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三国志大戦 厨デッキ議論スレ58

1 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:37:26 ID:2QdOz3fy0
流行の強デッキや強カード,または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレです
一部の例を持ち出して勢力丸ごと叩く痛い子(業炎君など)はスルー
噛み付くあなたは負けたでおじゃる

次スレは>>970が立ててください
スレ立てたくない人は>>970が近づいたらふんばってください

【前スレ】
三国志大戦 厨デッキ議論スレ57
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190176091/

2 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:40:52 ID:MTsZjUu30
使用率は面倒だのう・・・

どうしても我慢ならず叫びたくなったら、まずは自分のデッキを晒しましょう
その方が前向きな議論が出来る上に、あなたの勝率も上がり身長も伸びて女の子にモテモテ

他人の気分を害する発言はやめましょう、また特定勢力を叩くのもNG

3 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:46:00 ID:wVvDmpvX0
推移とかこれでいいじゃないもう
http://peko.1717.info/3594/

4 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 18:47:58 ID:cOy1AjJX0

使用率は最近安定してるから面白みがないなぁ
今Verで蜀が30%切ることもないし魏が2位になることもあるまい
涼と袁は仲良く抜いたり抜かれたり

5 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 19:24:29 ID:b2pfuR9z0
月姫が使用ポイント上位にいるけど
あんまり見ないよね。

6 :ネタ投下:2007/09/25(火) 20:00:56 ID:6qJm6s1uO
一応征覇王な俺がネタ投下。

今Ver.厨カード候補:(号令・舞)

蜀:質実張雲・決着張飛・挑発生姜・銀子・復帰・リゲイン・(桃園劉備)

呉:名君孫権・流星小喬・業炎・(徒弓丁奉)・(孫呉陸遜)

巍:刹那カク・確証・(悲哀)

猿:ドリル顔良・ルーラ劉備・陳淋・外堀・(猿紹3体)

涼:人馬2体

他:無し

7 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:07:28 ID:D9S/lC1n0
業炎が……厨……?

8 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:08:05 ID:eWbjOBdU0
>>6
呉は「完全劣化の国」として、武力はコスト非最高武力−2以下、兵種は歩兵のみ、
計略は全員強化戦法、全員無特技知力1にすれば人気が出るかも。

9 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:11:42 ID:cOy1AjJX0
悲哀は周りの1コストが強くなればなるほど相対的に強くなるもんだから悲哀のみが、というわけではあるまい
スネークや呉景、SE!KO!A!なんかその筆頭みたいなもんだし

10 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:22:42 ID:MTsZjUu30
業炎は厨とは言わんけど、反吐が出るほど嫌なカードではあるな。
勝っても非常に疲れる。

11 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:26:39 ID:b2pfuR9z0
今は結構な確率で名君とセットだしな。

12 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:34:28 ID:wVvDmpvX0
当たるとへこむが厨には程遠いな>業炎

ところで4枚デッキ質実反計系無しで業炎に勝つ方法を教えてくれ

13 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:35:02 ID:srBga6JGO
厨とは違うけど
みんなが相手したくない(死滅してほしい)デッキって何?
俺は
開幕魅力ワラ、呂布ワラ、業炎絡み、流星、傾国、袁6王者
はっきり言ってこれらのデッキ相手にするとほぼ作業ゲーだし、300円の価値は無いと思ってる
あとやたらと捨てゲー率が高いのも嫌

14 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:38:57 ID:EzA/QMc5O
業炎は俺も嫌いだな、悪地形流星も疲れる…
後は何も問題無し

15 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:44:02 ID:cOy1AjJX0
>>13
飛天+挑発or檄文
教え白馬大驀進(檄文入り
騎馬多めなもんで
まだ悪地形流星や悪地形徒弓麻痺矢のがいけそうな感じ

あと業炎+名君+決死攻城+朱直+アリエナイって形は中々面白いと思う

16 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:44:26 ID:wVvDmpvX0
>>13
10戦やったら3戦以上当たるデッキ全部
金の無駄

17 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:47:25 ID:Gl8p5rMm0
もう隙無き攻勢は武力+2でいいよ

18 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:57:23 ID:0ml5uHT3O
>>17
田豊まで郭嘉と同じ目に合わせたいのか?

19 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 20:58:25 ID:MqRxtLJK0
俺は今の袁でヤバイなと思うのは檄文と外堀くらいかな。
他のは袁という特性上これくらい強くていいかなって思う。

つか使ってるデッキによって強いと思うのはぜんぜん違ってくると思うのだが、
>>6がどういう基準で書いてるのか気になる。

20 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:06:23 ID:eWbjOBdU0
>>19
外堀って弱体無理じゃね?
威力落としたら死ぬし範囲はこれ以上狭くするの無理だし。

21 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:08:16 ID:kqfkIJ3o0
>>16
同意、どんなデッキでもあたりまくってると単純に飽きてくる

22 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:09:41 ID:o3CbNvODO
城ダメでいいよ

23 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:10:28 ID:mMuz64PcO
流星単体だと厨とは言えないなぁ
ついでに舞カテゴリに入れてもいいかもしれん

袁は普通にRイケメンもある

24 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:10:32 ID:EzA/QMc5O
誉れに旺盛や段末魔、転身や隙無き…etc
これら皆ヤバイ、名門補正とやらで保護されてきたがそれも終わり。

25 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:10:54 ID:OZmTvsyfO
隙無き、誉れの(最大)士気バックを3に
金銀王殿の範囲縮小


これだけで全然違うと思う。
士気バック弱体=他の全計略に影響あるし。

26 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:11:12 ID:wVvDmpvX0
>>20
攻城ゲージが出てない奴には当たらないくらい幅を狭くはできそうだけど
そこまでする必要があるかは不明

檄文はノーコメント

27 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:12:24 ID:qW8t+3ks0
隙無き・檄文・外堀・先陣・爆進
ここまでは厨房とは言わんがかなり強いと思うんだが

他にも計略自体、壊れ気味の奴は多いけど本人スペックと御国柄で
叩かれてないだけだしな

28 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:15:30 ID:eWbjOBdU0
>>27
強計略ではあるがバランスの範囲内の強さだろ。
爆進は効果時間がかなり短いし、先陣だって効果時間が短く知力の低い主力の計略だし、
隙なきだって歩兵だし武力上昇はそれほど高くないし。
強計略はすべてなくして計略を例外なく全部乙計略にしろ! ってなら別だが……。

29 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:17:39 ID:MTsZjUu30
>>27
名門は基本スペックも強いぞ?

30 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:17:51 ID:wVvDmpvX0
陳琳は3になったら弓になってそうだ
それでもまだいけそうだが

31 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:20:13 ID:eWbjOBdU0
>>30
むしろ移動速度が速くて槍弓では追いつけなくなる分ヤバいのでは……。

32 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:24:33 ID:DJC0kXXD0
外掘はあんなもんでしょ,守りにしか使えんし
曹皇后・孫桓・月姫辺りと比べると本体スペックも妥当

袁で修正して欲しいのは号令と檄文の範囲くらいかな
栄光・爆進は横幅もっと狭く,王者はもう少しだけ縦幅を前に狭める感じ
陳林は上級戦器無しの広さが丁度いい,つか上級戦器ってシステム自体要ら(ry

涼もそうだけど,カード枚数自体がそんなに無い国で
流行デッキに入ってる主役・脇役・裏方全部潰してどうすんのさ

33 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:25:05 ID:srBga6JGO
陳琳が変わるとしたら歩兵になるか、1.5コスト以上になるか、じゃないか?

34 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:27:23 ID:aznxXhux0
で、使用率NO1号令の桃園と決着は?

35 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:29:43 ID:MTsZjUu30
語るまでも無い。

36 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:32:59 ID:EzA/QMc5O
>>34
ほれほれ頑張って蜀叩きの流れにせんか。
とりあえず挑発の話題にして、自演で擁護文を書くのだ!

37 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:35:38 ID:cOy1AjJX0
大驀進はあれでいいけど栄光はもうちょっとどうにかならんかね、馬なのにあの大きさ
2.5コスの英傑号令が泣いてるよ

38 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:37:40 ID:0hMLeKMKO
>>34
とりあえず諸葛センの計略範囲狭めてタメ計略にしようか
あ、変わりに威力は増やして良いよ

39 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:43:12 ID:eWbjOBdU0
>>37
とはいえ、士気6のときに使うと武力+2だぜ?
英傑号令と同じ士気上昇にしようと思うと士気9まで溜めないといけない。

40 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:43:17 ID:MTsZjUu30
鮑が毒であれこれして、連環入れずに呂布ワラ叩いた!蜀はウンコー。

>>38
お前さん周家のお姫様が不安そうに見てるぞ。

41 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:46:41 ID:3zkxBoSM0
でんぽー士気バック無制限になる代わりに武力2になったらどうなる?

42 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:48:43 ID:ebIKTwxL0
>>41
今以上の引き篭もりになる

43 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:50:31 ID:EzA/QMc5O
ダメ計本家の戒めと比べれば、小落雷はあんな物だとは思うけどな。

44 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:53:15 ID:0hMLeKMKO
>>40
ぶっちゃけ対となるポジションで良いんじゃね?
白兵全般なら確実にセンに軍配上がるが計略だけは周姫が強い
おぉ、りょうばらんすではないか

とりあえずこいつのせいで攻守やその他脳筋主力のデッキ根こそぎ消えたし
残ってんの弓呂布だけじゃん

45 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 21:57:54 ID:MTsZjUu30
>>44
今たまに教え無双使ってるけどそんなに怖く無いぜ? 立ち回りで十分やっていける。

46 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:06:30 ID:wVvDmpvX0
魏4とか使ってる身としては諸葛瞻とか今すぐにでも死んで欲しいカードだが
スペック要員の凡将が居る以上小落雷を弱くするとあっという間に使われなくなるわけで
その辺のバランスが問題

47 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:16:14 ID:Yxz/rBvsO
隙無きが効果時間伸びて武力上昇が2になって士気回収が無制限になったらどうなる?

48 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:20:48 ID:RvR4hBQP0
>>45
今の桃園みたいに決着がセットで入ってるのはどうしてる?絶望感漂うんだが

>>47
田豊がいなくなってR,SRイケメンが増える
王者と大驀進が減って栄光が増える
そもそも今の栄光って隙無きが入ってないタイプも多くね?

49 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:23:50 ID:qW8t+3ks0
小落雷自体に修正は入らないと思う
問題なのは2/8魅とかいう高スペックにその計略をつけた事だろ

かと言って武力下げると月姫にポディション取られるしな・・・

50 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:24:10 ID:VUrlZslI0
隙なき徒弓デッキが…ふえないね、やっぱ

51 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:24:31 ID:SqFUcl360
なんでありえない修正案出して、意見求める?w

52 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:30:15 ID:e5U/vtt50
呉は本当にかわいい。

53 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:30:32 ID:IlynLiXC0
流星、業炎が厨な訳なかろう、まあ当たると心が折れるけど
名君さえいなければ立ち回りでどうとでもなる

決着はもろに厨(使用率が何気に12位まで上がってる)
諸葛瞻は戦器の速度上昇が無ければまだ許せる、ただコイツのお陰で攻守見なくなった
桃園は語るに値しない

人馬くらいは許してあげてくれ涼だし
袁はルーラ劉備さえいなければどうでもいいですよ
どうせゴリ押ししか無い勢力だし

俺はさ、頼むから魏武のカウント戻してあげて欲しい
劉備、孫権は見るけど曹操はまったく見ないっていうのは少し寂しいと思うんだぜ

54 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:32:55 ID:SqFUcl360
名君のいない流星とは遭遇した子とないけどな

55 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:33:59 ID:MTsZjUu30
>>45
勅命一本、呂布が死んでも勅命。
上級戦器付いてるせいか長くて便りになるぜ。

>>49
これまた周家のお姫様が不安気にお前さんを見ている。

56 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:38:00 ID:EzA/QMc5O
>>53
二度掛け前提の考えしか出来ない奴は魏武は使わんで良い。
アホ共が戻って来ると思うとゾッとするわ

57 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:38:03 ID:hdyKDva20
かくしょうは?


58 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:39:08 ID:kqfkIJ3o0
小さき落雷は計略自体は士気5で落雷1本っていうたいしたことない性能だが
2/8魅のコス1騎馬に持たせたことが問題だと思う、
こいつ1体で脳筋の主力はほとんど選択肢にすら入らなくなっているっていうのは問題だと思う

59 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:39:54 ID:SqFUcl360
俺も魏武のカウント上昇は止めて欲しいな・・・
またあの引きこもりの相手するのかと思うと、ストレスたまる・・

60 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:40:43 ID:wVvDmpvX0
覇者求心をさ、ベスト20に入るような厨修正して欲しいんだけど
8.5c→12.5cとか

61 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:41:02 ID:MTsZjUu30
>>58
周家のお姫様が(ry

62 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:43:04 ID:EzA/QMc5O
>>60
帰れ。

糞ジプシーが寄って来て滅茶苦茶になる。

63 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:43:44 ID:cOy1AjJX0
40C程度なら良いんじゃないかね、魏武
覚醒四天王が復帰しなきゃ問題ないだろう

その場合呉は名君据え置き、涼は毒復権ね
高知力に効果的な計略があるほうが抑止力になる

64 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:46:11 ID:MTsZjUu30
魏武と毒が少し戻るのは良いけど、名君据え置きはないわ。

65 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:47:04 ID:uvwJyGQ10
>>63
屍か天啓復活で良いのでは?

66 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:47:47 ID:e5U/vtt50
特攻でも3からの新カード曹操でもいいから、普通に強い曹操が欲しいんだぜ。

67 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:48:15 ID:DJC0kXXD0
>>55
水鏡先生と献帝一緒にデッキに入れてんの?
小落雷とか決着とか必要無く開幕からガシガシ押されそうなんだが

68 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:48:56 ID:qW8t+3ks0
周家のお姫様って言うけど
タメ計略で弓兵なのと即撃ち出来て馬兵なのとだと使い勝手かが
かなり違うわけだが?

69 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:49:03 ID:SqFUcl360
天啓復活って何カウントを想定してるの?
まさか全盛期の11カウント?w
あれ混色でも脅威だぞ

70 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:49:03 ID:932gAU8a0
今の求心って10Cでも使われるかどうかあやしいけどな
本人のスペックもイマイチ、範囲も狭い
効果時間が申し訳程度に長いだけ
やたら喧嘩早いし

こいつを入れるメリットって神速や攻守と違って弓が入れれるくらいなんだが、
槍が弱いし槍入れるともう一回範囲の話に戻る

71 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:49:27 ID:G2nKrSnK0
>>54
流星は単色でダメ計、名君で行動縛りながら超絶使えるのがな
まぁ名君が適正な強さになれば大分解決するだろうけど。
名君の範囲は外堀と同じで良いでしょ。

>>58
1コスは馬>>>その他。
計略で見れば落雷>>小落雷なのに何故プルの方が月姫より使われるか考えてくれ。
武力2の弓なんて正直クソの役にも立たん。

72 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:50:42 ID:wVvDmpvX0
>>63
その他の呉のカードは据え置きでもいいが名君据え置きは無いわ

>>66
同意

73 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:51:46 ID:MTsZjUu30
>>67
柵を上手く使って凌ぐのだ、大攻勢使う場合は絶対1発殴る事。
士気が9溜まれば何とかなる。

74 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:53:09 ID:lAHtkKZPO
本当にここは蜀厨のすくつ(←なぜか変換できない)だな。
馬鹿蜀厨うぜぇ。

75 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:53:34 ID:MTsZjUu30
>>68
その代わり威力うp戦器の付いた範囲のデカイ火計を士気5で撃てるじゃないか。

76 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:54:47 ID:DJC0kXXD0
>>73
うん、士気が溜まる前にゴソっと殴られそうなんだが
実際90カウントくらいから攻められたら小落雷と決着両方ちらついてるから何もできんよ

77 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:58:14 ID:uvwJyGQ10
>>75
ため時間のデメリットも入れてやってくれ
反計されないのは非常に助かるが、今の3cは長い。

78 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 22:58:57 ID:Y1eaiTi40
隙無きは、武力+2、士気バック5ぐらいでよくない?
個人的には、もう飽き飽きだから死に修正して欲しいが

79 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:00:25 ID:wVvDmpvX0
戒めとか正直時限式自爆並に見ない

>>70
2.5の号令って時点で多少性能がおかしくないと使われないな

80 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:01:19 ID:MTsZjUu30
>>76
決着とセンがいたら開幕大攻勢やってる、決着桃園は伏兵居ないし。

他軍の基本は泥仕合、相手が何考えていても自分の攻め方を貫くのだ。


81 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:04:19 ID:kqfkIJ3o0
>>71
別にセンを弓に変えろとは言ってないよ、
ただ今の能力だと使い易過ぎるからどのデッキにも入る
そうすると脳筋武将はデッキに入らなくなるのがよくないと思ってるだけ、
ただ小さき落雷自体は厨でも壊れでもまったくないと思うし難しい調整だと思う

82 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:07:43 ID:xVs9BDGH0
>>74
うん、蜀厨がうぜーのは同意だが、俺も蜀ワラ使い出したんだよな。
でもまぁ蜀擁護する気は無い。
桃園も決着も質実も挑発も目覚めも小落雷も連環も唯我独尊もとっととくたばってくれ。
いい加減そいつら飽きた。
決着質実型だったり神速挑発型だったり受け継ぎし唯我独尊型だったり青井式だったりの違いはあったが、四連続桃園って馬鹿か?
前バージョンの鮑以上に見かけるぞ!

83 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:07:43 ID:tIHgIibu0
>>78
そういう、お前みたいな奴らの「俺は使ってないから死に修正していいよw」
みたいな態度のせいで今のバージョンがあると思うんだ。

今は色んなものが弱体化されすぎてると思う・・・
質実の修正もあったとはいえまさか桃園が大流行するとはな。

84 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:09:15 ID:932gAU8a0
センなんて前は魅力鮑の魅力要員でしかなかったけど出世したな
正直戦器をカスにするだけで十分だろ

こいつが流行ってるのって桃園との相性が良いからだし
募兵や質実や決着挑発弱くすれば桃園も消えるから最悪据え置きでも良くね?

85 :71:2007/09/25(火) 23:09:56 ID:G2nKrSnK0
>>81
すまん。言われて気付いたんだけどレスアン間違ってたw
>>71の中で>>58に宛てた部分は正しくは>>61に宛てたものでした。
申し訳ない。

86 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:10:52 ID:MTsZjUu30
>>82
徳18までおいで、魏単や名門が滅茶苦茶増えて来るから。

87 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:11:09 ID:VUrlZslI0
とりあえず何故付いてるのかわからない魅力を外してくれ。

88 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:12:29 ID:XUc2xDMMO
魏武より求心をなんとかしなきゃな
時間延長も何も要らないから範囲だけ拡大すればそれで十分だと考える
本体のスペックも芳しくないしせめてそれぐらいはするべきであろう

89 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:12:48 ID:qW8t+3ks0
募兵や質実や決着挑発のせいで桃園が多い訳ではないと思うんだが
現verの武力差によるダメージが大きさが桃園流行の原因

90 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:15:05 ID:DJC0kXXD0
>>80
そういわれると俺は何もいえないんだがw
まぁおまいさんがそれで勝ててるなら良いか,実際それで通用するんだろうし

>>82
そりゃそうだ、現在桃園は使用ポイントはLE足すと6527P
呉の超スペック1コス槍の孫桓抜いて使用ランキング5位だぞ

91 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:15:06 ID:f82jjJNvO
>>82
実際LE足せば鮑より多いからな。

>>84
武力差依存下げない限り武力+10号令は廃れんだろうよ。
結局のところ桃目覚めさえ出来ればいいんだし。
効果時間8.5Cに目覚めあれば現役だよ。

92 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:16:06 ID:uNVJpFIo0
>>86
今丁度徳18だけど魏単なんて全然見ないよ
名門も驀進と王者に少し当たった位だな。
桃園は征覇王まで上がりきれない人が残ってるような感じ多少見るけど上手くない
ってか全突解除にやたら当たるんだけど勘弁してくれorz

93 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:16:44 ID:eWbjOBdU0
>>89
天啓も厨だよな。桃園を一方的に潰せるし。
リスクが少ない分天啓の効果時間はあと1、2c短くてもいい。

94 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:17:55 ID:XUc2xDMMO
>>87
おにゃのこだからだろw

95 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:17:55 ID:MTsZjUu30
>>92
マジか俺は攻守だとか屍手腕だとかそんなのばかりだぜ?

96 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:18:17 ID:kqfkIJ3o0
>>85
こちらこそ早とちりしてスマン

97 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:21:16 ID:qW8t+3ks0
俺も20前だが魏単なんてカクカク水計ぐらいしか見ないぞ
袁単は確かに多い。爆進・王者・栄光すべてに当たる感じがする・・・・
あとは桃園・八卦多いわ〜

そういえば上に行くにつれて呉は殆んど見なくなった

98 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:22:01 ID:932gAU8a0
>>91
別に無理に桃園とかまで弱体化して殺さなくても良いじゃん
効果時間減少とかはやっても良いと思うけど

今の蜀って桃園に限らずいろんな号令当たる
でもパーツはみんなほぼ一緒。つまりパーツが強すぎるだけだと思うんだが



目覚め?あんなの計略使って前に押し出すだけの厨カードだな
さっさと死に調整しようぜ

99 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:22:42 ID:uNVJpFIo0
>>95
マジマジ
屍手腕は上がってくるまでに何度か見たけど攻守は0だなぁ・・・
なんか魏涼ワラとかよく解らないデッキに当たったりする事も多かった。
やっぱやる時間帯とかによっても流行デッキって違うんだろうなぁ

100 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:23:15 ID:zbuhLmaB0
桃園はみんなの宝物さ
このカードだけは弱体化しちゃあいけないな
ほかのは全部弱体化しちゃえよ瀬賀

101 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:26:36 ID:xVs9BDGH0
>>90
6527P…そこまであるのか。

>>91
目覚めが強いんだよな。特に車輪効果が。桃園に目覚め重ねられると武力では落とせなくなる。まあ武力ではだが。

>>93
へたくそな釣りだな。
確実に撤退する天啓が撤退しないかもしれない桃園よりもリスクが少ないだなんて。
効果時間も今でさえ桃園ー2.5Cなのに。

102 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:28:29 ID:MTsZjUu30
>>101
そいつは呉民の自虐だ、今以上のC減少は無いと判ってて言ってるだけ。

103 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:28:49 ID:OZmTvsyfO
>>98
魏延、生姜、赤毛、瞻、銀子をなんとかしようぜ。

桃園、奥義、八卦、屍
どれをみてもこいつらが2〜3体はいってるし。

104 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:28:54 ID:V1l8ae1U0
魏武・・40〜45カウント
求心・・1.5枠に刹那求心、司馬兄弟使いたい時しか出番が無い。

105 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:30:18 ID:wVvDmpvX0
桃園とか6cでいいよ

106 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:33:41 ID:cOy1AjJX0
桃園は効果時間短縮だけで良いな
やたら効果時間短くなると強化だ!とか言ってたのがいたけど連環叩いただけで士気7消えるなら願ったり叶ったりだ
後はどれだけ高いラインで撃たせるかという腕の問題になってくるし

107 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:36:13 ID:EzA/QMc5O
改めて見ると同じ話題で永遠とループしてるのな…

108 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:36:36 ID:IiInqHCRO
センは武力1か知力5でいいよ

109 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:37:53 ID:f82jjJNvO
>>103
狼煙魏延>《絶対に越えられない壁》>狼煙韓遂


諸葛瞻>《知力3の壁》《計略の実用性の壁》《戦器&上級戦器の壁》>董白

110 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:41:50 ID:MTsZjUu30
>>109
サリーちゃんのパパを忘れちゃいけねーぜ?はっきり言ってこいつは強えー。
韓遂なんざ知らんが。

遮断は次で少し戻るから元気出せ、士気2の計略って事を考えると高望みは出来んがな。



・・・これもデジャブ

111 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:45:33 ID:qW8t+3ks0
遮断は今でも現役だろ
ただ遮断のお供が兼並み弱体化したから見なくなっただけだ

112 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:48:36 ID:S3UZ3lTn0
18〜21を半年ぐらいループしてるけど、
袁・桃がぶっちぎり多い。あとはどんぐりの背比べだな。
神速とやたら当たるときもあれば、流星と当たる時もあるし、
徒歩麻痺矢の時もある。他と涼は確実に死んでる。
50戦やって一回二回とかそういうレベル。

113 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:51:56 ID:DJC0kXXD0
>>107
・前回VerUPからもう4ヶ月で新しい発見などの話題はほぼ無い
・んで使用率はこのスレでも書かれてるように歪に偏ってる
・今後の予定として3は発表されてるがVerUPに関する情報は皆無
この状況で話題がループしないほうがおかしいさ

>>110
サリーパパは愛用してるが魏延とどっちか選べるなら確実に魏延使うわ
積極的に使ってく計略じゃないんだし

114 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:52:11 ID:YW6yRDrX0
とりあえず3になったら知力減った韓遂とか呂範とかハゲキャノンとか元に戻せ。
こいつらの知力が減った意味がわからん。あと活も元に戻しておけ。
後は募は自陣のみにしておけば募持ちも少しはおとなしくなるだろ。


115 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:53:18 ID:cOy1AjJX0
現役とか言って見なくなった、という
別の勢力が言っても説得力ないぞ

116 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:54:07 ID:iWeEag9n0
その三枚は排出停止になりそうだな

117 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:56:22 ID:sZ11eZy0O
蜀のパーツが強すぎるのは同意だな

前の魏武デッキの1.5コスみたいなもんだろ?

姜維位今の杜預並に落ちる修正をしてくれ


118 :ゲームセンター名無し:2007/09/25(火) 23:59:47 ID:f82jjJNvO
>>110
暴乱(笑)の調整見るに無理じゃない?
暴乱(笑)は三下歩兵どもと仲良く排出停止な気がする。

>>111
あんな範囲で何を遮断するの?
一喝で止めた方が突撃なり出来る分まだ有意義な士気の使い方の気がする。


119 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:01:36 ID:6PuKVg1U0
>>118
虎の子の呂布が城に帰れずマジ泣きした事多数。

120 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:03:37 ID:oTLx5tVj0
もう3になるのに排出停止も糞もないよ。

121 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:10:00 ID:iWpbyR/+0
俺は…見た
兵力一割程度のSR顔良を潰そうとして退路遮断したはいいが返り討ちに遭ってた董白を

武力差ダメ大きくなった影響か

122 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:16:09 ID:+ein0k7vO
ってか三位の質実趙雲や(LE除いても)五位の桃園劉備や十位の挑発姜維や十二位の決着張飛などにはほとんど意味無いからな退路遮断

123 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:19:31 ID:6PuKVg1U0
一言で募兵持ちには効果が薄いと言えば良いだろう、このバカチンが。

124 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:24:23 ID:kzl0DtoV0
遮断は他の国ならまだ強計略だと思うんだけどねー。
後、毒とか。
涼ならもう少しぶっ飛んで無いと使えないよな。
で、ぶっ飛ぶと2色で壊れると・・・
やっぱ涼って国に問題があるよ。

3でトウタク軍は槍が有る新勢力後漢に再編。
涼は騎馬だけでぶっ壊れています!
・・・とかになんねーかな。

125 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:41:40 ID:hGJAg1A7O
遮断は二色で使われたっけ?
せいぜい傾国か女性単くらいだったが

126 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:43:58 ID:+tE+LXpzO
募兵は自城から離れるに従って回復量が変動するとかどうかなー、と意味も無く夢想してみる。
いい加減、このverにも飽きたよなー桃と名君と紫しか遇わん。今日は名君ばっかだったが

127 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:44:50 ID:Tjk1lXLV0
>>125
だからもう少し強い計略なら逆に2色で使われるってことっしょ
前の毒しかり今の人馬しかり

128 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 00:48:17 ID:lgwmTwWF0
覇王だが割と色んなデッキに当たる俺は勝ち組

129 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:06:13 ID:O0RTHHg30
たまに征覇王だけど、先週総武力20ないSR週湯入り流星デッキに50C以内にやられたw
二桁以上連勝してたから、結構やれるデッキではあると思うけど
そんときの俺のデッキが地図4だからなんともいえんw

130 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:16:04 ID:frLGZ7hv0
募兵は何も悪くないと思うが……
蜀は桃園、決着、質実辺りが弱くなれば大分落ち着くでしょ。
正直、桃園が何もかも悪い気がするけど。

2の最初のVerから据え置きの特技に今更文句が出るとはw

131 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:18:50 ID:boiWo1TJ0
>>130
1から変わらない業炎やむしろ弱体化しかしてない赤壁だって文句を言われてますから。

132 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:21:23 ID:VAyZeHkMO
>>130
寧ろ今まで据え置きだったことの方が異常

133 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:22:33 ID:61j/mzsa0
>>130
確かに募兵自体は問題ないんだが
もっと根本的な問題としてスペックそのままでポコポコ特技を付け足していったのがな・・・
瀬賀がどの程度募兵を評価していたかにもよるけどとりあえず付けましたって感じの奴が何人かいるし

134 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:26:29 ID:hi45S0XA0
連計持ちは意図的にしょぼいスペックにしてるのにな。

135 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:27:43 ID:Z3CnaZ3hO
今の赤壁を厨と叩いたらいかんだろ…りっくんも仲良く一騎打ちを起こすんだからな

まぁダメ計持ちに一騎打ちは鬼門だな。最大武力が3コストの業炎でも8だし、同コスト以上に喧嘩売ったら腕が同程度なら負けることのほうが多いし
この辺が小落雷が使われる理由な気がする。孫桓も月姫も曹節も肝心な場面で一騎打ちやらかして涙目になることはザラだし

136 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:31:47 ID:X4lvZQSJ0
李通なんて3/3だからな

KGP的に考えて3/5でいいよ

137 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:38:15 ID:X4Z4Ex4HO
募兵って確か2稼動当初はあまり評価高くなかったよな
んでカード追加前後からだんだんと有効な運用方法orカードが確立されてきて
強特技になって行った感じがする

だから>>133の言うとおり
セガがカード追加時に募兵の評価を変えないまま
ホイホイと付けてしまって修正も特になかったのが問題だと俺も思う

138 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:50:47 ID:Phy1vp6MO
桃園は2稼働時から完全据え置きじゃなかったっけ?

139 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 01:55:44 ID:Tjk1lXLV0
>>137
そもそも2稼動後は質実趙雲は車輪張飛の影に隠れてしまってほとんど見なかったし,
2.1でSR関羽,SR張飛が追加されても開幕息吹のために2.5コス馬超or趙雲しか使われなかった
SR惇・淵とSR関羽・張飛を見る感じだとsega的には知力1程度の効果,って認識しか無いみたいだね

ただそんな軽い認識なら他の勢力の追加武将にも募兵付けろよと声を大にして言いたい
魏の2コス反逆の弓の人くらいじゃないか?蜀以外で追加武将に募兵付いてんの

140 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:06:17 ID:hi45S0XA0
司馬炎もついてた気が

141 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:07:59 ID:VpPduJM40
>>139
あと晋皇帝とかいるが…まあSEGAが募兵の価値を見誤ったのは間違いないね
武神とか戦器まで加味するとSR惇よりスペック良いし
2.1は鮑ばっかでそれどころじゃなかったからな〜

142 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:10:10 ID:GwNKGc/G0
王者もついてたな

143 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:11:04 ID:X4Z4Ex4HO
>>139
揚げ足とるみたいだが
募兵持ちは何も趙雲だけじゃない罠
キョウイなんていつのバージョンも使用率高いし
2稼動当初は最近影の薄い大徳が大量にいたぞ
鮑の時も言うに及ばず

まあ言わんとしてる事は分かるんで荒れそうな発言はここまで
つまり募兵持ちを取り巻く環境がも低評価の一因だったってことか

蜀以外の募兵持ちで追加されたのってあとは王者くらいかな

144 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:11:27 ID:hi45S0XA0
>>142
そういやあっちはなぜか魅力が取られてたな。
基準がさっぱりわからん。

145 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:30:08 ID:frLGZ7hv0
今の蜀の主流が桃園だから、ラインを維持できることの意味が大きいというのもあるんじゃないか?
大徳とか八卦メインだったら今ほどの評価にはならない気がする。

前Verとかだと、肘丸型とか馬龍型みたいなかなり特化した形で、さらにランカーに匹敵する
のスキルじゃないと募兵だけではそこまでプレッシャーを感じなかったなぁ。

特技に関しては、活を戻して後は無調整が一番良い気がするが・・・

146 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:32:07 ID:4UAOudkE0
蜀が何で兵士多いイメージなのかが分からんち
今の募持ちは全員復活にしてしまえ、武力はちゃんと下げてね
しかしそうなるとSR張飛とか8/4活勇か・・・これは酷い

147 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:32:38 ID:X4lvZQSJ0
そうだな、蜀の別の部分を強化すれば今の壊れが壊れじゃなくなるかもしれない
復活強化して2.5コス趙雲や大徳劉備を強くすればいいNE!

148 :139:2007/09/26(水) 02:37:26 ID:Tjk1lXLV0
>>143
言葉足らずのところはすまん、言いたいことがわかってくれたらOK

とりあえず調べてみたら新カードではこんな感じ
蜀:SR関羽,SR張飛,張嶷
魏:司馬炎,諸葛誕
袁:連合袁術,王者袁紹
実際面白いな特技なんだからどうせ出すならもっとばら撒けよ,と思うね

149 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:38:08 ID:hi45S0XA0
>>146
義勇兵から立ち上げたからかなぁ。
袁は名門だから人が集まりやすいとか。

150 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:41:16 ID:+LKaBbQk0
>>136
李通はまだいい。3/3勇連 神速
3/4 無特技の殿馬といい勝負だ。計略も連計デッキでは悪くは無い。
問題はアタッカーの奴らがどいつもこいつも武力がコスト比最高武力−1なこと。
どうせ連計デッキなんて特技の連持ち側の計略範囲の仕様が変わらない限り流行りっこないんだから、
8/4連とか9/6連とか出してくんないかな。

151 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:45:06 ID:hi45S0XA0
>>150
兵種バランスと総武力は連計デッキ組むときに大抵問題になるよな。
頼みの連合号令もしょぼいスペックだし。


152 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:46:36 ID:nkXxxFqBO
李通を4/3勇連にしたらいいNE?

153 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:46:47 ID:X4lvZQSJ0
正直ウキン入れるくらいなら武力落としてでもU司馬懿を…とは考えてしまうね

154 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 02:55:14 ID:VS/qPe9gO
忘れてるのかもしれないが王者は弱体されたんだよ

155 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 04:29:35 ID:ZuSlWw/s0
>>152
流石に4/3勇連なんかにしたら楽進が死ぬ
どわっしゃーしか言わないし4/1勇連くらいでいいだろ

……知力1の神速戦法って3cくらいか?

156 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 05:03:38 ID:mX5NJ/tY0
4cちょっとぐらいみたい>>知力1の神速
UC淵やR張コウあたりが連持ちだったら…
あんまり変わらないか

157 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 08:36:07 ID:b2vRpbrfO
>>155
何というはたけの勢い。

158 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 08:49:23 ID:wStUtbI1O
>>155
4/3勇連なら計略は強化戦法じゃね?

159 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 09:51:11 ID:Ybf1EkYM0
また高コストが1コスの一騎打ちに負けて戦略が破綻するのは嫌だなぁ。


160 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:03:43 ID:boiWo1TJ0
またって今だって銀屏とかいるし……。

161 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:30:39 ID:yDw00dxEO
今、一番欲しいシステムは一騎打ち拒否システム。
武将コスト分の士気を払えば一騎打ちを拒否できるシステムにしてください。

桃園中の劉備と遷が喧嘩っぱや過ぎます。

162 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:35:54 ID:boiWo1TJ0
瞻は文官で一騎打ち起こらないはずだが……。

163 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:44:27 ID:wStUtbI1O
>>160
武力8が低コストと一騎打ちをした時
武力3と4だとそもそもの無双の出し易さが違う
どわっしゃーいの武力3勇には誰も文句言ってないでしょ?
そういうこと

>>161
劉備はともかく一騎打ちの可能性が残ってるときは低コスは桃園に巻き込まないのも
言わば当たり前の判断だろ
そんなぬるい事言ってるからジプシーだなんだと叩かれ

・・・・・ん?
瞻が一騎打ちとな?
こいつぁホントに厨デッキジプシーの戯言のようだw

164 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:49:16 ID:nkXxxFqBO
>>161は一騎打ちが下手過ぎて桃園使いたくても使えないんだろw

上の方には一騎打ち下手な奴なんて居ない。
つまり必須スキルなんだよ?いい加減理解して群雄伝の華雄相手にでもいいから練習しなさいよ…

165 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 10:56:21 ID:/KjSWPFEO
>161
蜀有利になるだけの修正案はもういらないよ
銀子が魅力だけじゃ飽きたらずさらに士気持ってくるだけじゃん

166 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:15:08 ID:6PuKVg1U0
何とも低次元かつ自分勝手なスレだ。

167 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:15:41 ID:zLZpCP5BO
銀子の計略を強化戦法にすりゃ解決だな

168 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:22:11 ID:AIOqC9Z5O
>>164
CPU相手に一騎討ちの練習て…

169 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:26:20 ID:jLCBiu8X0
こちらが最高の結果を残したとしても相手全無双とか

170 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:30:40 ID:+ein0k7vO
>>161
勇猛持ちor文官でデッキ組んでる奴がブチギレする修正案ですね><
一騎討ちさえ想定したデッキ組みをたかだか士気で回避させるとか。


>>167
関銀屏は目覚めのままでいいけど勇猛剥奪ね><
そもそも関銀屏以外には1コスト武力3魅力だっていないのに1コスト武力3魅力勇猛とか瀬賀は何考えてるの?

171 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:36:44 ID:Jqy/rYvEO
>163
使用率の問題だろ常考
李通なんて見ねーのに文句言うワケないじゃん
臧覇やKdoAも同じ
銀屏と比べんな

172 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:38:22 ID:X4lvZQSJ0
KGPはほんと強化戦法でもやれるよな
戦器以外ハンショウの上級扱いのスネークですら使われてない現状(もちろんスネークの戦器もそれなりだが)
KGPがいかに凄いかわかる

KGPを長槍戦法にしたらスネークとどっちを使うだろうか…俺だったらKGPだな…
じゃあKGPは強化戦法しか…

と思うが、実際のところ大車輪戦法くらいが丁度いいのかもな

173 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:48:17 ID:PiM9dPaSO
李通なんかも誰も使おうとしないだけだ。

俺はヨウフがいればそれで良い。

174 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 11:54:33 ID:jLCBiu8X0
銀子がいなければまだ見ぬ蜀の1コス槍がどっと増えるな

175 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:00:42 ID:+7YBGaTS0
>>170
一騎討ちを想定してデッキを組むぐらい考えてる奴なら、普通にシステム変更に対応して組むからブチギレなんかせんよw
もしかして馬鹿にしてるのか…?

176 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:02:29 ID:wStUtbI1O
>>171
いやだからシステムも正確に理解しないくせに暴れられても・・・・・

あ、なんかもういいやめんどくさい
ここほんとそういう人多いねぇ

177 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:11:12 ID:Jqy/rYvEO
>176
関銀屏を擁護してるのは理解しました><

178 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:16:07 ID:d/wEfR/g0
銀子が乙っても
戦前・忠義・月姫・生キョウイ・連環以外は使われないと思うが?

179 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:17:24 ID:/QzqEmPJ0
>>178
戦前ってだれ?

180 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:17:45 ID:E5aBjhmH0
蜀は武将スペックが今みたいに高くてもいいよ。
ただし計略時間が短いとか、計略範囲が厳しいとか
あるいは桃園みたいにリスクがデカイとかでバランス取って欲しい。
総力戦になったら負けるから局地的に勝利して端から崩していく感じ。

逆に呉は今のようなしょんぼりスペックでいいから
柵で耐えて計略で逆転する感じ。赤壁と夷陵のイメージから。

181 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:22:15 ID:+DKr79kl0
カンギンペーとかリョキとか実績ゼロなのに妙に強いとかいらん。コス1女は武力2で充分。
魅力+計略+萌絵でようやく使われるくらいでいい。

吉川三国志派のおれとしてはリョキはリョフの背中でなよなよしてるイメージだ…。なんだSRの野獣みたいなのは!

182 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:31:57 ID:wStUtbI1O
>>177
銀コなんかどうでもいいっつーのwアホなのか?
頼むから日本語くらい理解してくれ
武力4に勇猛付けるとどうなるか?って話がスタートなんだよ

183 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:33:48 ID:/QzqEmPJ0
これはまた痛いな

184 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:39:00 ID:hGJAg1A7O
くだらん
そんなことより勇猛アップの効果を増やせ

185 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:41:26 ID:xErLJKS2O
今はネタが無い時期なんで、ちょっと喧嘩するぐらいがちょうど良い。


186 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:44:46 ID:mFNPPusi0
>>184
そうだ、そうだ華雄さんの戦器効果をアップしろ〜
もしくは兵力UPだけでいいから変えてください・・・
華雄さんの勇猛は本当に形だけだよ(´;ω;`)

187 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:56:20 ID:nkXxxFqBO
>>168
故意に起こせる一騎打ちがあるじゃないか
全無双入れれるようになれば問題無い
無双3つぐらい入れれれば実戦でもなんとかなるか?微妙だが問題はあるまい
強以下を一個でも入れてるなら要練習。もっと練習汁!
十分練習になる。ついでに時間いっぱいハンドスキル練習するんだ

188 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 12:56:58 ID:xCuaNUr/O
かゆうまの前に呂布だろ。
天下の呂布が勇猛UPで無双バー1つとか。

3つくらいは固定で流れてくるべき。
特技「勇勇勇」でもいいくらい。

なぜ兵力UPまで減らされたのかまるで理解できない。

189 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:04:16 ID:Jqy/rYvEO
>182
高コストが関銀屏の一騎打ちに負けても文句言いません。李通と同じ!
関銀屏なんか気のせい!

こうですね^ ^わかります

190 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:12:03 ID:VpPduJM40
>>163
お前は一騎討ちするときは武力8とするのが前提なのか?
武力7でも主力で一騎討ちで死んだら困るやつだっていっぱいいるじゃん
カク昭とか丁奉とかリゲインとか

そんな理由で武力3の勇猛と武力4の勇猛比較されてもね

191 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:12:36 ID:+ein0k7vO
>>175
そりゃ今さら一騎討ち拒否したいとか言ったら「桃ジプシー乙」としか言えないような気が。

192 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:19:53 ID:VS/qPe9gO
高覧は一騎打ちで勝ち過ぎたって事ですね
勇猛持ちと無しは無双バーをもっと極端にしてほしい。

193 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:21:58 ID:YKsEsUD90
桃園中の銀子と呂布が一騎打ちとか涙目だよなぁ…('A`)
劉備とならこれはおいしいかも?って思えるのに…。
無双中でも桃園目覚め中の銀子とか一騎打ちしたくない。

194 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:29:05 ID:wStUtbI1O
>>189
いや言わんが
自分のハンドスキルのせい、もしくは高武力に勇猛持ち入れなかった自分の落ち度
文句しか言わないなら大戦やめれ

>>190
通常2コスアタッカーは武力8を選びたいし
勇猛無し武力7にするならそれなりの理由があるんだろ?
なら仕方無いしそれも戦略だろ
武力4勇は2コス最高武力(覚醒除く)の武力8を喰える確率が武力3よりグンと上がるからね

てかなんだ
結局銀ペイ叩きたいだけなのか?
それならどうぞご勝手に
くだらない叩きには別に興味ないし

195 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:31:27 ID:E5aBjhmH0
じゃ逆の発想で文官同士の舌戦システム搭載しようぜ。

196 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:32:17 ID:Phy1vp6MO
使用率が高いから厨。
確かにそうかもしれないけど強い理由を聞かれて「使用率が高いから強いに決まってるじゃん」
ってのはなんか違うと思う。

197 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:32:36 ID:wotlh3LZ0
知力>武力の武将が勇猛持ちってのが
なんかおかしな気がするのは俺だけ?
別に銀子を弱くしろということではないけどさ

198 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:37:04 ID:+ein0k7vO
>>196
そんな理由答える奴はいないだろwww

《使われてるから強い》ではなく《強いから使われてる》だろ。
逆にして誤魔化すなよ。

199 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:39:08 ID:Phy1vp6MO
それもわかるけどさ、なら普通に性能だけの話をすればいいだけじゃない?


200 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:50:56 ID:xCuaNUr/O
>>195
舌戦で負けたら部隊が壊滅するのか?w

201 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:51:20 ID:Tjk1lXLV0
>>196
そもそも使用率が高いから厨とか言ってるのは誰も居ない件について

202 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 13:58:37 ID:VS/qPe9gO
勇猛はバー+1になればいいんじゃね?

203 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:01:30 ID:jLCBiu8X0
強いから使用率高いに決まってるじゃないか、何を言ってるんだ・・・
涼袁他は三国しか使わないやつらの食わず嫌い

204 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:05:41 ID:h99MKbcEO
>>202
それ今以上にヤバいな
一騎打ち発生した瞬間に特技の有無で勝敗が決まるw

>>203
他にはほとんど食える部分が無いけどなw

205 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:13:20 ID:mxHuPR9a0
開幕のぶつかり合いで高コスト同士が一騎打ちとか、城での出し入れ中の一騎打ちとか
空気の読めない一騎打ちだけはなんとかしてほしい。

206 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:19:52 ID:Phy1vp6MO
>>203
一言お忘れですよ。
つ【性能は知らないけど】

207 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:48:54 ID:h99MKbcEO
なんか必死な奴がいるなw
なんで今更性能について懇切丁寧に言及する必要があるんだ?
今のVerになって何ヶ月経つと思ってるんだよw

208 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 14:55:24 ID:Phy1vp6MO
頭悪い人だね。
使用率だけを理由にされたら議論のしようがないだろ。
議論スレに議論できない話題を振ってどーすんだよ。

209 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:00:18 ID:h99MKbcEO
>>208
んで使用率だけを理由にしてる人どこに居んの?

210 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:00:50 ID:jLCBiu8X0
議論もなにも、今Verで語れることなんてもうないと思う

211 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:04:51 ID:Phy1vp6MO
>>209
主に議論の終盤に現れる単発IDだな。
俺は携帯なんでソースは自分で探してくれ。

212 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:18:56 ID:nKs0Ewj+O
次の修正はスペックも含めた修正になるだろうから
スペックで優遇されてる国の人が火消しに必死になる気持ちもわからないではない

213 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:19:32 ID:h99MKbcEO
>>211
ID見れ、俺も携帯厨だっつーの
そもそも脳内ソース持ち出してよく議論(w)とか書けたもんだ

214 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:22:13 ID:jLCBiu8X0
まぁ次は3だろうからなぁ
カードの数字すら大幅に変わることだろうし、スペック優遇されてる国はヤバいね
その代わり爆発力のある国になるんじゃないの、撤退したり撤退したり撤退したり

215 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:32:14 ID:VS/qPe9gO
>>204
でも勇猛だけが他の特技と比べて一定の効果が得られないんだよ
一騎打ちは1試合中2回までだし発生条件はランダムだしなぁ。

216 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:38:13 ID:Phy1vp6MO
まあ脳内ソースでもなんでもいいからさ、とにかくこれからは性能の話をしてるときに使用率の話を持ち出して議論を止めるのだけはやめてくれってこと。
そんな奴がいようがいまいが使用率が強さに関係していようがいまいがとーでもいいからさ。


217 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:42:21 ID:ME0hhF5dO
>>195
文官の対決方法は制限時間三秒の四択問題×五題な。
文官は知力に自信あっての奴らなんだから、負けたらもちろん撤退だよな。

218 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:43:20 ID:h99MKbcEO
>>215
個人的になんだが、3では勇猛に変わる特技を追加して
勇猛自体を無くしても良いんじゃないかと思う
これなら一騎打ちは単純に高武力が有利なスキル(?)勝負になるし
不確定要素を持った特技は無くなる

219 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:49:11 ID:Df2v5V670
>>203
涼袁はともかく他は普通に終わってる気がするが・・・

220 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 15:49:49 ID:/KjSWPFEO
勇猛は勇猛でいいから1コスに持たせるのはやめれ

221 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:00:51 ID:nKs0Ewj+O
ぶもぉ?

222 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:06:45 ID:h99MKbcEO
>>221
牧場に帰れw

223 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:24:14 ID:jLCBiu8X0
一騎打ちはあっても良いが勇猛はいらない、が一番無難だな
勇猛持ちは変わりに突破辺りをつけようじゃないか

224 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:29:34 ID:ILkkV2kv0
勇猛はあっても良いが一騎打ちがいらない、が一番無難だな

225 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:30:17 ID:VS/qPe9gO
勇猛の代わりに攻城力UPの特技にすればいいんだよ

226 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:39:16 ID:+ein0k7vO
>>225
関銀屏の城門目覚めがさらにヤバくなるW

227 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:41:36 ID:Ms2i8h3dO
特技は士気を使って発動

228 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:46:28 ID:siZhFTTV0
>>227
魅力涙目www

229 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 16:54:01 ID:X4Z4Ex4HO
とりあえず勇猛事態はそのままで
低コスト帯の特技見直しでいいんじゃね?

しかし、何故楽進や高覧の勇猛を剥奪したのに銀ペイに付けて出したんだろ
未だにそこが謎だ

230 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:04:02 ID:Tjk1lXLV0
>>229
蜀をスペックの国として位置づけるためじゃない?
基本的に1→2で蜀の武将は全般的に(SRホウトウ&仁王除く)能力底上げされてるし

231 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:06:19 ID:IoQHXndB0
魅力を上位特技と決めているのか1コス武力3魅力はそいつしかいないのにな
何故か武力落とされたしん洛みたいなのもいるし

にもかかわらずそいつは魅力だけじゃなく勇猛まで持ってて強計略と強戦器まで持ってると
セガ社員がロリコンでロリキャラのそいつを優遇したようにしか思えない

232 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:07:00 ID:jLCBiu8X0
スペックの国が計略も劣ってません、とか言われたらそりゃ皆使うよね

一方魏は大体知力が1ずつ下がった
7/7募がありなら7/7勇魅も7/9魅もありではないのか
もしくは魅力剥奪しろよR曹操・・・アレ?

233 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:15:04 ID:boiWo1TJ0
>>232
今ここにいないものに文句を言うのもあれだけど、
そういうことを言われたとき「でも蜀は妨害もダメ計も少ないから〜」とか言う奴が許せん。
どっちも恵まれてるほうだっつーの。

234 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:16:11 ID:+EYGQn3S0
>>230
スペックの国なら計略が優秀過ぎだ
韓当→強化戦法
楽進→魏武強兵
候成→強化戦法
高覧→一番槍
張梁→黄巾の群れ

唯一張り合える計略は孫桓の火計くらいじゃねーか
だが孫桓にはスペックボロ勝ちだからな

計略担当というならスペックが優秀過ぎだ
武力3知力5魅力勇猛攻撃力UP戦器ってなんだよ

235 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:20:26 ID:Df2v5V670
>>234
どうみても高覧が場違いだなw

236 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:22:08 ID:+EYGQn3S0
>>233
>>「でも蜀は妨害もダメ計も少ないから〜」
そんなこと言う基地外なんているのか?

少なくとも妨害は魏の次に…いや、挑発があるからそれ以上かもしれないのに

ダメ計だって範囲ダメが無いだけで狙い打つならむしろ上だろ
士気だって軽いし
進撃した後の孫策落とせるダメ計って徐庶の落雷と諸葛亮の八卦陣の奥義だけだぞ

237 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:23:00 ID:nkN2Ik6h0
>234
戦器も含めたら候成かなり鬼じゃん。騎馬の速度うpはむちゃくちゃ使える。
上級ならさらに突撃うpが付くし。

238 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:23:10 ID:++BZTipK0
まだこんなくだらない事で文句言ってるのかお前らは


239 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:23:19 ID:boiWo1TJ0
>>235
多勢の攻めだったら張り合えるのかといえばそうも思えないが……。
多勢の攻め2人も高覧も戦器は同程度に優秀だし。(仲良く戦器弱体化されたが)

240 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:28:04 ID:Tjk1lXLV0
>>236
挑発について触れるのは止めれ,またスレが埋まる

241 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:29:50 ID:8z32IngzO
>>238
くだらなくない話題plz

242 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:30:41 ID:jLCBiu8X0
速度UPって弱体したんだよね・・・
だからセンの戦器はあれで良いと思う、上級の騎馬防御ちょっと待てよって感じだが

243 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:31:39 ID:JOtNZu5IO
離間や名君よりも連環や挑発の方が強いな。あいての行動を制限した方がずっと便利

244 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:36:14 ID:Ke3p499RO
決着 挑発 連環
奇策 刹那離間 離間

どっちがつよいかな^^

245 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:37:38 ID:X4lvZQSJ0
決着と奇策は良い勝負だな

246 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:44:46 ID:wStUtbI1O
またお決まりの叩きか
もうこのスレ、次からは「蜀叩きがしたい馬鹿の集まるスレ」に名前変えた方がいいんじゃね?

247 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:51:08 ID:nKs0Ewj+O
蜀国志大戦みたいな現状があるかぎり、蜀を話題にするなという方が無理あるだろ

248 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:51:44 ID:SzMvbvtJ0
>>246
そりゃ蜀だけにショックだ
なんちゃって

249 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:52:32 ID:R0z6sKQA0
>>231
甄洛はしょうがないだろ。
くそ使えん計略から袁待望の妨害対策の浄化になったんだから。
袁使いで文句言う奴はいないだろ。


250 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 17:55:54 ID:PnXlMzlx0
1の時は魏国志大戦な現状から連日魏叩きが行われ
2では蜀国志大戦となり叩きの矛先は蜀へと向かう
・・・ということは3になると?

251 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:00:05 ID:+ein0k7vO
>>237
ガクシンとどっちか選べるならガクシン選ぶでしょ。
ガクシンの上級は突撃ダメUP突撃発動UPでコウセイの上級にひけを取らないし。
頼りの移動速度UP戦器は弱体化しちゃった上に量産されたし。

252 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:15:37 ID:hGJAg1A7O
赤も緑も青も等しく叩かれてるから良いじゃない
自分の国だけ、とか思ってるやつは物知らずなだけさ
許チョイク以上に叩かれたら同情するが

253 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:20:38 ID:CNFtI39BO
>>248
本気で吹いたwW

254 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:34:49 ID:Tjk1lXLV0
>>246
叩きってのは魏や呉がそうされていたように,
使ってる人やその国の基本戦略までも悪し様に罵ることを言うんじゃないのか?
今の流れは事実を述べてるだけだろう

255 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:51:56 ID:boiWo1TJ0
>>246
「蜀は計略もスペックも強いカードが多いよね」ってだけで叩きになるのか。

256 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:52:17 ID:yDw00dxEO
呉のダメ計の多さ(6種12人)にはうんざりだ。

魏や蜀にももっとダメ計を!

257 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 18:57:58 ID:hGJAg1A7O
火計は無駄に持たされてる気がしないでもないが、種類は欲しいな
連破とか士気8落雷とか

258 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:00:22 ID:boiWo1TJ0
>>256
孫桓、呂範、虞翻、周姫、朱桓×2、全ソウ、周瑜×2、陸遜……、あれ、足りない。

259 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:02:19 ID:Tjk1lXLV0
>>257
あ〜、水計連破は面白い計略だったよな
使えば使うほど強くなる計略ってのは復活しないかねぇ

>>258
つストライダー

260 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:03:18 ID:/KjSWPFEO
桃園は高知力固めて赤ボタン叩いて前に出してるだけ
マジリアル脳筋ばっかり
きっと桃園使ってる君主は自分が脳筋だから高い知力に憧れてあんなデッキ使ってるんだ

とかこんな感じですか?
キョチョイク時代知らないんだ僕

261 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:04:51 ID:+ein0k7vO
>>256
呉のダメ計持ちなんて周姫たんと孫桓とリックンと周瑜二種類以外にいた?

そいつら以外見ないぜよ。正座とかいうオリカが本スレで人気なのは知ってるけど。


262 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:07:56 ID:efuttVhGO
>>236の進撃厨うざい

263 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:15:14 ID:h99MKbcEO
>>256
ランキング内の蜀と呉のダメ計持ち武将の数は
同じ(4人)な件について

264 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:22:58 ID:Tjk1lXLV0
>>260
もう少し言い方汚くして粘着質気味な感じかね
とりあえずこの程度の流れで叩かれた!とか騒がれるの正直ウザい
おまいは積○ハウスの社員かよと

265 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:23:27 ID:+ein0k7vO
>>262
進撃使いを叩きだしたらまた呉VS蜀になっちゃうぞ><
もしかしてそれが狙いか…。

266 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:30:26 ID:4UAOudkE0
別に昔を持ち出すわけじゃないが、あの頃は魏に発言権はなかったからなぁ
息をするのも嫌だと言わんばかりの嫌悪っぷりだった

267 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:36:43 ID:Tjk1lXLV0
なんか昔を懐かしむ会話が出てきたらマジで末期だな
瀬賀さん3出す前に2の最終VerUpしてくれないかねぇ

268 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 19:43:44 ID:boiWo1TJ0
>>265
進撃あんまり使われてないし擁護いなくね?

269 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:12:28 ID:+ein0k7vO
>>268
確かに騎馬は蛮勇のがコスト的にも知力的にも使いやすいから、進撃使いはあんまりいない。

…じゃあ蜀が進撃使いを叩くという結論で終わっていいのね。

270 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:25:37 ID:4UAOudkE0
そもそも進撃っていつ話題に出たっけ

271 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:28:25 ID:6+WKKQ9q0
キノの大号令が出た時に少しだけ流行ったかな

272 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:35:56 ID:r3vZXzoA0
呉は火計持ち多くても国の特性上欲しいのは

UC孫恒(火計+槍、武力)
R周喩・SR周喩(固有火計+魅力、伏兵)
R陸遜(固有火計+柵、火計)

一歩譲って
UC朱桓(火計+馬)
くらいなもんだろ。

全jの計略は面白いんだがスペックがな…
4/6醒くらいなら使ったんだが。

273 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:42:16 ID:VAyZeHkMO
>>250
先生!奮起劉備と白銀の時代はお忘れなんですか?

274 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 20:44:41 ID:4UAOudkE0
奮起はさすがにアレだったが、白銀1位の時代で蜀が叩かれた記憶はないな・・・
奮起はどこをどうひっくり返しても弁明のしようがない厨っぷりでレートも酷いもんだったが

275 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:01:55 ID:G4tMQfd90
蜀が強いときには叩かない奴が多いからな

276 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:07:08 ID:XBuV0wjO0
国で叩くって感じじゃねぇよ。あのころの蜀は。


277 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:15:30 ID:Phy1vp6MO
>>275
ってことはいまは叩きが少ないのか‥‥昔はどんなカオスだったんだろ‥‥

278 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:26:04 ID:VAyZeHkMO
>>277
何か一言魏寄りなことを言うとそれに対する叩き単発レスでスレの4分の1が埋まる位

279 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:27:28 ID:ISInf0m30
大戦1は奮起があろうが赤壁があろうが魏の使用率がトップじゃなかったことが無かったからなぁ

280 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:30:42 ID:VAyZeHkMO
>>279
つ1.12

281 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:35:07 ID:Phy1vp6MO
そりゃ自虐できるような弱さじゃなかったでしょ。
昔のギは。

282 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:44:04 ID:1HVwEqzH0
>>261
うちの虞翻先生、最近大活躍なんだけど本当に忘れられてたりするのか?

283 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:49:58 ID:6PuKVg1U0
前は魏国大戦だったからな、弁解不能な位に。

自城前から敵城前まで網羅できる位の玄妙だとか、最近騒いでる物とは次元が違う。


284 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:53:12 ID:sspmFMvB0
>261
ストライダーがお前んちに放火すると言ってた

285 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:54:20 ID:4UAOudkE0
郭嘉が死んでからは傭兵国家だけの使用率になってたけどね
それでも魏がどうとか言われてて単なる神速使いとしては肩身が狭かった
しかしUC典イはそろそろ許してやっても良い性能だと思うんだ

286 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:55:56 ID:nkXxxFqBO
チングン型のキョチョイクはチョロでイビリ倒してたからどうでもよかった

287 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:56:32 ID:6PuKVg1U0
>>285
前verでは随分良い夢を見れたじゃないか。

288 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 21:57:25 ID:X4Z4Ex4HO
奮起は
対処法が一杯あるから厨じゃないor蜀のカードじゃない
って常に擁護されてた印象
逆にキチョイクは対処法が無いから厨!
って言われてたな〜

あの頃は魏単使ってる人のバッシングは凄い物があった
本スレ覗いたら常に魏叩きやってる感じだった

289 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:02:20 ID:G4tMQfd90
キョチョイクより奮起で覇王になった奴の方が多かった気がしたが、蜀だから叩かれなかったんだろうな
全盛期の覇王デッキと悲哀は象鮑もびっくりの厨デッキだったが

290 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:02:43 ID:p/k5Wrsi0
そりゃあの時はホントに厨だったから仕方ないだろ。
程c荀ケのクソ範囲、全体強化のクソ長時間、許チョ&典韋ワイパーの破壊力、突撃の恐ろしい破壊力。
初期のころは腕が成熟してなかったとはいえ、カードパワー最高ゲームになってたのは否めない。

291 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:07:43 ID:nkXxxFqBO
>>288
あったあった

そんで魏の奴が「キョチョイクなんで魏のデッキじゃない」言ったら「黙れ魏厨!」だからなw
蜀一本でやってる奴って2chだけを見ても昔からそんなんばっかしか居ない

292 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:08:28 ID:hi45S0XA0
荀ケと陳羣が控えてるのが殆どだったしなぁ

293 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:08:37 ID:X4Z4Ex4HO
>>290
すまん、言葉足らずだったな
流石にキチョイクは厨だったのはわかってるぜw
ようは奮起はキチョイクに及ばないから全然厨じゃないとか言ってたやつが大勢いたなって話

294 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:13:54 ID:PiM9dPaSO
>>293
そのジメジメとした物言いは何とかならんの?
一言で奮起も厨って言えば良いじゃん

295 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:16:03 ID:hqmq3Vk2O
2になってから蜀が使用率一位じゃないバージョンってどれくらいあったっけ?
2.1の終盤で魏が一位になったのは覚えてるが、2.01は呉が一位だったようなそうじゃなかったような

296 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:16:22 ID:ISInf0m30
>>280
1.12でも結局は魏だったぜ
使用率上位は呉で埋まってたけど

297 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:17:33 ID:p/k5Wrsi0
とりあえず「蜀だから〜」「蜀民は〜」とかいうコンプレックス丸出しの発言はどうかと思う
誰がどんなデッキ使ってるかもわからんし、昔から蜀使ってる奴もそうじゃない奴もいるわけで、
全部ひっくるめて同じ勢力の奴だ!と妄想で物事言われても困る

298 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:17:41 ID:gc44MlM0O
槍前ビタドマリなどしようものなら
馬は瞬殺されたワイパー・・・
それに比べたら槍撃がつよかった時
弓リョフがリュウビとホウトウに瞬殺されたのなんて
まだかわいいもんだった

299 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:17:47 ID:X4Z4Ex4HO
ずっとキョチイクをキチョイクって書いてた…恥ずかしいorz

>>291
俺が見た中で一番酷かったのが
「魏はキョチイクだけじゃないよ叩くならキョチイクだけにしてよ」→
「黙れ魏厨、キョチイクじゃないって言っても、どうせカクカ入ってるんだろ?」
「ハイハイ魏厨、魏厨。あんだけ恵まれてんだから叩かれるのは当然」
みたいな流れで最終的に最初の発言した奴の公開処刑みたいになったとき

当時、神速号令+大水計ってデッキ使ってたが
怖く擁護できなかった俺チキン

300 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:18:28 ID:se1uW/UN0
>>295
2.1って魏1位になったっけ?

301 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:22:44 ID:IPFkekWvO
キチョイクwwwwwwwwwwwキョチイクwwwwwwwwwwwww
キチョイwwwwwwwwwwww

302 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:23:14 ID:X4Z4Ex4HO
>>294
奮起が厨って話じゃなくて
なんで当時奮起だけ擁護があんなについたんだって話してんだろ


むしろあれを厨と認め無い奴が何故いたのかが分からん

303 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:24:33 ID:p/k5Wrsi0
誰も奮起なんか擁護してない件

304 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:24:47 ID:6PuKVg1U0
いつまでもグチョグチョとした思い出を後生大事に抱えていた所で、良い事無いぞ?

305 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:25:02 ID:X4Z4Ex4HO
>>301
やべ自分でやってて腹が痛くなってきたwwww
ちょっと頭冷やしてくるわwwww

306 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:25:10 ID:hqmq3Vk2O
>>300
ロケテが始まる少し前くらいに何度かなってたよ
鮑が対策されて蜀が少し減ったんだと思う

とりあえず過去に〜〜って言われた、とかいう話はやめないか。
今の蜀に不満があるならその話だけすればいい

307 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:26:29 ID:mftyWjq00
>>299
キョチイクでもないからw
つ「キョ緒イク」



308 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:34:02 ID:nkXxxFqBO
そういや居たな……
負けて「奮起厨過ぎ!早く修正汁!」って火病ってた奴w

(-_- )ooO(あんたの相手奮起使って無かったでしょ)

火病れば何でも解決すると思ってる奴が一番ムカつくわ…マジで

309 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:39:09 ID:PiM9dPaSO
基本的に人は自分に都合の良い物しか見ようとしません。
思い出も然り

310 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:42:53 ID:sRfCPqdw0
当時の奮起って8割回復の武力+2だっけ?

そりゃ厨だけど、ワイパーのほうが厨だったりしたから・・・

311 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:44:44 ID:6PuKVg1U0
程度に関わらず厨は厨だ。

312 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:46:18 ID:hRBTUKt/0
もう昔の話はどうでもいいよ

ここ最近魏武が頂上にのってるみたいだが
本当に短くなってて吹いた
このverの魏武って正直どうなんだろう
てか魏武曹操の使用率がどのくらいあるのか分からない・・・

313 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:47:36 ID:VAyZeHkMO
>>310
武力は+3
更に範囲も広かった

314 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:48:39 ID:lBxOr9NwO
蜀が強くなったのは横山LEいっぱいだしたからじゃね?
蒼天LEでてたら魏を強くしたと思う。

315 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:52:20 ID:sRfCPqdw0
ただ、奮起劉備は今のレンペイジくらいしか出回ってないから
そんなにあたらなったような気がした。

316 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:55:33 ID:mftyWjq00
レンペイジ・・・

317 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:57:47 ID:hRBTUKt/0
>>315
あんまし昔のこと話題にしたくないがこれだけは言える
それはねーよ
奮起は確か使用ランキング上位にいたはず

318 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 22:58:23 ID:4UAOudkE0
今日は誤字が多いぞお前ら

奮起が1万近くで売れる、そんな時代もありました
よっしゃーまだまだーがトラウマになったもんさ

319 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:05:30 ID:6PuKVg1U0
sRfCPqdw0の舌足らず擁護はスパイスとしては上等だな、ナイスな燃料だ。

320 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:06:31 ID:mftyWjq00
でも、それぐらいぶっ壊れてるカードがそこそこ蔓延してたよな・・
あの頃は大戦が面白かったなぁ。
今は桃園くらいで厨x2うるさいからなw
今の厨の基準なんて昔に比べたらなんてことはないよな。
大戦の面白さを味わうには、昔みたいに多少強すぎるくらいの計略が
多数あった方がいいって事かな、爽快感や緊張感も増すから。
反計かいくぐって計略通すと興奮したなぁw

321 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:07:35 ID:OQzzNyLP0
懐古が始まるようじゃもう終わりだな

322 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:08:36 ID:nkXxxFqBO
>>315
それは嘘だわ
全サテから「しゃあっまだまだぁっ!」って聞こえてたぐらいで回ってたぞ?
時の大火使いには堪らないほど美味しいバージョンだったとも聞いたがw
なんだかんだ言っても今よりマシな勢力分布だったと思うな。俺的に

323 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:10:52 ID:hqmq3Vk2O
>>312
使用率は120位〜95位をうろうろしてる感じ
征覇王にはなれるが皇帝は無理、と聞いた


324 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:11:46 ID:XBuV0wjO0
今日はとうとう求心が魏武に抜かれました。

325 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:14:16 ID:PRJWIjBz0
随分思い出が美化されてるな。
マッチング時点で腕の差以前の問題で勝敗決まるクソゲーなんぞに今更戻されたくないわ。

326 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:16:22 ID:hRBTUKt/0
>>323
成程サンクス

>>324
俺でも求心使うなら魏武or神速使うと思うしなぁ・・・

327 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:18:44 ID:sRfCPqdw0
ただでさえ武力低い魏の1コスに求心してもなー

328 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:24:25 ID:6PuKVg1U0
楽進が睨んでるぞ。

329 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:27:52 ID:hqmq3Vk2O
今の魏で武力ゴリ押しに対抗しようと思ったら、低士気で翻弄するか士気12から一気にゴリ押すかしかない
求心はその点どちらにもそぐわない
あまりに癖がなさすぎる

330 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:45:11 ID:gWfoZZup0
カウントがあれだけ短くなった魏武に抜かれたら終わりだなw
そういえばいつの間にかR典イもランク落ちしてるな

331 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:46:47 ID:hi45S0XA0
そりゃこれだけ小落雷がいりゃなぁ。
荀ケでもカバーしきれんだろうし。

332 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:49:52 ID:Phy1vp6MO
個人的に‥‥マイノリティな勢力ほどこういうスレで味方を探してる希ガス。
三国志大戦に限らずアンチスレが多いのも組織票で固めようとするのも同じような理由。

333 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:55:24 ID:+ein0k7vO
>>306
蜀ではなく蜀信者と蜀ジプシーに不満があるんじゃない?

あと…過去は消えんよ。
でもまあ懐かしむのもほどほどにな。

334 :ゲームセンター名無し:2007/09/26(水) 23:56:13 ID:X4lvZQSJ0
とりあえず弓が弱すぎてお話にならないから強化してくれればそれでいいわ

335 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:01:47 ID:p/Y6ZJEuO
それは使い方を間違えてるだけだ。

336 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:03:27 ID:5cDp6iga0
>>334
どうみても、集められてますぜ、ダンナ

337 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:07:28 ID:Nk1kbOSUO
ウンコー

338 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:13:17 ID:WgR/3njmO
>>334
一応今までで一番弓の強さが安定してるVerだぜ
まぁそれでも馬槍押しのけて入るほどは強くないけどな
実際弓主体なんぞ徒弓麻痺矢や弓呂布復帰くらいしか見ない

339 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:17:38 ID:WNFKCRFG0
>>338
なんでセガは弓の射程を短縮したんだろうか?
正直前の射程で問題があったとは思えないのだが……。

340 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:25:38 ID:NCNos8EM0
>>338
武力重視のver.だから、呉の武8コンビとか弓呂布とかはコスト相応の強さはある。
ただ、中武力弓はゴミだと思う。1.5の弓で武力枠で使われている武将が今はほとんどいない。
ちょっと前までならUC丁奉とかトウトンをちらほら見かけたんだが、今や絶滅危惧種。


341 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:26:15 ID:BudfV7VD0
弓が強かったらこんなに槍はのさばらねぇ
徒弓のような計略効果は除くぞ

342 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:27:46 ID:jBUzihusO
弓を強くするとつまらないってのは誰でもわかるだろ
弓強くするより、槍撃弱くすればいい

343 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:30:28 ID:kd/26w8R0
>>339
徒弓強化の代償だろ、あとスプリンクラー
弓の射程距離は今ぐらいがちょうどじゃない?
射程UPの戦器つきはちょっとやばかった
今の弓の射程なら戦器ぐらいは前に戻してもいいと思う

344 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:31:10 ID:WNFKCRFG0
>>343
実際に戦器って弱体化されたんだっけ?
基本射程が短くなったから同じ倍率でも伸びなくなっただけじゃなくて?

345 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:31:18 ID:TQV8Iyif0
弓呂布を使えば蜀の槍軍団も怖くなくなるが、今度は小落雷に悩まされるという・・

346 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:35:57 ID:BudfV7VD0
そりゃ槍使ってる奴にとっては弓が強くなったらつまらないゲームになるだろうな

あと弓はカード半分くらい短くなってる
攻城妨害してたはずが余裕で城殴られてるとかVerUpの頃多かったし

347 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:37:08 ID:kd/26w8R0
>>344
ごめん、俺には、そこまで詳しくは分からない

348 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:37:27 ID:QYhexLLT0
西涼は本当にかわいそう

349 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:39:54 ID:CpLADN6H0
弓強かったら青井桃園みたいなデッキは生まれないから。

ずっと弓使ってきて弓は使えると信じてきたけど
ほんともう悟ったわ

弓弱すぎワロタ


槍から逃げまどうとか何のための弓なのかさっぱりだわ

350 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:40:48 ID:QfVfqlOB0
槍が騎馬オーラを封殺
馬が弓を封殺なので
弓で打ってる間槍オーラが出ないとかだったら
弓馬構成が日の目みそう

351 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:43:25 ID:BudfV7VD0
弓馬構成は本当に終わってるな

352 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:47:08 ID:5cDp6iga0
前線が維持できないと、弓は威力半減
それなら、高武力槍で前線張ろう

へやー+弓でいいんじゃないの?

353 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:52:33 ID:Z6VCCqoY0
弓馬とか当たったら全軍突撃を1試合3回使うくらい大暴れであります
もしくは人馬ゲー、蚩尤ゲーでも良い

あ?涼も馬弓の国だって?はは、そんなもの前Verで終わったよ
弓呂布は憤激と組んだほうが強いのさ


354 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 00:58:15 ID:p/Y6ZJEuO
突撃できるメインの騎馬、それをサポートする槍、突撃の間を埋める弓。
これが俺の中での三種のバランス。
どれが欠けても最高の効果を得られない。
特に弓は試合結果を見ると分かるけど撃破数が三兵種の中でずば抜けてる。
これって大したこと内容に見えるけど敵将一体にかかる突撃の回数を一回減らしてるんだよね。
弓がいると突撃の最後の一回を無くして次の攻防にスピードを落とさずに移動できる。


355 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:01:20 ID:CpLADN6H0
>>354
>どれが欠けても最高の効果を得られない。
蜀単に弓はあんまいないっすよ

356 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:08:57 ID:WgR/3njmO
>>352
残りパーツどうすんの?
軽コストには主力はれる号令持ちなんぞ居ないし、
曹皇后や孫桓が多いのに脳筋2人で呉4にするのはキツいぞ?

>>354
弓を騎馬に変えれば単純に突撃回数と移動速度が増えて
よりスムーズに次の攻防に向かえるぞ

357 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:15:03 ID:bIseqR+w0
蜀は弓を入れにくいからデッキの完成度が低くなるよね
 
っていう今の魏みたいな状況に蜀がなったとしたら
それはそれで面白いかもしれない

358 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:19:42 ID:ys1Dkp3r0
前バーのジュンイク、ヨウコ入りの粘魏武ぐらい強力な構成にできると馬弓も強いんだけどな
馬弓を組む場合には軽い士気で相手の騎馬の単体強化を何とかできないとどうしようもない

359 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:25:27 ID:IDAkB+FA0
弓を強化すると徒弓がどうしようもなくなるな。
今Verは徒弓を前提とした弓のバランス調整を取った感がある。
困った計略だ。

360 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:26:01 ID:avo76x2g0
>>358
それ馬弓が強いんじゃなくて強い計略持ってた武将がたまたま弓兵だっただけでは?

361 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:28:56 ID:o8ijQjEg0
>>357
でも蜀で弓を求めると
2.5、2コス→SR,R爺
1.5コス→SR嫁,王桃

・・・不足するの1コスぐらいじゃないか?数としては少ないだろうけど

362 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:35:28 ID:bIseqR+w0
しかし2兵種混合デッキのことはよく議論されるが
3兵種入りバランス型はあまり語られないのはなんでだぜ?
呉バラや黄忠入り大徳とかが該当するんだろうが
絶望的な無理ゲーが無い代わりに得意な相手も居ないって感じか
この型の強さの潜在能力はどうなんだろう
 
今ver上位で流行の驀進や王者なんかは3兵種に歩兵まで入った形が主流だが
これは兵種バランスが良いから強い、っていう感じじゃないしなぁ

363 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:39:18 ID:zCwHqrdl0
>絶望的な無理ゲーが無い代わりに得意な相手も居ないって感じか
黄忠入り大徳でずっとやってるが、まさにそんな感じ
プレイヤーの腕がはっきりすると思う

364 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 01:54:40 ID:Z6VCCqoY0
兵種がバランスよく入ってるデッキは6枚くらいのワラワラのが立ち回りやすいと思う
3兵種に歩兵2枚まで入った6枚デッキ使ってたから良く分かる

まぁ人馬勅命なんですがね

365 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 02:26:23 ID:dD4Khiuh0
馬は槍が苦手とはいえ、機動力の差で揺さぶれるし、
ビタ止まりから乱戦すれば純粋に武力差勝負になる。

槍>馬程度のパワーバランスに対し、
馬>>>弓程度の温度差は昔からあるな。

366 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 02:32:00 ID:QYhexLLT0
>>365
今はそこまで差はないよ
弓使いは自虐し過ぎ

367 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 02:32:34 ID:zhnwns2d0
つまり
弓>>槍くらいは欲しいと

何で槍へのダメが減るんだセガw

368 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 02:38:50 ID:mgFPzAdh0
弓の槍への防御力を挙げてやればいいんだよ

369 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 02:39:09 ID:CpLADN6H0
馬>>>弓なのは昔からだし今更どうでもいい

そんなことより
弓を槍にもっと優位つけろ

370 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 02:39:09 ID:Fi6DKH3cO
もう少し必死に弓集めしないと死ぬ位のバランスにして欲しいわ
弓関連は前ままの方が勢力バランス的には良かったと思う

371 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:02:14 ID:wZWHivxwO
速度上昇した馬の前では弓はどんたけ武力あっても無力だもんなぁ
完全な三すくみは不可能だろうけど、弓の移動速度上げるだけじゃ全然解決にならないな

372 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:02:25 ID:WPdUzGGnO
具体的に話をすると、得意兵種と闘う時にそれぞれ武力差いくつ位までなら技術で誤魔化せるのだろうか?
つーか馬の連突・槍の迎撃っていう派手なダメージが無いだけで弓も悪く無い気がするのは生兵法?

373 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:07:20 ID:BudfV7VD0
1:1で特技未考慮なら
槍→馬:乱戦されて武力差1も無理
馬→弓:武力差2〜3くらいまでならヒットアンドウェイで倒せる
弓→槍:場所が無限にあるなら逃げつづけてノーダメージ、無ければ精々武力差1

タイマンで語るのもあまり意味が無いことだけどね

374 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:12:33 ID:foc0urbFO
>>373
槍→馬だけ乱戦前に槍撃や迎撃食らわすこともせず、ただぼーっと乱戦されるんですね!

375 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:12:52 ID:Z6VCCqoY0
集中した時の強さは槍も馬も弓も変わらんと思うけどな
まぁ馬は刺さらないように、槍は槍撃が必要な以上弓は弓サーチだけとどうしても地味になってしまうが
それに集めてもダメージが足されるだけで倍増することはないんだよなぁ
その点槍撃は極めたら凄いことになるのは頂上クラスを見れば分かる

376 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:15:44 ID:WPdUzGGnO
>>373
確かにタイマン語っても意味無いね、スマソ
集団で考えるなら他の部隊の力になれる性能が欲しい…
個人的には槍に当てたら槍撃のタメ時間が2倍になるとか在りな気がする

377 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:22:49 ID:Z6VCCqoY0
ぶっちゃけ弓>馬>槍>弓にすればバランス解消になると思うんだ
矢を防ぎつつじわじわ迫ってくる槍、を通過するだけで跳ね飛ばす馬、をびしびし落としていく弓兵
本来これが正しい三すくみのはずだが

378 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:25:39 ID:BudfV7VD0
>>374
お前はわざわざ1:1なのに槍に迎撃されたり槍撃を2発以上食らいにいくのか

同武力なら勝つだろうけど、武力差1あったら乱戦で覆るだろうね

379 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:31:12 ID:QfVfqlOB0
乱戦から抜けて振り返って槍撃とかできるんじゃね?1VS1なら

380 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:32:53 ID:KVQ58T+D0
一対一ならそれこそ無理だろ…

381 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:33:10 ID:c70ZvinEO
>>374
槍撃一発はともかく迎撃はないわ

382 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:45:34 ID:foc0urbFO
ん?>>373の馬→弓は馬の連突による突撃ダメが当然の前提なんだろ?

383 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 03:54:44 ID:1YJqMvcIO
計略なしのタイマンなら守り有利、攻め不利、だから兵種はあまり関係ないと思うんだが
あと乱戦から抜けやすくなってるから
しっかり仕事すれば槍が武力差1程度の馬に負けることはまず無い

384 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 04:25:29 ID:VItk2+/Z0
槍→槍撃
馬→突撃
弓→弓を打つ

爆発力が足りない分
槍への優位性を弓はほしいよな

385 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 04:35:27 ID:8yjmemEl0
弓を撃ってる最中は槍オーラが出なくなる
これくらいすれば弓集めが必至になるし馬弓編成の価値も上がる

まあここまでしなくてもいいが、槍に対して弓が逃げなきゃいけない現状は勘弁してほしい
あと槍オーラに連環なんて余計な付加価値あるもんだから弓が勝ちづらいんだな
射程狭いのに結構早めに逃げないとつかまる

386 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 04:53:45 ID:WPn6P+4g0
新語キター

387 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 06:26:52 ID:9bJr52c40
槍オーラ消しはいいね
1枚でも弓入れておく意義が出てくる

388 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 06:36:20 ID:hAKWVb8U0
とりあえず、ここの人たちは
弓の特性である相手の攻城速度減少効果や
移動速度に対しての攻城力の高さを知らないんですね。

389 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 06:36:59 ID:HfACXPWfO
お前ら3すくみ考えろ

390 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 06:59:18 ID:9bJr52c40
だってそれ加味しても今弱いじゃん、弓
高武力ならいざ知らず

391 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 07:09:40 ID:10UBbVqs0
高武力弓の強さは異常

392 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 07:15:09 ID:WMgK07HjO
弓は悪地形も味方にでき兵力減らさず攻城妨害出来る、兵力部分は攻勢時も活かせる。現状でいいだろ。弓は少しの上方が糞バージョンを招く。

393 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 07:22:24 ID:3eqyAErK0
>弓は悪地形も味方にでき兵力減らさず攻城妨害出来る

この部分が現Verでは意味を成さなくなってる、射程距離が短くなったせいでな。
弓兵を使ってみると判るが、すぐ乱戦に持ち込まれるぞ。
後半の兵力部分は〜のくだりは同意。

394 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 07:25:15 ID:10UBbVqs0
とりあえず今バージョンでは言うほど騎馬に対して弱くないし、槍劇弱体or槍オーラ消しでおk

395 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 07:26:29 ID:WgR/3njmO
>>392
槍兵も槍撃当てることで無傷で攻城妨害できるぞ
つか弓兵が弱いって言うより単に槍兵が妙に強いんだよ

396 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 07:44:34 ID:yELr2F1dO
象が弱い。槍激撃無効にしたらいい

397 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 07:49:06 ID:hAKWVb8U0
槍兵は槍撃がうまいと鬼だからな

自分としては、移動速度の遅いことで相手の妨害に対して弱いのと
自城に帰りにくいというデメリットがあるから
槍兵という兵種はこのままでもかまわないけど
Rチョウウン貴様はダメだ。

あと槍オーラが消えるようになったら
騎馬単しか使わないな

398 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 07:52:51 ID:10UBbVqs0
>>397の最後の2行は釣り。きっと釣り。



・・・釣りだと言ってくれ・・・・

399 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 08:01:39 ID:yELr2F1dO
槍は募兵をつける武将を間違ってる

400 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 08:06:55 ID:p/Y6ZJEuO
>>385
むしろ後者の方が異常。
槍相手に弓が逃げなくていいってことは槍が弓の範囲に入って直線距離を動き槍激を当てられる範囲(もしくは乱戦)に来る前に溶かせるってことでしょ。
そもそもそれなら何のために弓の移動速度が上がったのか分からなくなるよ。

401 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 08:21:52 ID:avo76x2g0
>>400
えらい極端な捕らえ方してるな
現状だと弓兵は逃げない限り,槍兵が槍撃当てれる範囲まで歩いてきて
槍撃きっちり出せば下手すりゃ弓兵のが先に撤退する
これがヤバいんっしょ,槍→弓がすくみになってない

大体弓の移動速度は上がった反面攻城力落ちてるんだからそれは関係なくないか?

402 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 08:59:29 ID:p/Y6ZJEuO
ん?弓のほうが足が速いんだから槍激の当たらない位置まで移動すればいいだけじゃね?


403 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:01:01 ID:WNFKCRFG0
フィールドの広さが無限ならそれでもいいけど、現在の弓と槍撃の射程でそれやろうとするとあっという間に自城についちゃうような。

404 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:02:19 ID:Rctx7SWsO
弓は距離で威力を変えれば槍に勝てる
射程はこのままで、近づき過ぎると大ダメージみたいな

これは良いアイデアだなw

405 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:05:14 ID:p/Y6ZJEuO
自城使って槍を消すかラインに入ってこないなら潜って逃げればいいじゃん。

406 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:11:15 ID:4WRO/j2IO
>>392
>弓は少しの上方が糞バージョンを招く。
槍だらけで号令ゴリ押しゲーの今Verも十分糞ですけど

407 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:22:57 ID:WNFKCRFG0
>>392
まあ槍の弱体化でもいいけどさ。
現状の「槍馬は槍弓に勝てるけど弓馬は槍馬に勝てない。槍馬は弓馬に勝てるけど槍弓や槍馬に勝てない」
ってバランスはどうにかしないと、魏と涼が滅ぶぞ。
三すくみじゃなくて「槍馬>>バランス>槍弓>馬単>>馬弓>槍単>>弓単」のヒエラルキーになってるじゃん、今。
槍馬編成をメタれる組み合わせが存在しない限り蜀と袁が高徳で圧倒的な今の情況は変わらない。

408 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:24:40 ID:Rl6lF9dg0
ここは弓の強化に賛成しないと蜀厨扱いなんだな。

409 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:40:55 ID:p/Y6ZJEuO
それに触れちゃダメ

410 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:42:35 ID:Xa1nM6NzO
>>408
何処にそんなことが書いてあるのかkwsk

411 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:47:18 ID:avo76x2g0
>>410
触らない触らない,>>246で涌いてるような奴と一緒でしょ
事実述べるだけでも少しでも蜀に不利になるような話題だとすぐに叩かれた叩かれたと騒ぐんだ
無視すんのが一番

412 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:50:46 ID:W+WSDbRv0
本当に唐突に>>408な変な奴わくよな。


413 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:54:01 ID:GSsgkTRy0
>>407
同意です。三国に等しく兵種が配置されていれば、ある兵種の組合せが強くても
どの国も等しく使えるから、そういう意味ではバランスが取れるんですけどね。
苦手兵種の概念があって、ある兵種の組み合わせをしずらいのだったら
もっとシビアにバランスを取って欲しい。

414 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 09:59:14 ID:Rl6lF9dg0
>>406のメル欄を見てるのか見てないのか。
勝手な修正案はよくて、それに反対する奴は厨扱いってのはどうなの。

415 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:06:59 ID:c70ZvinEO
>>407
ごめん
> 「槍馬は槍弓に勝てるけど弓馬は槍馬に勝てない。槍馬は弓馬に勝てるけど槍弓や槍馬に勝てない」

なんか変だぞ?
あと槍馬が槍弓に勝てるのは槍が強い云々じゃなく
ひとえに馬>>>弓のせいだぞ

>>414
だからここは蜀使い全員を蜀厨と蔑んで憂さ晴らしするスレなんだって
槍含む蜀絡みは全部厨らしい

416 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:07:48 ID:p/Y6ZJEuO
ってか弓はサポートとして使えばエース級なのにどうしてみんなメインで使いたがるんだろうか‥‥

417 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:09:22 ID:IveTv4XZ0
単純に弓射程アップ、槍撃・迎撃の射程ダウンでいいとおもう。今は無敵槍が遠くへ届きすぎ。
馬=機動力戦、槍=接近戦、弓=遠距離戦をはっきりとさせる。

森の中は弓兵防御アップ。
槍撃に必要速度1倍にして、連環や悪地形では槍撃不可。
歩兵は速度アップ。
象は知らん。


418 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:11:09 ID:SngovMDzO
>>414
お前は、スレの一部じゃ無く、スレの流れを読め
お前みたいな、被害妄想持った奴が居るから、必要以上に蜀が叩かれるんだよ


419 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:13:44 ID:WgR/3njmO
>>416
セガが3すくみ〜とか言ってるからじゃね?

>>414
はいはい、たった一人の誰も同意してない意見がこのスレの総意なのね

420 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:15:18 ID:A+QPRxEiO
>>416
「メイン3兵種」の一つだからじゃまいか?

個人的にサポートなら象>弓。
象1体いるだけで白兵が別次元になるぜ。

421 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:18:31 ID:c70ZvinEO
>>419
たった一人痛い蜀擁護が現れただけで
これだから「蜀厨」はと蜀使いを一括りにするのはこのスレの得意技ですぜ

422 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:19:03 ID:Xa1nM6NzO
>>414
406を全体の総意ととらえるのは自意識過剰じゃない?
そもそも406が案出してないだろうに

>>416
弓をサポートとさせるなら呉の槍を強くさせないとバランスとれなくね?
この基本概念である3すくみを否定するなら説明書から変えないといけなくなる

423 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:21:15 ID:PJuMB1Qu0
でも今の象のやわらかさはないぜ。
Ver2.0時は鬼だったが、いまや絶滅種。FA骨が堅いだけ。
象は攻城ゲージリセットという他の兵種に比べ守りに強いが、それでもこのやわらかさはないわ。


424 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:21:32 ID:Fi6DKH3cO
敵城エリアまでライン上げて槍が近づいてきて槍撃食らう前に離れてってやっても
自城ギリギリまで下がってやっと再度射程圏って感じだよ
移動速度差あるっていっても4、5C走ってカード1枚分広がる程度なんだ
槍が動かない前提でヒットアンドアウェイとか言わないで欲しいわ

425 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:27:17 ID:WgR/3njmO
>>421
蜀厨と蜀使いを一括りにするのはどっちかって〜と業炎くんみたいな少数派だろ?
つか痛い蜀擁護は毎回PC携帯合わせて3人以上涌いてる場合が多いぞ
ソースは過去ログ

426 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:30:58 ID:p/Y6ZJEuO
>>424
斜めに下がれば?

427 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:31:04 ID:A+QPRxEiO
本スレ→魏叩き
厨スレ→蜀叩き
頂上スレ→呉叩き


これにて天下三分とする

428 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:34:05 ID:PkiYdWnxO
弓を強くしたら攻城妨害は無くなるんですよね?

429 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:38:52 ID:PJuMB1Qu0
まあ蜀厨も蜀厨認定厨もどっちもどっちだな。
素で痛い擁護する蜀厨もいれば蜀厨のフリして実は嫌蜀で煽るような奴もいるし、とりあえず蜀叩きしたいという奴もいたしな。
過去ログ見ればわかるし。

430 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:39:12 ID:Xa1nM6NzO
>>428
槍に対して弓を強くしてくれって内容にその発言はおかしい
全体を通して強くしてくれならいいんじゃね?

431 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:43:53 ID:s0M7rVwO0
今verの3すくみは、非常にいいバランスだと思うんだが…
強化しろって思うのは、象と歩兵くらいしかないな
って、空気読めてないよね俺

432 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:48:15 ID:WgR/3njmO
>>431
別に良いんじゃない?
わざわざ糞とか荒れること言わずに意見述べるなら問題ない
ぶっちゃけ根幹システムの話で異論が出ないほうがおかしいんだし

433 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 10:53:22 ID:PkiYdWnxO
>>430
槍に強くしたらメイン兵種になるだろ。
弓はメインで使うもんじゃないから、攻城妨害があるんだろうし。

434 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:04:17 ID:WgR/3njmO
>>433
個人的に攻城中車輪に迎撃効果が無くなるなら有りだな
メインで使う(?)槍にそこまで優遇はいらない

435 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:07:19 ID:A+QPRxEiO
>>433
明らかにメイン兵種だろ。
どこをどう見たらメイン兵種じゃなくなるのか聞きたい。


よし、仮に弓をサブ兵種としよう。
すると、メイン兵種の相性は槍>馬。なんだこれ。

436 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:08:46 ID:foc0urbFO
昔から思うが弓使いはなんでそんなに自虐的なんだ?
正直2になってからの弓は2.00以外どのVer.も普通に強いと思うが

437 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:09:42 ID:niCCC+vlO
このゲームを槍がメインとは一度も思ったことはないのだが少し傲慢じゃないか?
槍が苦手だったり槍がいない国もあるのにどんだけ勝手なのか

438 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:12:45 ID:Xa1nM6NzO
>>433
セガが3すくみと言っている以上弓→槍であるべきで
サポートだからと訴えるなら
槍→馬→弓


か槍→馬 弓>サポート
にセガが変えていなければおかしい

439 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:17:56 ID:CpLADN6H0
>>436
自虐的っていうか、使ってりゃ自然とそう思うよ
弓使って、馬はともかく槍からも逃げまわると理不尽に思わないか?

>>437
それらの国がどういう現状がわかっていってる?


正直槍を対処するために中武力以下の弓を雇って馬弓にするくらいなら、まだ騎馬単のが対処できる

440 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:20:07 ID:p/Y6ZJEuO
メインは騎馬だって。

441 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:20:54 ID:L/VwDu5b0
そもそも「弓が強くなると糞ゲーになる」ってただの妄想だよな
昔とは環境が明らかに違うんだからたかが一プレイヤーの予想なんてそれこそ糞の役にも立たん
実際そうなってから憂えば良いのになんでごちゃごちゃ抜かしてるんだ?弓に弱いデッキ使いなのか?

2になってから呉の使用率が1回でも30%越えた時なんてあったっけか
魏すらないというのに、1度くらい各勢力が蜀くらい優遇されても良いじゃないか
それが糞ゲーというのならまたバージョンアップするまで待てばいいのに、今蜀が30%になってて我慢してるのと同じように

442 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:22:18 ID:EOiOZ7s5O
おまえら、>>433は釣りに決まってるだろ…
こんな馬鹿は地球上に存在し得ないだろ、常識的に考えて

443 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:26:07 ID:YSvVlKtU0
別に強化しなくちゃならんほど弱いと思わんがな
馬弓が相性悪いのと、馬弓国家が二つもあるのが問題だと思う

444 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:26:56 ID:p/Y6ZJEuO
>>441
また使用率か‥‥


445 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:34:27 ID:L/VwDu5b0
>>444
蜀は日本人に好かれてるから使用率高くて良いんです><とか言われるよりはマシだ

446 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:36:45 ID:p/Y6ZJEuO
どっちもどっちでしょ。

447 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:39:49 ID:8AAuzRICO
>>424
同意。
回り込めるとか、歩きながら兵力減らせるとか本気で思ってるのかね?

ちなみに横弓だけで攻城止めるには、武力差3が必要なぐらい攻城阻止能力下がった(前Ver.は武力差1で止めれた)。

448 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:40:19 ID:CpLADN6H0
>>443みたいな人ってほんとに弓使ってからいってるのか?

R呂布とかフトシクラスにならないと槍は弓なんかシカトで突っ込んでくるんだぞ
こっちは弓でライン操作をしなきゃいけないのに、質実使った趙雲に弓ラインぶっ潰される気持ちがわかる?
武力10槍なんて武力8弓+αいても止まらんぞ

逃げながら撃てば〜って人がよくいるけど、ハッキリいってそんな状況対人で全くないからね。
逃げる時はケツから槍撃くらって2発〜3発は平然ともらうし、槍撃くらう前に逃げ出したら今の弓の射程じゃあっという間だ。
しかも槍オーラに連環効果がついてるせいで一回捕まったら中々逃げれない。

弓と槍の移動速度の差が一番効果的にでるのは、兵力_で逃げる槍を弓が追っかける場面かな

449 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:46:41 ID:Xa1nM6NzO
>>448
最初の数行は同意なんだが相手が計略使用したのを
条件とするならこちらも計略前提で話しないと突っ込まれるぞ

450 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:47:33 ID:YSvVlKtU0
>>448
失礼な、俺はずっとバランス型デッキだ
相手が士気使ったのにこっちは士気使わずに対抗できないとか泣き言ぬかされても困る

451 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:48:32 ID:p/Y6ZJEuO
何で槍がめり込んでるの?

452 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:49:48 ID:CpLADN6H0
>>449-450
質実っていうのが問題なんだよ

例えば車輪とかだったら別にラインちょいっと下げれば効果切れるしそれでいいんだが
質実は10c以上続くからそのままライン上げられちゃうんだよ

計略使えっていうなら魏に麻痺矢戦法でも無い限り無理だわ

453 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:50:33 ID:u+y1s+Vr0
>>448
弓を敵部隊と1対1で運用しようとするからそうなるんだよ
遠くから別部隊を支援したりとか弓にしかできないことも多いのだから、もっと精進しなさい

454 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:51:08 ID:foc0urbFO
>>439
一応メインは馬弓構成なんだがな

455 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:56:00 ID:YSvVlKtU0
>>452
大強使えよ

456 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:57:43 ID:L/VwDu5b0
大強使うと厨って言うくせに

457 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:58:37 ID:Xa1nM6NzO
>>452
それなら書き方が違う。
槍→弓の話じゃなくて質実が強い。
こう書かないと

458 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 11:59:55 ID:Fi6DKH3cO
計略前提か…
太に踏ん張れかけてもかまわず突っ切られるぜ! と

まぁ、踏ん張れみたいなせめて+4は無いとデメリットと見合わないのとか
孫呉の(笑)みたいな上昇量も効果時間もデメリットと見合わないような士気3計略しか無い国だからなぁ青い国は…

あ、死地の防柵は強いね
質実の効果時間3C分減らせる位には

459 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:00:01 ID:WPn6P+4g0
>>448
なんで、武力10をとめる必要があるんだ?
弓は低武力から相手にする・・・という基本がまったくなされていない

もっと勉強汁!

460 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:01:28 ID:QfVfqlOB0
弓で槍オーラ消えるくらい良いかなって思うがなぁ
弓1で槍1しか消せないんだし
馬で弓集めができる腕があるんなら現状と変わらないし


461 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:02:07 ID:8yjmemEl0
>>455
文盲か…?「弓で」槍に対処する話してんだろ
あらかじめ言っておくがR淵とかじゃとまらんからな

>>454
馬弓編成使ってたけど、馬単や飛天や単体人馬にボッコボコ
それはあきらめるにしても、馬槍編成にすらそんなに有利にならないからすぐやめた
柵弓系に勝てるくらいじゃないのか?馬弓編成の利点って

462 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:06:29 ID:CpLADN6H0
>>453
いやだから、3すくみだからさ。
1対1とかいう前に弓が槍に対してあまり抑止力になってないことが問題っていってるわけだ。

>>454
俺もずっと馬弓だけど、このver弱いと思うよ?
さすがに大戦1初期や2.00と比べたらなんてことはないが
それらの次くらいに来る弱さだとは思う。
槍が強いとは思わない。弓が弱い。

>>455
じゃあ弓なんかいらないじゃない。弓いてもビタ止まりの邪魔なだけ。
結局槍を止めるのも馬。何で弓がいるの?

>>459
だから、相手はこっちのラインを崩そうとしてるんだよ。
低武力から撃つ〜って開幕と同じ扱いにされても困る。

463 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:09:26 ID:YSvVlKtU0
>>461
じゃあ呉でも使えよ
魏で弓ばっか集めて使用率3位の趙雲に対抗する手段のないデッキ使う方が悪い

>>462
サポート役だからだろ
適材適所って言葉知ってる?

464 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:11:24 ID:WPn6P+4g0
>>462
槍いないんだから、カウンター主体になるのは当然だろが。

しかも、相手は士気3(質実)使ってるんだから、士気使ってるほうが不利になることになったら・・・

どっちにしても、クマー

465 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:13:13 ID:EOiOZ7s5O
>>463
こ れ は ひ ど い

466 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:16:15 ID:HfACXPWfO
自虐して叩きに走るぐらいなら腕を上げろってランカーが言ってたよ

467 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:16:27 ID:8yjmemEl0
>>463
だから弓が槍の抑止力にならないって話なのに、
なんでさっきから大強だの呉使えだの的外れな発言でるのか
あと呉使っても槍は止まらんから
質実趙雲止めるのに一番有効なのは質実趙雲使うこと

468 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:18:05 ID:SngovMDzO
セガ自体が、基本三兵種に弓を入れてるのに
弓はサポート役とか言ってる奴は、馬鹿なの?


469 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:19:41 ID:CpLADN6H0
魏で弓ばっか集めてってwww魏は第2兵種が弓なんだから
蜀の馬くらい自然にデッキにはいるんだよwww

後サポート役ってよくいわれるけど、3すくみでのメイン兵種だからね?
歩兵・象・攻城兵とは扱いが違うからな?

>>464
質実の効果時間が長いから高いラインで使わせて〜って発想がダメになる。
玄妙反計や水計の威圧感で早め早めに号令を撃たせてカウンターって形にこっちはしたい。
だけど質実一人でラインぶち抜かれ、相手はライン上げて号令がうてる。
カウンターなんか取れやせんよ。

470 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:20:27 ID:WPn6P+4g0
騎馬のサポートない槍なら、弓が射続ければ
とまらないけど、半分は削れるよ

それでもし止まるなら、麻痺矢号令が最強。
相手の城に近づかない

471 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:20:45 ID:YSvVlKtU0
>>467
相手が士気使ってるからだろ

>>468
麻痺矢以外の弓デッキってあるか?

472 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:23:14 ID:IDAkB+FAO
城ダメを競うこのゲームで
攻城まで視野に入れてみれば、3兵種のバランスはいいと思うが

473 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:26:05 ID:Rl6lF9dg0
三兵種よりデッキっで話せyp

それよりも魏はやっぱり号令の範囲が気になる。

474 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:26:11 ID:SngovMDzO
>>472
そうか?
むしろ攻城しなきゃいけないからこそ、バランスが偏ってると思うんだが

475 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:26:50 ID:4VQWxFCgO
武力6以上の弓使ってて文句言うやつはアホだろ。
武力差ちゃんと取ればしっかり抑止力になるっての。
タゲ取りとか半埋め乱戦とか、やることやれば十分強い。

476 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:27:40 ID:L/VwDu5b0
やっぱ槍馬が一番バランス良いな
最強と最高の2つの兵種が揃ってるんだから
弓?最弱だろ、少なくともデッキ作るときに弓を3枚以上入れるデッキは麻痺徒弓以外考えられない

477 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:27:43 ID:PkiYdWnxO
皮肉で言ったら色々言われててワロタw

単純に槍の弓防御力を下げれば良いだけじゃねーの?

478 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:29:20 ID:p/Y6ZJEuO
セガが決めようが何しようが現状でサポートとして使う方が強いんだから仕方ない。
仮に騎馬や槍並みにメインをはれたとしてもどちらにせよサポートとして使う方が強いんだから弓のサポート役は変わらない。
ってかサポートをバカにし過ぎ。

479 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:29:57 ID:RZ+juC63O
>>471
徒弓かな?

480 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:31:22 ID:avo76x2g0
>>477
まぁそれだけで全ては解決するね

そろそろこの話題飽きたから次の話題でも
『明後日の攻城兵入りデッキ大会で一番強いであろうデッキについて』
…まぁ飛天檄文が一番多そうだが

481 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:32:14 ID:W+WSDbRv0
弓をサポートっていってる奴は弓つかってないのか釣りなのかと・・・・・・
本当に槍関係や蜀関係になるとすごいkskっぷり。

482 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:34:26 ID:p/Y6ZJEuO
>>477
「槍オーラが出てるときのみ」を入れてくれたら賛成なんだが結局騎馬に矢をさらわれて「弓減らねー、強化汁!!」って流れになりそう。
人間慣れると前のことなんざすぐに忘れちまうからね。

483 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:34:40 ID:foc0urbFO
弓の兵種特性の事言ってるんじゃないの?

484 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:35:21 ID:Fi6DKH3cO
うん、高武力弓は歩兵としては強いね

てか弓は強くなってはいないぜ
前なら呂布は武力1なんて近づく事すらさせないだったし
飛翔なら相手が柵裏でも3体倒せたのが2体がやっとレベルになった
武力差依存のでかさってのは攻撃力じゃなくて武力による防御力が上がったんだと思う
つまり防御力を基本使わない運用する弓は相対的に弱くなってると思う

485 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:35:35 ID:4VQWxFCgO
現状、弓のダメージ効率はかなり高いんだよな。
兵力をほとんど減らさない状況に持ち込めれば圧倒的に強い。つーか他の兵種は無傷で敵を倒すのがむずい。
乱戦差もなくなったから、白兵も普通にやれる。

486 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:36:10 ID:5KO5TOzEO
金曜日からだから明日かな?
飛天檄文は普通に中心になるかな
攻城兵の入った対飛天檄文デッキ…なぁにこれ〜

487 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:36:47 ID:WPn6P+4g0
馬弓だと、馬オーラを前面にまとって、後ろから槍こられた1団を
止められないと思う

騎馬で突っ込んでも、やりが前に出る
そのときにサーチできればいいけどな。
騎馬同士ぶつけられ、裏から槍激されてこっちの騎馬は瀕死だろうけど。

488 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:38:37 ID:foc0urbFO
>>484
高武力弓を使ってないか使いこなせてないかとしか思えない

489 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:39:10 ID:L/VwDu5b0
呉のデッキが普通に槍≧弓になってる時点で弓の立場もうかがえるもんだ
まぁ呉って高武力高知力弓がいないのが原因なんだろうけど
武力9弓の最大知力が4とかどうなのさ

490 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:41:28 ID:CpLADN6H0
とりあえずさ、武力1だろうと馬一枚はいってれば高武力の弓タゲ集めることができて
武力1だろうと槍一枚はいってれば迎撃のプレッシャーを高武力馬に与えることができるのに
武力1の弓が入ってて高武力槍にできることってなんだ?

491 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:41:29 ID:4VQWxFCgO
徐盛と呂蒙も知らんゆとりは黙ってろ

492 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:42:53 ID:W+WSDbRv0
弓なんて2体までだな。
3体いれると恐ろしく弱くなる。
呉バラだったけど槍に3.5コス、弓2.5コス、馬2コスにしてた


まぁ、今は名門ばっかりしてるんで呉がふえたら天敵なんでキツイんだけどな・・・・
っていうか徳あがればあがるほど呉は見ないよな。
大会でひさしぶりに呉でやってくるか・・・・・

493 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:45:08 ID:avo76x2g0
>>486
おおぅ、普通に土曜からだと勘違いしてた
UC月英入りでなんかできそうな気もするが…どうだろ?
現状攻城兵入りなんぞ極稀に居る飛天檄文くらいなもんだしねぇ

494 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:45:56 ID:WPn6P+4g0
>>490
攻城妨害。

495 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:46:22 ID:p/Y6ZJEuO
無傷で攻城妨害

496 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:47:27 ID:iMOyHArH0
攻城妨害

497 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:49:19 ID:CpLADN6H0
それって槍に対してしかできないことだっけ?

馬が端攻めに対応できますっていうようなもので
相手の兵種はまったく関係ないと思うけど?

498 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:50:03 ID:yx7V5q6l0
弓はサポート用に1コス以外使う事ほとんどないけど
城から出たときの打ち始めだけもちっと早くしてくれれば特に文句ないなぁ

いきなりガタガタ震えだしたり相手も自分もカード動かしてないのにいきなり弓タゲが変わったりする変なバグだかラグは即刻なんとかしてもらいたいが


499 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:50:04 ID:foc0urbFO
>>490
攻城妨害

ちなみに今Ver.馬オーラの上からでも結構弓ダメ通るんで低武力馬で高武力弓の弓集めしてもすぐ溶ける
低武力の迎撃(突撃もだが)は弱くなってるから場合によっては高武力馬は迎撃上等で低武力馬に突っ込んで来る

500 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:50:46 ID:L/VwDu5b0
2.5コスで武力8なんて高武力とは言わねぇよ

501 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:53:55 ID:W+WSDbRv0
呉って攻城兵甘寧だけか・・・・
っていうかver1の孫権様がふんばれ!だったの思い出してワロタw

502 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:54:42 ID:4VQWxFCgO
武力1の槍で迎撃取っても2割ちょっと減ればいい方だし槍撃はホントにミリ、武力1の騎馬で突撃してもカスゴミの減りなわけだが。
弓の特性は何も弱体化してないと思うな。ダメは全兵種平等に減ってるわけだし。


503 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:54:48 ID:pgTBrTfNO
今日は糞スレの日か。

504 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:54:50 ID:kgc1iZtyO
さすがにすぐは溶けないでしょ。

505 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:55:22 ID:foc0urbFO
>>497
寧ろ相手の兵種問わずノーリスクで効果を得られる利点は大きくないか?

506 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 12:58:57 ID:WPn6P+4g0
>>501
涼単の俺はいったい何をすれと・・・

507 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:00:33 ID:4VQWxFCgO
>>506
R陛下がいるじゃないか

508 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:02:43 ID:CpLADN6H0
>>499
弓から馬へのダメージは、本当に多くなったと思う。
兵力2割、3割あった武力9馬が弓タゲ集めてたらいつの間にか死ぬとかいうことも普通にあるからね。
さすがに以前のほぼ無傷はやりすぎだったと思うし。

>>501
突撃するんじゃなくてターゲットを集める仕事って意味だよ。

>>505
確かに、攻城妨害は弓にとっての最強の強みだと思うんだが
今言いたいのは「弓が槍に対してできる何か」ということ。
槍1枚いるだけで相手の馬はやすやすと近づくことができないのに
弓1枚ぽつんといても相手の槍は無関係で突っ込んでくる。
この現状が正直あまり納得いっていない。
もうちょっと弓がいるってだけで槍にプレッシャーを与えれるような兵種バランスにしてほしい。

509 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:05:19 ID:Rctx7SWsO
>>404

510 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:06:03 ID:CpLADN6H0
レス番>>501じゃなくて>>502だった。すまないね。

511 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:08:21 ID:4VQWxFCgO
>>508
そんなに弓強くしたら、計略を弱体化調整しないといかんぞ。
ただでさえ腕ゲーの要素小さいって批判ある兵種なのに。
以前、ちょっと動かしただけなら徒弓になるって仕様はどうかと友人と話したんだが、呉を使ってるやつも含めてみな壊れと答えたな。

512 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:09:50 ID:foc0urbFO
そういや初速が1番速いのって弓兵だよな?

513 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:21:49 ID:L/VwDu5b0
だから槍だけに強い弓になれば良いんでしょ
別に槍撃消せとかそんな無茶言わないから、同武力だと乱戦までに半分減るくらいで
騎馬が据え置きなら結局集めて槍が進んで、相手弓は動いて弓サーチ変えてその間に柵がガンガンって流れは変わらんよ

514 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:27:57 ID:3rYrZyj6O
弓は集団対個人を作る兵種でしょ

それともおまいさんの弓は常に孤立してるのか?


515 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:29:14 ID:A+QPRxEiO
横弓(攻城妨害)ってのは要するに、突撃や槍撃の代わりだろ?

んで、槍は突撃を封じれて馬は横弓を封じれるんだから、
弓が槍撃を封じれたら解決じゃないのか?

516 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:31:19 ID:niCCC+vlO
待て馬が横弓を封じる?たんに乱戦してるだけだろ

517 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:33:11 ID:CpLADN6H0
槍マウントは城内突撃を封じて馬マウントは横弓封じるって意味じゃね?
別に間違ってない気がするけど。

どちらのマウントも攻城妨害しにでてきた部隊を潰すって役割も当然ある。

518 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:33:17 ID:WPn6P+4g0
>>515
それが理想なんだろうけど、システムの関係上、それだとラグが膨大に発生して
多分無理じゃないかな、というのが一応結論

519 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:33:28 ID:TCTdTu8l0
柵のある弓は強いが、柵の無い弓は武8以上無いとゴミ
現状、弓単でもそこそこやれるのはあくまで柵の強さによるものが大きく、弓自体は槍相手でも脆い。
柵は硬すぎなんで柵の耐久度を減らして、弓の射程と、対槍へのダメを元に戻したらいい。

520 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:33:49 ID:3MbgZPGE0
>>511
それのせいで細かいタゲ変更が出来なくて困るぜ。

弓槍が云々ってよりは、2コス趙雲&姜維の募兵が弓には辛いね。

521 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:34:24 ID:Rctx7SWsO
そういう仕様だからもう良いよw
弓はキングオブサポートw

522 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:35:19 ID:CpLADN6H0
確かに柵を弱くして弓を強くするのが丁度よさそうだ
韓当の使用率も自重するだろう

523 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:40:35 ID:A+QPRxEiO
だな。柵は強すぐる。強度5でもいい加減。

524 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:41:26 ID:4VQWxFCgO
柵の強度5回とかにしたら、呉民がフザケンナーって火病るぞw

525 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:45:34 ID:Fi6DKH3cO
別に柵の強度5でも槍に今の2割ましか3割増しでダメージ入るようになればいいよ
個人的に蜀が嫌いなんで減ればいいと思う

まぁ、蜀が減ると俺の勝率は落ちるんだけどな

526 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:48:53 ID:QX2exax80
柵の強度減らして、弓そのものを強くすれば、
柵の少ない魏でも高武力弓を使う価値も出てくるかも試練
そして求心の使用率もうなぎ上りに
これはいい

527 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:50:08 ID:xbU5MjrH0
弓の性能を上方修正して柵の耐久落とすのは確かに良調整だな。

528 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:50:16 ID:4VQWxFCgO
なんという馬弓理論…
まさに魏涼の都合しか頭にない\(^0^)/

529 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:52:54 ID:Rctx7SWsO
>>524

> 柵の強度5回とかにしたら、呉民がフザケンナーって火病るぞw

そのかわり基本スペックを蜀並なw
それなら強度3回でいいぜ!

530 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:54:17 ID:foc0urbFO
>>528
じゃあどうすればいいんだ
結局自分のデッキがどのデッキにも有利になるような案じゃなきゃ文句言うのか?

531 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:54:56 ID:A+QPRxEiO
実は呉でも問題無さげ

柵ない方がスペックも計略も強いのが揃うし。

532 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:55:01 ID:niCCC+vlO
結論が出たな
セガは次から柵耐久を減らせ

533 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:55:26 ID:QX2exax80
>>528
実際、馬弓編成が殆どいない現状だからこその上方案だとは思うが?
表三国なのに使用率が芳しくない魏と、今や全突解除しかみない涼の使用率が上がる事になんの不満がるのさ。

534 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:55:38 ID:CpLADN6H0
これで柵の耐久力だけ減らして弓は据え置きなのがSEGA

535 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:58:22 ID:VN2khT3X0
あるあ・・ねー・・あるあるwww

536 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:59:06 ID:Rctx7SWsO
>>534

> これで柵の耐久力だけ減らして弓は据え置きなのがSEGA

呉涙目wwwww
裏三国の仲間入りwww

537 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 13:59:24 ID:NkTW+QaE0
>>528
そんなこと言うなら魏にもっと強い槍を出してくれよ、涼は騎馬のスペックを上げてくれ
まあこういうこと言うとどうせ文句言うんだろうが

538 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:00:54 ID:RxbecjKPO
>>534
むしろ柵据え置きで弓強化、皆が弓を叩き次回で超絶弱体化

ここまで見えた


539 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:02:17 ID:W+WSDbRv0
>>537
>涼は騎馬のスペックを上げてくれ

これまじでいってんの?
マジなら呉民の総力あげて孫桓で槍撃するけど。

540 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:02:19 ID:4VQWxFCgO
>>533
だって、明らかにおかしい調整だろw柵耐久−1で弓射程アップならともかく。
どうせ魏弓は計略死んでるし、修正したらしたで太史慈厨とか言い出しそう。
光嘉デッキ最強とかなったらつまんね

541 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:02:42 ID:VN2khT3X0
>>536
大戦1稼動当初の呉ですね
よくわかります><


スターターパックが呉ですた→買いなおしてください

542 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:04:49 ID:W+WSDbRv0
>>541
俺なんてスターターにもレアはいってるかと思ってやるまえに4回も購入しちゃったんだぜw
何も知らなかった俺スターターあけてカードかぶりまくって涙目w

543 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:05:25 ID:Rctx7SWsO
大戦3では新兵種で散兵がでるんじゃね?

乱戦幅が異常に広くて突撃、槍撃、射撃も乱戦によって消される

544 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:07:32 ID:foc0urbFO
つか呉は使用率2位の現状で、なんで妄想してまで自虐するんだ

545 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:09:10 ID:Ep/W6VRw0
兵種よりは地形とか天候カードの方が面白そう。

546 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:09:32 ID:QfVfqlOB0
>>544
>>483

547 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:09:40 ID:Xa1nM6NzO
>>539
でもカード、特に計略種類が少ないからな
スペックで言うならセンとか関羽とか特攻曹操ほしいぞ
計略は涼にあわせてくれればおけ

548 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:10:14 ID:W+WSDbRv0
>>544
低州低徳では呉みかけるけど
徳があがればほとんど呉民を見かけなるからじゃねーの?



ランペイジ劉備があるならランペイジ孫権がいてもいいじゃない。
ランペイジ孫権いらないからランペイジ孫桓ください。

549 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:13:12 ID:Cf7abzXNO
弓の射程距離伸ばすだけでも、だいぶ変わるんじゃねーの?
それか、弓檄を作るか。


550 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:14:13 ID:iMOyHArH0
>>548
ランペイジ読め

551 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:14:43 ID:foc0urbFO
>>548
そうか?
悪いが「桃園は上の方では見ない」と言って奴と変わらないように見える

552 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:15:38 ID:Rctx7SWsO
だから弓は距離によってダメージを変えれば良いんだってw
物理的に考えてもそうでしょ、初速が一番威力が高い

553 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:17:19 ID:W+WSDbRv0
>>550
3巻でおわちゃって呉の人なんてまったくでてない・・・・・


弓変更は大戦3に期待するわ

554 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:19:40 ID:W+WSDbRv0
>>551
10回やって1、2回しか呉民に会わないんだよな・・・・・
いま袁しかやってないけど魏と蜀ばっかりあうんだよな・・・・・・・

555 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:22:48 ID:Xa1nM6NzO
>>552はとりあえずスレの頭から音読することを
お勧めする

556 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:23:26 ID:foc0urbFO
>>554
そういう所まで同じだな

557 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:24:48 ID:n6pmWTIW0
>>552
つまり零距離で打つ黄忠やシャマカが蜀版なんとかしてくれる人になるわけですね。
前者は今でも何とかしてくれるけどさ。
大戦2になって以降見た事無いが、なぜか戦器だけは妙に豪華なシャマカ。
SEGA部長思い入れの武将かなんかなのだろうか。

558 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:25:30 ID:ykfXL9kxO
人馬一体は厨。

559 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:27:44 ID:QfVfqlOB0
>>558
何かワラタ

560 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:30:54 ID:WKtRA4atO
他民なんですが、
教祖>回復4割
無双>回復3割
復活>以前のカウント
くらいは、次VERに望んでもいいですよね!


561 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:47:48 ID:L/VwDu5b0
復活カウントは他の国にも摘要されるからなぁ
無双くらい5割回復でも良いと思うが

562 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 14:53:11 ID:o/KiHRZvO
>>452
では魏に麻痺矢と呉に車輪だしたら解決なんだな?

>>528
使用率的には正解じゃね?
人馬だけの傭兵国家涼と一時は20%切った魏だぞ。

>>532
弓強化した上でじゃないならただ単に呉の弱体化案だな。
また蜀が35%になるぞ。

563 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:00:04 ID:pgTBrTfNO
涼の騎馬は実は使いにくいのが多いよな

564 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:01:27 ID:w/zus7t7O
人馬より解除を見かける

565 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:05:49 ID:8yjmemEl0
>>562
当然弓を強化したうえでだな


ついでに募兵も弱体化させようぜ

566 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:21:36 ID:iMOyHArH0
弓射程強化、柵耐久減少くらいでいいんじゃね。

567 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:23:04 ID:L/VwDu5b0
魏だって槍使ったり呉だって馬を使うんだ
弓が強くなったら蜀だって弓を使えば良い

568 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:35:20 ID:A+QPRxEiO
弓射程を戻す
弓の対槍威力を戻す
柵の耐久を5に
募兵を自陣のみに

これにて一件落着

569 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:36:00 ID:1YJqMvcIO
涼は冬樹をなんとかしてやればいいよ、他で悪さしない勢力限定号令だし
つーか計略もスペックも戦器も使い勝手も騎馬後進国の呉のR孫堅以下とか頭悪すぎ

570 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:39:07 ID:bYwou+1B0
>>548
ランペイジ張角が一番ほすぃ…。

>>551
上の方ほど桃園と紫の国ばっかだな。

571 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:52:58 ID:Rctx7SWsO
>>570
ランペイジ張角は強いのなw
カードにすると2/8/4精神統一くらいじゃね?

572 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:57:45 ID:NbiRLo9cO
>>530
柵弱体化後の呉将達

韓当4/4 孫呉の武(溜め2c武力+8)
虞翻1/9 火計
名君5/6 魅力 守成の名君(範囲が自陣半分、威力は据え置き)
SR呂蒙8/9 麻痺矢の大号令(効果時間13c)
R周泰8/4 勇猛 漢の意地(速度上昇追加)

このくらいブッ壊れますがよろしいか?w

573 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:59:12 ID:L/VwDu5b0
柵が弱体化、ではなくそいつらが柵なしだったらそんくらいでも良いんじゃないかね
ただしへやーに勇猛つけるなら知力3で

574 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 15:59:40 ID:CpLADN6H0
やばい、本当の呉民が暴れだした

たすけてー

575 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 16:08:59 ID:Rctx7SWsO
>>572
柵無しならそのくらいが妥当
開幕からガンガン攻める事が出来そうだぜ!

576 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 16:10:08 ID:iMOyHArH0
柵なしならともかく弱体化でこれはひどい。

577 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 16:15:16 ID:Rctx7SWsO
ただ柵無くしてスペックあげると、蜀とやる事が変わらなくなるぜ?

578 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 16:17:23 ID:L/VwDu5b0
そこは呉好き蜀好きで分かれるだろうさ

579 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 16:27:58 ID:SngovMDzO
と言うか、柵が弱くなると
舞姫デッキがきつくなるから、勘弁して貰いたいんだが

580 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 16:36:53 ID:L/VwDu5b0
悲哀は十分強いから良いじゃない
飛天は柵いらないじゃない
傾国は死んでれば良いじゃない
回復は・・・まぁドンマイ

その他の舞は基本的に柵がいるのかいらないのか微妙だし

581 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 16:50:44 ID:o/KiHRZvO
>>580
悲哀的には4/4孫呉の武の槍兵が出たら3/3柵強化戦法なんてお役御免じゃない?

582 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 16:51:29 ID:o/KiHRZvO
↑槍兵じゃなくて弓兵なorz

583 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 16:58:06 ID:u+uGHTNs0
大戦3では1コスト武将のインフレ具合を何とかして欲しいな
武力3、知力3無特技で汎用計略ぐらいがやっぱり適正だよ
1コスト=武力1〜3
1.5コスト=2〜5
2コスト=武力4〜7
2.5コスト=6〜9
3コスト=武力8〜10

ぐらいにすればコスト比武力がちょうどいい感じになるのに

584 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 17:24:43 ID:o/KiHRZvO
やだよw
ワラが出来なくなるじゃないか。今でさえ悲哀と蜀以外はワラ死んでるのに。

585 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 17:32:33 ID:pgTBrTfNO
そんな毒気のないバージョンはいやだw

586 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 17:39:46 ID:A+QPRxEiO
>>581
すでに3/5遠麻痺に食われつつあるぜ

587 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 17:41:41 ID:w/zus7t7O
>583
ゴリとたまやがお前んちに向かったぞ

588 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 17:55:24 ID:L/VwDu5b0
1.5コスト武力7の魏延
2コスト武力5のシバーイ

589 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 18:07:06 ID:avo76x2g0
>>588
水計連破復活ですか?個人的には大歓迎なんだがw

590 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 18:20:13 ID:w/zus7t7O
ルチ将軍みたいな服のしばいな
知力1300にしてくれ

591 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 18:40:06 ID:o/KiHRZvO
1.5コストで武力7
ガクカンやガガガ的に考えて歩兵ですな><

592 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 18:57:51 ID:4VQWxFCgO
ロケテの話じゃないのか
SRカクが武力2でRホウトウが3だったぞ

593 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 20:04:42 ID:niCCC+vlO
3/9伏で1コスとかぶっ壊れだな

594 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 20:27:55 ID:BhkBuUvU0
槍の話になったとたん200くらい進んでてワロタ

595 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 20:34:25 ID:WNFKCRFG0
もしかして俺のせい?

596 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 20:46:56 ID:ykfXL9kxO
>>592理論でいくとSR周瑜が10/10伏になるな。

597 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 21:43:54 ID:DnojoSuX0
呉は本当に哀れ…

598 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 21:55:04 ID:o/KiHRZvO
>>597
呉より涼の方が哀れ




涼よりも哀れな他はもっと可哀想

599 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 21:58:27 ID:YaayFyau0
西涼が今までの他的役割を担い
他はネタカードの集合体状態

十分なスペック持ってかつ使える全体強化、号令もち追加されてるんだから
ドクターKを5,8魅槍にしてもかまわないんじゃねーのと思った

600 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:00:10 ID:1XwVTtK/0
>>599
そんなのより南蛮王をなんとか…


601 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:26:15 ID:HfACXPWfO
他でワラ以外のデッキが組めるようなカードくれ

602 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:45:28 ID:1YJqMvcIO
>>601
つ 傾国の舞い

以下いらないものを他軍になすりつける流れ

603 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:48:04 ID:niCCC+vlO
冬樹やるよ、ありがたいだろ

604 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:51:13 ID:9uV1odZ20
つ「忠誠の舞」

605 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:52:34 ID:dRsS/vGi0
今のバージョンの象兵の弱さは異常
頼むから前のバージョンに戻してくれ。さもなくば俺の祝融姐さんが浮かばれん


城内猪突は外堀並みのパワーあるぜ、車輪さえいなければ

606 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 22:58:38 ID:reTer0uq0
>>601
つ SR凌統、C呂範、ハゲキャノン

607 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:07:28 ID:o/KiHRZvO
>>601
(;∇;)/っ孟達
(;∇;)/っ羅憲
(;∇;)/っチョロマツ

608 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:08:59 ID:eBvwohLO0
弓議論見てて、戦場の絆の中距離議論思い出した

サポート出来るよ!→サポートしかできない、味方がいないと何もできないの間違いだろ…

って感じの
俺も計略目当てじゃなければ弓なんぞ使う気にはならんしな

609 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:18:25 ID:ZXskiqdl0
弓強化しろとかファビョってた奴はサポート役ってのを凄い嫌がってたが、そういう兵種だと理解してない
何で馬単は成り立つのに槍単弓単は成り立たないんだよって言ってるのと同じ

610 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:24:32 ID:eBvwohLO0
別に槍や騎馬でサポートができないわけじゃないからなぁ…
というかむしろ大抵の状況では槍や騎馬で援護した方が強い

弓はただ単にタイマンに弱い兵種
柵だけがトモダチさ

611 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:34:57 ID:10UBbVqs0
>>601
つカキ

612 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:35:52 ID:HVrJ9goF0
弓は馬に対して絶望的なくらい弱い割に、槍に対しての優位性が大したことないって訳で
攻城妨害を考慮したとしても総合して足手まとい要員になっちゃうんだよね
馬や槍は単体でも頑張れても、弓の場合は高コストでも槍がいなくなった時点で戦線崩壊とかザラ

槍に対しての優位性も重要だけど、
自分的には突撃状態の馬に対してももっと攻撃通るようにした方が良いと思う
バージョン上がってマシになったとはいえ、それでもやっぱり弓は馬に対して無力すぎると感じる
多対多の戦いでも馬に弓集めしている間は簡単に弓をほぼ無力化できちゃうし
馬は移動速度が速いぶん接近する間に弓に撃たれる時間が短くて済むのだから、
突撃状態での弓ダメージをもう少し上げたとしてもそれなりの駆け引きが生まれるんじゃないだろうか


613 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:35:58 ID:oN9DZu+30
他単やってるけどチョロは普通に欲しいなあ、ワラ+挑発は普通に強いしな
孟達とか羅憲も周倉とあわせて入れると思う、呂範は火計の時点でものすごく欲しい

614 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:40:34 ID:1XwVTtK/0
>>612
別に馬に対しては今までと同じでいいだろ。


615 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:41:48 ID:3eqyAErK0
>>612
突撃状態の騎兵に対するダメは十分通っていると感じるが
突撃状態解除の騎兵に対するダメを増やして欲しいなら判るが、ちと贅沢ではないかね?

俺は射程距離かもしくは槍兵に対するダメが増えてくれれば十分だ。

616 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:45:20 ID:10UBbVqs0
>>612
馬に対してそんなに弱くねぇって
槍でけん制するなり、突撃してオーラ相殺するなり弓タゲ変えればいいだろ
呉もお前みたいのがいると大変だろうなぁ

>>613
カキは・・・

617 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:45:33 ID:QYhexLLT0
>>612
「俺は弓スキルゼロだけど勝ちたい」まで読んだ

618 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:46:42 ID:o/KiHRZvO
相手に弓がいなければ槍6こそ最強。
つーわけで廃れろ弓。


619 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:51:26 ID:oN9DZu+30
>>616
いくら他軍でもカキいりませんよ^^

620 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:53:19 ID:10UBbVqs0
(´・ω・)チェー

じゃあ涼にあげよーっと


621 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:57:15 ID:bQdgp8Xv0
弓使いだが、騎馬にたいしては今ぐらいなもんでしょ。
突撃状態の騎馬に弓を打たないほうがいいのは今も昔も変わらんし、変えてはいけないとこだし。

槍がなぁ、強いんだよねぇ。ギンペーとか桃劉備やっつける間に趙雲とか姜維が
ほぼ無傷のまま柵2枚ほど割られるとか辛いわ。
まぁ、総武力低いこっちに問題があるといえばあるんだけどねぇ。
射程を前に戻してくれれば文句ない。

622 :ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 23:59:17 ID:PkiYdWnxO
>>620
人馬、全凸、閻行が弱くなるから来ないでぇぇぇ

623 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:00:20 ID:5nEyh4L20
>>620
いくら唯一の槍とは言え、
わざわざ侯成か成公英を削って武力2強化戦法を使うだろうか

624 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:00:59 ID:3eqyAErK0
>槍がなぁ、強いんだよねぇ。ギンペーとか桃劉備やっつける間に趙雲とか姜維が
>ほぼ無傷のまま柵2枚ほど割られるとか辛いわ。

あるある。
逆に高武力狙っても倒すのに時間がかかって、柵壊されるからな…
射程も短いので最大距離から撃っていてもどうしようもないのが今のVer。

625 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:05:20 ID:5p0RTH8I0
それでも黄忠って結構使われてるんだよな
弓がいると何かと便利な点もある

626 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:05:44 ID:z5VECdDo0
三国志大戦に実在する唯一の三すくみは走っている騎馬が弓のダメージを大幅に軽減できること。

その他の優劣は全て機能の違いによって生じているだけ。

627 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:07:31 ID:eoOmLVT/0
黄忠は、柵あるし、計略つかってぶっこめるし、蜀にはもったいない性能。

628 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:08:27 ID:eqbiZary0
>>627
じゃあどこにあればいいのかと

629 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:10:46 ID:Dm0pnyDvO
乱戦で柵守らない奴って多いんだな

630 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:11:48 ID:HhGplOCc0
(´;ω;)カキ流石にカワイソス

631 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:12:04 ID:5nEyh4L20
馬: 蜀=魏>>>呉

槍: 蜀>>呉>>>魏

弓: 呉=魏>蜀

三国の兵種性能ってこんな感じ

632 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:18:09 ID:5162bJlV0
馬や槍で馬止めてから弓で撃てば良い、ってそれ結局馬槍が強いってことだよな・・・
そしてそんな事するくらいならさらに突撃できるように馬を増やすか、槍撃できるように槍を増やす
弓いらねぇとなる

633 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:18:55 ID:aE09y4Nh0
>>631
計略無しだと、魏と蜀の弓キャラ性能とか変わらんが

634 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:21:08 ID:/d7erBqF0
魏の弓は悪くは無いが馬と弓の相性が悪すぎる、ってどんだけループ

635 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:24:24 ID:5p0RTH8I0
蜀の弓ってR黄忠が及第点で後は乙

636 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:30:12 ID:fN3vWes7O
>>631
いくらなんでも呉厨自虐しすぎ…
明らかに呉の弓は他よりも強いし、しっかり優遇されてる。
槍においても蜀と呉の間にはそこまで差がないだろ…
弓というなの槍国家とか言われてるくらい良い槍揃ってるし。


槍に関しては魏が明らかに不遇だし
騎馬に関しては呉が明らかに不遇。
要するに蜀さえ省けばバランスはとれてる。
あくまで蜀を省いてな。

637 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:31:05 ID:Bt25IeW00
ちょっと話違うんだけど、弓単使ってた。
全突以外の騎馬単は別に無理ゲーじゃなかった。
徒弓麻痺矢デッキがあんま流行ってない時期だったから相手の対策がぬるかったせいもあるだろうけど。
俺的には変に槍入れるより兵種揃えて号令をより効果的に使ったほうが強いと思うんだけどな。
士気重いのしかないんだし。

638 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:31:42 ID:bdZ4acW80
>>635
KI皇后は苦手兵種1コスの中でも最強のスペックで、
計略も強化戦法より使えるわけですが

ま、所詮弓の攻城妨害の特性なんて槍でも代用できるから、
低武力弓なんて出番がないのもしょうがないが
結局今の弓ってそんなもんだな。あえて弓でなければならない理由が乏しいという


槍撃も突撃と同じく強制的に乱戦ダメ入るようにしようぜ

639 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:37:02 ID:P4b3ZYDbO
>>631
槍: 蜀>>呉>>>魏

ワラタw


640 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:37:05 ID:VSjSkcGtO
>>629
呉の柵持ちじゃ武力高めで徐盛や周泰(武力7)だから集団槍撃出されると一瞬で溶けますが?柵に余裕があるなら柵の一枚や二枚捨てて開幕守ったほうが得策だし。無いならやらざるをえないが

高コスト高武力枠に槍防御あるのがダイターンだからなぁ……アイツは開幕は伏兵怖くて前に出れないっていうジレンマが…

641 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:44:02 ID:HhGplOCc0
ってか呉って元々ペナルティ付きの超絶国家で、号令もハイリスクハイリターンってのが売りじゃなかったのかね?
なんでセガは孫呉号令とか徒弓号令とか出しちゃったんだ?ネタ切れ?教えてエロイ人!

642 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:45:02 ID:N92+5rTC0
魏や呉でデッキ組むと総武力が蜀より2~3下回るのは何とかならんのかな

蜀はテキトーに使いやすい計略持ったカード突っ込んでっても総武力25を越えることが多いんだが

643 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:46:18 ID:/d7erBqF0
そんなこと言うと劉備の武力は低すぎるとか言われるぞ

644 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:49:10 ID:5162bJlV0
魏の満足いく性能な武力9って張遼だけな気がするしな
夏候惇は乙だし夏候淵はラグがなくならない限り無理、関羽は使いづらい
典イはこの小落雷ブームでは死にに行くようなものだし…許チョ?許チョ(笑
ぶっちゃけdや¥やるから白銀か武神辺りをよこせと言いたい、絶対蜀にあるより上手く使えるから


645 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:49:20 ID:eqbiZary0
>所詮弓の攻城妨害の特性なんて槍でも代用できる
そうか?

646 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:49:47 ID:UqUcyzfl0
呉に城削り計略を移籍して
かわりに涼に自爆計略とタメ計略を移籍すればいいんじゃないか?

おそらくどちらも厨と呼ばれるだろうが

647 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:51:42 ID:N92+5rTC0
>>641
前者は溜め時間ありのハイリスクハイリターン号令でしょ。
2.5撤退の屍と同系統。

徒弓はなんだかわかんない。

後ハイリスクハイリターンの象徴である天啓が毎回叩かれて弱体化されてるから路線変更したんじゃない?

648 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:52:47 ID:6oUz49PtO
>>642
組んでみよう

SR陸遜 8 Rサック 7 名君 4 孫桓 3 カントウ 3
合計25
手腕にすれば26

麻痺号令 8 徒弓号令 7 名君4 孫桓 3 カントウ 3
合計25
手腕にして26

あれれ?

649 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:53:14 ID:VSjSkcGtO
>>641
孫堅を弱体化させたかったからじゃねえか?天啓にしろ屍にしろ、全盛期の破壊力は洒落にならんかったからな

逆に言うと、いくら計略が単なる集団自殺になってもスペックだけで使われてる辺りが呉の騎馬不足を象徴してる

650 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:56:04 ID:Q69we48x0
>>644
白銀は涼にくれよ・・・武将的に考えて

651 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:57:28 ID:N92+5rTC0
>>648
SR魏延8 R趙雲8 R諸葛5 KGP3 凡将3

合計27
大徳にすれば28

ほらぴったり

652 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:58:23 ID:UqUcyzfl0
>>651
ヒント:柵

653 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 00:59:38 ID:/d7erBqF0
神速カクカクは武力24か
純正神速だと28とか行くのに時代の流れだな

654 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:00:06 ID:zsjQ59l90
>>950
でも馬超のままもらったら困らない?

655 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:00:09 ID:HhGplOCc0
>>649
屍は面白いし、かっこいいし(こっちメイン)相手にしても好きだったのに残念だ・・・
孫呉も徒弓麻痺矢も当然だけど流星名君も、今呉にあるデッキは自発的に攻めてこなくてつまらんー

>>650
城が削れますがよろしいですか?w

656 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:00:24 ID:Q69we48x0
総武力なんか気にするなよ。
徳42の人がそう言ってた希ガス

657 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:01:59 ID:Q69we48x0
>>654-655
馬超のままなら人馬とでも組み合わせればいい
城が削れるなんてよくあることwwwwwwwwwww

連レススマソ

658 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:07:35 ID:6oUz49PtO
>>651
ヒント柵・・・・・・は先に言われちゃったからw

ぶっちゃけ連環も挑発も神速も入れてないそんな武力偏重のデッキに
先にあげたこっちのデッキで負ける気しねぇw

659 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:08:56 ID:OpYfO0QN0
>>644
個人的に
極み>>>>白銀
なので勘弁。


660 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:09:25 ID:PpDP7QFW0
弓強化とかグダグダ言ってるのは何なんだと
移動速度も上がってる癖にまだ文句言うかと、これ以上強くしたら引き篭もりが増えるだけだろ

士気溜まるまで何もしてこない、徒弓麻痺デッキとか相手にしててダルいし
ビタ止まりして孫桓に武力6,7の騎馬二名放り込んでも弓タゲで速殺されるわ
弓集めして槍突っ込ませても柵壊してる間にぶっ殺されるわでもうね

弓の特性は 集団 対 単体 が、弓タゲスキルで行えるって事じゃねーかと
弓をタイマンでどうとか言ってる奴は、弓のなんたるかを少し考たらどうか?

つーかマジで柵の強度下げてくれ
柵6枚死地入りの麻痺矢に当たって、柵4枚まで壊したが城攻め出来ず
向こうは引き分けって分かってるから後半全士気妨害に使用とか激しく萎えるんだぜ

チラシ裏
今日徳9で、どっかの覇王に攻城阻止で引き分けに出来たのに譲ってもらったよ
無事覇王になれたよありがとう

661 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:10:27 ID:I622EGk+0
えーと…突っ込んだほうがいいのだろうか…

662 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:12:18 ID:OpYfO0QN0
>>661
伏兵注意

663 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:13:56 ID:HhGplOCc0
>>661
多分レスしたら
かかったなー小童めー!!
とか言われるぞ

664 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:16:27 ID:Esc4dfdPO
>>660
死地の防柵が輝くのは攻城阻止の面
士気3で疑似場内弾きが出来るから便利

665 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:20:55 ID:Ro7zA6gn0
あと3〜4ヶ月ほどVerUpまじでないのかな
桃園と袁ばっかはもう疲れたよ、パトラッシュ

666 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:24:51 ID:VSjSkcGtO
>>655
手腕と天啓、屍辺りを元に戻せば呉の大半は前に出てくるようになるさ。手腕弱体化、名君強化が1.5に名君入れた柵3以上の引きこもりが蔓延した原因だし。今の弓だと柵>>>>>武力1だし

>>664
それは確かに便利だが、弾ける位置=槍撃が自城ギリに弓置いても当たるんじゃ槍蔓延してると開幕辛くないか?

667 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:34:02 ID:OpYfO0QN0
現状じゃまともにぶつかって呉が蜀に勝つのはしんどい。
結果として待ち気味になる。



668 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:40:02 ID:RbWTJGR/0
槍や蜀の話題になったら加速しすぎ。
蜀のやつって本当に多いな。
呉なんてうえいけばいくほどつかってる人少ないだろw

なにが言いたいっていうと呉が弱いのは認めるけど自虐しすぎでウザイ
蜀は援護多すぎてウザイ
魏は馬多すぎてウザイ
涼は人馬うざすぎてウザイ
袁は名門すぎてウザイ
他は象さんがかわいそすぎてウザイ

話しループしすぎてウザイ

669 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:41:30 ID:YTqE4BJOO
桃園って1部隊だけ倒せば良いんだよな…
桃園相手にガチンコ勝負なんかしないから忘れてたw
しかし、桃園本当に多いな。早くverupしねぇかな

670 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 01:43:34 ID:eKJX8itT0
問題なのは待ちになってしまうんじゃなくて
その待ちガイル戦法を好んで使っている人が多くなったってことだな
大戦のシステム自体の限界が見えてきてる感じ

671 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 02:04:01 ID:VSjSkcGtO
>>670
ゴリ押しマンセーなver.なんだから仕方ない。桃や袁に魏や呉で普通は武力で勝てないんだから、待ってこっちの土俵に引きずり込むのは常套手段。呉は同じ土俵で戦えないことはないが、やっぱり基本不利がつくし…他のデッキに勝てなくなる

そして袁は半無視で蜀が文句言われるのは、いくらでも待ちガイルされても対応できる手段があるのに、総武力が〜とか魅力持ち減るから〜とか言うリアル黄巾賊がいるのが原因。コイツ等のせいで毒が死んだと思うと……

672 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 02:07:36 ID:PdCB9vCO0
ゴリ押し見てからガン守り端攻め余裕でした
って言いたいなw

673 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 02:10:45 ID:5p0RTH8I0
ゴリ押しマンセーじゃないバージョンなんて無かったろ

674 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 02:14:05 ID:/RNzieXuO
いい加減袁を蜀と同じように言うのは止めてほしい袁と蜀では全く違う。

675 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 02:15:04 ID:OpYfO0QN0
どうせごり押しマンセーだろうがなんだろうが、
柵弓デッキは寒い寒い言われるからどーでもいいや。



676 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 02:22:08 ID:NVEFO9JhO
じゃあ今バージョンにおける最強房デッキ決めようぜ
桃・赤毛・KGP…ここまではいいとして、残り3.5コストに決着or徐庶どちらが入ってるのがより房デッキと言えるかね?

677 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 02:31:04 ID:HhGplOCc0
早い話、
オフィス加藤&fan114型の桃園か、青井型の桃園かってことかw
前者はダメ系に弱いんだよなぁ・・・後者は武力低いから扱いが難しいし・・・むむむ

678 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 02:31:05 ID:VSjSkcGtO
>>676
ケースバイケースだが、決着のほうがお手軽。JOJO入れると下手すると総武力が青井並になっちまうし

最強房なら青井デッキでFA。現に徳42なわけだし…使いこなせるヤツが真剣に少ないだけ

679 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 02:33:15 ID:PdCB9vCO0
まぁ厨臭さだと決着かな
お手軽感がないと厨デッキとは言いにくい

680 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 05:13:08 ID:MEW/3a76O
徒弓がスキルあんまいらないし厨だと思うけどなー
某ランカーも使えば徳上がるって言ってたし

681 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 05:17:39 ID:HhGplOCc0
fan型と徒弓が厨、青井と王者が準厨って所か

爆進、カクカクはグレーゾーンだな
後なんかあったっけ

682 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 06:42:26 ID:ygZXysj6O
お前らおめでたいな

683 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 06:51:52 ID:ygZXysj6O
>>612すごいな、お前。呉民も大変だな。

684 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 07:23:54 ID:aGCtoboWO
桃園と目覚めがいるだけで厨です!

685 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 07:26:48 ID:HhGplOCc0
ぶっちゃけ目覚めしてくる桃園は怖くない

あ・・・挑発やめてケッチャコやめて・・・

686 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 07:36:52 ID:x+GYXHFqO
一言言わせて!

¥とか呉より絶対に蜀の方が引きこもって士気溜まるの待ってる奴多いわ
序盤なんてセンでちょっかいかけにくるだけだろ

687 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 07:49:51 ID:aGCtoboWO
決着とかいなければ開幕乙出来ることもあるけどそうすると瞻がうざすぎる

688 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 08:01:43 ID:lRHp0o/cO
今バージョンって高武力弓+リゲンの開幕乙かなり強いんじゃね?
桃園をかなり食える気がするからいいと思うんだけどどうかな?

689 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 08:04:56 ID:HhGplOCc0
>>688
開幕スレはその話題しかないぜw

690 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 08:05:15 ID:u0TIKCFj0
>>688
弓呂布リゲンデッキはそこそこ強いけどそこまで強いってわけじゃないな
上位だとシオリとかいう人がそのデッキ使ってたような

桃園が食えるわけでもないとおもう、決着と小落雷がいたら相性あんまよくないし

691 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 08:15:42 ID:cEtL5lxqO
リゲン+弓呂布は確かに桃園相手だと微妙だな…
開幕のリゲン憤激が決着の刻で潰され、弓呂布は小落雷に対して無力
まあそれでも十分戦える程度には強いが

692 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 08:30:45 ID:Esc4dfdPO
>>691
開幕に贍か決着を落しに行ければ開幕は1発以上確定
纏まらなくちゃ勝負がしにくい関係でRホウトウが入っていると戦いにくいが、
あとは士気を小出しにさせれば負けない

693 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 09:01:19 ID:7aKUSDXv0
>>692
むしろ李厳使ってて桃園相手に小出しされるのが
決着orセンならあまり意味なくね?

694 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 09:15:58 ID:fN3vWes7O
つうか蜀叩きに便乗してさ、毎回ゴキブリのように湧く呉厨は死ねよ。
なにどさくさに紛れて自国の上方修正案や、お得意の自虐書いてんだよw

心配しなくても蜀に次ぐ使用率二位はこのバージョン不動なんだから、大戦3ではしっかり下方修正受けるぞww


695 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 09:16:48 ID:Iam1fEHTO
とうとう孫桓が5位以内から陥落か
次は韓当かな…

696 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 09:51:56 ID:TWxmIiLBO
武神関羽が弱いって言える国が羨ましい。

697 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 09:59:07 ID:/VOCCf0zO
>>695
カントウと銀ペイって殆ど使用率の差が無いのな
カントウが頭一つ抜けてるとずっと思ってたよ

それよりも桃園がLE含めて
どこまで使用Point増やすか気になるな

698 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:04:58 ID:gtrN8TTuO
関羽と名の付くカードが弱いわけないじゃない

699 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:07:28 ID:VSjSkcGtO
>>694
とりあえずsageくらい付けろや。蜀厨は巣に帰れ


リゲイン式は弓呂布が小落雷で飛ぶのが痛いな。かといって他の高武力弓が吠えれるわけでもないからな。仮に蜀呉にしても、太史慈で4だし…

そういやリゲイン+高武力弓って残り3.5は安定してないのか?最近会うのはみんな違ってたからちょっと気になったんだが……

700 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:13:38 ID:SiWjb19k0
>>671
むしろ袁って序盤は守りに入らないとやってられない気がするが……。
袁で開幕乙デッキとかないだろ?

>>695
孫桓:武力1知力5火計に変更
韓当:武力2知力2無特技強化戦法に変更
孫堅:天啓の効果時間を4.5cに短縮
孫権:手腕の効果時間5c、名君は武力分無効で城攻撃力90%
丁奉:徒弓号令は武力+1、効果時間7.5c
ため計略:ため中は槍オーラが消えて射撃ができないように、ため時間一律2倍、ため中武力知力−5
火計系:ダメージ基準値を25に変更、ただしランダム幅を大きく
弓:射程をカード1枚分短縮、槍に対するダメージやや増加
柵:耐久を3に(代わりに櫓の耐久を5に)
これでウザい呉厨はいなくなる。

701 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:34:29 ID:dqQrlDHj0
関羽スキーだが、今の関羽群にはどれも満足だな。

>>700
開幕袁軍の大攻勢ってしばしば見るような。

702 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:36:41 ID:SiWjb19k0
>>701
それは大爆進デッキで序盤をしのぎ、あわよくば一発入れようというものであって、
そのまま落城させるつもりなんてないだろ。

703 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:40:25 ID:z23uJ52DO
>>698
UC関羽
はひどいってほどでもないな

704 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:43:49 ID:RbWTJGR/0
>>700
>ため計略:ため中は槍オーラが消えて射撃ができないように、ため時間一律2倍、ため中武力知力−5

大流星の儀式を終わる前に試合が終わるwww

>>703
UC関羽はタフガイすぎるよな。


705 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:52:16 ID:fapgZuw+O
武神様は涼に来たら確実に崇拝される。
蜀はインフレ

706 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:52:54 ID:ueyeF+J70
>>700はやく首をくくって死んでください

707 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:54:07 ID:CZKu0B2LO
>>700
二枚看板は開幕乙まで行かんが、ガン攻めするぞ。
基本的に先に一発殴ってから、カウンター狙いに切り替えるデッキだ。


ダメ計も妨害も怖くない、一番自由な時間だからなぁ。

708 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 10:56:43 ID:dqQrlDHj0
>>702
攻める=落とすじゃないだろ

709 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:10:17 ID:r1drpE/bO
>>700
大漁おめでとうww

710 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:19:07 ID:xV7jsyfOO
一番平和なのが赤い国になるとはな
呉は自虐的、蜀は素で気持ち悪いし

711 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:37:04 ID:N92+5rTC0
決着もう少し範囲狭くしてくれよ
マップ半分以上後ろから一人拉致られるのは勘弁

武力1程度の槍だったら武力差で関係なく呼ぶのもどうかと思うけどなぁ

712 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:39:19 ID:7LdvHsMn0
銀子:武力2知力5魅、目覚め(5C
R姜維:募剥奪or6/7募、挑発はカード1枚分の距離
SR張飛:募剥奪、決着は+6
R劉備:6C
諸葛セン:小落雷の威力は変えず2/7、魅力剥奪
質実趙雲:7/6活、精神統一に
SR魏延:計略の範囲を大徳並に
槍:槍撃のタイミングを0.5秒遅らせる
募:自陣のみ
これでウザい蜀厨はいなくなる

こうやって同じ事されたら嫌だろ、蜀の人
人の嫌がることは辞めたまえ

713 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:46:31 ID:ujw2OytNO
>>705
武神様が喜ばれるのって呉くらいじゃないの?
他の国の2.5騎馬をきってまで入れるほど強いとも思えない

ましてや涼だしな
涼で勢力を越えてまで欲しいと思うのは、鬼神様、決着、二枚看板、あとギリギリでトン兄くらいじゃね?

714 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:47:49 ID:qkQnaR7yO
決着は挑発効果外して+4だろ常考
あとは蜀は募兵持ちが多いから全員魅力削除だな

715 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:50:39 ID:TWxmIiLBO
トン兄なんかいらないだろ…関羽は確実に一体倒せる場面で打つし便利だと思うんだが。カクショウ並に使えると思ってる。あっちは2コスだから便利なんであって、武神も間違いなく強いな

716 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:52:04 ID:x+GYXHFqO
>712
意外と良心的な調整案だと思ったw
比較対象が700だからかw

717 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:52:43 ID:6oUz49PtO
呉叩きも蜀叩きも
どっちもウザくてキモイことにいつになったら気付くのだろうか?

呉叩きをする蜀はキモいが(もちろんキモいんだけどね)
蜀を叩くのは正当、みたいなツラしてるやつらも同等にキモい

718 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:53:33 ID:Iam1fEHTO
>>713
トンはいらないんじゃないか…?
今の惇なら白銀の方がよっぽど強いよ

>>716
自分も思ったw
>>712は間違いなく悪い奴じゃないw

719 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:56:26 ID:fLXA9MBHO
全力で釣られた上で、逆怨みも厨と同レベルなんだがな…

720 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 11:57:04 ID:CSD+QurCO
蜀叩きやってるのは魏民もいるわけだが。
痛い奴はどの勢力にいても痛い。

721 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:01:52 ID:dqQrlDHj0
項目で羅列してる修正案は、完全に脳内スルーしてる自分に今気付いたw
旧R趙雲を書く人っていつも同じ人?

722 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:01:53 ID:fLXA9MBHO
てか蜀以外の叩き=蜀の仕業!って流れが一般的だよな。

723 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:06:49 ID:fapgZuw+O
>>713
涼4組みたい時に武9騎馬2体が入れやすくなる
つーか2.5コスで武9の騎馬が馬超一人しか居ないのは騎馬国家としてはあまりにも寂しすぎる…

724 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:07:08 ID:VSjSkcGtO
蜀が無駄に多いから馬鹿が特に増殖してるだけ。どこにも馬鹿はいるさ

そしてジプシーにも痛いのはわんさかいるし。人罵倒→開幕鮑→魏武覚醒→孫呉→桃園とかやっといて、人がネタで今ver.から始めた単色傾国に落城されて厨呼ばわりしてる頭悪いのもいるしな

725 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:11:03 ID:7LdvHsMn0
そんだけのデッキを使いこなしてるのなら大したもんだと思うが
ジプシーにも自覚があって文句を言わないやつと、厨使ってるのに他所にいちゃもんつける厨がいるからなぁ
まぁ一大勢力な分変人もいるだろうし、蜀は本当に可哀想

だから使用率均等にすればよくないとか言ってるのに蜀が多いのは当然、とか言われると理解できないのだが
人が減れば叩かれることも少なかろうに・・・

726 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:16:04 ID:/RNzieXuO
スレ読んでて王者が厨と言われるとは思わなかった。

727 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:20:41 ID:s+zHQWKz0
王者っていうか隙無きが厨なんだよね
全員武+3で4人以上生存なら士気4キャッシュバックってなぁ

728 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:22:39 ID:ujw2OytNO
>>723
> 涼4組みたい時に武9騎馬2体が入れやすくなる
> つーか2.5コスで武9の騎馬が馬超一人しか居ないのは騎馬国家としてはあまりにも寂し

後半は激しく同意
ただ前半だが、4枚デッキでスペック目的だけで一枚潰すのはどうかと

それなら2コス二枚の形にするか、弓呂布を入れるか、今ならRホウトクでいいって話

やっぱスペック+計略だよね

729 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:27:00 ID:N92+5rTC0
王者は結構グレーゾーンなんだよな
士気管理・ライン維持をしやすい隙無きと、浄化による妨害に対する強さ。
後は爆発力か?

まあどちらにせよダメージ計略に弱いし、それなら攻めにも守りにも使える驀進で
驀進→檄文やってたほうが強いと思う

730 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:30:02 ID:fapgZuw+O
>>725
で?どうすれば使用率均等になるんだ?
呂姫がぶっ壊れてた時代ですら20%越えなかった勢力を均等にするにはさらに壊れ国家にするしかないと思うが…?

気持ちはわからなくも無いけど、具体案も持たないで理想だけ語っても仕方がない

731 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:34:01 ID:6DgqBlUZO
>>725
>そんだけのデッキを使いこなしてるのなら大したもんだと思うが
バーローww誰でも使いこなせるから厨デッキなんだぜww

732 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:34:14 ID:/RNzieXuO
隙なきの士気バック無くしていいが兵種が槍か弓で計略+4な
しかし下方修正され続けた隙なきが未だに厨ってのもなぁ。

733 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:34:23 ID:7LdvHsMn0
ん?裏三国は3つ合わせて20%くらいで十分だよ
さすがに魏蜀呉涼袁他を全部同じにしろとは無理な話だし
1位28〜26%、2位24〜22%、3位22〜20%、残りを涼袁他で分けるのが良いかなと
1つの勢力が30%を軽く越えてるのが問題なだけだし
いや別に変人を多く保有したり嫉妬であれこれ言われるのが大好き!って言うなら好きなだけ使用者増やしていけば良いと思うが

734 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:35:52 ID:Q69we48x0
王者は決めれれば勝てる程度の性能は持ってるからな

でも正直>>729の言うとおり大驀進のほうが強いと思うけどね

735 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:41:27 ID:N92+5rTC0
>>732

最大士気バック4になった代わりに範囲が広がったわけだから一概に下方とはいえないが
SRカダのように範囲も効果時間も修正くらって放置されてるわけでもない

士気バックに上限つけたのは6枚以上のデッキの士気増殖があまりにも目立ったからだろう

736 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:43:13 ID:YTqE4BJOO
>>732
隙無きが厨とは思わんが、下方修正され続けてきた…てのは免罪符にならんぞ

裏三国の使用率はこのくらいが良いんじゃないかな?
涼・袁10%
他5〜8%

737 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:53:10 ID:7OLfFrdXO
袁涼他を加えた上で使用率平均化…
壊れとかより武将数を同じにすればいいじゃん

738 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 12:54:52 ID:7LdvHsMn0
同じペースで修正されて真っ先に死んだ他、人馬と解除頼りの涼
袁もこっちへおいでよ

739 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:00:32 ID:/RNzieXuO
隙なきの範囲拡大は無くてもよかった正直おまけ程度の修正だね。

免罪符にならんかもしれんが他の勢力なら慣れろで片付けられるぞ。

740 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:02:23 ID:fLXA9MBHO
このスレ的には八卦や栄光も厨らしいからな…


741 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:06:23 ID:ujw2OytNO
>>724
毎回思うのだが、人馬と孫呉はver序盤に流行ったが結局は廃れたデッキ

鮑やギブと比較対象になるべきな屍と八卦がスルーされてるのはなぜなんだ(´・ω・`)

742 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:08:16 ID:ujw2OytNO
>>740
今のその2つは厨なんて言えないよなあ

八卦なんか相手してて明らかに楽になってる。今の八卦で勝ってる人はやっぱうまい

743 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:12:28 ID:N92+5rTC0
>>739
自分の勢力に対するフィルターがかかりすぎだと思うが
さすがにおまけってことはないだろう。
最大士気バック4と範囲拡大は差し引きして若干下方ってところじゃないかね?

むしろあれだけ頂上対決で猛威をふるったのに死に調整受けなかっただけマシかと

744 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:16:44 ID:4jMeIrSQO
>>740
八卦が厨と言われたのはVer.2.01だろ

745 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:26:20 ID:s+zHQWKz0
ナンセンスだけど壊れかどうかカード単品で見れば隙無きは間違い無くぶっ壊れ
袁は「袁だから〜」で色々許されてるけど他の勢力に居たら鉄板カードだらけ
まぁ桃園や袁の時代が一度くらいあっても全然構わないしこのVerはこれでいいよ
そしてさようなら

746 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:27:32 ID:SiWjb19k0
>>745
ヒント:低武力歩兵

747 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:29:34 ID:00PFjyMt0
士気バック全体強化とかウザイよな。後方指揮も士気バックにもつけてくれ。

748 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:33:56 ID:pNj+Piec0
ついに質実趙雲がTOP3入りか…。
瞻や目覚めの位置も考えると決着桃園が
開幕鮑と同じくらい使われてるってことだな。

749 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:39:06 ID:bdZ4acW80
>>748
>ついに

大分前から質実は3位ですが
しかし質実ねぇ…効果時間とか武力上昇値はそのままで、
精神統一みたいにすればいいんじゃね?
後出し妨害やダメ計には無力、士気溢れ対策にはそのまま使えると

750 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:40:30 ID:Iam1fEHTO
>>748
鮑大徳含む蜀単鮑、象鮑、レアなところでは女性単鮑入り全部をあわせたより質実桃園が多いからな

個人的には楽なバージョンだがさすがに飽きてきた

751 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:43:09 ID:fLXA9MBHO
蜀叩きに話題変えるか、んじゃ何叩く?

752 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:44:44 ID:4jzpHes40
まぁ餅でも叩いとけ

753 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:48:36 ID:/RNzieXuO
>>743
袁の1.5はライバルが多い武力が低い上に歩兵を使うなら、余程計略が優れてないと使われない
個人的に隙なきは既に使っていない弓が弱いと嘆いてるのに歩兵なんて使わないよ。
寧ろ隙なき死に修正で他が上方修正されたら万々歳だ。

754 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:49:09 ID:d5kNzAs0O
>>747
武力そのまま歩兵になりますがよろしいか?

755 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:51:42 ID:fLXA9MBHO
名門は槍馬の国だから、歩兵が混じっても苦では無いけどな。


756 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 13:53:19 ID:pNj+Piec0
>>749
ありゃ、そうだったのか、それは失礼した。
けど諸葛瞻もTOP5だしLE入れた桃園とか何位だよってくらい多いな…。

757 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 14:04:31 ID:fLXA9MBHO
『強いって言っても蜀の方が仕様率高いじゃねーか!、話題に出すんなよ厨が!』って事か。

758 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 14:06:41 ID:4jMeIrSQO
>>747
後方指揮にそんなもんはいらねぇ!
欲しいのは後0.5〜1cの効果時間延長だ!

759 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 14:32:01 ID:6oUz49PtO
>>758
後方指揮にキャッシュバックついたらぶっ壊れだけどなw

760 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 14:50:02 ID:d5kNzAs0O
>>759
だから武力そのまま歩兵になるのですよ><

761 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 14:51:18 ID:/RNzieXuO
後方指揮に士気バックつけてもいいけど隙なきが+5になるぞ

762 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 14:51:55 ID:4jMeIrSQO
>>760
だからいらねぇって言ってるだろ!
郭嘉はストレートでいいんだ!

…あ、知力は戻してください

763 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:15:27 ID:7LdvHsMn0
軍師組の知力、3では9に戻してもらいたいよな
というか一部の将の知力とか高すぎたり低すぎるのも違和感があるんだが
トウガイって知力9もあるか?趙雲の知力8ってどうよ、カキとかなんで知力5なのさ

764 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:20:22 ID:ccHoapZOO
隙無き大水計が一色で出来るのか…しかも反計も入れれて

恐ろしい

765 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:20:33 ID:x+GYXHFqO
チョウウンが8だったり6だったり4だったり…
基準がイミフだな

766 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:30:52 ID:CZKu0B2LO
知力5の曹操がいるのに何をいまさら

767 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:38:49 ID:e1oIZnQH0
>>757
これまたストレートな言い方だなw、正直矛先を逸らす為に必要以上に叩いてる感はある。
いじめられっ子が自分が標的にならん様に、他の奴に難癖付けるのと同じだな。



768 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:39:44 ID:aydsSb95O
しかし関東の使用率は恐ろしいな。
呉のあの使用率の低さで常にトップに君臨するとは‥‥呉を使うどれだけの人間が関東に頼ってるのかと。

769 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:41:49 ID:Ro7zA6gn0
カントウに頼るってw

770 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:45:23 ID:RbWTJGR/0
質実剛健や人馬より強化戦法のほうが厨
強化戦法をもってるいる武将の使用率が軒並み上位にランクインしていることからも明白。
強化戦法を上級者につかわれるともう対処にしようがない。

魏武?質実?
俺の強化戦法でボコボコにしてやんよ
    ∧韓∧     ∧楽∧
;;;;;、(×ω(:;(⊂=⊂(・ω・ )
    (っΣ⊂≡⊂=≡ ⊂)
   ./   )バババ (   \
   (_/ ̄∪      ∪ ̄\_)

771 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:46:53 ID:bdZ4acW80
>>770
>強化戦法をもってるいる武将の使用率が軒並み上位にランクインしている

カキ「……」

772 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:53:57 ID:DjeNjdVq0
1位強化戦法 2位目覚め 3位質実剛健 4位魏武の強兵 5位小さき落雷
6位火計 7位守勢の名君 8位桃園の誓い 9位魏武の大強 10位挑発

強化戦法も1人しかトップ10入りしてないだろが!

773 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 15:54:20 ID:gA47LbwoO
呉の使用率が低いってw

774 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:07:53 ID:fapgZuw+O
個人的な評価はカントウ<ミカンなんだが…
しかし使用率はカントウがダントツだ…俺がオカシイのか?

くやしいっ

775 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:12:29 ID:mQmiEaAK0
>>774
呉は武力が低くなりがちだから関東なんだろうな。俺もミカンの方が強いと思ってるんだが。

776 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:14:59 ID:aydsSb95O
>>775
あわせて孫桓入れたら総武力も高めになるよ。

777 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:18:59 ID:d5kNzAs0O
蜀に総武力戦で圧倒されないようにあまり武力落としたくないんだろう。


778 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:19:54 ID:mWnr/XDZO
てか守城弓が使わないからな
身代わりとかならなぁ

779 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:20:08 ID:PdcYkMuY0
>>774
戦器が同じだったらミカンに変えたいんだけどね

780 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:24:40 ID:/RNzieXuO
士気12栄光、7枚驀進でも桃園には勝てないからな

781 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:29:13 ID:e1oIZnQH0
単品でぶつかってりゃ、そりゃ勝てないだろうよ。

782 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:36:21 ID:fapgZuw+O
>>778
守城弓強いよ?士気3払う価値は十分ある

783 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:38:11 ID:DjeNjdVq0
守城徒弓使うくらいなら名君使いますよ

784 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:40:25 ID:6oUz49PtO
>>783
ま、それだな

785 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:45:44 ID:e1oIZnQH0
>>782
絶対に攻城されないってのが強いんだけどな・・・、まぁこのスレでは理解されないだろうよ。

786 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:46:34 ID:d5kNzAs0O
>>781
質実桃園目覚めコンボに武力で対抗とか無理だろ。(19・)20・14・23車輪(・12)だぞ。
素直にダメ計ぶっぱに切り替えろよ。

呂布?そんな脳筋こっちにいたら19・18・14・13・12と小落雷で圧殺されるわ。

787 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:47:16 ID:7LdvHsMn0
ていうか総武力より最大武力のが重要じゃないのか?
最大武力7の呉デッキなんか怖くもなんともない、逆にSRサックがいるほうが恐怖を感じる
そこを補うための大型計略国家ではあるんだろうけど

788 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:48:53 ID:s+zHQWKz0
>>780
「ゼロ士気虚誘掩殺ならましてや重ねがけなんてしたら」
そんなふうに考えてた時期が私..

789 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:50:22 ID:e1oIZnQH0
>>786
お前さんの頭には『駆け引き』って言葉が無いようだね?
相手士気10使ってるのだから適当に殴らせて、カウンターで落城させりゃ良いじゃん。

790 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:53:58 ID:lRHp0o/cO
じゃあ教え無双でよくね?

791 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:55:03 ID:fLXA9MBHO
まともにぶつかるのが危険なら、やり過ごせば良い話しだよな。

792 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:55:31 ID:uTmSMaU7O
なんともレベルの低い・・・

793 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 16:58:26 ID:aydsSb95O
なら張り付いて桃園打つけどね。
武力10とは言え半分近く減らされたら切り離すのも悪くない。

794 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:01:22 ID:d5kNzAs0O
>>789
相手が騎馬弓で相手が士気10使ったなら「フハハ、城の七割程度くれてやろう」なんだが、蜀の場合放置すると落城まで持ってこられるの。
そこらへんが大徳の強さと求心の弱さを表していたのではないの?

蜀相手にその駆け引きとやらは危険。

795 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:02:12 ID:e1oIZnQH0
>>793
だからそうさせないようにラインを上げたり、劉備だけを削ったりして桃園撃ちづらくするんだろ?
どうも切った貼ったの話ばかりで、過程を無視しがちだよなここ。

創意工夫ってのを知らんの?

796 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:06:21 ID:fLXA9MBHO
御都合主義の脳内大戦がメインだから、スレタイの厨は伊達じゃない

797 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:08:47 ID:s+zHQWKz0
>>791
そこが腕の見せ所だし面白いところだね
今Verは武力差でモリモリ減るんで桃園に触れることは極力しない
でも桃は効果時間長いし多少被害出しつつ無駄撃ちに終わらせてさぁ白兵戦と思ったところで蜀武将のスペックの良さに苦しんで
「あれ?作戦通りじゃ..」って感じ
まぁ過去の厨デッキと比べりゃ対処法はいくらでもあるだけ全然マシだ

798 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:15:23 ID:fapgZuw+O
>>795
相手だって創意工夫ぐらいはしてるし、桃園撃てなくなっても二の手ぐらいは用意してる
用意してないならしてないで絶対に劉備『だけ』を削らせなんかくれないよ…

狩りでもして低レベルと戦うなら話は別だけどね

799 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:16:31 ID:e1oIZnQH0
知力9の伏兵を踏ませずに温存しておくだけでも、随分違うのだけどねぇ・・・
士気に頼らない立ち回りが重要だぜ?

800 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:17:34 ID:/RNzieXuO
>>786
単純に栄光隙なき大攻勢より強いのか何とも言えないなぁ

801 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:19:26 ID:fLXA9MBHO
>>798
その辺が腕の見せどころだろうに、頭は生きてる内に使う物だ。

そんなに桃園最強なら使ってみれば?

802 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:22:27 ID:aydsSb95O
>>795
武力10の後ろにいる劉備を削る方法なんて限られてくると思うけどね。
ついでに武力9の騎馬もいることをお忘れなく。
ライン上げ?どっちかって言うと得意分野じゃない?

803 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:29:20 ID:fLXA9MBHO
そんなに勝てないなら俺の人馬雲散連計つかえよ。
弱いと評判の馬弓だ

804 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:29:34 ID:fapgZuw+O
計略なんてもんは慣れちまえばどうって事無いんだけどシステム面の方に若干の疑問は持ってるんだよな

武力依存値上げるのは構わんけど同時に募兵の調整も平行でやらなきゃダメだろ
見積もりが甘いのか試行が甘いのか知らんけどセガ親分にはもうちょっとしっかりしてほしいぜ

805 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:35:07 ID:CZKu0B2LO
桃園見てからトウ艾に献策2度掛け余裕でした。

806 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:41:38 ID:xV7jsyfOO
士気差なんてのは女子供がちまちま考えるもんだ
低士気計略でガー
わらわらしてガー
相手はロクに士気も使えないまま溺れ死ぬだけさ

807 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:54:07 ID:mQmiEaAK0
桃園の範囲ってどれくらいなんだ?消沈使ってるとステルス消沈に全員入って余裕でしたなんて事がよくあるんだが。


808 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 17:54:34 ID:fapgZuw+O
大体脳内シミュってもんは上手く行った時の事を考えても意味が無い
最悪の事態か、それに近い事態になった時の立ち回りを考えた方が余程有意義だ

頭使えとか言ってるけど>>801の言ってる中身なんて全部基本スキルの範疇じゃん
そんなの頭使うまでもなくポンポン思いつく話

809 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:02:23 ID:fLXA9MBHO
その基本すら出来てない奴がいるから、毎度大騒ぎするんだろうが。
>>806
わかるぜ〜…人馬とか使ってるから特に、据え置きにしてくれー

810 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:10:53 ID:Kxjygly/O
>>803のデッキが気になるんだが

811 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:11:02 ID:UqmaxQue0
>>808
俺逆だなー
理想の形に持っていくための状況を大雑把にパターン化してきっちり型に嵌める事ばっか考えてるな。
最悪の事態なんて一騎打ちかラグで刺さるかしない限り滅多にないし。


812 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:11:43 ID:Cp4ROWrv0
名門!無敵!最強!!
お前らも名門でトゥギャザーしようぜ!

813 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:19:33 ID:jFy9Fsh4O
>>812
わかった
今日から俺は名門でトゥギャザーするぜ!

814 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:22:33 ID:fLXA9MBHO
>>810
Rウホ、UC許楮、ヒャッハー、綺麗な陳グン、李通か成公栄。
飛将や真島淵が入る事も。
一応これで徳19

815 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:23:37 ID:fapgZuw+O
>>812
ごめん。俺今リックン砲に凝ってんだよ…

816 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:24:53 ID:s+zHQWKz0
>>808
シミュレートに関する議論は有意義だと思う
俺のシミュはまずこちらの思惑とする全体的な試合展開を軸にしてそれを通すにはどうすればいいか考える
上手くいった時というより上手くいかせるための戦略を正常系フローとする
局面や準正常系のフローはその後だね
最悪な事態までいってしまった後の時のことはあまり考えないなぁ
そこまでいかせないことは考えるけど最悪なところまでいかせてしまった挙句にさてどうするかには頭使わないなぁ

817 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:33:34 ID:KPd9FLTB0
>>814
今日
そのデッキのヒャッハーをシユウにして残りを真島淵、成公栄
ってデッキを考えてたとこだ
やっぱ強いのかwwwよし今度試してくるぜ

818 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:36:59 ID:Cp4ROWrv0
>>813
つ膳

>>815
ガクガクブルブル

819 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:39:08 ID:fapgZuw+O
>>816
最悪の事態っていう言い回しはまずかったかもしれない

要はミスっちまった時のリカバリーが主な話かなぁ

主要な戦略や立ち回りはデッキ構築の段階で固めちまうからバージョンアップの時ぐらいしか戦略の洗い直しはしないなぁ

820 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:41:28 ID:50IA7bQV0
>>814
覇者レベルですが、こちらほぼ騎馬単で人馬雲散使ってます。
レベルが上がってくると高武力馬じゃなくて弓の方がいいのでしょうか?



821 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:51:31 ID:KPd9FLTB0
>>820
俺は>>814じゃないが
高武力の弓がいるだけで呉、特に名君を相手にするのがグッと楽になるよ
とりあえず俺の徘徊している下層覇王あたりはまだまだ流星名君多い

まあ、連携の代名詞犬神そうまくらいの腕があれば
陳羣以外騎馬でもいけるんだろうが俺には無理

822 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:52:30 ID:fLXA9MBHO
好みの問題だと思うよ。

823 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 18:58:49 ID:Kxjygly/O
>>814
サンクス
俺飛天使いなんだがUCチングンを愛用しててな。連持ちがリツウだけだときびしくて…

824 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 20:15:37 ID:5162bJlV0
張遼、司馬懿、楽進、李通、陳グン、弱体連計の婆なんてデッキに当たったなぁ
婆使うくらいならもうちょっと何かあると思うが、さすが範囲だけは膨大だった
それでも強化してるやつ全員を入れれないあたり、やはり連計は面倒くさそうだな
単体強化くらいならやはり普通の陳グンのが強いし

825 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 20:46:28 ID:fLXA9MBHO
汚い陳グンは小さいからプレッシャーにならないんだよな…
UC許楮は集中砲火で槍を短時間で潰すのと、募兵でウホが補給中に粘って貰う。
彼は質実桃園から城門守為の最終兵器でもある。

826 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 20:49:56 ID:d5kNzAs0O
>>824
雲散連計の相方には弱体連計もいい。李通以外唯一の魏1コスト連だしね。
計略自体はまあまあ。雲散連計のプレッシャー与えつつ使ってもそれなり。

だがこの質実大量発生の時代に使う奴はひねくれものだと思える。
連計も使い辛い上質実や浄化や流星が流行ってて環境が悪いわ。

827 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 20:57:49 ID:fLXA9MBHO
>>826
質実質実言うけどね、一人ステルスなった位なら大した事ないよ?
受け継ぎは流石に怖いけど、幸い徳19辺りでは全然見ないから助かる

828 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:10:05 ID:e1oIZnQH0
赤毛は局地戦を強いて足並みを乱して回るデッキなら怖くないが・・・
ダメ計や妨害頼りだと嫌で仕方無いのだろうな。

829 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:28:50 ID:d5kNzAs0O
妨害ダメ計頼りのデッキでは妨害ダメ計効かない武力10槍がどれほど辛いか。

830 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:31:40 ID:5162bJlV0
人馬張遼だって+2から+3になって武力10になったから強いんであって、9のままだと流行ってなかったろうしね
それが槍で武力10とか言われたら泣くしかあるまい

831 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:32:47 ID:1lZ2L/NW0
俺は甄洛の方が嫌だ
封印のあるのに何で浄化入れたんだ
士気バックと封印でいい駆け引きになっただろうに
浄化のおかげでごり押ししやすすぎる

832 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:37:19 ID:Ro7zA6gn0
3で復活の舞にもどったらおもしろいのに>シンラク

833 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:40:15 ID:w/wdDO9X0
ダメ計、浄化、封印、挑発、転進・・・
確かに袁は蜀に続く万能国家だな。
ないのは速度上昇くらいか?そら流行るわ。

834 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:40:57 ID:A9Hn3g6e0
柵議論を読んでて思った。
陥陣営で柵を破壊したら敵城にダメージw
高順を見たら柵を配置しない方向になって楽しい、かも

835 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:50:19 ID:fLXA9MBHO
>>833
蜀に続く所か蜀以上だ。
蜀ってのは後出し計略が無いから、素のパラが高目なんだし。

836 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:51:12 ID:d5kNzAs0O
>>833
実は蜀の次に万能なのは魏なんだが、魏が流行らない理由はなんでなんだ?
袁にはあって魏にはないもの…槍か強い槍か槍なんだな(-o-;)

837 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:54:32 ID:nVOe+PiX0
単に槍全盛の世の中だから、魏がはやらない。涼がすたれる。
弓の対槍性能が上がれば改善するはずなんだけどね。


838 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:55:33 ID:6bVieALQ0
ver1.03までは完全に魏ゲーだったしな

839 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:56:18 ID:5162bJlV0
結局槍が強いどうのこうのって話に戻ってしまうんだよなぁ
袁の槍は単体でどうにかしてくれるものはほとんどないが、とかく性能がいいから羨ましい
一人で何とかしてくれるのは断末魔くらいかね

曹植が1/5魅の槍で浄化だったら使われていただろうか

840 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 21:59:31 ID:fLXA9MBHO
弓なら横弓とか色々出来るが、槍だと鈍くて死に易い上に逃げられないで最悪。

841 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:01:29 ID:cVXzr//B0
>>839
魏と袁じゃ浄化の価値が違うだろうからなあ
それにその武力じゃね
たぶん俺は使わない

842 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:02:06 ID:d5kNzAs0O
>>835
後だしが無いのは魏以外全部だろが(-"-;)
質実と違い袁の浄化はダメ計対策にはならないから蜀よりマシだ(`o´)

>>837
涼が傭兵国家なのは槍が無いためか(^_^;)

>>839
1/5魅力槍で浄化持ってたら少なくとも俺は使った。
魏の弓は雲散or雲散連計&弱体連計か刹那求心だけでおなかいっぱい。

843 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:02:51 ID:riiKGIbc0
>>839
武力が2なら使うかね,KI見てると別にスペック的には問題無いだろうし

844 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:03:31 ID:d5kNzAs0O
>>839
でも本当にほしいのは騎馬浄化(・o・)ノ

845 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:05:47 ID:Tsa4Y66q0
魏に足りないのは、使いやすい号令だと思うが
大半の人が号令中心にデッキを組むだろうし

846 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:09:12 ID:Kxjygly/O
紫の国は中武力の普通スペックが+3されるのが強みじゃないの?
単体で見ると微妙スペックも結構いると思うんだが

847 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:11:28 ID:E9o6Zd9q0
魏に使いやすい号令なんか出てたまるか。
号令をサポートできる計略が死ぬほどあるってのに


848 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:14:40 ID:I622EGk+0
>>845
R曹仁の事、忘れないでください
あれは使いやすい部類じゃないか?

849 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:16:29 ID:YTqE4BJOO
攻守も十分使いやすいと思うが…

850 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:17:51 ID:cZep/9gN0
>>846
張コウ 6/5
紀霊 6/4 募 多勢の攻め
袁紹 募(魅) 各種号令
劉備 5/5 活魅 転進
どれも、数字もスペックも頭1つ以上抜けてるけど

トウ頓も数字は十分
於夫羅でさえ、多勢の攻めは十分使える

851 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:19:04 ID:zVUR6FGb0
攻守強いよな
八卦陣孔明と違ってスペック悪くないし
魏に足りないのは槍しかない

852 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:19:12 ID:4jMeIrSQO
後方指揮は使いやすいだろうが!

853 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:21:09 ID:YHbknlA6O
涼に魅勇で指揮な人を返してください。

つか無条件で使える全体強化くれ

854 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:21:31 ID:5162bJlV0
仮にUC典イが8/1勇で帰ってきたとしたら・・・どうだろうなぁ
魏に足りないのは圧倒的なパゥワーだと思うさね
低士気計略で小刻みに相手の動きを制限するのが嫌いな人にとっては使うのも使われるのも嫌な国だろうね
だがそれがいい


855 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:21:32 ID:bdZ4acW80
>>849
攻守は弓が入りにくくなるでしょ
>>845の言いたいことって早い話求心強化しろって意味に近いと思うが

856 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:29:34 ID:Iam1fEHTO
>>853
EX董卓で我慢しろと部長が


覚醒没収
大強のカウント半分
曹皇后の知力低下
刹那離間0.6倍

これでいいから魏武のカウントもう少し伸びないかな

あ、ついでに後方指揮伸ばしてくれたら言うことないです

857 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:35:49 ID:cVXzr//B0
>>856
本当は一番下のが本命のくせに!

858 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:36:47 ID:cZep/9gN0
連環や離間とかは、執拗に細かく修正するわりには
一部の号令は大雑把なんだよな
各種袁紹以外の長方形範囲の号令が適当すぎる

859 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:36:58 ID:CZKu0B2LO
つか求心を首長にあげて、ウンコを排停に汁。

860 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:39:28 ID:A9Hn3g6e0
求心強化なんて無駄と思うんだよね。
頼りになる2.5武闘派のワクがウンコに喰われてるワケで、脳内デッキも組みにくい。
連合孔明並みの11Cになればともかく?
その時は南蛮号令も10Cくらいに引き伸ばしてください

861 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:39:29 ID:5162bJlV0
さすがに求心が2コストなら多少は増えるだろうね
たとえ首長だとしても嫌々ながら、我慢して、自分を押し殺して使わないでもないかもしれない

862 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:41:08 ID:Iam1fEHTO
>>861
LE曹操も2コスになれば問題ないんじゃね?

863 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:43:49 ID:JlPVQGlkO
求心2コスなら確実に使うな、絵なんぞ気にしたことない
飾りじゃんあんなの

864 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:46:03 ID:00PFjyMt0
>>856
水計と大強を犠牲にしてまで魏武曹操はいらないな・・・・

首長のスペックで求心ならかなり良カード。絵柄を変えれば最高だな。

865 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:48:44 ID:CZKu0B2LO
求心が2コスになるの、首を長くして待ってました

866 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:49:09 ID:OpYfO0QN0
横山(ちょび髭)、蒼天

さあどっち?

867 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:50:58 ID:gA47LbwoO
ウンコと首長だったら首長の絵の方がいいと思う俺ダルシム
でもさすがに2コスト7/8魅で号令持ちはヤバイと思う

868 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:54:00 ID:d5kNzAs0O
>>858
範囲が円と長方形しか無いのが手抜きだよな。
騎馬号令三角形にして神医は医者っぽく十字にしろよ瀬賀。

869 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 22:54:29 ID:tXCxrzTK0
求心自体が魏と合わないんだよな、反計とあわせるんだったら魏武のほうがいいし、
単純に号令で押したいんだったら攻守のほうが使いやすいし強いんだよな
というか魏に限らずもう+5の号令が時代に合ってないんだよな、あれほどいた大徳も
かなり少なくなったしな

870 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:12:20 ID:B1Grwevf0
>>867
特攻の大号令というものがあってだな・・・

871 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:14:15 ID:F5xoj5LN0
こういう範囲の計略とか出してほしい
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2040.jpg

872 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:16:21 ID:d5kNzAs0O
武力依存下がったら+5勢力号令は帰ってくるさ、求心と南蛮王以外は。コスト2.5の+5勢力号令はお呼びじゃないので帰れ(`ε´)

873 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:19:14 ID:iiivddyD0
2.5チョウリョウorトウガイ・2コス求心首長・がくしn

まで確定した!2コス求心くれくれ

874 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:19:38 ID:SiWjb19k0
魏はもうちょっと強化されてもいいよな。もっと各コスト帯に強力なダメ計持ちを配置して、
馬を弓にもっと絶対的に強くして(弓に突撃すると迎撃のときみたいにごっそり減らすとか)、
あとは弓が守りにくい馬のために柵持ちを増やして、全体的に知力を1〜2上げるだけでいい。

875 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:20:32 ID:d5kNzAs0O
「帰れ」ってか「帰ってくるな」が正解か?
ただ流行ってもいなかったのだから「帰って」はおかしい気がする。

どっちにしろ求心も南蛮王もダメポ。

876 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:23:52 ID:/RNzieXuO
>>850
頭一つ抜けてる
そうか?1.5コスの平均値が5/5とするなら、優れてるのは張弘になるが特技が無いし計略も微妙
袁昭は流石レアといった感じだが依存計略は癖がある何時でも同じ効果とは限らない。
綺麗は6/4募は確かに優秀だと思うが1.5馬は3枚しかないし二枚看板がいるので余り使われない
転進は特技二つとレア並に優れているが軽計略が増えたので置き去りにされ計略を使われる事が少ない。
トウ頓今や1.5唯一の弓ってだけで何も優れていないオフラも3/3無特技と普通。

877 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:27:29 ID:aydsSb95O
>>871
落雷や反計みたいなやつは実質そんな計略範囲だけどね。

878 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:27:49 ID:e1oIZnQH0
>>874
今でも騎馬は弓に対して絶対的に強いぜ、前ver程では無いけど。

足が速くして貰った上に、突撃ダメが減ってオーラの上から削れる様になったから大分弓はマシだよ。
歴代2番目の強さ、ちなみに弓が最強だったのは前ver.



879 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:28:40 ID:5162bJlV0
紀霊将軍の6枚デッキでの強さ馬鹿にすんなべ
大驀進だと普通に入るカードだぞ

880 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:29:36 ID:WA3kvfLQ0
長槍の号令と車輪の号令がプギャー並みに広かったらなぁ

881 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:30:42 ID:d5kNzAs0O
>>850
6/5は涼にいるし6/4募兵は蜀にいるから特に頭一つ以上抜けてるようには。
蜀には5/6魅力(戦器が攻撃力UP)の号令もいるし、スペックショボい呉にさえ5/6魅力の号令がいるし。

882 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:33:57 ID:4jMeIrSQO
>>856
ついでじゃなくてそこが1番重要だろう。常考

883 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:34:44 ID:CZKu0B2LO
前Verの弓って言うとアレだな。


…ごめん何も思い付かない。

884 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:35:13 ID:/RNzieXuO
>>879
綺麗将軍は強いと思うけど6枚以上でないと真価を発揮出来ない。

885 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:42:34 ID:cVXzr//B0
>>881
ばたいもちょうぎょくも頭一つ抜けてるスペックだと思うんだけど
そいつらと並んでるならスペック普通とは言えないのでは

殿は号令の破壊力のわりにスペックが高いといわれてるんだと思う
それに比べ憤激や手腕は現環境じゃメインに据えるには少しパワー不足じゃねえ?

886 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:47:08 ID:jXXzs4G00
>>884
そして真価を発揮できる状況では多勢を使うより号令した方が良い場合が多い
弱いわけでも使い道が無いわけでもないが結局はスペック目当てで入るカード
というか袁紹以外で1.5馬入れようと思ったら実質紀霊一択なんだよな
まぁ良いバランスのカードだと思う

887 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:49:14 ID:dg5+IPp40
騎馬で2コス武力7の求心とかやばいだろ・・・
槍でさえ大徳の武力は6だぞ・・・

888 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:49:38 ID:CZKu0B2LO
袁武将のスペックが高くないとかありえないから。
蜀に次ぐか、同等くらい高いっての。

3兵種の1.5コスに武力6がいる。
1.5槍の最高スペック、6/5までいる。
1.5コス号令持ちで5/5以上特技2つ以上は殿だけだ。

6/4募は蜀にもいる?
蜀と袁に「しか」いないんだよ。
しかも袁には2体だ。
1.5コス活槍も蜀と袁に「しか」いない。
しかも蜀のそれにまったく劣らん性能だろ。

文武両道が少ないくらいで、袁のスペックは全体的にかなり高いから。
頼むから袁民の品位を落とすような発言はやめてくれ。

889 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:49:41 ID:e1oIZnQH0
・・・皆色々必死だよな。

890 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:55:45 ID:e1oIZnQH0
名門スペック低いとか無いわ〜

891 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:57:26 ID:TWxmIiLBO
募兵、復活、超範囲号令ではまだ足りぬと申すか

892 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:58:14 ID:fapgZuw+O
6/7魅活募の求心出たらウンコ使うの止める

893 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:58:37 ID:tXCxrzTK0
>>887
じゃあ武力6に下げて知力も1下げて活と募追加つればいいんじゃね

894 :ゲームセンター名無し:2007/09/28(金) 23:59:17 ID:fLXA9MBHO
数が少ないけど粒揃いだよな、スペック高くないとか反感を覚えちゃうぜ?

895 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:01:38 ID:e1oIZnQH0
6/10伏魅騎馬の攻守がいるしどうなるのかねー?

896 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:02:02 ID:jV8UdhzA0
コス1 3/3 無特技 強化戦法の 馬韓当がほしい。

897 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:02:13 ID:f7bZ5Im80
>>893
騎馬だから武力5だなw

898 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:02:47 ID:Ib7YsCS0O
袁のスペックが派手に見られにくいのは、2コスの選択肢がほぼ無いから
SR2枚看板、ブサも強いんだが、
メイン号令と要求されるものが同一だったり、使用士気が重かったりするから
結局イケ1択になりやすい

899 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:04:45 ID:f7bZ5Im80
複数選択肢あるより、イケメンでよくね?
イケメンが不足なんだろうか・・・

900 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:04:51 ID:jV8UdhzA0
夜、大会やろうしたらシンラクじゃあなくてチョウゼンだったぜ
コストオーバーっていうからびっくりしちゃったぜ。
焦ってとりあえずUC田豊いれちゃったんだぜ。

901 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:05:51 ID:KxWJT624O
イケメンが2コス騎馬最強なだけだけどな、ブサメンも普通に神だ。

902 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:07:13 ID:2ugJj5ZcO
>>897
どういう理屈だよw
武6騎馬と武6槍では明らかに槍のが強いじゃん
馬最強伝説なんてもはや過去の遺物だよぅ

903 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:08:46 ID:j3E5scvT0
>>902
同じ性能の騎馬と槍が戦ったら、槍はただ騎馬に『負けないだけ』だろ。

904 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:09:21 ID:8sjP+GD1O
>>898
まぁその顔良が強いからいいではないか。
我が他軍のコス2を見なさい。
粒揃い過ぎて何を使うか悩みすぎる。

905 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:09:20 ID:5Hed/dkuO
ブサは条件が厳しいから許せるな

906 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:10:50 ID:ImacpB8D0
ん……?!
待てよ、じゃあ求心を5/10魅にしたら槍の諸葛亮が涙目になるから……
求心は4/10魅ってことか!!

907 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:11:40 ID:doZrIp6q0
>>902
意味不明

908 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:11:42 ID:KxWJT624O
>>903
挑発か募兵があればまた違うだろうけどな。
普通に刺さる事は無いだろうし

909 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:11:48 ID:h6AILZQr0
>>906
それならコスト1.5でいいなw

910 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:13:33 ID:rILF4TG8O
>>904
2コストで武力4なんて生兵法いるわけが…アレ?いるぞ!

911 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:13:44 ID:j3E5scvT0
騎馬の強さは突撃じゃなくて、足が速い事だしな。

912 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:13:47 ID:ImacpB8D0
>>909
ん……?!
待てよ、じゃあ求心を1.5コスト3/10魅伏にすると槍の諸葛亮が涙目になるから……
馬である求心は2/10魅伏が妥当ってことか!!

913 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:14:00 ID:50xnV7JFO
基本的に同武力の号令持ちなら、騎馬の方が槍よりも使いやすい
ただし計略範囲や特技によってはその限りでは無い

914 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:14:28 ID:iiz5YqwKO
追加武将のスペック見てこい。騎馬>槍だろう。

9/7の騎馬はいても、槍は9/6すら居ない。
対応する号令持ちが騎馬は6/10伏魅なのに槍は5/10魅。
趙雲も馬は8/8、槍は8/7。

もはやセガ的にも、兵種性能は槍>騎馬なんだよ。



とか言ってみるテスト。なんだかマジに思えてくるから困る。

915 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:15:23 ID:IuAIK+eRO
>>902出直せ

916 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:15:43 ID:edpjBfjF0
>>868
 医者→十字ってのは宗教色も少し入るから難しいと思います。
 計略の範囲にバリエーションができることは賛成ですが……
 火計、水計、連環、離間etc...がすっっごく狙いにくくなると思いますよw

>>901
 袁紹軍は素のステータスで明らかに強いのが少ない代わりに、計略のユニーク
さが特徴の勢力、ってことなんでしょうね。


917 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:16:18 ID:rILF4TG8O
奮激号令的に考えて武力5知力6魅力でよくね?

918 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:17:11 ID:ImacpB8D0
おいおい、よく考えろよ。
馬>槍だとしたら大徳のスペックは確かにおかしい。
求心が8/9魅なのだとしたら、大徳が2.5コスになったら9/9魅くらいないとおかしいってわけだ。
それがなんだ? 2コストで6/7活魅募?
スペック悪すぎだろ……大戦3では7/8活魅募に上方修正必須だなこりゃ

919 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:19:27 ID:h6AILZQr0
>>912
じゃあもうこうでよくねwww
コス1 1/10 覇者の求心
超絶ぶっ壊れktkr

920 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:19:32 ID:V7+BgsLa0
>>915
仁王も馬→槍になったら知力落ちた
黄色い周倉も1→2でレアリティが落ちた

やはり槍撃というダメージソースの獲得が原因だろうか

と追記してみる

921 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:20:00 ID:5Hed/dkuO
>>908
騎馬は爆発力と機動力があるから、現状で槍とどっこいだろう。
槍より馬の方が強いケースも多くあるわけだし。

922 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:20:16 ID:V7+BgsLa0
って安価ミスった
>>914

923 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:20:27 ID:jV8UdhzA0
ID:ImacpB8D0キモすぎワロタw
弱体で調整だけでなくて強化で調整もしよーぜ
SEGAならやってくれる・・・・SEGAなら・・・・・・・・


コス2シバイ 魅伏武7知力10に・・・・・・・
ただし歩兵な。

924 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:20:56 ID:IuAIK+eRO
弓手腕が英傑で5・6だからな

925 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:25:30 ID:1rp9J3dZ0
>>918
復活・募兵・柵は武力1相当の特技らしいから
それを換算した上での劉備のスペックは 2コス 槍 8/7 魅 だぜ!

926 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:27:00 ID:j3E5scvT0
>>921
槍は槍撃の連打が出来なくなったから何とも・・・

普通に各兵種最高コストカードを並べて見る。

騎馬 8/10伏活魅 魏武、10/1勇 天下無双
槍   9/8柵勇募 車輪号令
弓   8/10伏魅 業炎




コロコロ

927 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:27:26 ID:+6L0MVlV0
募兵は武1になってなくね?
蜀募兵軍団を見る限り

928 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:28:00 ID:qjzUe16t0
>>914
いや、これを見てほしい。
呉追加カード
1.5コス弓 5/6 5/7 5/6
これは追加された魏の1.5コス騎馬と蜀の1.5槍に比べ明らかにスペックが低い。

つまり、セガは兵種の強さは弓>>槍、馬と見ていたんだ・・・

って、んな訳ねーだろ!!orz

929 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:29:50 ID:pue9CZJ40
なぜ5/7,魅の英傑号令が話題にならない…
まともなデッキが組めませんかそうですか

>>925
募って知力1じゃない?SR夏侯惇と武神を比べるとだけど
としても7/8魅

930 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:30:15 ID:50xnV7JFO
求心→2コスト馬 6/8魅活
大徳→2コスト槍 6/8魅活
手腕→2コスト弓 6/8魅柵

これでいいよもう

931 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:30:30 ID:2ugJj5ZcO
へんてこなステ貰うぐらいならカクカクやってた方がマシだもの
選択肢が蜀に比べたら狭すぎるのがわかってるくせに「どいつもこいつも同じデッキw」言われたらそりゃあ反論の一つも出したくなるのも道理
騎馬だからという理由ならぶっちゃけ袁のが優れてるし

話は変えるけど今日、意地の勅命使ってみたら面白かったっす
あれは決してカワイソスではない!と再認識した

932 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:31:01 ID:DGEvRmNp0
>>927
趙雲とか張ぎょくとか見る限り
セガ的には募兵は魅力と一緒でスペックとはあまり関係ない。って感じだよな

あと復活は知力3相当って少し前このスレで見たけど

933 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:31:47 ID:jV8UdhzA0
弓 コス2.5 勇10/2 あいつって何なの?
弓にしたらコスが0.5もさがってるんだが・・・・・

SEGA的な強さは弓<馬なのかい?

934 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:34:13 ID:j3E5scvT0
魏と名門の騎馬の強さを比べたらパラでは魏の方が強いけど、使い勝手は・・・

935 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:35:02 ID:1rp9J3dZ0
>>927 >>929
いや実際柵よりも復活よりも募兵のが特技として強いぜ,そこそこ武力あるならね
武力1とかが持っててもほぼ無意味だけど

>>933
SEGA的っつーより周知の事実じゃね?

936 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:35:23 ID:6U8nQYHGO
>925
首長が求心でもいい気がしてきたぜ
>928
賀斉がおまえの家(ry
ま、魏の弓より低スペックではある

937 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:36:46 ID:DGEvRmNp0
>>933
涼には弓守る槍いないから許されてる
やっぱり弓は他の兵種と連携とってなんぼだから

938 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:37:39 ID:KMx3ajwZ0
追加当時は魏の鎮圧ブラザーズのスペックに呉民がぶーたれてたな。
(まあ、計略もハンパなかったが)

939 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:37:41 ID:ImacpB8D0
弓はお荷物ってことですか><

940 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:39:03 ID:rILF4TG8O
>>933
《槍のいない国の》弓だからだな。
槍いないのに2.5弓入れるとか正気の沙汰じゃないぜよ。

941 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:39:08 ID:2ctwijb90
弓の話になると低武力弓は攻城妨害が〜って話になるし
攻城妨害力も武力依存にしたらいいんじゃないの

武力1:気持ち遅くなるが体感わからない
呂布:ちょwww守城弓www
みたいに

942 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:42:21 ID:j3E5scvT0
弓が特別弱い訳じゃ無いのだけどね・・・、主力の騎馬とその対抗の槍が目立つだけって話だ。

943 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:43:43 ID:KZvfFHbhO
弓はやっぱTコストに限る

944 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:43:44 ID:iBZPZbHh0
>>941
面白いとは思うけどそんなことしたらますます低武力弓の出番ないじゃん
馬は端攻めで一体釣れる、槍は迎撃ダメミリとはいえ突撃を防げる
弓は…弓(笑)ってなるぞ

945 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:46:25 ID:EANbf22B0
弓は他兵種を組み合わせて生きるからな。
徒弓でて弓だけで何とかできるようになったけど、
それでも馬には極端に弱い。

946 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:46:34 ID:2ugJj5ZcO
下方修正と上方修正を同時にやるのは確かに悪い策では無いんだが…
それをやって結局「魔神呂姫」なる化け物を召喚してしまうセガだからこそ微妙に思えるんだよな…
セガが平行感覚をまともに持つまでは危険過ぎる策だ

947 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:46:43 ID:ImacpB8D0
正直R呂布に横弓されたら攻城ゲージたまらんでも勝手に死ぬがな^^

948 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:48:25 ID:1rp9J3dZ0
>>939
お荷物かどうかは知らんが俺は弓なんぞ計略枠以外では使わんよ
例外は復帰デッキで弓呂布使うくらいかね
環境的に呉でも弓より騎馬槍メインで使ってる方が強い(徒弓麻痺矢デッキは強いけど)
そもそも1コスダメ計が使われまくってるから2コス↑脳金全般をデッキに入れる気にならん

949 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:53:58 ID:KxWJT624O
>>946
冷静に考えると、李イって呂姫並の化け物じゃね?
扱いは特殊だが1・5コスで死なない武力18…

950 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:56:47 ID:iBZPZbHh0
>>949
むしろあれは死ぬの前提で使ったほうが強い気がした
というか桃園対策としては士気、コスト的にどの超絶よりも優秀だな

951 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 00:58:46 ID:DUWNTSW0O
>>929
だったらやっぱり首長が英傑でええやん

952 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:01:16 ID:rILF4TG8O
>>944
もうなってますからw
計略目的以外では弓なんぞ使わんよw


魏や涼の時は本当は騎馬単にしたいが、仕方なく計略要員の弓を入れている。

蜀の時は槍騎馬で問題ない。

袁は浄化が入るけど、あれは弓が欲しいのではなく浄化が欲しいわけだし。

呉の朱治だけは弓で良かったと思えるが、他は騎馬や槍のが良かったと思うよ。
槍の天衣無縫や騎馬の連計名君を想像してごらんよ。
正座が騎馬だったらどれだけ歓迎されたと思う?
武力3柵槍と武力3柵弓ならどっちを使う?

953 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:04:13 ID:KMx3ajwZ0
槍の天衣無縫→壊れ
騎馬の連計名君→それでも微妙
騎馬正座→これもヤバイ

最後のが韓当のことならそのままにしてください


954 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:04:20 ID:lTfyc7hT0
早く暴乱の性能が+8で2倍速にならないカナー
士気6で+5で城削るって、速度1.5倍と城破壊が等価交換とかセガ頭悪いんじゃないか
攻守なんて+4程度でほとんど同じ性能、どころか妨害にも使えるというのに。自分に掛かるか掛からないかの差はあるが
7/5魅と6/10伏魅のどちらが強いかはさておき、お互い使いあったら攻守なんて逃げて歩兵辺りを倒せば多少の馬攻城なんてほっといても勝てるぜ・・・

955 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:05:30 ID:KxWJT624O
槍は既にダイターンがいるじゃん、士気5だし

956 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:06:06 ID:doZrIp6q0
世の中には趙雲、姜維、魏延らを差し置いて黄忠使う人もいるんだよ

957 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:07:41 ID:DGEvRmNp0
馬も槍も完備されてる国でこそ
選択肢として弓は輝く

と、適当なこと言ってみる

958 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:10:47 ID:ImacpB8D0
しかし馬と槍が完備されていると弓は不要なのだ…


純粋武力要員と思われる高武力弓で一番使用率高いのがR黄忠だからな
太史慈どこいったー

959 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:13:44 ID:KMx3ajwZ0
このご時世じゃR甘寧も入れづらいしなぁ…

960 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:14:00 ID:yGNA24tWO
>>925
復活はカウントが前の時の話だし
募兵が武力1相当なんて話そもそもソースはどこよ?
昔どっかの誰かが言ってた、とか勘弁な

961 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:14:55 ID:KxWJT624O
赤壁が頑張ってるから良しとしとけ

962 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:19:33 ID:1rp9J3dZ0
>>960
軽く振ったネタにそんなに噛みつかれても困るぜw
ソースっつっても大体柵とか復活もカード見渡してそれっぽいから適当に言ってるだけだろ?
本当に武力1相当もあるならSR黄忠とか徐盛とか王桃とか狂スペックじゃないか

963 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:23:40 ID:jV8UdhzA0
>>960
募兵が武力1相当なんて
コス2のR赤毛9/4とRキョウイが8/7キョウチョが9/2になっちゃいますよね><

R許チョって本当に見ないな。
柵と募で武力+1なら>>962理論だとコスト2.5実質武力11の化け物なんだがな

964 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:24:30 ID:yGNA24tWO
>>962
誰も何も言わなかったらしれっと大徳叩くつもりだったんだろ?
アホらし

965 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:28:46 ID:1rp9J3dZ0
>>964
ちょw今大徳とか叩けるほど居ねぇw
むしろ桃園と呉とエン全盛期の今Verで使ってるやつ尊敬するわw

966 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:32:06 ID:oaHAft4iO
しかしながらSHOKUを相手にすると実際の総武力より強く感じるのはなぜ?

967 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:33:04 ID:DGEvRmNp0
>>966
槍と騎馬のコンビネーションが強烈だから

968 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:35:33 ID:rILF4TG8O
とりあえずSEGAは募兵を魏と呉と涼と他に追加するべし。
話はそれからだ。あ〜、魏の弓募兵はいらないから騎馬か槍に追加しておくれよ。

>>966
白兵最強の槍騎馬構成+募兵で高いライン維持。

969 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:40:14 ID:/oP1Ggy8O
袁使いが貧乏性なのは解ったが頭一つ抜けてるってのは納得出来ない6/6や7/3がいるなら納得出来る
特技持ちも多いわけじゃない活は転進だけ伏は田豊だけカクトは1のカードなので省く。
募は5枚あるが内3枚は袁昭、今ではイケメンも2コス最強とは言えなくなった
弱いとは思わないが未だに袁だからってのは士気バックだけだと思う。

970 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:45:11 ID:rBqqgN800
その士気バックと転進が半端ないけどな

971 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:46:28 ID:ImacpB8D0
スレ立てよろしく

972 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:47:18 ID:hnPQpO6S0
>>969
(゚Д゚)?

973 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:49:39 ID:rBqqgN800
無理だった・・・orz
後はまかせたぞ、息子たちよ。

974 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:51:18 ID:ImacpB8D0
じゃやるよ

975 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:55:36 ID:ImacpB8D0
三国志大戦 厨デッキ議論スレ59
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190998421/

976 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:56:09 ID:rBqqgN800
>>974
乙!

977 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:56:29 ID:+6L0MVlV0
>>969
使ってて弱いと思うんだったら腕の問題だと思うよ

978 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:56:39 ID:rILF4TG8O
>>970
スレよろ。

>>969
追加当初の魏覚醒くらいなら頭一つ以上抜けてるを名乗れるのだが、袁のスペックくらいでは頭一つ以上抜けてるは名乗れまい。

戦器まで考えると関索>転身劉備だし。蜀に並ぶのが精一杯だな。

979 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:56:57 ID:/oP1Ggy8O
>>970
使ってるデッキにはどっちも入ってないけどね

980 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:57:29 ID:rILF4TG8O
>>974

981 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:58:19 ID:ImacpB8D0
スペック大国の蜀と張り合ってる時点で相当なもんだと思うが

982 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:00:40 ID:heHCo2j8O
>>969
>募は5枚あるが内3枚は袁昭
ダウトつ蜂蜜・大将軍
第一、特技持ちの数をかぞえるのは全体の枚数差があるんだから論外だろ

983 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:02:18 ID:iiz5YqwKO
募兵が5枚?
おいおい、冗談はよせよ。

984 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:02:55 ID:CMygmNT/O
まあ比率が槍>馬>弓と同じ国だからね

985 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:03:37 ID:rILF4TG8O
>>981
それもそうか。
3では蜀とともに袁も粛正かの?


986 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:07:20 ID:+6L0MVlV0
まあ、大会で1位になったし
徳40にたどり着いた3人の内二人が袁だからなぁ
これで放置ってのもそれはそれでどうかと思うし

987 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:08:02 ID:/oP1Ggy8O
>>978
確かに覚醒あるなら頭一つ抜けてるは解るが袁にはいない
個人的に袁は劣化蜀止まりかな立ち回りで相手に勝つ国。

988 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:10:38 ID:rILF4TG8O
>>986
では3では蜀が↓↓、袁が↓、呉が→、魏が↑、涼が↑↑、他が↑↑↑くらいで考えていいのかな?

989 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:11:29 ID:JyA0z5Xu0
袁はお友達一杯だと強いよね。
孤独だと何も出来ないまま散っていくけど。
なんとかできるのって特定条件下の食料番位じゃない?

なんか地方のヤンキーみたいな勢力だなw

990 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:11:29 ID:ql6EpLyIO
武力が高いくせにキャッシュバックがあるから強いんだろ…
それに武力6が三兵種そろってるし

991 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:12:51 ID:ImacpB8D0
袁は蜀をよりゴリ押しに特化した国家でしょ
号令による武力勝負なら他のどの国よりも強い。圧倒的に。
浄化・挑発も入るからより凶悪化。

992 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:13:09 ID:/oP1Ggy8O
>>982
これは失敬、両蜂蜜と大将軍を普通に忘れてました

993 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:16:00 ID:heHCo2j8O
>>987
そうだね、袁軍はスペック糞弱で、立ち回りで勝ってる君は凄いね。みんな君に大賛成だから安心しておやすみ坊や^^

994 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:17:32 ID:+6L0MVlV0
>>988
うちの地方じゃあ征蜀覇王の増加率がすさまじいので
蜀は何とかしてほしいところ

995 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:18:27 ID:61zWqeNI0
正直蜀以上のワンパ勢力ではある。

996 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:19:54 ID:rILF4TG8O
まあ蜀よりかスペック低いけど、他や呉よりはスペック高いのが袁だぜ。魏と涼は使いやすい勢力号令か使いやすい槍備えてからおいで。

997 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:22:25 ID:rILF4TG8O
>>994
使用率34%になり徳42に辿り着いた人がいるから、蜀もそろそろ下方修正入るのでは。

998 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:22:42 ID:JyA0z5Xu0
>>991
流石にそれはねぇよw
袁のどの号令使ったって+10にはならんぞ
+αするなら挑発も目覚めもある蜀だって十分凶悪

999 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:24:42 ID:rILF4TG8O
>>1000なら
蜀に武力3魅力槍追加。
>>999なら
蜀滅亡。

1000 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:25:36 ID:/oP1Ggy8O
他はスペックが低いというより兵種が問題、象と歩兵を変えれば頑張れると思う。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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