないですよね。
残念計略も多いし。

これで満足ですか?

742 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:25:03 ID:/JAY/JAX0
タイマン最強は決着で決まりだろうね
 
では、対集団戦最強は?
ワラワラ相手に鬼神、槍を抑えている状況だと進撃か白銀ってとこか
一般的な状況下でならホウ徳になりそうかな?

743 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:26:47 ID:x0Yuauec0
槍を押さえている状況を作りやすい兵種を持っている国の馬が最強ってことで

744 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:30:05 ID:2puWwEGW0
ガカ「グフフフ!俺ノ出番ダナ!」

745 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:33:46 ID:JmPcEegqO
ん?ちゃんと使ってないのか見てないのかわからんが
お互い体力フルから撃ち合ったら意外と殺し切れない2.5コス騎馬って多いんだが
つーか進撃とか極みとか複数部隊を殲滅する為に撃つ計略持ちに
単体殺しの決着とタイマンさせて最強とか
こんな比較意味あんのか?
2.5コス一枚大会でも開かれるなら話は別だが

746 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:36:42 ID:V7Sl0GuOO
>>739>>742
まった。
俺は>>740で決着まで書いたが、決着をタイマンで殺れる奇策縦横忘れてた。
計略使えば2.5タイマン最強騎馬はSR司馬懿だ。
計略後だししなきゃ負けるけど。計略先だしだと計略後だしの極や進撃に負ける。

>>741
ちょwww
俺はスペック・戦器・上級戦器までしか言ってないぞwww
まあ…満足だけど…。

747 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:42:54 ID:Yey2EwMw0
>>745
槍2.5タイマン対決最強から始まって、
弓2.5タイマン対決最強を通過し、
そして今は騎馬2.5タイマン対決最強を話し合ってるんだ。
少なくとも貴様が書いた>>675以降は見たんだろ。流れくらい読め。

748 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:44:46 ID:HZpy6vPL0
細かいことだけど移動速度アップ戦器持ちの騎馬は魏と涼だけの特権にして欲しいな

749 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:46:49 ID:IjiCA1Pa0
>>748
セン以外に使われてる騎馬でそんなんいたっけ。

750 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:47:16 ID:x0Yuauec0
センのこといってるんだろ

後はSRイケメン

751 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:48:57 ID:EqB6naC+O
>>747
俺が使ってるカードは強くない!ってファビョる人は放置しようぜ?

>>746
司馬トラの一人掛けって雲散&武力−8だっけ?
他にもなんか付いてた気がするが…

752 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:57:05 ID:2Vds+60S0
SRガンリョウも大概だよな
呂布にあの戦器は納得できるけど
2.5武力9であの戦器は・・・
涼とかならまあありかって思えるけど

753 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:57:59 ID:vGTlyxDsO
そういうことかw

>>738
涼は可哀相だね〜
自虐しても涼だけは許されるよね><

754 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 15:59:27 ID:Hq0M91SD0
SR&R馬超「突撃ダメUPと速度UP両方くれよ」

755 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:01:11 ID:JmPcEegqO
>>747
ああいや、意味無いってわかっててやってるんならいいんだ
まぁネタが無いんだよな

>>751
煽りもまともにできんのか
タイマン最強とゲーム上での最強は違うだろ?
そう言ってるだけ
理解できないなら別に構わんよ

756 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:03:12 ID:A6d8ygJl0
675 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2007/09/18(火) 02:53:08 ID:JmPcEegqO
     それなりにって言うか武力9魅力のスペック目的だろうね
     外から見ても今の白銀に士気6払うのは美味くない。環境的にも
     武力上昇無しの士気5とか面白そうなんだけどな

745 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2007/09/18(火) 15:33:46 ID:JmPcEegqO
     ん?ちゃんと使ってないのか見てないのかわからんが
     お互い体力フルから撃ち合ったら意外と殺し切れない2.5コス騎馬って多いんだが
     つーか進撃とか極みとか複数部隊を殲滅する為に撃つ計略持ちに
     単体殺しの決着とタイマンさせて最強とか
     こんな比較意味あんのか?
     2.5コス一枚大会でも開かれるなら話は別だが

外から見ても,とか言っときながらID:JmPcEegqOは蜀使ってんのかよw

757 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:06:57 ID:6khWLro+0
>>752
両顔良に限らず「袁だから許される」で壊れカードが積もり積もってるからね
使用率は低いけど上位にはかなり多い
さすがに次Verの袁は阿鼻叫喚だぁね

758 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:08:58 ID:EqB6naC+O
>>757
そういやもう次Verって3になるのかね
2でのVerUPはもう無いのだろうか?

759 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:14:11 ID:Yk2Q8eKtO
3までに1回あれば嬉しいなぁ
ないんだろうな…

760 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:15:59 ID:6khWLro+0
>>758
「次Verは3」ってのが大多数の意見だね
今のVerはこれまでのVerと較べるとデッキパターン多くてバランスいいとは思うがもう当たるデッキかなり決まってるんで
もう一度ぐらいVerUPしてくれると3まで息切れしないで続くと思うんだけどなぁ
正直結構飽きてる

761 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:19:52 ID:qIMO/WpRO
もういっかいVERupして桃園を糞に
→3で杉浦劉備返り咲き
でよし。

762 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:22:11 ID:/JAY/JAX0
次で3なんだろうが
もう1度くらいVerUpはあっても良かったよな
どうせ3になるんだから色々と大胆な調整をしたVerを見てみたい
 
よく言われてる様に暴乱が全盛期暴虐(もしくはそれ以上)だったり
求心が広かったり連合号令が+6だったり連計が強かったり
SR凌統が戦器調整でものすごく強かったり
 
暴乱や連計やSR凌統は3になったら消えてそうだから特にね

763 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:24:45 ID:2Vds+60S0
3に向けての実験的VerUpやってくれたら面白いにねぇ
大車輪号令特大化とか冬樹3倍とか赤兎+30とか虎兵騎+4とか

764 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:25:36 ID:EqB6naC+O
>>760
確かに飽きるよねぇ…俺のホーム4サテなんだけどガラガラだよ
一人もプレイしてないのとかザラだし

せめて再来月くらいにでも一回VerUPして欲しいもんだ
2稼働以降で下方修正された各計略が最高の効果もった状態にして

765 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:26:13 ID:qusszE31O
思い返せば2は失敗作だったからなー。
1のころは強いカードで支配されてるとこもあったが、ガチとネタがうまく分離されてて面白かった。
2はネタが駆逐されすぎて、新カードも果てしなく壊れてるか、果てしなくデッキに入らないの二種類になってしまって一気につまらなくなった。
後は、敗北後に陰玉が入る時のあの長いウェイトはどうにかならんのか。ストレスが溜まる。

766 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:30:06 ID:HZpy6vPL0
なんつーかコピーデッキが増えたよね
みんな1の頃より勝ちに執着するようになったというか
純粋にゲームを楽しんでいる人が少なくなったというか

767 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:32:12 ID:IjiCA1Pa0
しかし最近の桃園使いの質の低下は異常。
りっくんの目の前で全員固まって桃園とか三州くらいでもやらんだろ。
計略誤爆だったのかな……。

768 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:35:35 ID:IDQs1hWf0
>>765
ネタとは言わんけど一方向に特化した尖ったデッキは軒並み駆逐された感じはあるなぁ
バランスデッキの集大成みたいなバージョンになってる感じはする。

769 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:38:19 ID:Hq0M91SD0
1の頃こそ迷走しすぎて異常だったと思うんだが
やれテイイクとカクだけいればいい、やれスーパー悲哀大戦、やれ賢母天啓さえあればいい、やれ許チョイク全盛期・・・
他にも白銀がずっと1位だったり奮起あれば何もいらなかったり呂姫が使用率1桁に躍り出たり

770 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:38:58 ID:A6d8ygJl0
>>767
いやガチ三州ならやってもおかしくは無いだろう
りっくん見たこと無かったのかもしれんし

771 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:40:36 ID:qusszE31O
>>768
桃ゴリとカクカクと袁ゴリと名君ヒキのどこがバランスデッキなのかkwsk

とりあえず武力差ダメは戻した方がいいわ。
ゴリデッキばっかでつまんね。

772 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:43:12 ID:IjiCA1Pa0
>>770
「三州くらいでも」は例えだよ。遭遇したのは六州。勝率も45%くらいはあったよ。

773 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:46:21 ID:Bee3KAHz0
>>771
毎度この手の発言見て思うんだが…
どんなデッキならいいんだよw

774 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:46:59 ID:mNOtiClV0
質実→桃園で突っ込んでくるだけとか、ものすごく萎える。
技術も戦術もあったもんじゃない。

775 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:48:18 ID:5xkqmFuSO
>>766
はじき戦法とか大風とか降雨とか毒泉とか暗殺毒とか要術とか無双とか
地味に派手に使えた計略が低州のクズどもに叩かれてゴミ計略になっていったのが全ての原因
せっかく呂布が使用率20位に入って三国志ゲームらしくなってきたのに潰しやがったしな


776 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:52:00 ID:qusszE31O
>>773
いや、普通に勢力英傑とやりたいだけなんよ。
大徳とか求心とかで負けるならまあいいかなって思うけど、桃ゴリ袁ゴリの突っ込みゲーとか、カクカクや名君の赤ボタンゲーはやってられん。

777 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:54:57 ID:6khWLro+0
>>774
対応策はいくらでもあるでしょ
さすがにこちらはもう少し頭使おうよ
まぁさっき俺はゴリ押し系にメタ張ったつもりで犬神デッキ使ってみたら流星名君に名君ゲーされたり多色悲哀に押されっぱだったり八卦にフルボッコにされたわけだが

778 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:56:36 ID:CpELEIfPO
神速もどき 徒弓麻痺夜 人馬ワラ 孫呉 ¥6大兵力 ¥単栄光 ノイ屍あたりも結構あうよ

前バージョンの鮑大徳とか鮑象とかギブとかあたりの割合で今の桃園には遭遇するけどそれ以外は結構いろいろあたる
バリエーションは前より豊富

779 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:57:35 ID:b5lYJk0zO
>>776
デッキ何使ってん?

780 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:57:38 ID:Hq0M91SD0
我侭以外に評価しようがない
ごり押しはデッキで対応、赤ボタンは腕で対応
英傑ならおkって思考が理解不能だわ

個別に言うなら桃は落雷、袁は水計や火計、名君は殴らせないか質実・浄化で武力4柵となる
カクカクは正直対抗策が分からないけど挑発系があれば不利ではなかろう

781 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:58:34 ID:5xkqmFuSO
>>776
ようやく反計赤壁大戦より挑発刹那大戦のほうが赤ボタン叩く回数が多い事に気付いたか…w
気付くの遅すぎ

782 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 16:59:41 ID:ShbF1bXnO
業炎警報

>>776
前verは前verで「大徳広すぎ修正汁!」とか「手腕一強過ぎ」とか言われてたんですけどね
他でも無いこのスレで
結局個人個人の趣味でしか無いかと
あと求心の時代は来ませんでしたマル

783 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:01:51 ID:6khWLro+0
>>778
低徳覇王界での話だけど人馬ワラは全然会わない
挙げたの以外だと流星、多色悲哀、呉バラ(5枚型・6枚型合わせて)ぐらいかな

784 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:03:38 ID:EqB6naC+O
>>782
求心は魏武が今のままで司馬兄弟が復権すれば使われると思われ
はっきり言って騎馬以外の取り巻きが弱いよ、カクカクにするならチョウリョウのが良いし

785 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:06:31 ID:mNOtiClV0
>>777
いや、別に対応できないわけじゃなく
あまりに型通りの動きでつまらんだけ。

786 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:06:51 ID:qusszE31O
>>782
大徳修正したら桃ゴリの時代でしたーってなったのがひどかった。
手腕は号令コンボと低コストで現役だからいいけど、武力+5なのに知力5の栄光と比べてすら大差がないってのはどうにもならんわ。
求心はいつでもお寒いし。


787 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:08:32 ID:5xkqmFuSO
求心はチングンの範囲を挑発並にしてイク様の視力を赤壁並にしたら爆発的に増えるよ

788 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:12:17 ID:5xkqmFuSO
スネオデッキとか黄布はもう一度復活させて欲しいな
ああいったコントロールやワラワラあってこそTCGの醍醐味なんだよな
格ゲー出身はガチガチにぶつかりあうだけが戦だと思ってる猪武者ばかりだから困る。
孔明だって引き籠もり挑発奇襲やりまくって突撃なんか滅多にやらなかったから歴史に残ったんだっつうの

789 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:15:58 ID:6khWLro+0
>>787
求心は覇王デッキで十分時代だった頃があるからもういいでしょ
またイク様の時代とか逆戻りはうんざりだし
今Verは現在桃の時代ってだけ
それも周りの状況次第で軽く崩れる程度でこれまでの壊れデッキと較べれば色々対処方はある
りっくん砲入れてみっか..いや、桃園に連環と落雷入れてみる方が..

790 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:16:40 ID:3gIhdSC30
チングンは上級でそこそこ広くなったよ

ガチガチのぶつかり合いといえば李厳が地味に流行ってるよな

791 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:22:04 ID:e01WNiuP0
李厳は車輪の長さと回復量が地味に鬼畜だからねぇ・・・。
あれにR弓呂布とリョガイが居た日にはもう…。
ピン落雷でも士気差でryだし鬱陶しい事この上ないね

792 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:23:45 ID:e01WNiuP0
下げ忘れすまん

793 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:31:15 ID:vGTlyxDsO
>>782
逆じゃね?
大徳狭すぎと言い出した大徳君が叩かれてただけだと思うが
後、「ロケテで大徳の範囲が修正された!狭すぎ!」→実際に画像が上がる→「は?ほとんど修正されてないじゃん」の流れもあったな

794 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:33:17 ID:5xkqmFuSO
若手育成の為の敗戦処理→あれっ?打点や成績稼ぎに来てる相手が打てて無いお→やっべ普通に中継ぎの中でも高性能だしw
→DHWEJFKで先発は2回だけ投げたら日シリ余裕ですた

みたいな阪神の渡辺と蜀のリゲンは同じ様な状態。
開幕落城スレ2で住人がネタで使い始めたら意外に強かったから普及した。


795 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:41:05 ID:e01WNiuP0
そして
西武のクローザー強くね?うちも獲得するべ!と獲得したはいいけど
巨人の元の性能が良すぎて使えないレッテル貼られた豊田と同じですね!

張飛や趙雲、姜維とか強すぎて李厳カワイソス

796 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:42:01 ID:A6d8ygJl0
おまいらもう少しわかりやすいネタで会話してくれw

797 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:45:32 ID:e01WNiuP0
まぁ李厳、弓呂布、リョガイ、Rホウ統 他1.5コス(個人的には李カク&郭シ)
の開幕乙風デッキだと厨とか感じるな扱ってて…。

苦手なのはワラ系、SR周瑜くらいだし苦手デッキが殆どない
開幕取れれば弓連環で号令もしのげるし 

桃園には飛将の神弓で小さき落雷を落されて俺涙目

798 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 17:59:51 ID:5xkqmFuSO
>>796
三国志の頂上対決も面白いが
やきうのGT対決や竜虎対決も面白いんだぜ?

ピッチャーで締まった試合して魅せる野球が出来るチームが少ない今
投手が強くて人気のある阪神は素晴らしい。
今までぬるぽ采配してきた岡田が何故か覚醒して神代打策連発し始めたしな

799 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:02:40 ID:JvvdilM1O
>>796
防御率0.15は神だってことだよ

800 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:03:30 ID:CcfNi1eBO
>>740なんで最初に進撃なんだよw

801 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:13:34 ID:JmPcEegqO
>>756
ああなるほどね。ちょっと遅レスだが返事するとメインは涼ケニア
ただ呂布 ホウ徳 以外のラストはいろいろ入れ替えて遊んでるんだ
候補は徒弓麻痺 決着 極み トウガイ 魏関羽
やっぱりやり慣れてる一喝馬超が一番勝てるけどね

802 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:15:04 ID:zLU9+oYxO
>>797
リカクシが一番輝くのは開幕士気3溜まった瞬間ですね?
わかります^^

803 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:17:18 ID:e01WNiuP0
>>802
そうです><
なわけねーだRO!
まぁ急襲飛将とか、開幕士気3から間抜けなヤツは刹那系使ってくるし
案外要所要所でいい仕事してくれるんだわプリキュアは

804 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:45:43 ID:fqTQy3li0
>>464
SRカコウエンはかなり強い騎馬だと思うんですが
得意兵種は全て西涼に及ばずって、馬対馬じゃ一喝に勝てないだけじゃん
氏ねよ、ばか

805 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:52:04 ID:fqTQy3li0
>>759
追加カードがあればバージョンうpでおk
皆が3だろって言うのも追加カードのかねあいだろう

3になるなら槍付き柵防追加キボンヌ
あと2重柵防とかも面白いと思う←厨臭いデッキのにおいがする!!

806 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:54:05 ID:fqTQy3li0
>>769
水洗便所もいたよ!!

807 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 18:55:57 ID:zLU9+oYxO
>>804
そこは俺も思わず突っ込んだが…
「もしそうなったら」と言う仮定の話だそうだ(後続レス参照)

>>803
そのデッキで苦手な物に人馬一体を入れてない以上デッキパワーだけで勝ってる訳ではないでしょう
俺も使ったりしてるからわかるけどリカクシは強い。その強さの根本にリカクシを甘く見てる奴が多いってのが多少あるが…

808 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 19:00:04 ID:51MF8+Q9O
極みはガチで強い。
ってか極端な話、淵を囮にして周りを逃がし極みで無事帰還ってだけでも十分だと思うのだが。
いやむしろ武力9の騎馬が戻るだけでかなりの防御力になr(ry

809 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 19:04:20 ID:JmPcEegqO
>>808
極みが一番輝く時って対騎馬なんだよなー
なんつーか自国殺し。どんな馬も逃がさねぇ
後は徒弓麻痺デッキか

810 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 19:09:02 ID:LWMpyd980
魏のメタが魏なのはよくある話。

811 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 19:26:03 ID:QgrVT2Kj0
>>809
ついでに涼殺し?
魏はたまに張コウや典イや程イクがいるからな。
涼は槍が絶対にいないから殺りたいほうだいできる。
一喝なんて全突に入れない『馬超』の上に2.5だから見ないし。

ま、涼単自体見ないから鴨れないけどな。
かわりに桃目覚めに鴨られてばかりですorz

812 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 19:37:31 ID:V7Sl0GuOO
>>800
進撃は死にかけから発動出来るから強いよ。
騎馬対決なら無双と極と蛮勇と決着と奇策縦横以外には負けないし。

無双と蛮勇には乱戦すり潰しされて、極は向こうがミスらない限りこっちはオーラ纏えないから殺られる。
決着は最初に突撃出来たら殺れる。
奇策縦横されたら士気差1と兵力回復ウマ〜と思って逃げ帰りましょう。雲散されているので撤退しません。

白銀とは殺り合った事無いから知らん。誰かサシで殺り合ってくれ。


…けどよく考えたら最後に撤退していくからタイマンで勝っても引き分けにしかならんな。

813 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 19:38:47 ID:JmPcEegqO
>>811
涼単はパラダイスだねw
桃園は俺のデッキなら赤兎で轢き殺す。楽勝

でもRカクだけがどうしようもない
まぁ相性だからしょうがないけどね

814 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:07:15 ID:VXO8lBxKO
大戦3は地形をもっと増やして欲しい
フィールドに高低差をだすとか(登る時は連還、降りる時には速軍等)
地形カードを作って何枚まで置けるとか
そういうのが欲しいな

815 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:16:24 ID:kYUD1Bck0
>>812
最後の一文にワロタ


816 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:21:08 ID:V7Sl0GuOO
それによく考えてくれ。
計略使った直後に雲散されてもウマ〜と思える単体強化は進撃と不撓不屈と奮激車輪と奮激戦法と刹那怪力と…ってあれ?結構あるぞ!?
「雲散されても痛くない単体強化は進撃だけ」みたいにジャンプ風やDoCoMo風に書きたかったのに、進撃だけじゃないぞ?!

まあいいや。
とりあえず進撃強いお。


俺は「よし伏兵も処理し終わったし士気5も貯まったな」「兵力がギリギリになったら進撃使って殺るか」
→兵力がギリギリになり「士気5消費し進撃発動」
→「ハァァァ!!?!!?」「士気5使って進撃使ったのになんでそのまま撤退してんねん!」「進撃のムービーまで出たのになんでそのまま撤退してんねん!」
みたいな事があってから使ってないけどね。

士気使ってムービーまで流れたのに計略は発動しないバグ(ってかラグ)はいいかげんにしてほしい。
3なったらなおるかな?瀬賀だから無理かな?

817 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:23:09 ID:V7Sl0GuOO
>>815
そりゃ束の間の栄華ですから。


818 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:24:02 ID:2Vds+60S0
転進して城内で劉備が死亡するのは良くあること

819 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:27:54 ID:QgrVT2Kj0
不屈の忠義でもよくある事。
でも今の不屈の忠義は半分ほどしか回復しないから関係無いか。

820 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:47:47 ID:cjZVvkBVO
ぶっちゃけ三国志大戦が面白かったのは、上位のデッキや戦術がまだ謎だった頃だよなー。
3が稼働したら頂上対決廃止すればいいのに。

821 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:51:19 ID:mV9KSf1rO
>>819
前Verでのニンジンのウザさは異常でした

822 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:52:31 ID:V7Sl0GuOO
>>820
頂上対決廃止して大激戦がランダムで選ばれるとか?


823 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 20:56:07 ID:QgrVT2Kj0
>>821
今はその役目を奮激車輪が担ってるけどな。
不屈と違い槍だから無視して部隊そろえて士気貯めてが出来ないよ。

824 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:04:23 ID:Rc9U8fYF0
>>820
マキシやブログサイトなんかで情報が煮詰まりすぎたのもある
TCGなんかも情報過多で衰退したしな

825 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:09:45 ID:y/ZX3cZFO
こっちが弓中心時の李厳のウザさは尋常じゃないよな…

必死で弓集めてるのに全然減らんわ、やっと死ぬと思ったら回復してさらに減らなくなるわ…

槍中心での馬岱のウザさはこうゆう事なんだろうな、って感じ。

826 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:12:52 ID:GAuT5brR0
徒弓されたらゴッソリ減ってくよ…

そんな俺リゲン使い

827 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:23:30 ID:fGyQ3Sto0
大戦3に望むこと

・徳システムの見直し
・ネタカードにもネタ的な強さを
・各勢力間の選手層の格差を緩和

ぶっちゃけ細かいVerUPを適宜行ってくれればいい気もするが
厨カードが出現してもその寿命を短くすれば・・・

828 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:29:18 ID:QgrVT2Kj0
>>825
でも苦手相手が逆なのですよ。
馬岱やってた時は「騎馬さん来ないで〜」だったのに李厳の時は「弓さんこないで〜&騎馬さんかも〜ん」ですよ。
大強いたらかも〜んではないですが。
あと騎馬槍構成(蜀)には強いよ。相手に伏兵いたら開幕悪地形(森とか沼とか)から端攻めも楽しいよ。
でもやる事少ないから飽きるの早いのですよ。それにスピード無いデッキですし。

829 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:45:54 ID:C5pDCCJI0
>>820
頂上対決見れる事がこのゲームの唯一素晴らしい所だと思う。3本くらい配信してほしい。

830 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 21:55:07 ID:WXwdJqoI0
李厳デッキはリード取ってから守るのがクソ辛いからアレでいいよ。
ゴリと違って士気4だから速攻で潰せば何ともないし。

831 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:06:49 ID:zLU9+oYxO
どうせまともにデッキ組んでいったらランカー達のデッキに似たような感じのもんが出来るんだから頂上の所為にするのは無意味極まりないかと

832 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:20:00 ID:Yk2Q8eKtO
非電源系と違ってデッキ枚数少ない品
大体同じデッキを作れる

833 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:25:22 ID:IDQs1hWf0
ランカーのコピーデッキ使ってる奴なんてコンセプト理解してない奴が多いから
多少相性悪くても美味しく頂けるんでこのままでいいけどな

征覇王とかになるとまた違うんだろうけど中徳覇王位だとテラウマス
おかげで征覇王が見えてきたし

834 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:38:02 ID:B2TG7J2b0
蜀と袁を食えて麻痺徒弓を凌げ、名君されても気にしないほど守りが堅く、流星がいても倒せるデッキ
さらに騎馬単や飛天をものともせず、悲哀の数の暴力にも屈せず、たまに呂布がいても泣かない、人馬も捌けるデッキ

を目指してるのだがこれがまったく見つからない
蜀は超絶かダメ計、袁もダメ計
名君されても大丈夫なのは騎馬単、質実、浄化
流星は落雷でも良いし人馬で槍を気にせず突進してもいいし、知力8レベルの火計水計もありといえばあり
騎馬単や飛天には挑発や檄文が一番効果的だし悲哀は魏武大強や人馬といった騎馬系の計略が一番。最強は堕落だが
呂布は小落雷や離間・連環系、人馬は高武力槍を丁寧に並べるか決着、もしくは同じ人馬で対応する・・・

こんな条件を全て満たせるデッキは存在するのか

835 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:40:31 ID:kYUD1Bck0
お前は何を言ってるんだ・・・・

836 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:41:53 ID:WR+jmU3m0
>>835
厨デッキが作れないと嘆いてます

837 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:48:06 ID:B2TG7J2b0
誰もが思ってることをちょっと口にしただけじゃないか、そんなつれない事言うなよ
というか普通こうやって考えるもんだろデッキって

838 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:49:11 ID:zLU9+oYxO
>>834
量産型カクカクOUT来来IN極み
これで良いよ

使いこなせれば…ね

839 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:50:11 ID:qN5IM3ID0
>>834
青井の落雷連環ワラ

840 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:50:53 ID:WOz0wxlU0
徒歩弓麻痺矢デッキじゃね?

841 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:52:42 ID:IjiCA1Pa0
>>834
徐庶、ホウ統、質実趙雲入り桃園とかぴったりですよ!

842 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:53:52 ID:iz3iKjs+0
でもマジレスするとそうなるよな

843 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:54:34 ID:J6R+HrUN0
>>837
普通はカードゲームとして全デッキに相性が良いデッキなんぞ組めないのを理解した上で
流行のデッキや勢力(今なら蜀・呉・袁あたり)をメタるデッキ組むけどね

ただメタ組んで挑むと魏・涼にしか当たらないのは仕様 orz

844 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:55:38 ID:6GQBl6Fk0
青井のは隙なき転進系がつらくね?

845 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 22:58:00 ID:6E4k/GmGO
徒弓、大水計、雲散、アリエナイまで考えた
しかしここからではまともなデッキが組めんな・・・
名君、小連環?テイフ、楽進?

846 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:25:55 ID:5oWXnXK40
まあすべてのデッキに有利or5分を考えなくても
エンと桃園を食えれば十分かと

847 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:30:49 ID:IDQs1hWf0
袁は桃園で食えるっしょ
ってことは桃園に勝てる桃園・・・・
決着桃園でよくね?
あとは赤壁入りの呉バラとかになるのかね。

848 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:32:00 ID:Czf6C+9j0
袁なんて実際は征覇王↑くらいしか使ってないだろ。
勿論征覇王↑の人ならば分かるけど、
違うなら使用率7%の勢力にメタはるとか大損だと思うんだが・・・。

計算上、蜀と呉を完全にメタるだけで勝ち越せる使用率になってるし、
その中でも特に桃園、徒弓、次点で八卦、孫呉あたりにメタはっていくのが得かと。

849 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:32:35 ID:J6R+HrUN0
>>847
いや徐庶入り桃園でしょ,なんかいつの間にやら徐庶ランキング載ってるし

850 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:32:44 ID:IjiCA1Pa0
>>845
そもそも徒弓なんて不利つきまくりでコンセプトから外れすぎだろ。
号令を使って弓が+2になってもそのデッキじゃ素武力で押し負けかねないぞ。

851 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:36:33 ID:XCJ9GDQdO
魏と蜀と呉は初心者向けって公言してるし蜀はそのままでもいい
その代わりに魏と呉を蜀と同等かそれ以上の強化してくれれば神バランスになる気がする

残り?調整めんどいし要らんだろ

852 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:37:27 ID:x0Yuauec0
そもそも2色にする段階でダメだろ

そんな僕は大水計ちゃんで桃園も袁単も徒弓も流星も何もかもアッー!
神速と飛天アッー!

853 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:41:55 ID:zLU9+oYxO
元気があれば何でも出来る!

854 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:54:43 ID:zLU9+oYxO
>>852
ユー刹那離間と極み使いなYO!

855 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:57:20 ID:y/ZX3cZFO
質実、人馬、献策、銀子がかなりいろんなデッキ食える。
残り1.5は好みで。

解除を入れれたら完璧なのに、1.5コスだと程銀しかいないんだよな…

856 :ゲームセンター名無し:2007/09/18(火) 23:58:47 ID:iz3iKjs+0
>>355
銀子を関索にすればいいんじゃね?

857 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:04:39 ID:qmUkuOuQ0
人馬をRホウトクにするとか

858 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:05:39 ID:Gu2CjsmFO
自分もそうだw
八卦ちょっと飽きたな
→教え呂布でもやるか
→神速全突周瑜周瑜周瑜
\(^o^)/

あ、個人的には今バーで相性出にくいデッキは麻痺徒弓と妨害ベースの桃園かと

859 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:06:05 ID:m6e3USET0
献策がランダムになるからダメだろ

860 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:11:00 ID:WhhArds00
疾風に変えて、質実驚異に変えればいんじゃね?

861 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:13:23 ID:519sLsOC0
槍がいないデッキだと蜀や袁には互角に遣り合えるけど飛天や白馬陣辺りにあったらストレスになるほどフルボッコにされます
まぁあれもこれもそれも全部挑発と檄文のせいなんだけど

862 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:16:16 ID:WhhArds00
まあ、真の房デッキは徒歩弓麻痺矢だけどな

863 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:17:37 ID:kGhDonrd0
かゆうま麻痺矢デッキは6枚にできりゃー強いんだがなー('A`)

864 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:18:57 ID:SCvpAJvC0
>>851
とりあえず貴様は裏三国の住民にフルボッコにされてこい

>>861
槍なしデッキなんぞ巨象猛進(笑)や猪突猛進(笑)にフルボッコにされるぞ

865 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:20:12 ID:kGhDonrd0
Rホウ徳を強くしたのはUCホウ徳の存在を忘れてくれというセガのアピールに違いない

866 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:24:07 ID:xHiGZohP0
>>865
じゃあUC馬騰の存在もなかったことにして欲しくてSRを出したんだよな?

867 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:28:12 ID:SCvpAJvC0
>>866
3ではSRの方が無かった事になります><

3では杉浦復活にともない大徳・桃園が排出停止とかになってもいいんですか?

868 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:34:00 ID:Sa3yU+3b0
杉浦復活に伴い2のカード全般使えなくなって
1のカードがまた排出される事になりました

とかなったら涙目の奴多そうだよなぁ

869 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:43:36 ID:v9uLuXSsO
>>868
そんなことせんでも八卦、八卦陣を排出停止にして石兵八陣をSRにすればいい

ただ、同名の関係で一番痛い目見てるのは呉だと思う。特に君主クラス。屍天啓とかできたら洒落にならん気がすると思うし

870 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:53:18 ID:moNdyBLMO
>>804
自虐は涼の専売特許だよね!
涼は本当に可哀相

871 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:54:46 ID:BFmGppx6O
>>869
同名で一番困ってるの呉だな
それも槍策入れた時の騎馬だな
槍で孫策入れたら孫堅しか騎馬がない
1.5?
(笑)つく騎馬しかいませんよw
1?
いましたっけ?

872 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:57:31 ID:H2F3OaUc0
U朱桓は普通に強いぞ。
もう一人誰かいた気がするが幻です。

873 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 00:59:44 ID:xHiGZohP0
>>872
1のころはハゲもガチだったんだがな

874 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:04:18 ID:0mMuW+vF0
>>873
なぜか火計持ちは一律で知力下がったからな
差別化するわけでもなく全員仲良く下げたのは未だに理解不能

875 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:05:30 ID:XgNP3IYy0
>>872
二人だ。
どっちを忘れてるのか分からんが・・・

876 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:07:51 ID:H2F3OaUc0
>>874
1コスのダメ計で沢山落ちるのは壊れだとかギャースカ騒がれたからじゃねーの?

>>875
同名で片方が騎馬ったら朱桓とマスク・ド・コーキンじゃね?

877 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:11:56 ID:tfTUvUBK0
>>804
464だが、なんでみんな一番最後の行の「…と、なったとしたら」を読み飛ばすんだ?

878 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:18:39 ID:h6Y0ZMAT0
UC朱桓が使われないのはアリエナイのせい
アリエナイの知力を5にして火計ちょびっと強化すればかなり使われるだろう
まあそれでも今のままだと名君と手腕をおしのけるほどの魅力ではないか
0.5コス我慢すればかなり強烈なダメ計持ちがいるし

879 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:21:37 ID:SCvpAJvC0
>>878
知力7ごとき虞翻がいれば十分
たとえ孫桓が消えたところで使われはせんよ

880 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:26:27 ID:XgNP3IYy0
>>876
「槍策入れた時の騎馬」だからアレとアレも候補だと思った。
>>874
でもカード追加前はそれでもバランス良かったんだよ。
追加された魏と蜀の2,5コスと魏の覚醒軍団が知力7の火計には辛い(かった)ぜ。

881 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 01:30:44 ID:BFmGppx6O
1コストで知力6〜知力8
1.5コストで知力6〜知力8
2コストで知力9
3コストで知力10か

こう見る限り1.5コスト知力7が使われるわけはないな


さ〜て
1.5コスト知力6の存在忘れてた人はお兄さんにに手を上げて

882 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:05:16 ID:FB6dodngO
暴乱の動は城ダメのキャッシュバックがあればイケる!
全員生存ならチャラ

883 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:07:31 ID:YWieyL/b0
3になったら正座は1.5 3/7柵醒だな

884 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:11:56 ID:H2F3OaUc0
>>883
いい感じに微妙なスペックだなw

885 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:14:10 ID:XLr0MPxb0
悪くない……中間で4/8策と悪くないスペックだが既存の1.5押し退けるかって言うと押し退けない

886 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:15:08 ID:V5TyAWMuO
陸坑www

887 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:18:16 ID:XLr0MPxb0
陸抗も中間取ると4/8柵だな
連合号令が微妙だが

888 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:19:22 ID:H2F3OaUc0
>>887
柵はないだろ。
あったらちょっとは考えるんだが。

889 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:20:35 ID:njiLxaL30
>>882
城ダメキャッシュバックは面白いかもしれん
ギリギリまで減らした状態で火事場or陥陣営ってのもできるし

>>883
それならまだ使う気になるな,今の正座は使う気にもならんw

890 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:22:57 ID:XLr0MPxb0
陸抗柵持ってなかったのか
陸遜も持ってるしてっきり柵持ちかと

891 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 02:43:29 ID:v9uLuXSsO
>>陸子
完全覚醒しともりっくんスペックなんだよな
2コスで6/7魅覚連
ぐらいで麻痺矢の親分並になればまだ使われたかもしれん。柵覚連なら二色前提でも俺は使うかもしれん

>>正座
今のままでも戦器はそれなりだから地味に輝いたりする。知力8火計はうっかりしてると割りと燃える。さらに正座の存在が空気だから以外と一回目は三部隊以上燃やせたりする
修正案ならスペックそのままで魅力も柵もいらんから、騎馬にする。これだけで孫呉の救世主になれる

892 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 03:38:53 ID:fE/0LmEa0
騎馬とかこれだから呉民は

893 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 03:46:18 ID:XLr0MPxb0
騎馬にするなら覚醒も取れるだろうな
まぁスペックはともかく1コスは出るんじゃないの、蜀2.5弓と袁の2.5コスも絶対出ないと言われてたくらいだし

あとは袁と涼の2コス弓だな

894 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 03:46:44 ID:moNdyBLMO
>>892
恐らく全勢力に1コス1/6醒ダメ計持ち騎馬の追加が前提なんだよ!
魏と袁は水計、蜀は落雷、涼は毒、他は…毒泉?

895 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 03:46:57 ID:NpnW0I3eO
覚醒排除、戦器剥奪、知力-1
こうなりそうだなw

896 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 03:49:47 ID:qqENmIEmO
>>894
元の出汁も知力6だから…これで勝つる!

897 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 03:50:43 ID:moNdyBLMO
>>895
更に計略は強化戦法に変更

898 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 03:58:21 ID:XLr0MPxb0
弱すぎるカードと強すぎるカードしか妄想できないのかここのゴミどもは

899 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 04:15:13 ID:v9uLuXSsO
予想以上に反論きたなw
実際に呉は引き籠もれる勢力。これは使ってる側から見てもわかる。流星なんざ端攻め以外では牽制目的でも自陣から出ることは滅多にないし

ただな、それ言いだしたら募兵と復活持ちが0って状況で妨害も自陣限定で基本は時間稼ぎ専用。今はちょっと壊れ気味だがそれも時間の問題だし

余所と比べてデッキ組む選択肢少ない上に名前被りまであるからな。まぁんなこと言いだしたら自虐乙とか言われんだがな


だから取り敢えず、まともな騎馬単が組めるようにしてほしい。今の騎馬単…下手したら火計が被るんだぜ?

900 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 05:18:14 ID:CsWF18oOO
>>899
騎馬単組ませろってあんた・・・・・・
柵多い引き籠もりの国にまともな主力ダメ計持った使える1コス騎馬よこせって・・・・

901 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 05:41:20 ID:foz/YliX0
1コス柵騎馬は涼の特権にするとしてビ夫人は除外し、敬愛皇后or程イクくらいのスペックで舞いもしくは勢力の得意分野を与えてやるべきだよな。
17伏兵騎馬自爆計略か26魅力騎馬舞い計略なら呉民はどっちがいい?

902 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 06:13:52 ID:v9uLuXSsO
>>900
騎馬単なら大嫌いな柵が無くなるだろ?それに呉の騎馬単なら前には出てくるぞ。燃やすにしても前に出ないと燃やせないしな

>>901
計略によりけり、だな。まぁ基本は後者
前者の計略が漢の意地としても武力11だから局所では便利かもしれんが、そんなもん出たら周泰が煽り食らって赤い国の粘る方みたいになるからいらん

903 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 06:15:13 ID:UxajPq8E0
>>899
お前の考える「まともな騎馬単」というのはどういう定義かそこんとこ詳しく

904 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 06:39:00 ID:v9uLuXSsO
>>903
まともってのは語弊だな、すまない

まぁ今のカクカクみたいに滅多に神速使わない騎馬単と違って、純正や全突みたいに士気貯めさせたら一気に潰されるくらいの騎馬単のことを指したつもり。少なくともカクカクよりストレスは貯まらない。アレのウザさは魏武鎮圧以上だし

905 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 06:39:41 ID:FB6dodngO
なんで自分の望む形のデッキが組めない勢力でプレイしてんのか…マルッキリわからん
拘りなら黙って拘り続けるものだ
ギャーギャー騒ぐ奴は自分が気付いてないだけで本当に好きで使ってたり拘ってたりはしてない。
ただ騒ぐ原因になった事象をただ勢力の所為にしたりしてるだけ。

906 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 06:47:31 ID:v9uLuXSsO
>>905
そりゃわかりきっとるよ。俺は流星を愛用してるが、ホームでもどこでも一言目が引きこもりウゼェ、でな
しかもそういう輩に限って騎馬単使ってるかジプシーばっかりで呉叩きが多いから、いっそ全勢力で使えるようにしたらどう?って思っただけだ


まぁ店内やって騎馬単涙目にするの楽しいから、消えられると困るがな

907 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 07:06:12 ID:H2F3OaUc0
呉民からすると騎馬単組たけりゃ他所いけよなんだが

908 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 07:12:09 ID:v9uLuXSsO
>>907
昨日呉で騎馬単組んでEX凌統の仇討ちの時間に切なくなったんだw

909 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 07:18:17 ID:xMq/jDAL0
>>906
「引きこもりうぜー」というジプシー・・・桃園だなw

910 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 07:21:55 ID:dRVGhbgR0
>>906
なかなかにゆがんだ性格の方ですな

911 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 07:23:06 ID:H2F3OaUc0
>>908
まあ、EXだしなぁw

魏で槍単、蜀で弓単と考えるといかに舐めた発言してるかわかるな。

912 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 07:38:18 ID:0YU21cvqO
>>901なんで1コス騎馬が自爆持ってんの?馬鹿じゃない?wしかも伏兵まであるし…

913 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 07:44:25 ID:jzHVLQmr0
蜀は劉備と女キャラ以外魅力外しちまえ
KGPは勇猛を削除

914 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 07:59:54 ID:SZW3XqsSO
銀はあれで良いから董白を3/5勇魅で目覚め系にしてください
武力+7から人馬効果で城ダメとか

915 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:03:55 ID:DWeY9SxH0
>>912
馬鹿はお前だよ。これだから蜀厨脳は。
魏だって殿馬いるし、蜀は投げ車輪に投げ長槍に井戸ダイブ二種類ある。
で、呉だけ一コス自爆は許されないと?
本気で言ってるの?
蜀は四つもあるのに?
本気で言ってんの?
本気で言ってるなら素晴らしい蜀厨脳だな。

916 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:08:58 ID:SZW3XqsSO
推挙は?

917 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:09:58 ID:nXHtqYy7O
>>914
そんな董白使いたくねえ(笑)
後呉に1コスト馬来たら呉が呉じゃなくなる感がある

918 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:17:13 ID:njiLxaL30
まぁ雲散と反計以外ほぼ全種類の計略・コスト毎の兵種・特技が蜀には存在してる以上,
他の勢力の縛りが馬鹿らしくなるのはわかるけどね

つかなんか呉の1コス騎馬の話になると妙に叩く人が多いなこのスレ
柵が確実に1枚減るし,どうせ名君なんて前Verくらいに弱くなるのに何をそんなに恐れるのやら

919 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:19:49 ID:DWeY9SxH0
>>916
ああ推挙も自爆だなw
だったらなおのことこんなの「912 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 07:38:18 ID:0YU21cvqO
>>901なんで1コス騎馬が自爆持ってんの?馬鹿じゃない?wしかも伏兵まであるし…
」言われる筋合いは無いな。

「馬鹿じゃない?」だと?
苦手兵種が自爆計略持ったらダメなのか?
だったら蜀の身代わりについて説明してみろ。

「しかも伏兵まであるし…」だと?
蜀の身代わりの方は魅力と柵の二つの特技を持ってるが?
お前ら蜀厨の理論だと一コスの柵は武力1以上の価値があるそうだな。
韓当を毎回それで叩くよな。
じゃあそいつは武力2知力6魅力相当だよな。

920 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:22:52 ID:njiLxaL30
>>919
ちと落ち着け つ旦

相手が煽るからって自分も相手のレベルに合わせて煽る必要は無かろう
特に携帯からの単発IDの煽りは単発が多いんだから反応するだけ無駄無駄無駄

921 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:44:25 ID:FB6dodngO
まるで物乞いだな
セガも空気読んで恵んでやればいいのに(ぷげら

922 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 08:44:45 ID:SZW3XqsSO
呉に微妙1コス馬が出て確実に柵弓か武力3火計がいなくなるなら総合的にかわらんと思うが
名前は孫権で

923 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 09:08:58 ID:HKMVEJbJO
R陸遜は厨

924 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 09:13:01 ID:czeYHZHw0
ハイハイ蜀の仕業。

925 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 09:22:07 ID:FG9Wa7Ve0
>>923
昨日りっくんの目の前で桃園使って全員焼かれた方ですか?

926 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 09:26:28 ID:HKMVEJbJO
わたし魏4だけどR陸遜は厨

927 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 10:13:02 ID:FB6dodngO
ここは>>901の意見を採用
1/7伏騎馬自爆計略を装備
無論修正は同武将を基準値として行われる→呉の標準的な自爆計略を軒並み死に計略とする

そういう壮大な罠なんだよw
呉もそういう理不尽な巻き添えをそろそろ味わった方がいい

928 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 10:14:23 ID:eWwrpzFzO
群雄やってて思ったがR陸遜は厨
誓えねーじゃねーか

929 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 10:17:57 ID:HKMVEJbJO
群雄で一番厨なのは謎の士気ダウン虚誘だけどな

930 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 10:24:34 ID:ck2uwx4PO
群雄じゃないが店内のあとの2色超絶オーバーコスト軍団に
車輪号令→4c後メガシューユとか士気無視した攻勢喰らった
流石にこれはねぇよ

931 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 10:43:18 ID:SZW3XqsSO
コストオーバーはイマイチ練習にならないんだよなぁ
計略バンバン使ってくれれば良いのに

932 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 10:57:13 ID:h6Y0ZMAT0
今の武力1騎馬とか白兵ではほぼ端攻め要員じゃん
1コス馬くれよっていうのはもっと効率よく端攻めしたいんですって言ってるのと同じだぞ
そんなふざけた調整はいらん

933 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:00:17 ID:SZW3XqsSO
つまり1.5や2コストならある程度のものまで許すと
寛大だなぁ

934 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:15:53 ID:/UP6NhevO
つか呉に1コス騎馬なんぞいらんよ
KIとビ夫人をそのまま呉にくれれば良い

935 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:36:13 ID:tlBm/ZPyO
>>931がどのクラスにいるか知らないけど、SR曹操・SR張遼・SR関羽・R許チョ・R典葦・R徐晃・UC程イクなんて軍団に絡まれてみろ。
デッキ次第では速攻で\(^o^)/になる。

936 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:37:13 ID:6rUgO5mL0
つか微妙な1コスの馬追加するぐらいなら、1.5コスの武力枠馬追加の方がよくないか?
鍾離牧とかが5/6程度になったらもう馬で文句は出ないだろー。
‥まぁコレぐらいの破格スペックが出ても「柵が‥」とかで結局使われないんだろうけど。

937 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:46:37 ID:HTFTl5SXO
守り優位なゲーム性と士気貯め引きこもりゲーを何とかしてくれればいいや

攻めに何らかの特典(敵陣で武将を撃破すると士気+とか)を与えて
全体的に攻城力を低くする感じかな
あとは1コストの柵の弱体化と君主や頭領以外から(特に女武将)の魅力の剥奪

938 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:46:59 ID:FG9Wa7Ve0
>>936
鍾離牧はスペックより馬で孫呉の武ってのが……。

というか孫呉の武という計略そのものが……。
武力6でため中にも矢を撃てる賀斉が辛うじて選択肢に入るか入らないかで、
他の孫呉の武持ちは武力8だろうが柵持ちだろうが基本的に入らないし。

939 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:47:26 ID:moNdyBLMO
>>904
つまりデッキにRパパ入れたら必ず天啓使わないといけないということですね!
分かります><

940 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:48:29 ID:kGhDonrd0
デッキによるけど騎馬6枚だか7枚だかの馬超軍は馬弓デッキにとって鬼門

城門前に武力9と8と7と5が重なってこられるとさすがの武力9もあっという間に溶ける

941 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:58:22 ID:ck2uwx4PO
>>940
その軍団
最終的に董卓軍になって8枚で赤兎呂布が追加されるんだぜ

そして開幕城内とかやるスペースが全く無い

942 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:58:51 ID:/UP6NhevO
>>936
黄蓋が普通に選択肢に入る勢力をなめるなよ
計略が強化戦法になるなら使う

943 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 11:59:35 ID:6rUgO5mL0
>>937
個人的には蜀の魅力持ちを、今の半分にしてほしいな(馬超とか、趙雲のを剥奪)
今はやたらめったら魅力を付けてる気がする>蜀

攻めに対する特典は、引き分け時に、より多攻めていた方が勝つとか?KOFのように。
まぁあまりやりすぎると傾国や流星が死滅するんで、適度に悪地形減らすだけでガン待ちは減ると思うが。

>>938
計略はともかく、知力が高く吹く兵が踏め、弓集めが出来、
1.5コスだから一応端攻城に回せる。
沙摩柯や曹彰を考えたらギリギリの範囲だと思うが。
それでも要らないなら、元々呉には馬がそんなに要らないんだろうさ。

944 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:03:03 ID:Sa3yU+3b0
>935
それきついの開幕だけじゃん
再起叩けば攻城取られないよ
CPUは馬鹿だから一人出てれば誰も攻城に来ないし

945 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:08:39 ID:FB6dodngO
>>944
今のCPUはガンガン攻城しに来るぞ?

946 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:11:10 ID:czeYHZHw0
>>943
白銀や剛槍馬超の魅力が無くなったら勇猛になるぞ?

947 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:17:04 ID:czeYHZHw0
何かここで色々言ってる人達は、最近始めた人が多そうだね。

1の頃を知らんから、どの様な経緯でバランスが取られて来たのか知らんのだろう。

948 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:18:17 ID:oPYlYgMfO
>>937
女の魅力剥奪したら女性単壊滅するな。
自分もあれ相手にするのは好きではないんだが
デッキそのものを否定する案は瀬川の思考と一緒になるぜ?

949 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:20:58 ID:Mosf+1K6O
確かにあの赤兎人馬全凸は弓メインじゃ無理だな。

必死に城内乱戦してみても総武力が桁違いだし、ちょっと固まったらすぐに封印されるし。

まぁあのデッキ、なぜか封印と赤兎しかしてこないよな。全凸されたら即落城なのに。

950 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:28:38 ID:HTFTl5SXO
>>948
魅力剥奪は攻城力低下と同じで、攻めに多少の優位性を与えるための調整
ぶっちゃけると開幕○○系への牽制ですね、攻め優位になると絶対に出てくるから
もしくは魅力もコストに応じた効果にするか(抵コストの魅力は士気0.25分とか)

951 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:30:04 ID:ssXSEAdF0
女性武将は女性だからで納得出きるが、馬超や関索や趙雲や脅威こそ魅力いらねーよ。
特になんで趙雲ごときが魅力あるんだ?

952 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:33:22 ID:njiLxaL30
>>951
製作チームのメンバーが何かしらの資料見て格好良いと感じたからじゃね?
その中に名前無いけど孔明もそんな感じでしょ

953 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:34:12 ID:czeYHZHw0
蜀の子守はセガの乱心として、馬超やSR生姜は「他の特技付けられねーから魅力付けとけ」感が有る。

954 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:37:13 ID:kGhDonrd0
かんさく→イケメンヤリチンだったので魅力
趙雲→ヤリチンじゃないけどイケメンだった(らしい)
馬超→2.5の9/5特技なしでは弱すぎる、かといって知力6や7にすると馬超じゃない。勇猛or募兵だと強すぎるから魅力。だから一騎当千馬超には魅力がない。
姜維→7/7覚醒がセガの中で微妙な気がしたからとりあえず魅力突っ込んでみた

姜維と馬超の魅力は惰性でつけたって感じ
無くてもいいかもだけど、無いならないで他に何かつけたりステ変更すると強すぎる気もする

955 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:44:30 ID:YSKFQPo+O
>>953や954みたいなバランス感覚持った人がこのスレは少ないよね。
ただ気に入らないから騒ぐような人が多い。

956 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:52:30 ID:FG9Wa7Ve0
>>955
バランス感覚って蜀に突出して魅力持ちが多いのがバランスいいってことか?

957 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:53:41 ID:HTFTl5SXO
>>951
いや、女性武将にはいらないでしょ?
人物の魅力じゃなくて士気を高く保つための魅力だから
猛将や主君の方が持っているのは納得できるし
女性武将?なにそれ?慰安婦?ほらこんなもん

それにセガの戦略的にこれからも女性武将を続々追加することが予想されるだろうし
それら全てを魅力持ちにすると考えると魅力供給過多というか
暴虐や屍、鮑の悲劇を繰り返すのは目に見えてる

958 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 12:58:20 ID:kGhDonrd0
実際魅力のない美夫人とか弁皇后はひどかったがw

しかしそうなると孫策・孫権はともかく孫堅の魅力も謎だろう?
後はR司馬懿とか。
でも諸葛センに魅力はいらない。

959 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:00:54 ID:czeYHZHw0
セガが魅力と言う特技をさほど重要視して無いって事だな、調整の為に付けてる感じだ。

960 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:03:00 ID:FG9Wa7Ve0
>>958
地方の豪族を纏め上げて反董卓連合に名を連ねてるんだから、
孫堅は間違いなく魅力持ちだと思うのだが……。
どんな理由で魅力がないと思うんだ?

961 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:05:17 ID:YSKFQPo+O
>>956
躾の悪い犬みたいに、すぐ他人に食ってかからない分別が有るって事。

962 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:06:24 ID:kGhDonrd0
容姿端麗な孫策、長く呉を支えた主君の孫権はともかく
海賊出身で名をあげるために暴れてただけの孫堅は何か違わないかw
主君としての期間もそれほど長くはないし

いってみると韓遂やSR罵倒に魅力があるようなもの
もちろんUC罵倒の魅力はいらないと思ってる。スペック的にも。

ああ、でも孫策の父なら孫堅も容姿端麗だったかもしれないな

963 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:09:03 ID:njiLxaL30
>>960
どっちかっていうと孫堅は勇猛なイメージがあるな

964 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:09:33 ID:FG9Wa7Ve0
>>962
魅力ってのは見た目じゃなくてカリスマを含めたものだと思うんだが……。

965 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:10:32 ID:JX5W9tyHO
孔明の魅力は分かるが司馬懿の魅力はよく分からん
が、ぶっちゃけカードバランスの問題だし比較的どうでもいい

966 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:10:48 ID:519sLsOC0
そら蜀使いが他人に噛み付いたらダメだろ、今の環境で

孫堅は一応君主キャラなんだからついてても不思議じゃないな
蜀は募と活の国、呉は柵と魅力の国、魏は伏兵と連の国って完全に分ければ良いのに

967 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:10:54 ID:31dUbxJX0
>>947
1のバランスと比較すればそりゃ比べ物にならないくらいいいバランスだね間違いなく
でもここではバージョン事の比較や修正の歴史にはあまり意味を感じてないんだよ
まさに今このバージョンで何が強いのかあれが突出してるんじゃないかと延々と議論してるのよ
まぁ投げっぱなしの発言だけじゃなく提案もして同じ娯楽を嗜む者と色々話して楽しもうや

968 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:11:09 ID:kGhDonrd0
>>964
じゃあうざいくらい北伐した姜維はともかく錦馬超は魅力ついてて問題ないじゃん
南蛮王にも魅力あってもいいくらいだ

969 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:11:37 ID:oMV2QnHg0
馬超だって人望あったらしいし姜維だって孔明亡き後の蜀の代表武将だから魅力あってもおかしくないでしょ。
史実上カリスマ性があったと思われる人物or女性武将に魅力が付くわけだからね。


970 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:13:25 ID:njiLxaL30
まぁ実際ゲームのパラなんだし特技がどう付いたとかは大して問題じゃないっしょ
このままだと2稼動時に色々言われてた「テイイクの知力7は低すぎ」って内容まで遡りそうだ

971 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:15:11 ID:HKMVEJbJO
法正の知力8は低すぎだ

972 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:17:19 ID:czeYHZHw0
俺の月給も少な過ぎだ、後7万上乗せされても問題無い。

973 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:17:29 ID:FG9Wa7Ve0
>>968
馬超は……、個人的には行動見てるとそんなカリスマあるとは思えないけどな。
馬騰のあとを継いで、結局離間策にかかって韓遂と仲たがいして曹操に敗れて、
自分の勢力を失って放浪したあげく劉備の元に身を寄せてるわけで。
異民族に信頼されていたからというなら張嶷や賀斉にも魅力があっておかしくないし。

ゲームバランス上だったら他勢力見れば第二兵種脳筋無特技とかだっているんだし、
魅力がないからってそんな問題があるとは思えん。まああっても別に問題ないからいいけど。

974 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:18:11 ID:CsWF18oOO
>>967
その割には過去のVERを引っ張り出して現在の勢力を叩く奴が山程いますがw

975 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:19:19 ID:31dUbxJX0
>>962
馬超好きで多少色々読んでる者としてはあの地方における韓遂や馬騰の君主的魅力付け否定はちょっとひっかかるぜ
魅力許可基準を三国の君主クラスとするならそら小さいが

976 :970:2007/09/19(水) 13:23:05 ID:njiLxaL30
とりあえず次スレ立ててくっから以下連環でよろ

977 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:27:00 ID:Mosf+1K6O
関羽なんて武と商売の神としていまだに崇められまくってるのに、魅力持ちは車輪だけだぜ?

978 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:27:23 ID:31dUbxJX0
>>974
そら参考資料になるからね
でもそれは今のバージョンを語るためのもので議論の目的、焦点はあくまで今のバージョンでしょ
というか叩きとかさして発展性のない感情的な発言をいちいち気に留めない方がいいよ

979 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:28:46 ID:kGhDonrd0
結局主観の違いでしょ
大体2000年近く前の人達がイケメンだったとかカリスマ性があったかどうかなんてわかりませんよ。特にカリスマ性。
こっちは文献でその人物像を想像するしかないんだし、絶対とかないよ

それだったらゲームに相応したスペックにして、ついててもおかしくないような特技を適当に振り分けて調整していったほうがいい。

980 :970:2007/09/19(水) 13:35:21 ID:njiLxaL30
ほい、次スレ立てたよ

三国志大戦 厨デッキ議論スレ57
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190176091/

981 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:38:33 ID:czeYHZHw0
お・・・あのテンプレを復活させたか、ついでにスレタイを厨デッキから強デッキにしたかったな。
とりあえず乙

982 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:42:21 ID:FNPkQL1G0
>>977
俺の車輪様には魅力なんてついてないわけだが
>>980


983 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:49:02 ID:Mosf+1K6O
>>982
あぁ、勇募柵か。


関羽…(´・ω・`)

984 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:57:45 ID:FNPkQL1G0
>>983
でも使ってる身からすると魅力より勇猛、募兵のほうがいいぞ

985 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 13:57:55 ID:kO7tLGfy0
>>980
乙〜

蜀の天下が見えるとか言ってる孔明に魅力はないなぁw

986 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:01:49 ID:FG9Wa7Ve0
>>983
3つ全部魅より強力な特技なんだからいいじゃん。
まあ、コスト4にして「勇募柵活魅連」とかなるならそれはそれで。

987 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:11:43 ID:moNdyBLMO
五将軍にも魅力つけてもいいと思うんだ

988 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:15:43 ID:JX5W9tyHO
于禁になら魅力あり

989 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:19:31 ID:qqENmIEmO
于禁に魅力…是非付けて欲しい

990 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:21:43 ID:FG9Wa7Ve0
1.5コスで特技3つなんて壊れじゃ……。

と思ったけど関策や王桃はそれよりもっと強力な特技持ちか、むむむ。

991 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:26:44 ID:31dUbxJX0
関羽に助命嘆願して総スカン食った于禁はマイナス魅力でおk

992 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 14:56:11 ID:rEaKUsR80
于禁は不遇すぎる

993 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:17:28 ID:CsWF18oOO
>>990
むしろ5/5馬に覚醒付いてる方が・・・・・w

994 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:19:19 ID:CsWF18oOO
>>979
歴史をどうでもいいとか言うなら
もう三国志である必要もないな

995 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:26:05 ID:KD9nMepHO
1000ならウキンが排出停止

996 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 15:54:38 ID:NpnW0I3eO
そしてSRとして復活するんですねw


>>1000じゃないとか言われても困る

997 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 16:35:51 ID:wKWcaQBTO
名君はマジでゲームがつまらなくなる
早く修正しろよセガ
士気4の計略じゃねえぞ

998 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 16:36:29 ID:9q/+TF+q0
名君がつまらないとかってどれだけヘタレやねんwww

999 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 16:48:27 ID:wKWcaQBTO
>>998
うっせえよカス
どうせお前も名君使ってるんだろ

1000 :ゲームセンター名無し:2007/09/19(水) 16:49:07 ID:wKWcaQBTO
>>1000なら名君はゴミ計略に修正される
バーカ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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