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三国志大戦 厨デッキ議論スレ59

1 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:53:41 ID:ImacpB8D0
流行の強デッキや強カード,または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレです
一部の例を持ち出して勢力丸ごと叩く痛い子(業炎君など)はスルー
噛み付くあなたは負けたでおじゃる

次スレは>>970が立ててください
スレ立てたくない人は>>970が近づいたらふんばってください
>>970直前に釣りレスをすると大抵誰かが>>970を踏みます

【前スレ】
三国志大戦 厨デッキ議論スレ58
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190713046/

2 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 01:54:56 ID:ImacpB8D0
どうしても我慢ならず叫びたくなったら、まずは自分のデッキを晒しましょう
その方が前向きな議論が出来る上に、あなたの勝率も上がり身長も伸びて女の子にモテモテ

他人の気分を害する発言はやめましょう、また特定勢力を叩くのもNG

カード使用率の推移
http://peko.1717.info/3594/

3 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:27:01 ID:CMygmNT/O
ぱお〜ん

4 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:27:24 ID:DGEvRmNp0
スレ立て乙

袁のカードはスペック低くて使いにくいから話題に出すの禁止な

5 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:29:00 ID:61zWqeNI0
袁の号令は+10じゃないから桃園に勝てないらしいよ

6 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:29:23 ID:+6L0MVlV0
--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁
09/06 27.0 22.2 23.0 8.6 11.3 7.8 ver2.01翌日
10/27 27.1 21.7 27.1 7.6 10.2 6.3 1.5コス大会
01/29 30.5 27.7 23.0 8.4  6.1 4.6 ver2.1
02/15 31.1 27.7 23.8 7.2  6.0 4.2
03/15 30.4 27.6 22.0 8.9  7.1 3.9
04/19 28.6 28.4 21.7 8.9  7.9 4.6
05/09 28.5 28.4 21.0 9.7  8.0 4.4 ver2.11ロケテ開始
05/25 29.1 25.9 22.6 9.4  7.6 5.4
06/01 29.3 24.5 24.5 7.4  8.2 6.1 ver2.11
07/02 36.1 24.0 24.6 3.9  6.2 5.2 追加カード大会
07/30 33.1 21.6 25.6 4.9  7.1 7.7 全国大会決勝翌日
08/14 33.8 20.8 25.3 5.0  6.9 8.2 
09/02 30.8 21.6 23.2 6.8  8.5 9.1 士気制限無し大会2日目終了
09/29 34.9 20.5 24.2 5.2  7.5 7.7 本日
--/--  蜀  魏  呉  .他  涼  袁


7 :6:2007/09/29(土) 02:30:18 ID:+6L0MVlV0
>>2の推移じゃぱっと見よくわからんのでこのテンプレは残してほしいなぁ

8 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:32:13 ID:Tnzj7ONK0
>>1

>>7
禿同

9 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:35:46 ID:/oP1Ggy8O
袁のスペックが低いとは思わないが、どうしても頭一つ抜けてる事にしたいらしいね。

10 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 02:56:38 ID:V+KC/jt+O
前スレで、「3になったら袁も弱体決定だな」って書いてる人がいたが、
3になったら、魏呉蜀袁涼他という勢力分けが変わるかも?とは考えないのかね。

11 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 03:02:55 ID:DGEvRmNp0
>>10
さすがにこれだけ長い間六勢力でやってたのを
続編で突然変更するってのはセガとしてもかなり冒険なんじゃないか
〜〜の勢力が好きだからやってる人、はじめた人だって多いだろうし

12 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 03:10:47 ID:rILF4TG8O
>>9
ぶっちゃけ蜀のが上だしな〜。

>>11
増える事はあるかもよ。

13 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 03:37:49 ID:Aik+QEDc0
>>10
袁と涼と他は全部統合でいいんじゃないか
勿論強すぎないための調整はする、それで使用率25%を目指す感じで

蜀:呉:魏:他で1:1:1:1になればいいでしょ
ならないと思うけど

14 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 04:10:45 ID:b3WCONHR0
兵科を増やして欲しいかな
虎 弩 籐甲 馬弓 などなど

15 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 04:25:05 ID:NAxWQIe30
結局は武力依存をなくしたら状況はかなり変わるんじゃね?
桃園もリスクをリターンが上回ったから使われてるわけだし
今更銀子が強いとかわかってたことじゃないか

16 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 05:41:39 ID:Aik+QEDc0
そうすると6枚7枚の世の中になるしな

17 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 06:08:51 ID:KxWJT624O
>>9
お前さんは傍から見てて必死過ぎだ、少し落ち着け。

18 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 07:04:20 ID:8snIZ5EE0
せっかく3になるわけだから、
素のスペックを1コス、1.5コスは弱体化。
逆に2.5コス、3コスを強化してやれば、
ケニアや4枚デッキもそれなりにはやると思う。
7枚、8枚デッキなんてのがはやるようだと、
ラグがひどくなるだけだから全体としては喜ばしくない。
(悲哀スキーの人には悪いが)


19 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 07:49:15 ID:NAxWQIe30
>>16
6、7枚って前verだと呂布ワラぐらいじゃね?
>>18
ケニアは使ってみたいけど
勝てる気がしないな
何より今使えそうな3コスがメガぐらいだし

20 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 09:00:22 ID:Qvf7ukc20
せっかく3になるんだから決着は士気6くらいの
死に計略にしていいと思う

潰すのも大変なのに潰す手段は士気損ばかりと今ver屈指の糞カード
挑発もそうだが相手の行動制限系は強力すぎるのに低士気じゃマズいよ
それが厨国家・蜀に付いてるだけでも問題だってのに

21 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 09:18:42 ID:SASE6F6y0
決着は計略の調整でどうとでもなるだろ
武力上昇低下 範囲縮小 妨害の知力依存を上げるとか

22 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 09:47:16 ID:j3E5scvT0
>>20
ハイハイまずは>>2に書いてある通り、自分のデッキを晒してみよう。
そうすりゃ皆から現実的なアドバイスを貰えるぞ、んで女の子にモテモテ。

魏の場合は雲散するのが一番、呉を使ってるなら戒めをお勧め。
士気差1でも2・5コスを吹っ飛ばせれば大黒字だぜ。


23 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 09:50:09 ID:0kKOvRLl0
まあ、袁はスペックいい国だとは思うけど、抜けてるってほどかは微妙だな。
袁紹(魅募)と袁術(武1柵募弓、武4連募攻城兵)しか特技2つ持ってる武将いないし。
2.5コスの騎馬で比べるとして
袁:SR顔良9/6  SR文醜9/4勇
蜀:SR関羽9/6募  SR張飛9/4勇募
魏:SR夏侯惇9/7  SR夏侯淵9/5勇
という感じで魏には知力、蜀には特技で下回ってるんだし。
この2枚は恐らくセガ的には対応させてるつもりみたいだから比較には丁度いいだろう。

24 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 09:51:08 ID:KMx3ajwZ0
>>22
雲散は引っ張られる効果が残るから確実とはいえない部分も。
というわけでこれで

つ暴勇


25 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 09:55:02 ID:j3E5scvT0
>>23
スペックってのは計略込みでの性能だろ、武力や知力だけを見たりしたら幾らでも見方が変わるぜ。

26 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 09:56:57 ID:FPfUc0QlO
>>23
戦器が強力だからいいじゃん。まぁ蜀と比べたら少し劣るスペックは劣るが

27 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 10:18:39 ID:iiz5YqwKO
>>23
客将忘れてるし。それに、戦器忘れるな。


2.5以上で速度UP付いてるのは顔醜と呂布だけ。
これだけで2.5騎馬最強と言っても過言じゃないのに。
ましてや張飛や惇なんて兵力UPだけなのに。

計略の優秀さも、顔醜とも他国にいれば壊れだよ。

28 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 10:32:12 ID:SASE6F6y0
>>23
セガ的には袁は2.5コスのいないワラワラ号令国家を目指してたんだし(昔のインタビューで)
優秀な騎馬がいるだけで十分じゃないか

・・・むしろ、騎馬の国なのに比較対象すら事欠く西涼って一体
2.5コスの超絶強化持ちが欲しいなぁ

29 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 10:39:10 ID:5JXZOj8SO
一喝を大徳並、全突と人馬号令の効果時間増やす、あとは…
あれ、あとウホしかいないのか2.5騎馬

30 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 10:46:50 ID:/oP1Ggy8O
>>25
強い軽士気計略が増えているのに士気依存の計略が頭一つ抜けてる?流行りに逆行してるよ
仮に袁が頭一つ抜けてるとしたら表三国は頭二つ抜けてると思う。
強さ+人気=使用率じゃないのかなぁ。

31 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 10:50:07 ID:h6AILZQr0
涼はどうみても使われない糞歩兵を追加する前にもっと増やしてやるべきものがあったはず、
ガガガとか馬鹿にしてんのかw

32 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 10:52:33 ID:FPfUc0QlO
ガガがはあのまま馬にしても使われるか怪しい

33 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 10:54:44 ID:TEjv2iU60
西涼はもう少し柵と弓を追加するべきだったと思う
そうすれば、強いか弱いかはともかく、新しい方向性を出せたんじゃないかな?

袁は三国より頭一つ強いよ。 使用率が低いのはクセが強いからだろう。

34 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:03:17 ID:5Hed/dkuO
昔の西涼は赤ゲーだったから、今壊滅的に弱いのは仕方ないな。
今だって人馬撃って適当に突っ込めばそれなりに被害叩き出せるわけだし。
袁に関してはバランスも糞もなくなってる。テンプレデッキとカードパワー命、武力ダメ修正で手がつけられない状況。

35 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:06:40 ID:j3E5scvT0
>>30
お前さん袁の売りはキャッシュバック計略じゃないか、わざと惚けているのかね?

低士気計略全盛は前verの魏だし。

36 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:08:19 ID:FPfUc0QlO
>>34
あいてどんだけ下手なんだよ。人馬撃っては適当に突っ込めばって

37 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:12:13 ID:KxWJT624O
>>36
槍が二本以上入る国なら良いけど、そうでない国は地獄だよ?

子守りの神速並に長いし。

38 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:12:28 ID:rILF4TG8O
>>34
ってか赤ボタンゲーじゃないデッキってあるか?
開幕乙でさえ奮激車輪使うのが最近の三国志大戦だぞ。

39 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:13:27 ID:h6AILZQr0
>>34
確かに毒遮断や西方の乱、無双改はひどかったけど、いまの状況は酷過ぎると思うが・・・
あと確かに人馬はかなりぶっ壊れてるけど適当に突っ込ませるだけじゃ勝てないだろw

40 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:14:31 ID:j3E5scvT0
>>36
自分も人馬使ってるけど、擁護しちゃいけない強さだと思うぜ・・・

41 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:15:45 ID:6voTX3pt0
パパ、兵法連環が決め手の青ボタンゲーしちゃうぞ。

こうですね分かります。



42 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:16:17 ID:FPfUc0QlO
>>37
槍が少なくて人馬や神速に文句言うのは馬鹿なんじゃない?

43 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:16:40 ID:rILF4TG8O
>>40
どうせ二色か全突解除じゃないの?
はいはい傭兵国家傭兵国家。

44 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:18:18 ID:YUr/9tql0
槍が2枚以上ない国なんて魏か涼か他くらいじゃないか
涼は除くとすると魏か他、魏は別にどうでもいいので嘆いて良いのは他だけだ!
まぁ人馬より全突した方が無双呂布も苦にならないし、そもそも騎馬単使ってれば他軍は余裕なのだが

いや人馬が弱いってわけではなく

45 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:19:09 ID:5Hed/dkuO
いや、西涼は赤叩けば大抵有利になる何かがあるだろ。
同じ士気を払えばドローにできる計略は赤ゲーとは言わん。
人馬を士気3で止めるのは魏の文官カード使わなきゃ無理で、武官の単体強化だと士気4払っても危ういことがある。


46 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:19:27 ID:j3E5scvT0
>>42
誰も神速に文句言ってないと思うぞ?

47 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:21:31 ID:rILF4TG8O
>>44
また他軍が人馬に文句言ってんの?
もう他に孟達や羅憲や趙累くれてやれよ。ど〜せ使われてないだろそいつら。

48 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:23:44 ID:/oP1Ggy8O
>>35
確かに士気バックは袁にしかない優れた計略だと思うが決着で終わる
今袁で圧倒的に強いのは旺盛、断末魔、外堀決壊だよ。

49 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:24:31 ID:j3E5scvT0
使用者が少ないからって、他軍は酷い言われ様だなw

50 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:27:19 ID:j3E5scvT0
>>48
決着ありきが前提になってるけど、決着ない国はどうなるの?

51 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:27:49 ID:pYAc0+vL0
>>44
呉も一本しか入らないことが、結構あると思うぞ
人馬は強いことは強いけど、他のカードがいまいちなせいか
涼単だと脅威を感じんのだよね

52 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:30:16 ID:rILF4TG8O
>>49
いやいや他軍的には1コスト槍とか孟穫捨ててでも欲しがるはずさ。ましてや蜀の槍とか特に。

>>45
趙雲が質実剛健使って銀屏&劉備お供に進行したら止めれるけどな。
それにその理論なら決着も挑発も赤ボタンゲームじゃん。

53 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:32:33 ID:rILF4TG8O
>>45
ってか今の西涼には人馬以外士気効率いい計略ね〜よwww

54 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:34:13 ID:5Hed/dkuO
>>52
蜀のテンプレでしか止められないのはスルーですかそうですか

55 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:34:47 ID:KxWJT624O
>>52
周倉押し退ける1コス槍なんて無いよ。

56 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:36:26 ID:YUr/9tql0
ていうか2色で人馬とシユウ両方入れてるけど、槍が1本なら普通にシユウ使います
完全撹乱目的なら士気安い人馬使うが倒すのが目的ならどう見てもシユウのが良い
士気効率最高だぜぇ?

57 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:36:33 ID:rILF4TG8O
>>54
だってそんなん言い出したら決着を士気4で止められる計略は無いじゃん。あって魏の浄化くらいか?

58 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:37:12 ID:FPfUc0QlO

人馬自体は壊れた強さだが使えば勝てるってw槍相手には武力3あげて乱戦するだけだし、他のカードの援護があってこそだろ。適当に突っ込めば削れるって温いとこで戦ってて羨ましい限りです。

士気3で人馬に勝てる計略なんてやまほどあるし、相手の主力を落とせるんだから士気差1位ならおいしすぎるだろ

59 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:39:00 ID:HPyn0CNy0
>54
別に蜀じゃなくても、槍2体もありゃ突撃は余裕で封じれるんだけどな
魏にいたっては刹那離間があると思うんだが?逆に同じ士気で人馬なんぞメタれるぞ?
少しは考えて言えや

60 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:39:14 ID:j3E5scvT0
>>57
雲散とか色々あるけど、話が脱線してるぞw

61 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:40:31 ID:/oP1Ggy8O
>>50
全ての勢力に対応される事はどの勢力にも無いと思うけど?他は対応されてる気もする
士気5〜6で対応を考えるでしょ?隙なきと先陣の誉れは魏なら刹那離間、迅速な鎮圧、雲散。

62 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:40:34 ID:rILF4TG8O
>>54
雲散は無理たぞ。雲散しても挑発効果は残るからそのまま引っ張られてすりつぶされた。
ちなみに浄化して逃げるのも騎馬以外は無理だぞ。

63 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:41:35 ID:SASE6F6y0
>>55
蜀の1コス武力3↑の槍が移籍して来たら
金柑枠を外してでもオレは要れるけどな。1本槍と2本槍ではだいぶ違う

連環食らった呂布を切れる超絶強化持ち
伏兵長槍
条件付き車輪計略持ち
武力4質実持ち
回復計略持ち

要らない子なんていない

64 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:41:35 ID:FPfUc0QlO
雲散したって武力9馬と強制乱戦されるだろ。

65 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:41:51 ID:rILF4TG8O
ちなみに>>62は決着のことだぜ


66 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:42:00 ID:5Hed/dkuO
>>57
決着が厨で赤ゲーなのは当たり前だがな、それと西涼とは関係なくね。


67 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:44:50 ID:j3E5scvT0
乱戦されるだけならどうとでもなるよ。

>>63
金柑は外れないだろ流石に・・・

68 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:47:02 ID:mD4YUqiB0
>>58
まさにその通り、多分突っ込めば勝てるとか言ってたやつは覇者以下だな
そんでお前は覇王クラスだな
まぁ人馬使うなら無双槍を消すための相方を並走させとかないとな・・・

69 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:47:09 ID:FPfUc0QlO

人馬はなんともならないのに決着はなんとでもなるのか。不思議だな。

どっちも壊れだろ

70 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:48:13 ID:YUr/9tql0
どっちも壊れだが1つの兵種が欠けてる国と同じレベルで語られる蜀という国が異常だとは思わんかね

あ、攻城兵ないから2つ欠けてるね!

71 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:51:26 ID:j3E5scvT0
>>61
隙無き等に雲散はともかく刹那離間や鎮圧は無いわ、殺しきれなかったら士気差が出来るだけだもの。

イケメンが削れてる時に限って、小落雷で潰す事はあり。

72 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:53:09 ID:yGNA24tWO
>>66
ハイハイプギャープギャー

73 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:55:37 ID:j3E5scvT0
>>69
俺の事?ID検索すりゃ判るが、人馬も決着も擁護してないよ?
決着に対して雲散は勧めたけど。

74 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 11:58:56 ID:tnqWGdksO
>>70
ヒント:パオーン

75 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:00:47 ID:rILF4TG8O
>>66
決着は厨で赤ゲーなのは当然とか言うと大量な蜀の擁護が…。
まあ涼とは関係無いけど決着は三分の一を越える大国蜀の第二兵種で、人馬は槍の無い半端な国の得意兵種ね。

>>70
異常だから総合で三分の一超えたんでしょ。
2.0よりはマシだと思うけど、平均すると三回やれば一回は蜀のデッキに当たる状況は正常とは思えません。

76 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:01:00 ID:YUr/9tql0
隙無き:+3
刹那離間:−4、速度0.3倍


相手に劉備いなきゃ2度掛けでもして確実に倒せば良いのでは
3部隊ほど、もしくは顔良と1体巻き込めば十分な戦果だろうし
カクをちらつかせれば相手はうかつに援護できず安全に倒すことができる、これが大きいんだぞ刹那離間って

77 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:03:51 ID:rILF4TG8O
>>73
決着に雲散?
では士気1で武力9騎馬に釣られてください。

78 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:04:10 ID:/oP1Ggy8O
>>71
反計、解除、勅命でも対応できる

79 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:04:48 ID:KxWJT624O
さっきから頑張ってるけど、2コス最強騎馬のイケメンの強さを否定するのは無理だろ…

80 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:06:47 ID:j3E5scvT0
>>77
正確には雲散連計な。

どーしてもそいつを死なせたくなくて、かつ張飛を殺したい場合はそうする。
場合によりけりな。

81 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:09:13 ID:j3E5scvT0
>>78
だから誉に対して士気使って対抗したら負けだってば。

うっかり成公英に触れる漫才野郎はいないし、勅命使ってもイケメンが逃げたらキャッシュバックで損だ。

82 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:10:10 ID:j3E5scvT0
追記

反計はされる奴が悪い。

83 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:12:28 ID:YUr/9tql0
決着されたので間にいた成公英で解除したらさらに別のやつに決着してきた漫才野郎な覇王ならいた
いやまぁ挑発効果だけでも十分だと思うがこっち人馬中だというのに豪気なやつであった

84 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:13:25 ID:xSlYFVKG0
まあなんだ、決着やられたら、赤兎でひき殺せばいいじゃまいか

85 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:14:00 ID:iiz5YqwKO
人馬は速度1.5倍、決着は片方切れたらもう片方も切れるように
名君は効果1/4で範囲を外堀に、桃園は範囲縮小で時間7c

大強は+4に、質実は2+知力×2c
小落雷は普通の落雷の範囲に、刹那離間は速度0.6倍

袁は隙無きと両誉れの士気バック値-1、3袁紹と激文の範囲を減らす
募兵は自陣のみ、柵は耐久5に


下方修正はこれだけでおk、あとは上方に全精力を向けて欲しい。
まずは弓の射程と対槍威力をもどせ。

86 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:20:58 ID:j3E5scvT0
>>85
そんな感じだろうね・・・

質実は以前の赤毛が+3で7Cだった事を考えると、もうちょい長いかも。

87 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:21:15 ID:5Hed/dkuO
決着はあの挑発時間の長さを何とかできんのか。
知力10なら2秒くらいで切れていいと思う。
人馬も性能はあれでいいから効果時間を下げてくれ。長すぎ。

88 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:21:38 ID:B28rjptq0
>>85
まぁそれなりに良いバランス修正かね,隙無きの士気バックは今のでいいとは思うが

89 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:21:44 ID:rILF4TG8O
ほとんど話題になってない柵耐久を5にするわりに目覚めや挑発を無修正ですか?
そんなんだから蜀厨呼ばわりされるのですよ。

90 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:23:09 ID:vMXU0JDeO
>>81なら士気を使わずにイケメンを凌ぐ方法を教えてくれ

91 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:23:12 ID:j3E5scvT0
>>89
お前は落ち着け、書き忘れただけかもしれんだろ。
それに柵なんて一枚も無くても死にはしない。

92 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:24:19 ID:vMXU0JDeO
>>85名君は前バージョンに戻せばいいだけやん

93 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:24:40 ID:B28rjptq0
>>89
おいおい最後の一行読んでないのか?
とりあえず弓自体が強くなってくれるなら柵の必要性は下がるよ

94 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:24:49 ID:j3E5scvT0
>>90
誉れは4・5Cしか続かないので逃げる、これが一番。


95 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:27:48 ID:YUr/9tql0
誉もなんだかんだで士気1は減ってるしね
完全にどうでも良いところで使ってる人とかいるけど

96 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:27:48 ID:vMXU0JDeO
>>94イケメンは馬なのに? だれも犠牲せずに逃げれるか?
逃げれるようなところでイケメンは使えませんよ

97 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:28:38 ID:KxWJT624O
>>85
それなら騎馬も弓に対して、攻撃力アップな。
2の初期並の突撃ダメージでよろしく

98 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:29:31 ID:j3E5scvT0
>>96
俺は魏涼の2色だから、逃げ足に困らない。

99 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:30:16 ID:5Hed/dkuO
目覚めと挑発なんて周りが弱体化すればどうにでも

100 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:31:55 ID:wOSV92OOO
94>トウエンは?

101 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:33:24 ID:j3E5scvT0
>>100
誉の話してるのに何故桃園が出てくるのか理解に苦しむけど、雲散連計を使う。


102 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:34:13 ID:/oP1Ggy8O
隙なきの士気バック無しでいい代わりに全体的に上方修正な、その方が助かる。

103 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:34:32 ID:rILF4TG8O
>>93
戻せって事は以前の射程や以前のvs槍にって事ですよね?
前バージョンと考えて差し支え無いのですよね?

柵弱くなったらぶっちゃけ今と弓の強さ変わらなくね?

>>99
ほう、韓当が柵修正という形で殺されて、韓当につぐ使用率の関銀屏は無修正とな?
一時は使用率5位で名君と妨害最強の座を争っていた挑発が無修正とな?

104 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:35:57 ID:YUr/9tql0
目覚めと挑発が修正されれば他はどうとでも、の間違いではないだろうか

105 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:37:40 ID:ImacpB8D0
使用率1位KGPか

大会の影響かなー
5位UC月英 6位チンリンとか吹くわw

なんというか、排出停止を使わなきゃ参加できない呉・魏
攻城兵が存在すらしない他・涼
元からそれなりに優良の攻城兵を用意された袁・蜀

大会になっても全国と同じように袁蜀ばっかでつまんねーぜ

106 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:39:45 ID:j3E5scvT0
>>103
前verで弓が槍に対してボーナスが付いて足が速くなったのは、槍撃が強かったからだよ?

槍撃と突撃の威力を下げて三すくみが無くなったから、槍に対してボーナスが無くなっただけの話。
今現在特別弓が弱い訳じゃないのだけどね?

107 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:40:41 ID:B28rjptq0
>>103
今Verは弓→騎馬が前Verまででは考えられんくらい良い修正されてるぜ
前までは太史慈が楽進に落とされかねなかったけど今ではほぼ不可能
これだけで十分,もしさらに槍への有効性が戻ったら多少柵弱くなっても十分生きていける
徒弓麻痺矢みたいな柵&計略メインじゃなく,白兵武力主体の弓メインで戦えるんだしね

>>105
大会には参加する気無いんだが,やっぱり桃園&UC月英が多いのか?

108 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:44:28 ID:j3E5scvT0
都合良く弓だけ強くしろって根性が・・・

109 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:47:16 ID:ImacpB8D0
弓弱くないよーっていっても実際高武力弓の使用率が答えになってるじゃないか
呉ですら高武力弓が少ない……

110 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:47:17 ID:doZrIp6q0
最近弓強化しろって言ってる奴が基地入ってる
数日前に暴れまくったから印象悪い

111 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:48:20 ID:dEVxWyjLO
>>108
まぁ実際便利強いと連呼されながらも騎馬槍ほど使われて無いがな
俺は弓使ってないからどうでも良いけど強化されるなら使うかも

112 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:48:50 ID:/oP1Ggy8O
>>105
しょうがないんじゃないの?2.5コス以上の大会で袁も2色だったし

113 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:49:01 ID:DUWNTSW0O
>>85
氏ね

114 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:49:42 ID:am8VG/yDO
相手の計略を士気なし被害なしでしのぐ、というのがな。
被害が嫌なら士気、士気使いたくなければ被害を受けるしか。
どちらも嫌ならそういう状態で打たせない己のスキルを磨くしかないぞ。

115 :85:2007/09/29(土) 12:49:55 ID:iiz5YqwKO
弓槍馬みんな弱体→弓だけ戻す
これで十分だろうに。

それに銀子や姜維は計略じゃなくスペックをいじるべきと思ってる。
そうしないと邦正や寛作まで死ぬだろうに。

そうなるとまた別の話になるので書かなかっただけ。
スペック直すべきは他にもいるしね。

116 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:50:55 ID:iiz5YqwKO
>>113
IDが全部大文字だな!

117 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:52:01 ID:j3E5scvT0
>>109>>111
使われないのでは無くて使おうとしないだけだよ。

UC許猪の神っぷりは半端ない、飛将はセンちゃんに除去されると流石に凹むが2コスなら・・・

118 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:53:20 ID:ImacpB8D0
何で使おうとしないんだ?

119 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:55:47 ID:DUWNTSW0O
>>116
それが何か?
弓の強化案を書いたからって>>85の修正案が蜀に都合がいいものである事に変わらんだろ
リアルで氏ね

120 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:56:07 ID:j3E5scvT0
先入観だろうね。
槍と組まないと難しいってのは事実だが実際何とかなる

121 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 12:57:13 ID:/oP1Ggy8O
今回使用率上がった袁は下方修正で次は象大会、他の使用率上がって下方修正ですね。

122 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:00:03 ID:dEVxWyjLO
>>118
なんだかんだ難癖付ける人多いけど実際脆いもん
何が悲しくてそれなりに使える程度武将をデッキに入れにゃならんのだ
そんなん入れるなら強い兵種の武将入れるよ

123 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:00:31 ID:ImacpB8D0
でもID:j3E5scvT0は人馬ウホ入れた連計デッキで徳19さんだろ?
20付近で高武力弓使ったことあるか?

U許チョは大分使ってたけど、むなしいくらいに蜀の槍に蹂躙されるぞ
そりゃ人馬一体があれば何とかなるかもしれないが、人馬もなければ槍も少ない状況じゃきついぜ

124 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:02:15 ID:5Hed/dkuO
弓強化ならR呂布使いの俺は歓喜
しかし弓だらけになって間違いな過疎る

125 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:04:48 ID:j3E5scvT0
>>123
今現在綺麗な陳グンと並んで弓撃ってるよ、槍除去用に。

2人で一緒に同じ槍を狙うと同時に、Rウホとヒャッハーが取り付いて瞬殺するのが基本的な運用。
小落雷も偶に避雷針に落ちて助かる事もしばしば。

126 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:05:06 ID:iiz5YqwKO
UC許チョはマジ強いよな。個人的に2コス最強弓だと思ってる。

しかし、組む号令がまったく無いのが…
SR曹操s→重い、芝居→速度上昇?、刹那い求心→弓2はちょっと…
首長→論外、郭嘉→弓を入れれる範囲じゃない、刹那い号令→切ない…

大好きなカードで色々試してるのに、魏の号令って本当に弓が入らない

127 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:06:39 ID:OWeMzfpzO
魏厨・・・槍が多い今Verで馬を扱ってる俺SUEEE
蜀厨・・・魏武大強や名君、徒弓、柵うぜーよ!ゴリ押し出来ないから修正汁!
呉厨・・・また弱体化か!天啓、赤壁で一気に勝負を決めたいんだよ!
涼厨・・・まともな妨害がない!妨害戻せよ!
袁厨・・・名門使ってる俺らって天才じゃね?名門が厨勢力とか有り得ない
他厨・・・復活か要術、無双の回復量戻せよ!

128 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:08:12 ID:j3E5scvT0
>>126
組む号令が無い?ならば答えは簡単! 『号令なんて抜いちまえ』

129 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:08:59 ID:dEVxWyjLO
>>124
安心しろ、もう既に過疎ってる感がひしひしと
今日みたいに大会じゃないとやらないって人結構居るんじゃね?
まぁ今VERに飽きてやめた人もかなりの数居そうだが

130 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:09:00 ID:5Hed/dkuO
UC許チョの何が強いのか、開幕乙使いの俺に説明よろ。
フトシや甘寧と比べると泣けてくるわけだが…。

131 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:10:06 ID:/oP1Ggy8O
更に騎馬単大会で魏、涼の使用率上がって下方修正、裏三国は愛でたく統合。
蜀、呉は据え置き、こうですか?わかりません><

132 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:10:51 ID:cKrc0oUaO
>>130
募兵

133 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:11:39 ID:ImacpB8D0
結局馬を壁にして槍を除去しなきゃいけないんだが
まず弓がいるとビタ止まりの邪魔。馬が止まりたい位置に必ずいる許チョ。
相手は馬槍だから馬を壁にすると後ろから突撃くらってやばい。
一瞬でも逃げるのが遅れると槍撃ゾーンから逃げれず死ぬ。

そんなのだったら許チョをカク昭にして、カク昭突っ込ませて後ろから馬で突撃したほうが楽な気がするんだよね
要するに騎馬単ね。ダメージソースもそっちのほうが大きいし機動力も上がるし騎馬単にも対抗できるしビタ止まりは楽だし。

134 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:11:49 ID:YYlNw/ph0
>>85
やりすぎだと思うの俺だけ?

135 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:12:03 ID:j3E5scvT0
>>130
1・ダメ計で死ぬ以外に城に戻る必要が無い。
2・雲散の通用しない武力20のステルス赤毛から城門を死守出来る(天下無双でもおk)

136 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:13:56 ID:dBEcu6pEO
>>107
お前は乱戦の話してるのか?
今のバージョンでも武力8弓と武力4馬がタイマンしたら兵力半分残して馬が勝つ。
武力2馬にすらタイマンじゃ太史慈は勝てねーよ。

137 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:14:35 ID:j3E5scvT0
>>136
それは無い。

138 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:17:09 ID:Veu8RjAZ0
>>137
馬には連突があることを忘れてないか。槍が守ってくれないと弓は突撃には無防備だぞ。

139 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:17:29 ID:iiz5YqwKO
UC許チョの真髄は「弓壁」にあると思ってる。

弓壁突(槍)撃→募兵弓マウントや、適度に攻城→募兵弓マウント
この流れがハマれば鬼蓄すぎる。

何より武力8の防護戦法がヤバい。桃園や無双を余裕で受け流す。

140 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:18:38 ID:j3E5scvT0
>>138
それでも武力8の弓が楽進如きに負ける事は無い。

141 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:20:31 ID:DUWNTSW0O
>>134
蜀以外に対してはどれもやり過ぎだと思う
だからこいつはどう見ても弓使いを装った蜀厨だよ

142 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:21:06 ID:YUr/9tql0
武力2の馬が武力8に突撃しても2割も減らなかったのだが

143 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:26:27 ID:/oP1Ggy8O
>>138
突撃に対して無防備ってのは槍以外の兵種全部じゃない?弓だけが弱いように言うのはどうなの?

144 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:27:24 ID:ImacpB8D0
防護戦法短すぎだからもうちょっと長くしてほしいな
桃園を受け流すには2回使ってちょっと足らないくらい
しかも受け流せるのは城門だけ…

荀イクとセットで入れてるけど、許チョを雇ってから諸葛センにも視線入れなきゃいけないしめんどい

145 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:30:08 ID:h6AILZQr0
まあ槍に対処したいならカクショウでよくね?って思うけどな
センの落雷で即死するコス2はちょっと抵抗あるな、UCキョチョは昔使ってたけど、
結局、魏で組むと弓を入れると神速とかのデッキに本当に勝てなくなるからな、
かといって蜀や呉に大幅有利着くようになるわけでもない。
あと昔ここで誰かが言ってたけど弓募兵は使いずらいのは事実だしな

146 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:32:25 ID:YUr/9tql0
強いと思うならそれで上に上がっていけばいいのに

147 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:42:17 ID:cKrc0oUaO
楽進と大史慈が志気無し平地でタイマンしたら楽進が勝つだろ……

148 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:42:52 ID:TEjv2iU60
>>140
負けるからwww

149 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:43:30 ID:dEVxWyjLO
>>146
上に行くには蹴落とす対象が必要なんだろ
実際徒弓麻痺矢以外の弓メインなんぞ軽く散らせるしあんまり見ない

多分弓強化にギャーギャー言ってる人は
狩れる対象が強くなられると困る人なんじゃない?

150 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:45:40 ID:j3E5scvT0
>>147>>148
少なくとも実戦では負けんよ〜・・・


151 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:45:52 ID:6voTX3pt0
そんなに狩られてるのか可哀想だな。

152 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:48:28 ID:YUr/9tql0
弓と馬をタイマンさせないようにデッキを作るもんじゃないのか、普通は
槍弓デッキ作れよ

153 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:50:13 ID:ImacpB8D0
馬に負けるとかじゃなくて弓の槍に対する優位性って話じゃなかったっけ
まいいやめんどくさい

154 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:53:23 ID:DUWNTSW0O
>>143
そこには絶対触れないよなw

155 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:54:26 ID:ImacpB8D0
馬は突撃オーラ同士で相殺
歩兵や象とかは基本兵種と比べるのはおかしいんじゃないか?

156 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:57:22 ID:vVlNC0Ty0
弓は今のままでいいよ。
変に強くしてジプシー野郎が涌くのも嫌だし。
ただ低武力弓はもうちょっとなんとかして欲しいとも思う。

157 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:57:56 ID:TEjv2iU60
弓も突撃に弱いというが足早いから、マップ中央付近からまっすぐ帰れば
同武力程度の馬相手なら十分逃げ切れるよな

158 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:59:45 ID:cKrc0oUaO
>>154
馬なら自分もオーラを纏って対抗できるし、歩・象・城が対抗できたら不満が出るのは見え見え。弓は武力差4くらいならひっくり返る

159 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 13:59:50 ID:YUr/9tql0
最近弓の逃げ足が速くてイヤンな感じとです
まぁ純粋に逃げるだけなら、であって逃げて撃ってまた逃げてなんて器用な真似はそうそう無理だろうけど

160 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:03:40 ID:j3E5scvT0
>>158
城とな!?・・・わかってるんだけどさ。

161 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:14:38 ID:cKrc0oUaO
武力で勝ってるのに逃げなきゃいけないってのは実質的に負けじゃないの?

162 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:21:54 ID:2kDz/xUt0
>161
逃げるのはまだ勝敗は決してないことだと三十六計の最期に書かれている

163 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:23:54 ID:Veu8RjAZ0
>>143
もちろん歩兵とかも弱いけどさ。
仮にもメイン兵種の弓を劣化兵種の歩兵とかと比べるのはどうなのよ。
あと、騎馬はオーラ出てれば突撃ダメージも軽減できたと思うが。

164 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:30:36 ID:PNGE/ibHO
>>156
弓強くしても開幕落城が流行るだけだもんな
まあ弓の強さはそのままでいいが他の兵種に比べて少しスペック上げてもいいと思う。
太史慈や甘寧、許チョなんかは知力1上がってもいいはず。まあ武力上げるのはさすがにまずいだろうがな。呂布の知力上げるのもまずいな

165 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:32:44 ID:DUWNTSW0O
あえて弓の射程が届く範囲で乱戦に持ち込むとかは考えないのかね
馬の初速は3兵種で1番遅いわけだし

166 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:36:40 ID:YUr/9tql0
武力組の弓はバカ多いからなぁ

167 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:38:07 ID:B28rjptq0
>>165
それが正しいのかどうかは知らんが,そこまで細かい部分て気になるか?
初速が一番遅いとどうかなるの?

168 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:50:57 ID:vVlNC0Ty0
>>167
武力で勝ってるならボーっと弓撃ってないで乱戦すればいい、ってことじゃ?

169 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 14:58:10 ID:j8sRtS9d0
つうか弓が騎馬に対してそれなりに耐性できたら大戦の終焉だな。糞面白くも無い。
騎馬で上記仕様なら、槍なんて槍激撃つ前に沈むなw
悪地形なら終了、はいはい。
弓なんて他兵種とのシナジーで活きる兵種でいい。本気でメインになったらどうなるか
大戦やってる奴なら分かるだろう。その利便性も。

170 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:01:26 ID:DUWNTSW0O
>>168
いや、もう一人の馬が槍に対抗する場合の壁役のような弓に乱戦させておいて
後ろから弓を撃つ
馬の初速は遅いんだから壁役をうまく動かせば乱戦から逃しにくい

1対2じゃないかって?馬の壁突だって1対2だろ

171 :170:2007/09/29(土) 15:05:08 ID:DUWNTSW0O
すまん。編集途中で送信しちゃって日本語でぉKになった

○馬が槍に対抗する場合の壁役のような、もう一人の弓に乱戦させておいて
×もう一人の馬が槍に対抗する場合の壁役のような弓に乱戦させておいて

172 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:06:24 ID:rILF4TG8O
>>106>>107
じゃあ弓そのままでいいから柵耐久5回とか言い出すなよ。
>>108
だから弓だけ都合良く強化しろと言い出したらわけではなく柵耐久5回とか言い出したら奴が最初にいて、ならばその代償に何を強化するかの話だよ。
ちゃんて文章読め。上から読め。一部のレスだけ読むな。流れとして読め。

173 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:08:47 ID:Ska8/+V60
弓を強化してくれっていってるのは、
現バージョンは槍に対して弱体化されたもんだから、
槍天国になって、相対的に馬が弱体化したと。
弓の対馬性能をなるべく上げずに、対槍性能を上げてやれば、
バランスのいい環境になるんじゃないかっていうお話。

174 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:08:49 ID:vVlNC0Ty0
>>170
それって馬の初速とか関係なしにごく基本的なテクニックじゃないの?
今の話題は流れ的に1対1の状況でのものだと思うんだけど。

175 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:10:26 ID:DUWNTSW0O
>>172
>>85のことだろ?85の内容見ればこいつがどういう奴か分かるはず

176 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:12:50 ID:DUWNTSW0O
>>174
だから、そのごく基本的なことすらしないのかと指摘しただけだよ

177 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:14:49 ID:YUr/9tql0
槍だけに強くなれば良いのになんでいきなり対騎馬の話になってるのか分からん
昨日あたりで柵耐久減らして槍へのダメージ、あと射程の微調整くらいが理想だと結論ついたはずだが

178 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:14:57 ID:b2Ocr2GFO
てか弓の槍に対する射撃ダメを元に戻せばいいだけじゃね
流石にこれは誰も文句無いだろ

179 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:17:40 ID:iiz5YqwKO
>>172>>175
とりあえず、前スレで結論でてるから見てくれば?

180 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:23:36 ID:j3E5scvT0
>>178
だから今の状態で数字上では兵種バランスは問題無いっての。
3すくみ復活させるなら、騎馬も弓に対してボーナスくれよな。

181 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:31:19 ID:vVlNC0Ty0
>>176
そりゃ1対1の状況での話してるのに壁役を出してくる人はいないでしょう。

182 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:32:56 ID:B28rjptq0
>>180
3すくみ復活も何も現状で弓は騎馬に対して十分竦んでるじゃん
圧倒的有利保てないと足りないの?
まぁ前までの有利すぎた状況を普通って思ってるならそれもそうかもしれんが…

183 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:35:07 ID:Y7Wc5KDgO
と言うか何でわざわざ弱い弓を使って勝ちにいこうとするんだろ?
槍が強いと思うなら槍主体に切り換えればいいのに‥‥

184 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:36:30 ID:j3E5scvT0
全体的バランスを考えなさい、弓だけ一人勝ちってのは通らん。
今でも足速くなってオーラからダメージが通る上に、突撃ダメージ減ってるのだから。

185 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:36:51 ID:6voTX3pt0
結論ってなに?もう反論は許さんってこと?

186 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:38:59 ID:0CVxFP7X0
>>180
お前の騎馬はオーラ出てても弓ダメ軽減できないんだなw

弓が弱いのは魏での弓の使われなさを見れば一目瞭然かと
弓の性能・計略だけなら呉以上なのに、槍と柵が少ないからほとんどゴミ扱い

結局強いのは槍で、槍をフォローできるのが騎馬、槍にフォローされるのが弓w

187 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:40:35 ID:j3E5scvT0
>>186
ふざけんな!家の子(UC許猪)馬鹿にすると許さんよ?

188 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:41:08 ID:1IhOOK7Q0
真島淵とかUC許チョなんかは周りがまともならかなりガチなのにな

189 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:42:18 ID:LYMPfGBKO
まー今の槍激ダメなら弓もーちょい強くしてもいーな。
現状計略要員としてでしか弓は入り得ない。

190 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:42:42 ID:iiz5YqwKO
>>180
現状
馬>>弓≧槍>馬

これを
馬>>弓>槍>馬

こうしろと言ってるのに、騎馬使いのおまいさんに何の不満があるんだ?


>>185
結論に至ったまでの流れを一度読み直してから反論汁。話題をループさせるな。

って事だとオモ。

191 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:43:01 ID:Y7Wc5KDgO
すべてアンタのさじ加減かよw

192 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:45:07 ID:Veu8RjAZ0
弓強化案
射程UP
弓威力UP
速度DOWN(歩兵より少し遅い程度)
乱戦力DOWN(攻城兵より少し弱い程度)
防御力DOWN(被ダメージを2〜3倍に)
対騎馬攻撃力DOWN(オーラ出てるとノーダメージ、オーラなしで今の対オーラ)

これで魏涼の使用率もついでに上がる。

193 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:48:06 ID:Y7Wc5KDgO
槍使いなよ。

194 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:48:09 ID:j3E5scvT0
>>190
俺は自分達だけ良ければそれで良いなんて、考えは好かんからだ。
全体的バランスは平等を保つべき。

それに流れを見ればわかるが弓は弱くない。

195 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:50:35 ID:B28rjptq0
>>184
騎兵:40 槍兵:31(LE2枚除) 弓兵:20 (2007/09/29)
ランキング内では今は騎馬一人勝ちだぜ?
あと妙に過剰反応する人が居るから一応書いとくけど,
ランキング載ってるから強いんじゃなくて,強いからランキングに載るのをお忘れなく

>>192
それ弱くなってるじゃんw
兵種の強さは現状維持でいいよ,計略だけ弄ってくれれば良い

196 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:50:40 ID:DUWNTSW0O
>>186
それだけじゃなく、魏の号令と合わないのが致命的なんじゃね?
号令なしでも何とかなる位妨害の性能上げると前Ver.のようになるわけだし

197 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:51:49 ID:6voTX3pt0
このスレずっとループしてるんだが・・・

198 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:53:32 ID:0CVxFP7X0
>>195
槍は蜀のひとり勝ち状態だからな

性能良い騎馬はいまやどこの勢力にもいるけど
性能良い槍となると蜀(だいぶ遅れて呉)にしかいない

199 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:54:11 ID:KZvfFHbhO
てかUCキョチョのどこがガチなのか教えてほしい。
まさか弓の募兵強杉とか?wwwwwww

200 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:54:28 ID:j3E5scvT0
>>195
うん騎馬は強いと思うよ? 同時に槍が騎馬に対してボーナスを得れば良い事。
蜀と名門が主食(呉はお通し)の俺にとっては何も困らん。

201 :195:2007/09/29(土) 15:54:38 ID:B28rjptq0
ゴメン日付間違えた orz  28日のランキングね

202 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:56:32 ID:Y7Wc5KDgO
>>198
それは兵種の強さじゃなくて武将の強さじゃないか。

203 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:57:47 ID:vVlNC0Ty0
>>184
オーラ纏ってると呂布の弓ですらあんまり通らないよ。
前verよりはマシだし、あんまり通り過ぎるとシャレにならないから今のままでいいけど。
突撃ダメも減ってるとはいえ武力差が開きすぎてない限り現状でもかなり強い。
前verの完全詰み状態を基準に考えないで欲しいな。

204 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 15:59:11 ID:0CVxFP7X0
>>202
うん、>>195へのレスだから

槍のランキングに入る枚数が騎馬より少ないのは、
強い槍を得られる勢力が騎馬に比べて限られてるから、って話

205 :203:2007/09/29(土) 16:01:01 ID:vVlNC0Ty0
って、>>184は弓は今のままでいいって言ってるのか。
勘違いしちゃった。ごめん。

206 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:02:14 ID:yGNA24tWO
>>197
> このスレずっとループしてるんだが・・・

毎日
「(今)何々にやられてきました!俺が負けたから何々は厨だ!」
ってスレ読まず対策もしないやつが喚くからじゃないの?

207 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:02:30 ID:h6AILZQr0
魏の弓が使われないことからも弓が弱いことがわかるというが、
弓が弱いというか魏の弓のスペックが悪いから使われないだけだと思うんだか・・・
確かに司馬兄弟のスペックはいいがそれは計略が強力でスペックも強いよって言うことで
スペック目的で司馬兄弟を入れる人はいないだろ、まあ司馬師はまだまだ使えると思うけどね
槍が強ければもっと使われるかも知れないが槍がクソな魏でわざわざ入れるほど強くはないと思う

208 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:03:39 ID:Y7Wc5KDgO
>>204
どちらにせよ流れとは違うんだからスルーしましょ。

ところで、実質趙雲ってダーバン入れとけば怖くなくない。

209 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:08:01 ID:KxWJT624O
>>200
そりゃ魏涼のあんたにゃ呉は敵じゃないのだろうが…お通しって。


210 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:09:52 ID:DUWNTSW0O
>>207
いや、魏の弓のスペックはいいよ
ただ、何度も言われてるが魏単で組もうとすると弓を入れたデッキは組みにくいというだけ
それは一度でも魏単で弓入れてデッキ組もうとした人ならぶち当たる壁だと思うが

211 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:11:03 ID:B28rjptq0
>>198
呉の槍は白兵戦と一騎打ちは苦手だけど計略は(孫呉の武以外)蜀のそれより強いんだがな…
ただ槍入れた強デッキで安定性求めたら蜀か袁に行くのは当然だねぇ

>>208
質実なんぞターバンの手を借りるまでも無い,決着だけが死ぬほど怖い

212 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:11:51 ID:0CVxFP7X0
>>208
>ところで、実質趙雲ってダーバン入れとけば怖くなくない
理由plz

今Verって7弓じゃ8槍に全然ダメ通らなかった気が…
確か、柵も逃げ場も無しとすると射程外から近づいてきた槍に
兵力半分残して屠られるレベル
計略で多少有利と考えても、きつくね?

213 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:12:31 ID:j3E5scvT0
>>207
弓騎馬は結構強いよ?

それとUC許猪の知力が高かったら壊れだ、自分で使っててそう思う。

214 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:14:32 ID:YUr/9tql0
弓馬増えてくれたら全突が楽しくて仕方ないのでもっと増えれ

215 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:15:27 ID:j3E5scvT0
>>212
三すくみが撤廃されてるので、武力7弓と武力8槍の戦闘は7の槍と8の騎馬が乱戦してるのと同じ。

それとUC徐盛は鬼

216 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:15:48 ID:cKrc0oUaO
>>213
2コス武力8の知力が高かったら壊れなんてわかりきったことだよな。しかも第2兵種だからな

217 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:16:48 ID:ImacpB8D0
>>213
とりあえず……人馬なしでデッキ組んでみてくれ。
もう少し槍と弓の関係がわかる。

218 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:17:25 ID:h6AILZQr0
>>210
ちょっと言葉が足りなかった、魏の計略要員をかねてる弓のスペックは結構いいと思ってるし
もっと使われていいと思ってる、たとえば司馬兄弟や王異とかな
だけどキョチョとか諸葛誕とかの武力要員の弓が使われてないのは別に弓が弱いから
使われないんじゃなくて単純にスペックが悪いから使われないんだろといいたかったんだ

219 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:19:37 ID:j3E5scvT0
>>217
断る。

人馬と雲散連計無しでどうやって蜀と名門に立ち向かえと?

220 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:19:54 ID:5dTj5u57O
武力8で知力5は高い?

221 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:20:41 ID:B28rjptq0
>>220
それなんて御不動様?

222 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:20:46 ID:ImacpB8D0
>>219
別に雲散連計はいてもいいが……
蜀は槍デッキなんだから弓で立ち向かってください。
弓は槍に有利。ですよね?

223 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:21:41 ID:MEnpTDajO
>>213
ダメ計ないと募持ち武力8弓は強烈だよ。
めったにつかわんが防護戦法つかえば本当にねばりたい
残り数カウントをどんな超絶も一人でなんとかしてくれる

224 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:22:22 ID:j3E5scvT0
>>222
徳21昇格戦に負けなしで来れたら、一回だけ試すよ。


225 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:23:37 ID:cKrc0oUaO
>>224
つかそろそろ黙れ

226 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:24:44 ID:j3E5scvT0
>>225
スマン・・・足にヒビが入って動けんのだ、レポートでも書くよ。

227 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:26:29 ID:ImacpB8D0
結局人馬が槍に対する壁役と馬弓に対する神速の役をこなしてるから
馬弓vs槍馬が鮮明にでてないだけでしょ?

別にサブカでも何でもいいよ。徳21ならサブカも適当にやって17くらいいくでしょ。
魏単連計でUC許チョでも入れてやってみてほしいところ。

228 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:30:22 ID:KxWJT624O
まぁバランス取りは全体的に平等であるべきってのは賛成。

弓強化を叫ぶ奴は、自分達だけ良かれって感じだから反対されるのだ。

229 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:32:38 ID:iiz5YqwKO
現状バランス取れてるのは弓、槍、馬じゃなくて「柵弓」、槍、馬だろ?
結局柵のない弓は糞。これはずっと言われてるしな。

だからと言って弓を強化すると、柵弓が強すぎる。
じゃあ柵を弱くして、そのぶん弓を強化すればいいんじゃね?

これによって柵弓の価値は下がるが、柵なし弓の価値は上がる。
それじゃ呉が死ぬと思いきや、呉でもスペックは当然柵なしの方が高い。

じゃあそれでいいじゃん。セガこうしてくれ。




多少わかりやすいように脚色したが、これが昨日の流れ。

230 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:33:21 ID:yGNA24tWO
>>192
その修正
今以上に馬槍にフルボッコにされっぞ

なんか槍叩きが多いが弓の地位が低いのは間違いなく馬>>>弓の差が
他の兵種間よりでかいから
いまよりオーラの弓防御力を少し下げるだけで
馬槍→槍が接近するまでの時間弓ダメが蓄積する
これでよくね?

231 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:36:32 ID:KxWJT624O
柵が乱戦でも壊れるなら、弓最強仕様で良いんじゃね?

232 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:37:21 ID:cKrc0oUaO
>>228
弓使われないのは弓が弱いからだろ?これが結論じゃん

>>230
そっちじゃなくて槍へのダメ増だろ。これ以上槍増やす必要はない

233 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:39:01 ID:j3E5scvT0
>>229

NO・・・柵が無くても弓は十分に・・・、柵が無けりゃ柵の代わりを用意すりゃ良いのだ。

234 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:41:06 ID:FPfUc0QlO
馬>>>弓であることより弓≧槍であることが問題な気がする。これじゃ誰も弓なんて使わないだろ。

差は広まっても3すくみさえちゃんとしてれば問題ない。

235 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:42:51 ID:GHOw4k200
魏の弓は悪くないんだが弓をサポートする
柵持ちやら槍やらがへっぽこ
じゃあ優秀な馬主体にして馬単やら
最低限の槍いれるかって事で弓が入りずらい


236 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:43:34 ID:KZvfFHbhO
>>223
キョチョの兵種が槍なら怖いが基本的に乱戦、攻城しない弓が防護戦法と募兵どうやって活かすんだ?
回復、超絶強化とかは弓と相性が悪いのはなぜなのかいい加減気付け

237 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:45:37 ID:Veu8RjAZ0
>>218
使われてる武力要員の弓って全勢力通して弓呂布しかいないのは理解できてる?

238 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:45:59 ID:KxWJT624O
>>236
必ずしも弓が攻城する必要は無いんじゃね?

239 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:47:21 ID:ImacpB8D0
苦手兵種に対して強くしろなんていわない
得意兵種に対してはせめてもう少し強くしてくれとは思う

槍対策するために許チョを入れるくらいならカク昭入れたほうがマシなのが現状

あれだけ槍が跋扈して弓が全然使用率上がらないのは弓が槍に大して優位でない証拠

240 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:48:11 ID:j3E5scvT0
>>237
乱れ撃ちは神、偏屈になってその強さに気付かんだけだ。

241 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:49:40 ID:Veu8RjAZ0
>>240
使用率100位以内にも入らない神ねえ……。

242 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:51:58 ID:j3E5scvT0
>>241
おう・・・人馬抜きで戦うアイデアが浮かんだよ、乱れ撃ちだ。
これなら蜀と名門に対抗出来そうだ。

243 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:53:50 ID:ImacpB8D0
>>242
弓騎馬は強いっていってたんだから是非馬弓編成でやってくれ

244 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:54:33 ID:Veu8RjAZ0
>>242
100位以内に入ってない=みんな使ってない=対抗できない、ということに早く気づけ。
呉バラ以外で入ってるのなんてぜんぜん見ないR太史慈ですら74位なんだぞ。

245 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:54:45 ID:XLQYrEMO0
>>242
乱れ撃ちで征覇維持できたら凄いよ。悲哀には強いけどw

246 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:55:08 ID:5JXZOj8SO
挑発や決着で無力なのに頑張ってくれ

247 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:55:09 ID:KxWJT624O
>>242
腐って文句しか言わない連中を見返してやれ。


248 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:56:22 ID:cKrc0oUaO
>>242
そうか良かったな
さあ治療とレポートを書く作業に戻るんだ。これ以上の自分アピールはいらんぞ

249 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:57:03 ID:FtZrC4CQ0
>>242
>>225

250 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:57:43 ID:j3E5scvT0
>>243
当然だ・・・李通や于禁が主力で、桃園対策に死亡遊戯を入れる。

251 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 16:58:35 ID:Bf5D78OX0
ようするに車輪の号令と長槍の号令を強化しろってことだ

252 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:00:59 ID:vVlNC0Ty0
単体の乱れ撃ちなんて対策のしようがいくらでもあるからなぁ。
万全の状態ならすげー強いのは誰でも知ってるだろうけど、そんな状況はなかなか作れないからね。
最近はダメ計なしのデッキも少ないし。

253 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:04:07 ID:mEVETE8oO
弓が槍に圧倒的有利である必要は無いと思うがね
呉ってのは柵とかあって兵種そのものの弱さを補ってくれるし
魏なんて無理に弓を入れる必要ないし

蜀に有利の付くデッキが少ない事に不満があるみたいだけど
時代の流れですね

254 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:04:58 ID:mD4YUqiB0
>>85
袁は檄文修正だけでイイョ


255 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:05:44 ID:KxWJT624O
>>250
まてまて…死亡遊技を柱にして、徒弓か麻痺矢をメインなんてどうだ?

李通一人でも馬弓には変わらん。

256 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:12:21 ID:j3E5scvT0
>>255
死亡遊戯、李通、綺麗な陳グンを柱に組んだ方が良いかもな。
騎馬でワンパ入れて雲散完備のガン守りは凶悪かも・・・



257 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:12:47 ID:5zBHc7cwO
>>253
釣りなんだろうけど蜀がどうのではなく
毎回おんなじデッキばかり当たるのが嫌なだけ

258 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:17:27 ID:KxWJT624O
後は養生しろ、俺は徳22だから会えるのを楽しみにしてるぞ。

259 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:21:36 ID:FtZrC4CQ0
実は携帯とパソコンでの自演なんじゃないかと思えてきた

260 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:23:05 ID:KxWJT624O
クマクマ…

261 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:29:39 ID:B28rjptq0
>>259
奇遇だな、俺もそんな気がしてた

262 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:40:18 ID:j3E5scvT0
俺も調子乗りすぎじゃ・・・、人間暇を持て余すとろくな事が無いぜ。

263 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:41:25 ID:cKrc0oUaO
>>262
さっさとレポートを書く作業に戻れ

264 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:43:09 ID:j3E5scvT0
>>263
お前も弓強化に必死過ぎじゃ。

265 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:43:24 ID:ZKZijaBgO
ver末期になると一定のデッキ・カードが増えるのは仕方ない事さ・・・ver.upまだぁぁぁ?

266 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 17:52:39 ID:KxWJT624O
とにかく全部セガが悪い。

267 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:03:04 ID:DUWNTSW0O
と、いうか弓強化を言うと反感買うのは
必要以上に自虐する奴が多いからだと思う。

268 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:08:19 ID:OPEos8wX0
推挙して破滅の乱れ打ちかと思った
後の3コスは陥陣営と成公英

269 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:10:34 ID:yGNA24tWO
見える見えるぞ・・・・

弓→槍のダメ増やして槍が減って馬がのさばり弓フルボッコの未来が・・・・・

270 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:10:43 ID:YO5SF4PyO
弓はこれ以上弱くならなきゃ良いさ。

後は槍の穂先と槍撃が柵こえなきゃなー

と思う俺涼民。

馬は馬で相殺できる。
突撃より乱戦して弓呂布に倒して貰うんだぜ。

暗殺毒の人は知らん

271 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:12:10 ID:j8sRtS9d0
>>267
自虐するのは呉だけどな・・・

弓強化は単純に大戦を廃られるのは、みんなある程度懸念してる事みたいだし。
まぁこの間の弓単大会はもうやりたくないなw

272 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:15:38 ID:W9DzAI8rO
弓単大会面白かったけど?
ケニア大会の方がよっぽど寒かったけどな

273 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:26:37 ID:+YAmYyQo0
どんなデッキと当たろうが兵法を上手く使えば戦えるはずなのだが
その兵法を満足に使えるまでが面倒なのは辛すぎる

274 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:30:30 ID:KxWJT624O
弓が槍を圧倒出来ないストレスが蜀叩きに直結してるな。
三すくみ撤廃の恩恵は弓も受けてるのに…

275 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:36:09 ID:Veu8RjAZ0
>>274
いつ槍が馬に対して強くなくなったのか教えてもらおうか。

276 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:42:16 ID:rILF4TG8O
>>272
そりゃケニア対決じゃ引き分け率高いからな。
数が少なくなればなるほど城殴れるチャンスは少なくなる。


>>274
蜀が叩かれるのは弓関係なく『三回に一回は当たる使用率』と『過去の叩き』と『必死過ぎる蜀擁護』の3つからだな。
っつか三すくみは撤廃されてね〜よ。

277 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:44:32 ID:KxWJT624O
槍は前から挑発でも使わない限り、騎馬に対して負けないだけだろ。

278 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:48:16 ID:h6AILZQr0
3になったら主要3国は得意兵種、苦手兵種をなくせばいいんじゃないのか
そして計略で国ごとの特色を出したほうがいい気がするな
そうすれば涼も劣化魏から抜け出せるんだし

279 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:50:05 ID:hlH45jEJ0
業炎で行こうと思ったのにUC黄月英かぁ・・・
別のデッキでいこうかなぁ

280 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:50:38 ID:hlH45jEJ0
誤爆orz

281 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:53:49 ID:FPfUc0QlO
どんだけ槍の使い方下手なんだよ

282 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:56:26 ID:j8sRtS9d0
>>278
そんな事にしたら単色では厳しいな。
兵種バランスは取れても、計略が偏り微妙。
どうせなら今のように得意・苦手で区分される方がいい。


283 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 18:57:16 ID:KxWJT624O
1の頃はそうだったのだが、そしたら色々持ってる魏が最強になった。

284 :283:2007/09/29(土) 19:03:40 ID:KxWJT624O
>>278へのレスで。

>>281
気合いや根性を総動員しても、タイマンだと仕留める前に騎馬に逃げられる。

募兵か挑発があれば別ね

285 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:03:53 ID:h6AILZQr0
よく考えたら確かにそうだったな、すまんかった

286 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:07:47 ID:FPfUc0QlO
>>284
逃げれば勝ちなら騎馬には何も勝てないな。

287 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:10:46 ID:KxWJT624O
だから大戦は騎馬が最強なんじゃん。

288 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:11:46 ID:hlH45jEJ0
今時騎馬兵が最強とかありえないな

289 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:15:57 ID:KxWJT624O
タイマンではって前に書いてあるじゃん。

足早いってだけで強いよ、大戦では乱戦に弱い訳でも無いし

290 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:17:06 ID:hlH45jEJ0
>>289
じゃあ最強の根拠はなんだ?

291 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:21:36 ID:KxWJT624O
しばらく携帯見れなくなるから
騎馬が最強でない根拠を書いといて

292 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:26:17 ID:DUWNTSW0O
別に大戦はカードのタイマン勝負するゲームではないから

293 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:28:21 ID:dgabbQMVO
武力1枠の最強兵種の称号は弓から騎馬に移ったな。

294 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:29:01 ID:50xnV7JFO
全国一位と二位のデッキに武力の軸にするための馬がいない
以前は沢山いた騎馬単ランカーがもはや夢の跡
槍国家の使用率>>自称馬最弱国家の使用率>>>騎馬最強国家の使用率

295 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:29:39 ID:hlH45jEJ0
>>291
どんな条件があるんだかしらんが逃げるのがOKだとしても騎馬は槍に突撃できないし
槍は騎馬に槍撃だせるわけだしその時点で騎馬が兵力負けしてるだろ。
自城ありだとすれば槍と騎馬がタイマンしたら両方とも自城前からうごかないだろ
場内突撃、場内槍撃とかできるしね。
まぁ最強とか言い出すことがナンセンスなんだよ


296 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:39:07 ID:iBZPZbHh0
完全に1対1の状況ならビタ止まりに槍撃、乱戦抜けたら槍撃
これで武力差1は余裕でひっくり返る
2対2なら片方壁に槍撃してるだけで総武力の差が3くらいでも覆る
槍で馬に勝てないとか寝言は寝てからいえよ

297 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:46:21 ID:ZKZijaBgO
槍・馬、馬・弓はテクでどうにかなる。
だが、槍・弓はテクではどうにもならない。

298 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:48:28 ID:j3E5scvT0
他のゲームだと・・・

・騎馬を商人から買わなきゃならないので配備に金が掛かる
・病気で死ぬ
・盗まれる
・熟練度が挙がるまでに時間が掛かる
・防馬杭の付近で戦うと即死
・小回りが効かない
・乱戦になると弱い
etc

色々あるけど三国志大戦では上記の弱点が無い、てか普通に最強とは言わんけどトップクラス。

>>296
実戦では騎馬は撤退前に逃げちゃうから、槍は負けはしないけど勝てないって話だろ。

299 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:50:03 ID:CKyjI9zB0
っていうか、一応三すくみでは槍>馬だから。馬が勝ったら異常だろ。
その三すくみを踏まえた上で総合的に考えた結果、馬が一番活躍できるってことじゃねーの?

300 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:52:16 ID:ql6EpLyIO
逃げありならもちろん槍は弓に勝てないね。
そうすると槍最弱になるけど、槍はいっぱい居るし強く感じる。
つまりタイマンでの勝負は最強議論に必要ないって事だ

301 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 19:57:59 ID:KxWJT624O
帰って来た

>>295
最強って言葉が勘に触った様で申し訳無い。
このゲームに関わらず足が早い兵科はやっぱり強いよ。

302 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:04:10 ID:lTfyc7hT0
ていうか弓が強くなるとつまらん、根拠は弓単大会とか言うが弓が強くなったら騎馬使えば良いだけなのでは
弓単同士がぶつかったらそりゃつまらんことこの上ないだろうが槍がどんだけ強いバージョンでも槍単なんて滅多になかったんだし
槍3馬2から槍2弓3とか馬3弓2が流行るだけだと思うが、それが嫌だと言う人は何故なんだぜ

303 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:11:29 ID:QSAGWyrw0
献帝の上級戦器(計略時間UP)を入手したので遊んでみた。
質実勅命ツヨス、計略効かないのが長時間ってのはかなりヤバイ。まさしく前に出すだけ。
普段騎馬単オンリーで槍撃だせない奴の戯言でした。

304 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:12:51 ID:50xnV7JFO
結論:足の遅い槍は三兵種で最弱


蜀は本当に可哀相…

305 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:16:01 ID:MEnpTDajO
>>304
残念!蜀は騎馬も最強クラスがずらり!

306 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:17:01 ID:KMx3ajwZ0
>>302
弓デッキ同士でも徒弓麻痺矢のミラーとかでもない限り、
つまらないなんてことはないんだけどね。

307 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:19:58 ID:j3E5scvT0
槍は排除すべき敵で有る事が多いから、今更何とも思わんけど。
片道切符で生還する事がほぼ無いから、槍のパラは高目なんだろうよ。

308 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:22:20 ID:UC0yxwSQO
槍に特攻(ぶっこみ)戦法追加
こうですか?わかりません!

309 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:24:21 ID:lTfyc7hT0
>>303
何Cか分かる?献帝使ってるけど欲しくて仕方がない
確か今は素で5〜6Cだっけ

310 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:29:06 ID:rILF4TG8O
>>302
蜀の民は弓強化に文句言うから。
俺もほぼ槍単やってる時に呉に当たると「弓うぜー」になる。仕方がないから奥義運ゲーになる。知力10は適当ぶっぱしても強いから好き。

311 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:30:31 ID:ZKZijaBgO
>>308
かんよぉ〜う

312 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:31:59 ID:50xnV7JFO
そういえば献帝って、決着対策にも桃園対策にも袁対策にも使えそうだな
他に知力高めな2〜2.5コスのアタッカーがいたら、かなりガチになるんじゃないだろうか

313 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:32:31 ID:61zWqeNI0
蜀でスペック高いと言われる槍は大抵募兵持ってるけどな。
戻らずとも回復余裕。

314 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:36:05 ID:j3E5scvT0
>>313
槍は蜀だけの物に非ず、呉や魏の槍も頑張ってますがな。

315 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:48:24 ID:TdbQ2x+K0
てか、槍が弱くなって困るのって袁も蜀も呉も一緒なんじゃねぇの?
正直、呉使ってる身としては槍が強いままの方が陸遜やら孫桓やらが
いる分、楽なんだけどな。その他のは騎馬パパは別として武力8弓でも
大体槍ののダメージサポに当たらせるし。

316 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 20:55:54 ID:jV8UdhzA0
もう募兵もってる武将は
なんか武将選択時にかってにコス1平民がカードとしてはいってくるでいいよ。
8コスのなかに勝手に入る平民、勝手に動き出すコス1平民、士気貯めてるのに勝手に強化戦法する平民。

317 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:02:54 ID:lTfyc7hT0
槍が弱くなったら蜀呉袁は困るだろうが、弓が強くなって困るのは蜀くらいだ
袁は浄化とか封印とか必要なのがいることはいるし

318 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:04:33 ID:w94smiOO0
>316
解除戦法の農民なら居るけど・・・

319 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:09:12 ID:jV8UdhzA0
いつもは名門だけど今日呉でもやってみた。
弓は操作いそがしくないのがいいよな。
すぐ突撃オーラしてくる突撃ダメのいい楽進がウザすぎた

320 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:15:39 ID:FYYp9DLHO
全ての槍に募兵をデフォで付ければ良いんじゃないか?

321 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:16:04 ID:iiz5YqwKO
あらためて見ると、今って槍の強い蜀呉袁がふえて、
ゴミ、2体、無しの魏他涼が減ってるんだなぁ。

322 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:17:36 ID:T+XvjPq30
>>319
確かにいそがしくはないけど、なんていうか、すごくじれったい…

323 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:51:11 ID:lTfyc7hT0
全ての弓に柵を
全ての槍に募を
全ての騎馬に・・・なんだろう

324 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:54:04 ID:Veu8RjAZ0
>>323
活か勇

陥陣営ぶっ壊れwww

325 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:54:18 ID:DGEvRmNp0
>>323
勇猛
そして一騎討ちの回数制限を解除

326 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:58:22 ID:b2Ocr2GFO
文官騎馬武将涙目ww

327 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:59:20 ID:+6L0MVlV0
>>324
勇猛が付いただけで降順がぶっ壊れにはならんだろ
対して今と使用率かわらんと思う

328 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 21:59:24 ID:JyA0z5Xu0
真面目に応えるなら行軍か突破じゃね?
行軍付いたら象いらんなw

329 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:00:54 ID:jV8UdhzA0
槍が募なんてついてたらラインあげまくり
ライン上げられて城前で槍に募兵のプレッシャー・・・・ガクガク・・・・・・

名門には魅力ください。


330 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:10:36 ID:QSAGWyrw0
>>309
すまんけど、分からない。wiki には 6c 通常戦器で+1c とあるから、8c近くだろうけど。
次使う機会があれば見とく。

331 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:12:13 ID:1AUAIynk0
蜀 34.1
呉 20.2
魏 17.8
袁 17.0
涼 6.4
他 4.5

袁凄いな

332 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:17:16 ID:yGNA24tWO
>>331
まぁ大会中でまともに攻城兵がいるのが袁蜀だけだからなぁ

ところでこのゲームって攻城するのが目的だよな?
それで考えたらやっばりさっきの兵種タイマン議論は最強は馬だがまぁもういいのか

333 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:20:07 ID:KMx3ajwZ0
諸葛センさえいなけりゃまだSR甘寧もいいんだろうが…

334 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:22:05 ID:KZvfFHbhO
攻城しやすさ、攻城からの生還に関しても馬が1番な件について

335 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:25:22 ID:1AUAIynk0
魏UC張コウがランキングに入って無くて絶望した

336 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:26:27 ID:cKnkDTiL0
>333
猿なんて囮だ朱治きゅんで復活させて偽地図デッキも出来るさ

337 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:26:53 ID:lTfyc7hT0
馬が増えると弓が対して必要でない件
ならばがっぷりと組み合える槍かいっそ騎馬単になるのは必須
呉の馬の使い方は騎馬本来の動かし方とは違うんだよな、槍弓と一緒にノロノロ来るから
故に行軍中は1個の塊となって強いと言えば強いのだが機動力は無い


338 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:27:32 ID:xYYcQ80R0
>332
攻城の際の兵力減少とかの関係で
城の中に篭ってれば馬とか槍とか関係なくなるって途中で出てなかったっけ。

339 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:31:27 ID:DUWNTSW0O
>>334
攻城力の差は無視ですか?

340 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:39:06 ID:yGNA24tWO
>>339
恐らくだが
どの組み合わせでもそもそも攻城自体が成功しない
ただし
>>338
常に試合中の全ての主導権を持つのは馬で
揺さぶり、端攻城等で最も攻城成功率が高いのは馬

341 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:40:38 ID:2ugJj5ZcO
使用率は槍>馬だと思うんだけどな

つまり槍のが使い易くて、かつ強いってこった

342 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:43:01 ID:hnMECQ6q0
今VERを象徴するシーン
質実かけて桃園、前に出してしばらくゴシゴシするだけで落城
どんなに武力上がろうが攻城役が馬じゃ無理

343 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:43:52 ID:DUWNTSW0O
>>340
だから攻城力が低くしてあるんでしょ

344 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:46:16 ID:rILF4TG8O
>>334
攻城力が同じならね。実際は大きく違う。
騎馬の壁は落城するのに13発必要。城門含めば10〜12発で可能。

345 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:46:55 ID:1uKL6Z7rO
>>339
叩けなきゃ意味ないからね。
ということかと思われ。

346 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:52:08 ID:rILF4TG8O
あぁ、攻城しやすさと生還しやすさだけか。それなら騎馬が一番だよ。

347 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:58:10 ID:KxWJT624O
何でここの人は皆喧嘩腰なん?

348 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:58:12 ID:2ugJj5ZcO
城門前でフリーの槍使ってて城内突撃に槍激を合わせられない奴は攻城する資格すら無いからな
大人しく名君流星でもやってろって感じ

349 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 22:59:23 ID:yGNA24tWO
>>343
いやだからそうだよw
だからセガ的にも馬の強さは理解してる
攻城力の差もそもそも騎馬単は一発叩いて一発も叩かせないだからね
兵種単が成り立つ意味もそこにある

強い弱いはさておいても
このゲームで槍単弓単はやはり無理がある
まぁ単兵種論議は蛇足だけどね

タイマンでも最も攻城成功率が高いのも防衛力が高いのもやっぱり馬

350 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:02:29 ID:xYYcQ80R0
>349
で、結局何が言いたいの

351 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:03:29 ID:hnMECQ6q0
>>350
つ「蜀は本当にかわいそう」

352 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:06:12 ID:s5mq50oL0
 ヽ、 _,;:.ゝ|、____|___;;;:::-─ヽン‐r┐      | |)
   くーヽ、:;___;;::-:::::::─::::'':::"´:[l:::|.       |_|-、
    ';:::::::::::::i:::::::l]:::::l]::;:=、___;;:::::」、     i´:::::::::|_
   /`"' ー-'--─ ''"7::::::ヽ.   i `ヽ.  r!__;;::-''|'
   ,'     /  ハ,__ i:::::::::i -!、ハ  ',  `i::::::::::::|_______________
  .i  ./  ,'   /'´| ハ::::::ハ__ハ | i |   !、__:/
  |.  i  イ  /,ア;ニ;ヽ V .オ`i`i | ,ハノ   /
  |.  ',  i  ,〈 .ト |    トノ.ノ レ'!    | それでは最初のお便り
  .|  ヽ、ヘレ|  ゝ'    ,  ,,|:::| |   < 30代ヒキコモリでキモデブの>>349
   | i  |ヽ|:::|"   ,. -‐ァ  ,.イ:::| |    | 
   | |    |:::|ヽ.、, i _ノ / |;:::!-'‐' 7  .|  要約すると蜀は本当にかわいそう
  .| |   |::::ト、, `,7T"i´ヽ!/´   /   |   もっと蜀強くすればいいのに
  |  |  ,.ヘ!:::::|:::::`ヽ」ヽ、! /    ./   ',
  |  !/  ヽ、|へノ::ヽム::_/     /     ヽ、.,_________________
  | ./      Yヽ、/:::/´└'"´`i /ヽ
  |〈       〉:::::::7     ノ'  ノ、
  ',くゝ、 、 イゝ:::::/   ァ''"イ_r'´ヽ〉

  ./    ハ   i |::::::::::::::',   ヽ.   ',.  i
 /   /ヽ、!,___,!イ:::::::::::::::|'´ ̄i`ヽ  i.   |
 i  /|  ,.!-─-、';:::::::::::::,',!-'─!、ハ.  |  |
/|  /::i ア i´`i  ヽ::::::::/ i´`i  ヽ!  |  |
 レ':::::|,ハ  ト__j   ヽ/   ト__j  ノ| ヽ.|  |   寝言は寝て言え
  |::::::ハ ヽ-          ‐ ' |::::::|   |
i.  |::::::|::',       '        |::::::|   |
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| ./|::::::|  |>.、 └─----' ,.イ .| |::::::| |  |
| ./ |::::::|  !  i`>.、.,_,,.. <i  | |.|::::::|. |  |
./  |::::::| !,,..イ::::ヽ、  /::::::i>、.,_|::::::|. |  |

353 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:06:42 ID:wyzXIR1e0
>>348
業炎決死デッキを使い出したら、明らかに今までより勝てる様になった俺が妙に納得した。

354 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:07:59 ID:FYYp9DLHO
それはないw

355 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:14:56 ID:yGNA24tWO
>>350
レスを最初から読めば分かるけど
脊髄反射しかしない喧嘩腰には説明してもなぁ

356 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:17:20 ID:j3E5scvT0
本スレはあんなにも穏やかなのに、このスレは・・・

357 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:17:23 ID:iBZPZbHh0
馬が一番攻城しやすい


それがどうした。質実桃園かかった趙雲城門につっこませれば
端攻めで何発ほられようが逆転できるじゃねえか
攻城力無視した発言は勘弁してほしいもんだな

358 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:17:57 ID:doZrIp6q0
>>356
じゃあ向こうでアニメの話でもしてろよ

359 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:19:17 ID:2ugJj5ZcO
蜀の馬の殆どは他の国(騎馬国家含む)に行っても活躍出来る奴ばかりだからなぁ
ついでに蜀弓の殆どは呉に行っても(ry
本当に恐ろしい国w

360 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:21:13 ID:doZrIp6q0
また蜀の弓は呉でも活躍できる君か

361 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:21:51 ID:xYYcQ80R0
>355
それって俺の事?
喧嘩腰になったつもりは無かったんだけどな。

362 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:24:16 ID:kkyisrsr0
>蜀弓の殆どは呉に行っても



363 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:24:58 ID:+6L0MVlV0
コウチュウ、SRショウコウ、ケイアイは呉でも使われそうだけど

364 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:26:06 ID:DUWNTSW0O
>>361
俺のことでしょ

と、いうかゲームの中の一部の要素だけ取り出して強いだの弱いだの言うことに意味はないと思うんだがな

365 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:27:20 ID:h6AILZQr0
>>331
大会の影響はすごいな袁家が10%くらい上がってるw
そして取り残される涼と他w

366 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:30:43 ID:V7+BgsLa0
>>365
逆に言えば全国優勝して頂上常連になってなおかつ大会が開かれないとここまでいかんわけか

367 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:31:45 ID:B28rjptq0
蜀の弓で呉に来たら使うのは…
KI,王桃,ビ夫人,石兵孔明 (優先度順) くらいかな?
SRだろうがRだろうが黄忠なんぞ来ても居場所ないぜ?

368 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:35:05 ID:rILF4TG8O
敬愛皇后&R黄忠ペアは呉でも使われるさ。ってか蜀呉で普通に組まれてるくらいだし。自爆麻痺矢の人は敬愛皇后との相性がよろしくないんじゃない?

あと蜀では馬鹿にされてる馬謖だって呉にいけば赤壁2連発できるようになるんだぞ。
そこ、ネタとか言わない。

369 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:37:14 ID:j3E5scvT0
R黄忠よりもウララーイよりも優先されるのはUC徐盛だろ。

370 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:38:37 ID:doZrIp6q0
敬愛と麋夫人が蜀にいるよりは使われる程度で、呉で活躍なんてできんだろ

371 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:42:16 ID:UY3kEfRu0
敬愛は間違いなく活躍できると思うけどな。

372 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:42:54 ID:Veu8RjAZ0
>>367
いやいや2.5高武力弓で柵もついてるSR黄忠とかは欲しいぞ。

373 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:45:53 ID:Xkqy2unp0
敬愛が呉にいったら業炎とあわせて偉いことになるぞ……。

374 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:45:58 ID:j3E5scvT0
あんな半端なカードはいらん、柵が欲しけりゃ他から回せば良い。

375 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:46:47 ID:Veu8RjAZ0
>>374
柵勇が留賛しかいない現状を知っていての発言か?

376 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:48:26 ID:ImacpB8D0
弓に勇なんぞいらんがな

377 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:50:24 ID:ArZ686do0
大会が終わっても名門の使用率下がらないで欲しい。
いままで参考にできる動画が少なかったから。

378 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:50:30 ID:b2Ocr2GFO
R黄忠はむしろ魏だったらもっと使われる予感


2コス柵が居ないからという安直な理由だがw

379 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:51:30 ID:lTfyc7hT0
まぁR夏候淵よりはR黄忠のが・・・
曹真に柵がついてれば神カードだったが、呉が泣くから無理か

380 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:52:03 ID:rILF4TG8O
>>369
何言ってるんですか?
UC徐盛入った上で柵弓欲しがるならセカンドチョイスじゃないですか?

自爆麻痺矢も乱戦で使うなら自爆しない零距離のがいいって事でしょ。弓射ってるとダメージ効率悪いし、どうせ撤退するなら乱戦ってのが自爆麻痺矢の使い方みたいだし。

381 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:52:39 ID:OOFMVziw0
>>375
SR黄忠

382 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:52:40 ID:1AUAIynk0
ねぇよ

383 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:55:41 ID:f4AqINN/0
>>377
ひょっとしてギャグで言ってるのか?

384 :ゲームセンター名無し:2007/09/29(土) 23:56:09 ID:iiz5YqwKO
まぁシャマカ以外全員使われるだろうな。それなり含めて。

385 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:01:32 ID:NSoC7kZD0
黄忠以外は呉には無い計略持ちだから使われそうな感じだがね
王桃とかR諸葛亮とか、計略自体はたいしたことないけど名君しか妨害のいない呉にとってはとんでもないだろう
そういうのを含めて「使われる」というのはいかがなものかな

まあSR黄忠は武力9柵弓っていうのを評価して使われるだろうが、正直R黄忠は微妙

386 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:03:21 ID:ytDPG+YN0
・・・仮にR黄忠が呉の所属だとしてもだ、UC徐盛とR黄忠を両方入れたデッキを組むのかと?

387 :386:2007/09/30(日) 00:05:17 ID:ytDPG+YN0
>>380に対するレスね。

388 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:05:25 ID:UgmNhkABO
金爺が呉に来たら韓当の使用率が下がるな
あれは柵要員ってのが大きいからな

389 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:08:02 ID:Nim0qQy6O
>>386
R黄忠の戦器をUC徐盛につける

これで解決

390 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:08:17 ID:NSoC7kZD0
そもそもU徐盛すら使われてないのに
スペック劣化で計略が多少マシ程度のR黄忠が使われるわけないね

今フトシ>徐盛なのも「やっぱ武力8ないと…」って点が大きいんだから黄忠がきても一緒

391 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:08:24 ID:l9iorrN2O
勘当+太史慈入れるなら呉景+黄忠入れるかなぁ。
…くらいは使われるだろう。

何気に士気4で武力7上がるのは優秀だと思うがなぁ。
効果後死なないし。結構欲しい。

392 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:09:38 ID:U1HNCm2OO
いらねえよ…半端な2・5コス入れるなら、他にコスト回すよ…

393 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:12:07 ID:ytDPG+YN0
零距離より9C持つ麻痺矢の方が良いだろ普通。

394 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:14:37 ID:l9iorrN2O
時と場合時と他のパーツによるから何とも言えないよ。

395 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:19:23 ID:Lf0aXy2GO
>>393
呉バラやってると分かるけど
超絶は他で捻出できるから
防衛時に折角の弓数減らしたり
マウント時わざわざ援護弓減らして弓に攻城行かせるなんてまずしない
普通に知力7麻痺矢でFA

396 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:24:20 ID:Lf0aXy2GO
連レスになったらスマソ
>>385
呉って通常1.5コス枠って1枠しかないから
名君や手腕を押し退けるって相当のもんよこしてくれないと
さすがに蜀の1.5弓程度じゃ・・・・・
特に石兵なんかjあうわなにをするやめt

397 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:25:35 ID:ugrvq3iT0
手放しで黄忠が使われるかというと微妙だろう
来ても存在価値はあるかもしれないが、使われるとは言い難い
KIや王桃も使われるといっても要は勢力柄ゆえの計略を買ってるわけで、
弓だからとかスペック目当てではないね
雄飛孫策や蛮勇孫策とかと一緒だと思うけど
ただ今の蜀は何でもそろってるのは事実

398 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:25:53 ID:mpT8RcV8O
「蜀の弓が弓の国呉に行って使われるのあるか」って問われて、賛否両論になる時点で優遇されているって事に気付こうよ。
「魏の槍が槍の国蜀に行って使われるのあるか」の問いだと99%の人が『あるわけ無い』と答えるよ。

399 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:27:20 ID:U1HNCm2OO
>>398
誰に向かって言ってるんだ?

400 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:27:53 ID:Lf0aXy2GO
>>398
つ程イク

401 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:30:50 ID:ytDPG+YN0
柵とナイスな戦器持った超絶脳筋武力9も使われるかもしれん、後修正される前の粘り槍。

402 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:31:48 ID:ehCGlYJ50
その国にしかない計略持ちが他国に行ったら使われるのは当たり前だろう
不毛

403 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:34:11 ID:l9iorrN2O
袁の弓が呉に…いや、なんでもない。

404 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:35:28 ID:9eljBgpo0
4枚しかおらへんがな

405 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:35:49 ID:arbowXmDO
テイイク入れるなら連環入れるだろ

呉としてはくるりんぱが欲しいな
石兵もかなりありなカード

天啓デッキにくるりんぱとかかなり使いやすそう
士気3で場内ローテ封じが出来るのはすばらしい

406 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:36:08 ID:QMjdIniVO
シンラクとソジュは使われるかもね。それなりには

407 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:36:37 ID:xAmfigFk0
>>403
シンラクは鉄板。ソジュも十分選択肢に入るだろw

408 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:36:57 ID:ZfoXexU90
ちょっとまて。零距離戦法は遠弓つけると普通の射程になると小耳にはさんだぞ
遠弓麻衣+徒歩弓号令+零距離戦法のロマンコンボが単色でできるぞっ!!!1!

409 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:39:20 ID:YbNc4yoZ0
>>400
今の反計範囲の程イクが使われるか?確かに反計は計略を早めに打たせたり便利だとは思うが、
蜀の優秀な槍を押しのけて武力1の程イクが入るとは思えんが・・・

410 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:46:31 ID:RVQiny3H0
>>398
どこが両論なのかと

411 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:50:01 ID:eOPzVEn7O
逆に、呉に行っても使われなさそうな魏の馬とか
魏に行っても使われなさそうな蜀の槍ってのは何があるだろう。

412 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:53:38 ID:ytDPG+YN0
>>411
呉にくれてやる様な騎馬など魏には無い!皆良い子だ。

つ仁王 車輪の親玉

413 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:55:14 ID:ZfoXexU90
>>412
仁王が魏にきたら典韋なんかよりつかわれるでそ。さすがに


414 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:55:32 ID:ugrvq3iT0
>>411
求心は計略名変更して呉武将限定になっても使われない気がした
あとはR関羽は魏にいっても使われないね。コストと回りのパーツ的に
でも関興と張砲は兵種限定計略でも使うよ。スペックいいからね

415 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:55:50 ID:/N5ONvIj0
仁王はまず間違いなく典イに取って代わるだろ
R関羽は・・・うん、まぁ単体車輪だとしても無理だ

416 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:58:22 ID:ytDPG+YN0
えー・・・柵とガチムチな戦器持ってる方が良いよ。


417 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 00:59:15 ID:RVQiny3H0
典韋と仁王のどっちがいいかは・・・難しいな
少なくとも諸葛瞻ばっかな今の時代なら仁王だが

418 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:00:05 ID:NSoC7kZD0
段々どうでもいい内容になってきたな

419 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:00:08 ID:M2e1rubU0
>>415
仁王はいいからUCをよこせ

420 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:00:21 ID:xSGPs4vtO
>>411
騎馬 カクショウ、ウホ徳、1コス騎馬全般、洋コ、杜預

槍 質実趙雲、Rキョウイ、UC張飛、Rホウトウ、ギンペイ、UCキョウイ、剛槍馬超


こいつらはかなり使われると思う

421 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:01:22 ID:ytDPG+YN0
>>420
お前人の話を良く聞かない方だろ。

422 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:04:05 ID:TjIOcG1z0
>>411
2.5コス↑以外の馬は全部選択肢にはいるんじゃないか?
シュウシだってカンキューケンだって十分使われると思うんだが

423 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:06:00 ID:QsxSFiQw0
>>420
お前は何を言ってるんだ?

424 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:08:52 ID:ckTDRHia0
>>411
首長ですら間違いなく迎え入れられるし,1コス連計居なくてもUCシバイすら下手すりゃ使われるしな…
あ、居たわ,求心は間違いなくデッキに入らん

425 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:10:55 ID:Nim0qQy6O
>422
正直1コストの馬はどれでも選択肢に入る。殿馬とかは計略が使う対称が蛮勇のみ、とかは普通にあるだろうけど


呉の弓は…使われるのが手腕や名君、赤壁くらいか?弓はいらなさそうだし

426 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:13:48 ID:ho9Lwizm0
俺なら首、Rdいても天啓いれるわ
スペックだけで天啓入れてるってやつたまにみるけど計略もまだ強い

427 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:19:17 ID:WiL45ovh0
>>425
殿馬は対象の兵種は関係ない。

SRシジー、徒弓号令と組み合わせて高速乱れ徒弓の完成だ!

428 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:22:37 ID:ckTDRHia0
>>426
いや,孫堅(つか主に屍)と一緒に使われるんじゃね?ってこと
屍孫堅入れても文武両道の騎馬が入るし,そのうえ屍特攻とかの浪漫コンボもできる

>>425
そんなとこじゃね?計略枠の武将しか入らんだろうし

429 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:30:22 ID:ho9Lwizm0
>>428
なるほど。単色屍だと馬は低知力しかいれられないからな

430 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:40:47 ID:Nim0qQy6O
>>427
dクス。ずっと投げ神速だと思ってた。なら天衣無縫に殿馬で神速騎兵のケツを掘る超速弓兵ができるのか

>>428
だよな。手腕なんか、よその勢力から欲しがられるくらいの号令だからな。今はそんなにいらんだろうが。名君や赤壁も使われるだろうが…業炎は扱いに困るだろうなw

431 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:52:03 ID:Rq8j+lwKO
士気6なら武力+10囲くらいにはなるだろうな
SSQ的に考えて

432 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 01:53:06 ID:zF1sH+CeO
>>470
俺ならメガシュウを敬愛と混ぜるな。


433 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 02:19:39 ID:BkgwistdO
西涼に9/5勇、馬、天衣無縫でないかな。

壊れ?
ごめんなさいw

434 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 02:32:19 ID:ehCGlYJ50
いんじゃね
西涼だし

435 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 02:50:59 ID:oCgeaHiF0
呉単弓単の低徳覇王の身としては蜀の弓は

金爺 イラン
銀爺 城門ぶっこみ役で欲しい人はいるかも
馬ショク 呉には大型計略が多いんであれば使われるかも
SR尚香 是非欲しい
シャマカ イラン
王桃 呉に相手の行動を強制移動させる計略がないので是非欲しい
ビ夫人 業炎に入れるぐらい
KI 火計と組み合わせると面白い

他に蜀の弓っていたっけ?

436 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 02:53:24 ID:ehCGlYJ50
3になっても主力カード層は変わらないんだろうな
TCGならレギュレーションの入れ替わりで超強力カードが使用不可になったりするけど
大戦じゃ劉備や孫権が排出停止なんて訳には行かないだろうし

437 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 02:54:19 ID:DZl7s8lSO
甄洛が呉に行っても鉄板にはならないと思う1コス2/5魅浄化
呉の1コスには3/3冊と3/6槍がいる、そこに甄洛が入るとは思えない。

438 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 02:58:01 ID:ehCGlYJ50
魏で欲しい呉の馬でも上げてみるか

進撃(笑):魏の2.5馬なめんな
天啓:欲しい
蛮勇:強いけどカク昭ホウ徳の牙城は崩せないし
朱桓、周瑜:火計なので計算外、水計に変わるとしても曹皇后でいい
鍾離牧:('A`)
祖茂:('A`)

天啓くらいだな

439 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:01:33 ID:ss5rrr4K0
>>437
入らないだろうな
シンラクが袁で使われるのはデンポウの存在がでかいと思う

440 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:08:53 ID:mdyDxF7j0
>>438
上3つの馬は俺は普通に欲しいけどな

441 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:13:32 ID:vVcW8/7gO
涼で考えてみた

進撃:素直に欲しい。西方と相性よさそう
天啓:涼にやっと城ダメージソースになりうるまともな号令が…
蛮勇:涼に何とかしてくれる本物の何とかさんが…
朱桓、周瑜:くれw
祖茂:赤兎の身代わりに…馬騰でいいか
鍾離牧:('A`)

442 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:27:11 ID:C5VGjx8J0
>>436
排出停止に出来なくてもスペック変更&計略変更で使用率落とす事は可能だけどな

443 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:30:16 ID:QsxSFiQw0
鍾離牧クソワロタw
しかしコイツ含むネタにも、デッキ組むとき選択肢にも入らんカードって
マジで排出停止になるだろうな

444 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:31:43 ID:NSoC7kZD0
そもそもそもが排出停止を逃れたことが奇跡

445 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:34:55 ID:Sq4p4XkD0
鍾離牧というカードを全く思い出せないので見てみたけど本当にネタにも何にもならなそうだな…

446 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:36:42 ID:QpGQtrUPO
まだ祖茂(笑)のほうがまし

447 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:42:16 ID:ehCGlYJ50
いや進撃使うなら極みや鬼神で十分だろ、しかもこいつら計略使用後死なないんだぜ?

孫呉の武もちは全員排出停止になると思う

448 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:42:40 ID:MHsH9tFwO

ぼーがちょ(笑)


ぞーさん(爆笑)

449 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:47:03 ID:QpGQtrUPO
>>447
陵統カワイソスwww
まぁあいつは計略変更で…絵はカコイイし

部長は孫呉の武がそんなに気に入ってたんかな…

450 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:48:33 ID:mdyDxF7j0
>>447
鬼神は使う場面が限られてるからなぁ…相手に落雷持ちいたら使えないし
極みはラグがあると終わるのがなぁ
まあ、進撃もラグ持ちだと厳しいには変わりないが、突撃ダメぅpと全回復は魅力だ

451 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 03:52:50 ID:dgh9ObMCO
進撃の破壊力は三国一。
白銀は黙ってその称号を返還しなさいw

452 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 04:36:13 ID:/N5ONvIj0
進撃を解除した大馬鹿は俺です
散々暴れさせて復活させるとかサービス良すぎです俺

453 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 04:50:23 ID:ugrvq3iT0
進撃は復活計略や知力うpが多い呉なら輝くけど魏じゃ微妙だろうなあ
2.01までならともかく今じゃさすがに欲しいとは思わない

孫呉の武で一番実用的なのはガサイくらいなんだが、
基本的にC丁奉でイナフ、開幕乙でもう一枚武力6弓が欲しいときくらいしか…
どうせなら楽進やキョウイみたいに1コス武力4で出してやってもバチはあたらないと思うんだが

454 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 04:58:02 ID:BW6gPY7vO
>>452
進撃に連環の計して小華された俺よりマシかも

455 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 05:54:02 ID:Nw+jcT+M0
>>437
呉単だと入りにくいかもしれないが屍とかの2色デッキなら普通に入るな。

456 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 07:38:18 ID:EU6AdC5lO
>>435
おまえの家に子供の頃の大軍師が向かっていったぞ

457 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 08:17:46 ID:IBhhUPn80
孫呉の武のため時間を雄飛の時と入れ替えて、
基本時間を延ばして、
知力依存値を短くすれば、

SR凌統の出番も来ると思うんだ…

458 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 10:04:21 ID:fBKW8EsHO
桃園、赤毛、決着、銀、センのデッキ使ってますが、
何か交代要員とメリット、デメリット教えて下さい

459 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 10:07:49 ID:jPYOqRgeO
>>451みたいな馬鹿な進撃厨まだいたんだなw

460 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 10:15:05 ID:arSARJku0
1コス交代要員
セン→月姫
メリット、落雷3発打てる。3発当てれば知5でも死ぬ
デメリット、騎馬が飛だけなのでデッキの移動スピードが不安
セン→放蕩
メリット、騎馬が多いデッキに有効
デメリット、放蕩じゃ戦力にならない



461 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 10:49:01 ID:WiL45ovh0
>>447
賀斉はいけるぞ。ため中も弓を撃てるという特性と素武力6のおかげで。

462 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 10:49:20 ID:MLome33jO
>>459は俺と【厨】に対する認識が180度ずれてるな…

普通「これだから〜〜厨は…」という物の言い草は「〜〜は弱点イパーイあるよ!強くないよ!とか○△は〜〜に謝れ」とか言う奴に向けて言う台詞だ

実際進撃はかなり強い部類だからね…
当たるのは滅多に無いけど同じくたまに当たる呂布ワラ同様…いや、それ以上に警戒する必要はある

463 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:03:00 ID:UgmNhkABO
>>462
厨ってのはそれが普通ではないぞw
馬鹿とかそういう意味だしw
厨デッキ→馬鹿でも勝てるデッキ
厨カード→なにこの馬鹿みたいに〜なカード
進撃厨=ラーメン馬鹿

464 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:03:02 ID:jPYOqRgeO
強いのならなんで上位に使用者が少ない?上のは進撃厨もとい進撃信者だよ。

465 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:10:51 ID:ytDPG+YN0
カードが弱い=使われないって訳では無い事は普通判るだろ・・・?

466 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:11:36 ID:l9iorrN2O
厨→厨房→中坊→中学生(中学生レベル)

意味としては「中学生みたいなやつ」とか、格ゲーだと「中学生が使っても勝てる戦法」みたいな意味だぞ。

467 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:13:29 ID:dgh9ObMCO
強い弱いは別にして破壊力は三国一だと言ってるだけなんだが‥‥俺間違ってるかな?

468 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:17:26 ID:ytDPG+YN0
>>467
いんや間違って無いと思うよ?三国一で無くともトップクラス。

でもこのスレはランキングに乗ってないカードは論外らしいから、本スレ向き。
それと呉に関する話題はここでは控えた方が良い。

469 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:19:32 ID:NSoC7kZD0
カードが弱いと基本使われないだろ
絵柄がいいと使ってあげたくなるが

それでもR呂姫とかは全然見ない

絵柄も性能もダメな西涼・他軍の歩兵軍団や劉禅・黄コウ・ヨウギみたいなカードよりかはマシだが

470 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:20:21 ID:MLome33jO
石陣も使う人は使うだろ
呉には中盤ラインで使える妨害計略が全く無いんだから

SR黄忠 要らないなら要らないでR許猪に文句言うな
R黄忠 麻痺矢系の攻城要員としては欲しい場面が出てくる
シャマカ 勇があった所で…
SR孫尚香 上級戦器付きの大胆とかと組み合わせたらマジ鬼畜w
王桃 計略はともかく柵もあるし唯一の活持ちになるから使われるかも
ケイアイ 業炎ワラに難なく入る
馬謖 ロマンコンボ好きが使いそう
伊籍 何故か腐女子に人気が高い…まあ排出停止だし使われはしまい

471 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:20:40 ID:POa9rEhV0
だって計略もスペックもしょぼいもんなぁ>R呂姫

472 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:22:37 ID:ytDPG+YN0
>>470
R許猪に文句言う奴なんて見た事無いぞ・・・

473 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:28:17 ID:vw5i+hN70
R許チョは特技だけ見たら強すぎだな
魏弓で知力1って言うのがダメだが

ついでに魏槍もやってみるか

R典韋 戦器は強いけど蜀で知力1は無理
張コウ もっといい槍がある
U典韋 ('A`)
郭淮 反計だけど弱い
王濬 ('A`)
曹彰 ('A`)
程c 反計……だけど抑止力ならホウ統などのほうが上
賈逵 ('A`)('A`)('A`)

魏槍微妙だな

474 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:29:21 ID:vw5i+hN70
あぁ徐庶もいたね、プロテインだね
満寵もいたね、ススメの方がいいね

475 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:30:30 ID:MLome33jO
今こそ行け!呂姫よ!
「はい。戦闘モードフルパワーで対応します。」
壁|_・)<ライコウノナカニキエヨ
「撤退します…」

…と、使いずらいwシユウに士気回した方がよっぽど頼れる
大体呂姫が活躍出来るシチュエーション=負け試合だからなぁ
暴虐か冬樹がまともならまた違うのだろうけど

476 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:36:19 ID:jPYOqRgeO
>>467お前の文面に「返還」ってあるだろ?てことは破壊力一の称号は元は進撃が所持してたって事だよな?そんな時代があったなんて聞いた事もない訳だが…

477 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:38:58 ID:NSoC7kZD0
ああ 白銀にケンカ売ったから叩かれてるのか 納得

478 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:39:28 ID:POa9rEhV0
>>474
上級戦器だけなら満寵すげぇんだがなぁw

479 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:40:23 ID:ytDPG+YN0
進撃が『強い』って言ったから絡まれてるんだろ。

480 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:40:53 ID:vw5i+hN70
>>477
超絶納得したw

481 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:42:07 ID:EHeeOiO60
>468
その本スレだが…仁王に募兵よこせとか凄い事言ってたぞ。
募兵削除の代わりに質実趙雲武力9とか。

530 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2007/09/30(日) 10:38:05 ID:9N6l0NQ/0
まぁ確かに特技は多いと思うが、募剥奪だけはマジでやめて欲しい
募が無いとダメ計誘ったあといちいち城に戻るか、回復計略使わなきゃダメとか
アリエナイ!


482 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:43:17 ID:U1HNCm2OO
遠回しに蜀を叩くのがこのスレのルール?

483 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:45:22 ID:vw5i+hN70
ルールと言うか、自業自得ではある
だが蜀民と蜀厨は違うと信じて欲しい

484 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:46:04 ID:ytDPG+YN0
>>482
そういう人達の溜まり場ではある、気を悪くするなら見ない方が良いよ。

485 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:46:39 ID:dgh9ObMCO
>>476
返還するのはお上にだよ。

486 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:48:21 ID:BkgwistdO
本スレの池沼発言を持ってどうすんだよw

487 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:49:16 ID:Nim0qQy6O
敢えて呉の馬行ってみようか。あくまで俺の主観だが…

進撃…鬼神や極みと比較しても計略の威力だけなら一長一短。知力3がどこまでも響くが、頂上ならむしろ踏んだら勝ちフラグw

蛮勇…カク昭には勝てないが、超絶が欲しいなら普通に選択肢に入るかと。戦器のおかげで一応赤壁でも生き残ることがあったりする

天啓…間違いなく首長よりは使われる。範囲も時間もそれなりだし、桃園と違って遠慮なく瀕死や低武力を巻き込めるからイク爺や楽進と城門攻撃の幻を見れるか?

ストライダー…火計のままなら選択肢に入るかもしれん

他…いらん

…枚数少ないから楽だなw

488 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:49:49 ID:U1HNCm2OO
>>484
凄く雰囲気悪いよね…、そういうスレなら仕方無いか。

489 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:50:42 ID:vw5i+hN70
ぶっちゃけこのくらいで気を悪くするなら2ch自体見ないほうがいい気がする

490 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:52:22 ID:WiL45ovh0
>>487
>範囲も時間もそれなりだし
6.5cの大爆進や袁涼号令が短い短い言われてるのに5.5c自爆は「時間もそれなり」なのか?

491 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:53:43 ID:dgh9ObMCO
基本的に2chはマイノリティが仲間を求めて寄り添うところだからw

492 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:54:09 ID:4X8klFdNO
>>482
ルールというか一部の痛い椰子が喧伝してるだけ。
馬弓を厨レベルまで強くしろとか、そういう意見が特徴。


493 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:55:14 ID:MLome33jO
白銀はずっと前に称号返還してるがな…



「厨と民は違う」発言する事自体が厨

494 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 11:55:23 ID:vw5i+hN70
仁王に募兵はあげてもいい気がする
決着から外してだが

495 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:00:12 ID:ytDPG+YN0
>>492
魏涼2色の人は弓強化いらないとか言ってなかった?
最後は呉の人に叩かれてたけど。

496 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:00:27 ID:vw5i+hN70
馬弓はもう三国志大戦のシステム時点でダメだからな
多少は強くしてやってもいいんじゃないの?

497 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:02:06 ID:+twWylSf0
仁王は募兵あっても罰は当たらないと思うがw

498 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:03:48 ID:ytDPG+YN0
基本的に後から追加されたカードの方が強いよな。

499 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:07:10 ID:MLome33jO
つーか募兵は前の武力差依存値なら問題無かった。はず
現に募兵なんてそんな話題に上がらなかったし、むしろ「馬に募兵ってw」なレベルだったし
今の武力差依存の激しさ+セガの募兵に対する見積もりの甘さが問題なんだよ

武力差を元に戻すとまたワラワラが流行るが俺は対処出来るので戻してくれても構わないし、戻さないのであれば募の下方は必須項目であるな

500 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:16:43 ID:MLome33jO
弓強化は引き籠もり強化に直結するからな…
それを見越した上で「弓は弱い!強化汁!」言ってるのなら俺は何も言わん

何時ぞやのように本でも読みながら適当に引き籠もるだけだしな

501 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:21:11 ID:vw5i+hN70
兵種的なバランスの話になると必ず最後は>>500みたいに
「つまらん」「糞ゲー」「やめるわ」って思考停止して感情論になるよな

502 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:22:22 ID:ss5rrr4K0
>>499
使い方が確立されてなかっただかだろ

503 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:23:36 ID:ytDPG+YN0
俺もヒッキー推奨は嫌だな・・・陥陣営入れて頑張るけど。

504 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:25:32 ID:ss5rrr4K0
弓強化って槍にのみ強くすれば別に今と変わらんのんじゃね?
槍でもゴリ押しができなくなるだけで、馬でタゲとれば問題ないし

505 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:27:13 ID:l9iorrN2O
>>500
だから同時に柵弱体だとあれほど(ry

506 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:27:13 ID:PFsWlik20
とりあえず、槍に弓を当てている間は槍撃が出なくなる、で手を打とうや

ところで武力9の募兵はとにかくヤバイ。
武力1の弓が横から撃ち込んでもプラマイ0かむしろ回復する

507 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:28:29 ID:Nim0qQy6O
>>490
今くらいなら叩かれる要素少ないし、天啓は下手に時間伸ばすと厨の筆頭計略になりかねんから

全盛期とか本気で士気12貯めて賢母天啓で前に出すだけだったわけだし、これくらいならジプシーも湧かないから今くらいで調度いい。驀進8cとかなったら大暴動起きるのと一緒

508 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:28:49 ID:ytDPG+YN0
>>506
攻撃されてると募兵できません閣下。
>>505
柵を乱戦でも壊せる様にしてくれた方が良いね?

509 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:28:55 ID:ss5rrr4K0
それはない
弓で撃たれてるときは回復しないし

510 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:29:54 ID:Ii0jBtnVO
>>506

511 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:30:58 ID:U1HNCm2OO
基本的な仕様も理解してないのに、バランスを語るのか…

512 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:33:16 ID:Nim0qQy6O
>>506
釣れますか?

513 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:34:39 ID:Huemg4cuO
稀にいるなぁ。
槍は乱戦に強いとかも勘違いされやすいが。

514 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:37:22 ID:ytDPG+YN0
もしかして未だに、弓は乱戦されると脆いって考える人いるかもしれん・・・

515 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:40:32 ID:/N5ONvIj0
弓強くして柵弱くって一昨日から言ってんのに自分の言葉だけ書き込みたい文盲が多すぎやせんか
それに弓が多少強くなったから引きこもり?最低士気7にならないと攻めてこない蜀とか士気MAXになるまで攻めてこない袁とか多いのに別に今更かまわねっすよ
某大英雄の王者デッキと戦った時なんて落城させるまでこちら側どころか柵の裏から出てこなかったやつがいたぞ、あれはびっくりした

516 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:42:01 ID:ytDPG+YN0
>>515
基本的このスレは、皆言いたい放題言ってるだけじゃん。

517 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:55:39 ID:VizDCdBs0
>>514
え!?違ったの!?
wikiに同武力で乱戦すると一割くらい残して弓が負けるって書いてあったような気がしたんだけど。

518 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:56:05 ID:MLome33jO
今弓呂布使ってるから尚更弓の強化は要らなく感じる
柵なんてぶっちゃけ弱くなってもかまわんし、むしろ弱くなればいいとさえ思ってる
元々開幕乙万歳主義だから弓が強くなったらなったで俺は全然困らない訳よ

519 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:59:43 ID:BkgwistdO
単純に槍の弓防御力弱体化でok

520 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 12:59:53 ID:ytDPG+YN0
>>517
今は騎馬と弓が乱戦しても武力が同じなら、有利不利は無いよ。

521 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:02:19 ID:VizDCdBs0
>>520
それは良いことを聞いた。ありがとう。
ちょっと天衣無縫で乱戦してくる。

522 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:03:35 ID:U1HNCm2OO
それ故弓は騎馬に対して大分改善されたけど、槍への有利がなくなった訳よ

523 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:04:01 ID:jPYOqRgeO
>>506みたいな仕様把握してない奴までいる始末…

524 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:06:33 ID:Do/6FaxH0
>>516
ときどき本気で自分の妄想が正しいと思ってる奴がいてこまる。
バランスなんて計略一つやメタでがらっと変わるのにな。

525 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:12:42 ID:/N5ONvIj0
弓強化にしても槍「だけ」に強くなれば良いって言ってるのにそれで引きこもりとはこれ如何に
今は蜀呉袁と強い槍を持ってる国が強い状態なんだし、弓と馬を強くして魏涼に日の目を見せようと考えないのかね
何事もバランス、あっちを勃ててこっちを鎮める

526 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:16:50 ID:ytDPG+YN0
>>525
今は武力依存が変化して桃園がブレイクしてるだけだ。
名門と蜀を専門に食ってる弓騎馬もいるんだし、簡単にバランスを弄くるな。

527 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:18:46 ID:IfGJ2bjD0
魏は妨害範囲なんかを微調整すれば心配しなくても勝手に流行る→蜀涙目w
それに魏は弓の兵種強化で使われるような勢力でもない上に、それに依存してもいない。
強化してくれたらありがとう!って感じだろw

涼は・・・弓呂布入り混色デッキが喜ぶくらいで、馬と弓が勢力に多いが
騎馬単やセイコウエイが入るくらいでそんなに大きな強化でもない気がする。
だって弓にキー計略がないんだもんw

528 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:28:48 ID:VizDCdBs0
基本的には槍とか弓どうこうじゃなくて、武力上昇を上手く使えるところが流行ってるだけなんだよね。
魏の中では使われてる大強だってそうだし。

529 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:31:08 ID:/N5ONvIj0
別に魏と涼の弓が一級品になるまで強くせずとも、呉が蜀と対等に増えれば騎馬の出番も増えて・・・蜀の馬が3枚になる
あれ?

530 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:34:19 ID:ytDPG+YN0
魏や弓なんてどうでも良くて、呉が強けりゃそれで良いんだろお前w

531 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:41:59 ID:ugrvq3iT0
>>527
>魏は弓の兵種強化で使われるような勢力でもない上に、それに依存してもいない。

そりゃ魏は槍が弱いし求心みたいな兵種問わない号令が微妙だからだろ
依存してないんじゃなくてできないんだよ
俺は魏厨だが弓強化してくれるのは結構嬉しいけど?
蜀に対抗しようと思ったら前verまでなら高武力弓入れるだけでかなり相性緩和されてたし

532 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:44:28 ID:mpT8RcV8O
>>473
やっとわかってくれる人が(;∇;)/
昨日同じようなこと言ったのに反計や典イは使われるなどの反論しかなかった(;∇;)/

>>477
そりゃ蜀のカードに喧嘩売ったら叩かれますよ(-.-;)

533 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:46:07 ID:p5yG+EGp0
涼使ってる身としては、基本兵種いじらんでも毒もどしてくれるだけでいいよ
今verは妨害がいまいちなのが多いから蜀が流行ってるんでね

534 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 13:52:36 ID:MLome33jO
弓馬がまともに機能するデッキはあっただろ
魏武デッキがな
つまり魏武を戻せば全て解決するんだよ

535 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:08:44 ID:Lf0aXy2GO
>>514
ある
というかこのスレで〜は厨と叩いてるやつの大半が
深く突っ込むと計略効果勘違いしてたりシステムの理解が半端だったりする
つまりこのスレは元々対策も対処法も練らないシステムも理解できない
低州〜覇者あたりの負けた憂さ晴らしの叩き場にすぎない

536 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:24:14 ID:U1HNCm2OO
『厨がデッキを議論するスレ』じゃんここ。

537 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:24:39 ID:4X8klFdNO
毎日叩かれ放題なのに擁護が多いと言われる蜀
二位なのに自虐する呉
明らかに呉が強くなる、魏のふりをした馬弓強化案
人馬維持したまま毒戻せという涼
上位で猛威振るってるのにスルーされがちな袁ゴリ

見てるとやっぱ、似たような頭の奴が色々騒ぎ立ててるんだろうな。

538 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:27:27 ID:NSoC7kZD0
柵を弱くして弓を(槍にのみ)強くしよう、と一歩譲ってる意見までそういう扱いだから困る
弓が槍に強くなって何か問題あるのだろうか

539 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:27:55 ID:IfGJ2bjD0
>>532
苦手兵種の割には進撃がテンイ達に比べて優遇されてるのも一因だな。


540 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:32:36 ID:U1HNCm2OO
んで話題転換の為に他を叩く訳か、物凄いボンクラですね。

541 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:33:12 ID:0hVUoKyqO
大水計いれればエンショウ軍に勝てるんじゃね?

542 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:38:24 ID:Am4iyIYZO
飛将の神弓で暴剣中の華雄と董卓食ったら、桃園との乱戦で生き残った件。

543 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:40:08 ID:wGCwFzgZO
とりあえず、桃園・袁・名君使って、毎バージョンより徳を平均5あげてるやつら多過ぎ

ミスしても勝っちゃうし

ダサくて笑える

見た目もダサい

544 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:43:54 ID:ckTDRHia0
>>538
ID抽出すればわかるけど,喚いてる人は自分に都合良く叩き返せる部分しか抽出しないしね
ぼくのかんがえたさいきょうデッキが不利になるのが嫌なんじゃない?
俺は弓強化は別に要らない(呉でも騎馬槍メインで組むからあんまり使わん)けど,
強化してくれるなら新しいタイプのデッキ組みやすくなるから嬉しいよ

545 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:45:09 ID:7tYvMaZEO
環境に合わせてデッキ使うことの何がダサいのか
自分が環境に置いてきぼりにされただけだろうに

546 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:45:20 ID:U1HNCm2OO
>>538
魏や毒が死にシステムの後押しで蜀が流行ってるだけで、弓が槍に弱い訳じゃないからでしょ?
俺も反対する理由解るよ

547 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:52:54 ID:Do/6FaxH0
デッキや勢力に拘ってるのに
環境や相手に文句言ってる奴のほうがよっぽどダサいよな。

548 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:53:16 ID:NSoC7kZD0
でもR甘寧はともかくRフトシまで使用率が高くない理由は……?

549 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:55:40 ID:IfGJ2bjD0
>>546
俺も同意。妨害強化されれば蜀なんて減るでしょ。
\は浄化姫いるからなぁ


550 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:55:45 ID:U1HNCm2OO
赤壁が入るからじゃね?ランキングが語ってる。

551 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 14:56:40 ID:MLome33jO
流行に乗り遅れた挙げ句上の視線からの物言いのがよっぽどダサい
自分の考えが少数派で他とは、ずれてるってだけなのにまるで自分の意見こそが正しいみたいな言い方してんじゃねーよ

552 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:04:26 ID:AUjm5Z4x0
弓を槍に対してだけ強くすれば何の問題もないんだけどな
象や歩兵へのダメージを少し減らして、槍へのダメージを増やす
弓を受けている間は槍撃を出せない
これでちゃんとした抑止効果が期待できるし、サーチを駆使する意味も出てくる

553 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:07:40 ID:NSoC7kZD0
じゃあ妨害強化ということで、名君据え置きにしておいて李儒・文姫・ヒャッハーや厳氏の毒復活
魏はdを再び-5
司馬師・司馬昭を元に戻して
R・SRハルカ、カアン、ショウヨウなどの妨害計略の範囲をup

こうやって弓を計略要員にすれば蜀や袁が減るってことかな…?

554 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:11:46 ID:7tYvMaZEO
まぁ減るっちゃ減るな
それなら挑発、連環も強化されそうだが

555 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:16:44 ID:ckTDRHia0
>>554
いや蜀袁を減らす案みたいなのに挑発連環強化すんなよw

556 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:19:39 ID:ZfoXexU90
まぁ蜀は受継ぎし陣法や質実があるし袁は浄化あるからどうなんだろうね

557 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:29:50 ID:87Nimi7w0
受け継ぎは+3でいいと思う。

558 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:31:49 ID:AUjm5Z4x0
名君と言う強力な妨害が流行っている中で伸びてきたのが蜀と袁
妨害じゃ抑止力にはならない、むしろ妨害を苦にしない勢力だと思う
桃園を楽々抑えこめるくらいの壊れ妨害なら話は別だけど

559 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:33:22 ID:U1HNCm2OO
浄化はともかく、SRキョウイが溢れるとは…
理論上は玄妙が最強なのと同じだ。

560 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:40:00 ID:dgh9ObMCO
>>506
テンプレ決定

561 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:42:23 ID:mpT8RcV8O
妨害ごときじゃ蜀は押さえられない。

562 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:42:33 ID:p5yG+EGp0
>>558
そう?553の言った妨害があるなら大分楽だと思うんだけどな
桃園なんざ、いくら質実があるとはいえ他の武将狙えば司馬兄弟や毒なら潰せるし

563 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:43:29 ID:wGCwFzgZO
見た目がダサいは否定しないんだな

ダサ男たちよ

564 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:47:23 ID:QMjdIniVO
受け継ぐ桃が流行るがな

565 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:47:33 ID:U1HNCm2OO
脳内大戦ばかりしてるから、あれも駄目これも駄目になっちまうんだ。
無敵だったら今までどうやって勝ってこれたのかと

566 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:48:52 ID:mpT8RcV8O
>>563
そうですね、厨デッキジプシーは見た目も拘り無くてダサいですよね。


567 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:50:05 ID:ckTDRHia0
>>558
迅速鎮圧が前Verの状態なら問題無く対処できるでしょ
あと妨害っていうよりはダメ計だが、今VerでもSR蔡文姫なら一応対策にはなる
居るだけで相手に桃園打つの躊躇わせるしね

568 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 15:58:34 ID:AUjm5Z4x0
>>562
>>567
今の桃園は素の白兵も強い
青井型にしても桃以外の選択肢があるから強いわけで
桃園を打たせなかったら勝てるっていうならもっと流行るデッキがあるだろう

569 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:06:45 ID:ckTDRHia0
>>568
いやそもそもおまいさんが桃園を抑えこめるくらいの計略が〜っていったから計略挙げただけなんだが…
そもそも今Verでは計略一つ抑え込むだけで勝てるデッキ自体が少なく無いか?

570 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:07:56 ID:mpT8RcV8O
>>567
机上の空論乙。
「城ダメアザース」されてこい。再起の法の後ガン守りされてこい。

そもそも相手の計略要員は桃園だけじゃね〜だろ。涼単でそれらにどう対抗すると?

571 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:10:39 ID:MNjVMOthO
>>551
残念な子w

572 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:13:49 ID:VGYc2yzxO
>>544
と、いうかその弓強化案に乗じて弓は騎馬に絶望的に無力だとか
騎馬を絡めて自虐してくる奴が出てくるからだよ

573 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:14:08 ID:ckTDRHia0
>>570
何で単色限定で考えるんだ?
人馬と望郷(場合によっては追加で陳宮)以外は蜀の高スペック武将で固めりゃ良い

574 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:16:56 ID:AUjm5Z4x0
>>569
桃園(デッキ)を「楽々抑えこめる」くらいの な

前の蜀や名門の数を減らすには〜に関連した話の気分だったから
ちょっと配慮が足りなかった

575 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:18:11 ID:9c1V7OzL0
流れぶった切ってすまん
開催中の大会、袁蜀メタるつもりで
SR周ユ、顔良、U田豊、藩将、孫カンでやってきたんだが
業炎強すぎで吹いた。

でもやっぱ通常の全国だと業炎は厳しいんだろうか。
今度自分でも試してくるけど、とりあえず実際使ってる奴の意見聞きたい。

576 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:25:31 ID:XzT3ApvO0
>>573
今の望郷の歌にそんな力はない。
知力5の関銀屏にかけても残る上に武力差ダメがでかくて落とすのは至難だろ。
張飛にかけに行く前に撤退するだろうし。
連発するなら話は別だけど混色にした時点でリスク高すぎる。さらに士気負け。


577 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:29:29 ID:VjJsNQPB0
桃が怖いなら業炎とか赤壁使えばいいじゃんか
他にも徒弓、大水計とかも有利付くし八卦陣奥義とかもいいぜ

他のデッキに不利が付くけどな。
離間と理、攻守妨害がもう少し強ければ・・・
呉に頼れる二コスト武力8槍馬がいれば・・・

>>570
全突と望郷と解除で頑張れ。どちらにせよ昔から涼は桃園半分無理ゲーだろ、姜維入ってるし


578 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:29:43 ID:vv6xZ+fzO
もう武力10以上が乱戦すると強制一騎討ちでいいよ

579 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:35:37 ID:VjJsNQPB0
>>575
桃園殺しだから愛用してるが普通に全国でも余裕
呉涼、魏呉、呉袁で2コスト優秀な騎兵補って戦えばいい
自分が使ってるのは
業炎、人馬、コウセイ、成公英、半鐘

人馬と業炎あればまずよほどじゃない限り城ダメは食らわないな

580 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:36:22 ID:mpT8RcV8O
>>573
望郷って一回だと知力2殺せないんだろ?
最大士気9じゃ一回しか望郷打てないのに牽制になるか?

581 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:42:19 ID:4X8klFdNO
>>580
一回でも撃たれてからモノを言えよ…

582 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:43:30 ID:T9Okw8/00
>575
質実に対して効かないから成公英とで二色にしてる
でも解除一人じゃ受け継ぎにはだめだからもう一人解除を入れる予定

583 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:44:18 ID:ckTDRHia0
>>576 >>580
その場合は追加で陳宮使えば乱戦中に潰せるんじゃないか?

…と書こうとして元々望郷使わずに質実趙雲に陳宮で
献策やってりゃいいじゃんと言うことに気が付いた
確かに机上の空論否定できん orz

584 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 16:59:01 ID:yuoHKlO90
>>543
まじ?桃園使うと徳5も上がるのか!?
徳15の俺がやれば征覇王になれるな。
ちょっと行ってくるw

585 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 17:02:13 ID:mpT8RcV8O
>>581
>>一回でも撃たれてから
なんだ、やられて全滅した側か。どうせ兵力六割くらいのいたのに桃園したとかそんなオチだろ。

昔からそうだがやられた側が対策なるとか言っても説得力無いんだよな。特に妨害ダメ計は纏まってくらう奴が多すぎて。

…一回でも桃園潰して試合に勝ってから言えよ。
あぁ、桃園は潰したけど兵法再起されてガン守りされて結局負けましたみたいなオチなら対策にならないのと同じだぞ。

586 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 17:02:14 ID:U1HNCm2OO
桃園のお陰で背が伸びて彼女が出来ました!

587 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 17:04:37 ID:IfGJ2bjD0
>>575
とりあえず、内容まんま厨デッキにスレにはそぐわないから。
他スレいけよ。


588 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 17:12:21 ID:Dmp3B2e80
桃園より、徒歩弓麻痺矢のが怖い
良くて引き分け

589 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 17:12:30 ID:lXjiebyJO
>>586
その彼女、八卦陣使ってる奴に食わ(ry。
メタ的にもっと増えてもいいと思うんだけどなぁ。やはり白兵の差が大きいんだろうか。

590 :575:2007/09/30(日) 17:14:15 ID:9c1V7OzL0
うーむ。やっぱ桃園流行りまくりだし、
質実+桃園相手にすんなら顔良やカク昭よりも
張遼と成公英のいる涼との組み合わせのほうが対応力あるか。

よし、今度試してこよう。

>>587
すまん、2行目の意味がイマイチ理解できないんだが
意見ももらえたことだし、もうこの件に関して発言しないので勘弁してくれ

591 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 17:23:30 ID:XzT3ApvO0
>>589
他のデッキへの対応力が問題なんだよな。
決着が入る構成にはなりにくいしR姜維入れると質実剛健入れにくい。
袁単が多いってのが一番きつい気がする。驀進と王者が得意とはいえないし。

592 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 17:51:06 ID:zKqf990oO
>>584あがる
俺は8から14まで上がれた
さすがにつまらなくなったのでやめたよ
やっぱり正座が一番だよ!!
徳11まで落ちたよ(笑)

593 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 17:55:00 ID:9eljBgpo0
桃園が強いのはわかるが
徳が5つもあがるやつは
もともと使ってるデッキに問題があったんじゃないのかね


594 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:02:29 ID:jPYOqRgeO
相手も桃園だったりね、そうなると結局スキルによるし

595 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:02:40 ID:7tYvMaZEO
涼使いが決着桃園使ったら徳2下がった
二度と使うかあんなトロいデッキ

596 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:04:34 ID:lXjiebyJO
>>591
仰る通り。よく落雷撃たされてるorz
まあ相性的な部分だからある程度納得してるが。

597 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:05:39 ID:QMjdIniVO
桃園使えば征覇王になれたよ

598 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:10:45 ID:Dmp3B2e80
俺は、桃園増えれば楽だけどな

599 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:13:08 ID:/N5ONvIj0
解除って桃対策にも袁対策にもならないよなーと最近思ってきた
少なくとも涼単では
桃なら突撃1回槍撃1回受けただけでごっそり減るし張り付かせて乱戦でも消せてせいぜい2部隊、そして成公英死亡
栄光・大驀進はとにかく横に広いからまず時間が足りないし何より弓が1〜2枚入ってるからする落とされる
最近はただの質実・車輪・槍超絶消しが主な仕事になってるなぁ
接触できるなら弓や馬にもぶつけていくが

600 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:17:27 ID:V/bssDCw0
>>599
士気3なんだしとりあえず攻城役だけでも潰せればいいと思うが。
単体強化を躊躇わせるだけでも仕事としては十分かと。

601 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:19:05 ID:/N5ONvIj0
>>600
うん、単体強化に対しては万全だから文句はない
ただこれ以上なんらかの弱体を受けるともうダメだろうなーと思った

602 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:21:56 ID:POa9rEhV0
じゃあ西涼に解除弓戦法追加で

603 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:23:36 ID:ugrvq3iT0
>>602
せっかくだから徒弓も付加しようぜ
これで全盛期陳羣もびっくりの広範囲雲散が実現と…

604 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:23:45 ID:fGZzoJ+i0
弓が当たっている間だけ一時的に無効化するだったら面白いかもしれない。

605 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:36:43 ID:ZwBiuLoo0
>599
前に解除三人とも入れたの勧めてた奴いたけどな

606 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:43:05 ID:mpT8RcV8O
>>605
ほ、歩兵三体(・_・)?
間違いなくそいつは生兵法(‘o‘)ノ

607 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 18:58:12 ID:/N5ONvIj0
暴乱さえ性能がよければ歩兵3枚でも・・・無理だな

608 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 19:17:41 ID:4X8klFdNO
以前、弓呂布以外全部歩兵で開幕デッキやった。
開幕はよかったが、中盤で潰されたおwwww

609 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 19:24:37 ID:l9iorrN2O
>>599
解除は「質実桃園」や「桃園目覚め」や「栄光隙無き(誉れ)」
みたいなコンボを封殺できるだけでも十分と思うがなぁ。

610 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 19:34:16 ID:4X8klFdNO
解除は士気3なんだから、それだけで号令を止めようってのが間違っとる。
半分解除するくらいの気分でいてもらわないと。

611 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 19:39:52 ID:4yTkq6C7O
>>609
封殺は無理だよ

今日解除全突で6試合ほどやって、3〜4試合が桃だった。
質実>桃園>目覚め
皆しかやってこないけど、解除だけじゃ対処しきれないね

個人的には献策の方が良さそうなんで今度試してみたいなー

612 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 19:40:43 ID:39d8HD+pO
涼は守りが脆いんだよなぁ
リジュもバトウも
急に老け込みやがって



613 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 19:50:18 ID:mpT8RcV8O
半分解除なら雲散でよくね?
武力3歩兵より武力2弓兵のが使いやすいし。

614 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 20:31:20 ID:MLome33jO
雲散の睨みあたりが涼に来たらマジで解除の出番は無いな

615 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 20:35:15 ID:ugrvq3iT0
もっとも雲散は流行りの質実系にはまったく効果ないけどな
雲散の睨みは士気重いし人馬おしのけて使われるとは思えないけど…

616 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 20:50:35 ID:/N5ONvIj0
ぶっちゃけ涼が質実に当たっても困る計略がないんだけどな、毒は今アレだし
あれは長時間武力10槍が誕生するということのみが嫌らしい

617 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 20:52:18 ID:mpT8RcV8O
>>615
それ解除のメリットが質実系統も雲散出来るだけと言ってるようなもんじゃ…。

さらに言うと雲散連計こそ至高。
雲散睨みは青二才。父上のほうが強いのよ(`∇´)/~~

618 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 20:56:02 ID:CWxjLakq0
どうでもいいがシンラクが呉に来たらのくだりでR大喬が出てこない悲しさ

619 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 20:58:26 ID:ugrvq3iT0
>>617
もう一つ解除のメリットはあるよ
解除を相手する側は雲散と違って再度計略を撃つという選択ができない

まあほんとこれくらいしかないけど

620 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:02:12 ID:ytDPG+YN0
質実系統も雲散出来るだけって・・・それがどんだけ凄いことか判らんのか。

621 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:09:43 ID:RTR75xQP0
>>620
それはものすんごいんだが当たり前のように突撃で溶けたり
車輪されたら逃げられて乙とかまぁいろいろ役に立たんのよ

張り付いたのを解除するのがやっとじゃどうもな

622 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:11:33 ID:V/bssDCw0
武力が上がるのはメリットにはならんのかな?
歩兵でなければ武力上昇も無かったろうけど。張黄が4/4とか程銀が6/8なら使われてたかな?

623 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:14:58 ID:mpT8RcV8O
>>620
質実系統が蜀にしか無いからな。
蜀以外には全く凄さがわかりません。
八卦も受け継ぎしも見ないし、質実趙雲はよく見るけど解除じゃ多分近付けないよ。

>>622
知力8なら可能性あるかもね。知力2や知力3は刹那計略みたいなもんだが、知力8ならあるいわ…。

624 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:16:30 ID:MLome33jO
解除は接触しなければいけないのだが涼にはその接触までの工程を補助する肝心な人材が居ない
桃相手なら接触するまで肢体が保たないんだよねw
計略自体は優秀なんだがなぁ

625 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:20:30 ID:ytDPG+YN0
涼に弱体徒弓みたいな解除徒歩弓が出ると良いな、1・5コスで。

626 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:27:17 ID:kjdZSxCr0
解除持ちとか全員馬でいいよ、どうせ西涼だし

627 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:28:31 ID:CWxjLakq0
>>625 >>626
おとなしく傭兵として使われろって事ですね!
わかります><

628 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:31:13 ID:gGQrpFjK0
解除って人馬と並ぶ西涼ならではの優秀計略じゃん
不満があるって贅沢だな

629 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:35:47 ID:mpT8RcV8O
>>626
馬じゃヤバくね?全突に難無く入っちゃうよ。
槍のがよくね?基本三兵種で一番機動力低いし。

>>627
成公英だって悲哀に入ってる時が一番輝いてるしな。

630 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:37:02 ID:Dmp3B2e80
この間伏兵状態だから大丈夫だと思って破滅的車輪したら、実は城内発進で解除されて吹いたことがある
単体強化がメインの俺には、嫌なカードだお

631 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:51:08 ID:MfH2WB8J0
SR成公英1.5弓5/8伏募魅/解除の連計4

632 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:51:44 ID:POa9rEhV0
>>631
雲散とどう違うんだ?


633 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:54:00 ID:L2dF029h0
>>631
なにそのぶっこわれw

634 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 21:55:33 ID:mpT8RcV8O
>>628
武力上昇も計略時間も下方修正されたからじゃね?
武力依存高くなった影響もあり武力5なんてすぐ溶けるだろうし。
まあ質実系統も雲散出来るのは強みだけど、蜀以外には意味の無い強みだからな。

まあ三国志大戦3では排出停止か兵種計略変更でいいよ。
冬樹と歩兵は仲良く…ねo(^-^)o

635 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 22:03:34 ID:Lf0aXy2GO
>>624
成公英タンの肢体・・・・・
なんというエロス

636 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 22:04:22 ID:/N5ONvIj0
知力7なのに5〜6Cしか続かんのがなんともな
いっそ武力上昇1でもいいからもうちょっと伸ばして欲しいもんだが・・・

637 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 22:13:41 ID:WYbMfnd00
セイコウエイは大戦と蒼天どっちでも女性っぽく書かれてるんだよな

638 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 22:49:49 ID:No4B+zNH0
毒連携使ってるけど
桃園は質実解除しても聖子ウェイも死んじゃうからもったい無くて出来ないな


毒かけても死ぬ頃には桃園切れてるし

639 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:11:09 ID:mpT8RcV8O
>>638
毒連計なんてよく使う気になりますね。
今の毒を、ましてや連計を。

640 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:15:12 ID:87Nimi7w0
涼は深い位置で桃園打たれたら負けっぽいな。

641 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:17:01 ID:NSoC7kZD0
陳宮二度がけで余裕でっしゃろ

642 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:19:42 ID:POa9rEhV0
華雄がまともならまだ何とか出来そうなもんだが

643 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:24:20 ID:ytDPG+YN0
陳宮二度掛けせんでも破滅的人馬で十分だ、城に貼り付かせたら尚良し。
即再起打たれても、脇を走る陳宮や人馬状態で城門殴ればペイ出来る。

644 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:29:35 ID:RTR75xQP0
チンキュウはいいんだが、それは決着すらどうにでもなるのか?
二度がけは大丈夫だと思うが破滅人馬レベルじゃ桃園中の決着に潰されるだろ

645 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:29:51 ID:TxbqDAFw0
涼は桃園撃たれたら・・・


飛将撃てよ


再起されてまた桃園されたら・・・


再起してまた飛将軍撃てよ


赤兎でヨカタ

646 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:32:48 ID:ytDPG+YN0
>>644
破滅的人馬が桃園中の決着に潰される?献策を上掛けすれば良いのだ。
武力30の人馬を潰せるものなら潰して見ろと。

647 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:36:00 ID:RTR75xQP0
重ねるのか納得した。というかオレが思考停止してるな。

648 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:38:18 ID:NSoC7kZD0
まあ基本的に後だしだわな
質実桃園だけで武力20になるから、俺は二度がけ以上水推奨だが

649 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:40:32 ID:ytDPG+YN0
基本赤毛は放置して劉備狙いだろ、厄介事はスルーが基本。

650 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:42:06 ID:mpT8RcV8O
重ねると自城四割だよね?
兵法再起されると城ゲージ奪い返すの大変じゃない?

651 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:42:25 ID:POa9rEhV0
ただ陳宮入れると槍欲しくならない?

652 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:43:10 ID:2r7xjp+q0
士気11に対して士気9+城ダメ40%以上なんて
大幅リードを取ってるか相手に兵法を使わせてないとできないと思うが
そもそも勅命系がいるのに桃園打ってくれる奴なんていないだろ?

653 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:45:17 ID:xJfTfFhK0
桃側兵法再起なら
涼相手に士気11対9で
破滅2回分なら十分もととれてるよ。
桃園は潰せるかもしれないがゲームには負けるだろ。

あとはひたすら人馬に決着で涼はどうとでもなるんだから。

654 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:46:17 ID:ytDPG+YN0
よっぽどの事無い限り二度掛けはしないよ。

使った時は、陳宮含めて数人が城殴りに行ってるからペイ出来る。

655 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:46:50 ID:+Pf5yYg/O
万年低徳覇王の桃園使いの俺が中徳覇王になった。
確かに現バージョンの桃園は強い。初めて桃園に陽が当たったのだからおまいら今回だけは許せよ。環境が変われば桃園は自ずと弱体化する。

656 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:47:25 ID:gGQrpFjK0
そこでR小喬と魯粛の出番というわけだ

657 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:50:49 ID:mpT8RcV8O
瀬賀に武力依存下げて下さいと願ってなさい。
武力依存下がらない限りどう環境が変わろうが弱体化にはならないから。

658 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:54:01 ID:l9iorrN2O
桃園を潰す位置によるが、再起されても

コチラ…ほぼ無傷、士気差2、兵法温存
アチラ…まだ死んでる、復活しても兵力6〜8割

後は武力15前後の陥陣営を城門にぶっこみ、
頃合いをみて増援や連環で、一発でもはいれば城ダメ45%だ!


って感じじゃね?
まぁ陥陣営厨の視点だけども。

659 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:57:15 ID:mpT8RcV8O
なあなあ、wikiミラーの計略リスト3から長槍号令なんで消したん?
特攻号令(笑)でさえ残ってるのに長槍号令が載ってないなんて。長槍戦法は何故か残ってるけど。

660 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:58:16 ID:mpT8RcV8O
あ、投下するスレ誤爆った。

661 :ゲームセンター名無し:2007/09/30(日) 23:59:15 ID:No4B+zNH0
桃園に有利なのは
徒弓麻痺矢くらい?

662 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:02:54 ID:mhTCSj+R0
有利も不利も無い、大抵のデッキなら桃園に勝てる。

663 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:03:10 ID:B0IH+TzvO
号令対決は桃、単体は決着、脳筋は落雷、妨害は質実、コンボに目覚め。強いよな、どう考えても。武力も知力もバランス良いし、高コス二人は募持ち。

664 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:09:16 ID:OSVKI+sHO
まあ、単色で陳宮使うなら陥陣営ぐらいは黙っててもチョイスするだろうな。常識的に考えて。
その辺をまったく考慮しないで使ってみて「つかえねー」言ってる奴はただの根暗

665 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:12:50 ID:iee4EvPq0
高順、R張遼、U陳宮…

5枚か4枚かってとこか。


666 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:13:12 ID:1loHmBafO
>>657
司馬兄弟や毒系計略の復権されたら流石にキツイけどな。前バージョンでは毎度泣かされたし。ダメ計は元々使わせてナンボだったから以前から苦手意識なかったけど。

667 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:18:56 ID:ZtJCtxd6O
>>665
RウホUカンジンエイU陳宮CコウセイSRジャイアン
でFAじゃないか?

668 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:21:03 ID:iee4EvPq0
>>667
素掛けにランダム要素が入るのはまずくないか?

669 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:22:21 ID:Phu7zN4R0
>>645
士気12ためられて

A桃園→B飛翔→Aちいさき→B再起→はりつかれてゲージ奪われる→蹴散らして進軍→再起

で終わる

670 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:24:02 ID:MhP/PPLFO
高順、張遼、馬騰、陳宮、聖子ウェーイ

こうじゃね?

671 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:24:28 ID:leFOzPAT0
>>662
パトラショクチュウ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。

672 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:27:08 ID:ZtJCtxd6O
>>668
そうかな?
蜀涼で目覚めするわけじゃないし良いと思う
足並み崩すデッキだし

673 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:27:54 ID:G3PgqBuz0
人馬と合わせるなら破滅より勅命だろう
破滅使うなら槍入れたい

KJAとは言うが小落雷が存在する以上おいそれと撃てないし攻めに破滅は使いたくなかろう
なにより桃ばかり執着して騎馬単に弱いな、それ

674 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:28:41 ID:mhTCSj+R0
>>671
よりにもよって俺を蜀厨呼ばわりか・・・

675 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:29:19 ID:NqVzP1NE0
>>612
大抵のデッキで勝てるなら何でこんなに流行ってるんだよwww

676 :671:2007/10/01(月) 00:31:04 ID:NqVzP1NE0
安価ミスった
>>612じゃなくて>>662だった、>>612すまん

677 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:32:01 ID:gka8Pfsb0
お前は671じゃないだろ

678 :675:2007/10/01(月) 00:32:58 ID:NqVzP1NE0
今度は名前ミスったorz
>>671じゃなくて>>675だった、671すまん

679 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:33:31 ID:H+9CSDxsO
>>669
なんで問答無用で士気12溜めらるような下手こいてんだ?



へたこいた〜

680 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:36:33 ID:Yxxty1Gs0
超超絶強化入れれば桃園怖くないが・・・そのぶんデッキパワー下がるが。

681 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:37:39 ID:mhTCSj+R0
死亡遊戯オススメ 士気4で武力18だぜ。

682 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:39:44 ID:Yxxty1Gs0
いいアイディア!たしかに死亡遊戯があれば桃園こわくないな。

683 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:42:30 ID:iee4EvPq0
しかしデッキが組みづらい…

684 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:43:16 ID:ZtJCtxd6O
>>662
> 有利も不利も無い
そんなデッキないしwwww

685 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:44:04 ID:gka8Pfsb0
死亡的遊戯と董襲はどっちがいいかなぁ^^

686 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:46:39 ID:mhTCSj+R0
>>683
手腕抜いちまえば良い

687 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:47:27 ID:G3PgqBuz0
四の五の言わずダメ計入れればええねん

688 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 00:59:49 ID:OSVKI+sHO
死亡遊戯はセンを桃からハブれば対処出来る
要は生け贄っすな

689 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:00:18 ID:V3vNsdJ40
聖子ウェイと馬鹿連計でなんとかならないかな

690 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:02:51 ID:gka8Pfsb0
まあ李異がいるだけでセンないし誰か一人を桃からハブるって選択ができる人なら
負けても納得 かもしれない

691 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:05:25 ID:mhTCSj+R0
細かい事考えず桃園前に死亡遊戯発動して、劉備に突っ込むだけでも効果絶大だけどね。
劉備を死なせまいと相手逃げるから、赤毛や銀子だとか足の遅い連中をズタボロに出来る。

692 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:11:36 ID:xj0xowxM0
3でトチ狂ったSEGAが解除号令とか作りそうで怖いな。

693 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:12:56 ID:mhTCSj+R0
てかこのスレ見てて思うのだけどさ、ネガティブな事ばっかり言ってる人って最近大戦やってないでしょ?
『あれしても、こうだろうからダメ』とか言っても実際何とかなってるぜ?

694 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:19:35 ID:A7pj4Et5O
色んな対処がある桃園は厨じゃないだろ。
26Cも続く徒弓号令こそ厨だよ。リードされたら名君もあるし。スキルいらずの弓のくせにあんなに長いなんて。

695 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:20:35 ID:3rw/WuAuO
金かかるゲームだしな。
精神未成熟な書き込みしてるのは、親の財布から金を抜いてそうな高校生ッポイ

696 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:21:43 ID:gka8Pfsb0
そうだなー 次は受け継ぎを+2にして26cにしよう

697 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:22:28 ID:3rw/WuAuO
早速頭の悪い釣りをしてるなw

698 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:31:13 ID:mhTCSj+R0
真っ当な高校生は、大戦なんかに金や時間を費やしたりはしない。
勉強もしなければ仕事もしない(ry

699 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:34:45 ID:aPthyCtAO
ついに勢力、兵種叩きに飽きてきたか。
今度はプレイヤー、人格叩きですか?

700 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:37:27 ID:3rw/WuAuO
大学生の事だろう!



…きっと。

701 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:39:18 ID:uwH6QitJO
大会の話題があまりでないから
なんとなく「みんな丘ってるんだろうな〜」っていうのは感じる

702 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:42:57 ID:5SYC45e20
大戦をする時間が無い、金が無い人がくだを巻く場所と言う気はしないでもない
本スレもここも頂上も

703 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:50:09 ID:A7pj4Et5O
>>696
それよりも車輪の大号令を26Cにしてよ。武力上昇は1でいいからさ。関羽なのにあの弱さって酷い。超有名武将の3コストなのにあの弱さは無いよ。

704 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:51:36 ID:iee4EvPq0
>>703
逆に弱い気がするのは俺だけかね?

705 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:55:59 ID:smt+1o7H0
>>704
俺も弱くなってると思う
26Cじゃ微妙に士気回収できんし、
そもそも全員車輪になると槍に勝てなくなるのにそれが長時間続いたらかえって迷惑

706 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:58:23 ID:/JQONFNB0
しかも下手したらカクショウ一人にレイプされかねんな

707 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 01:58:39 ID:A7pj4Et5O
>>704
武力上昇2じゃ蜀厨乙とか言うだろ。妥協して武力上昇1でいいとか言ったの。すみわけするために息子の方は今の車輪の大号令の範囲とカウントになればいいよ。

708 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:00:04 ID:G97wWPDZ0
関羽が3コストなんだし+2長時間でも別にいい気がする
むしろ槍限定なんだから+3でも妥当に見えるな

709 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:01:43 ID:A7pj4Et5O
そもそも関羽なのになんであんな弱いんだよ。仮にも中国じゃ神だぞ。SRの方も劣化カクショウだし、もう一人はスターターだし。

710 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:03:29 ID:seXyCaUs0
むしろ時間か範囲減らしていいから+4に…

711 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:05:05 ID:gka8Pfsb0
そんなこというなら夏侯dとかも……

712 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:05:33 ID:49ctQWmU0
むしろ関羽が強いってのは、創作の部分が強いわけで


大戦に限って言えばある意味妥当な性能だとオモワレ

713 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:05:49 ID:aPthyCtAO
これが噂の偽蜀厨か…
本当はどこ厨なんだろうか?

714 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:06:19 ID:FPInt3vt0
>>709
UC、Rは可哀相だが、SRになんの文句がある。9/6募 槍防御うp兵力うp
計略は万能ではないが、基本スペックは相当優秀。
蜀民は恵まれすぎて麻痺してんのか?

715 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:07:10 ID:31BEmH7RO
>>ID:A7pj4Et5O
安価くらいちゃんと打てよ

716 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:07:48 ID:smt+1o7H0
>>709
>SRの方も劣化カクショウだし、

本気で言ってるなら結構おめでたい発言だぞ
素のスペック見てからもの言えよ
第2兵種なうえに他国の得意計略を持ってるんだから贅沢言うな

それに今さら史実云々を持ち出すなよ
各種曹操だって全然使われてないし、やれ子守の知力が軍師並だとか
また不毛な言い争いになるじゃん

717 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:08:55 ID:5SYC45e20
2.5が持つ性能じゃないだろ
速度上昇を無しにして初期+2、1体食うごとに+2でもいいくらいだ

718 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:09:58 ID:iCTCMVYlO
もう一人スゴい関羽がいるじゃないか…

719 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:11:40 ID:fiMcFVvy0
>>694
うむ、同感
この間試しに麻痺矢号令と一緒に使ってみたら、不利が少ないデッキだった
唯一攻城のみ、相手にモグラされると弱いけど。
決死か連環すれば、それも無い

720 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:12:33 ID:aPthyCtAO
>>717
それを言ったら蜀が持っていいスペックじゃねえなw
9/6募てw

721 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:13:50 ID:A7pj4Et5O
>>714
2.5の持つ計略じゃない。計略使う事まず無い。使っても劣化カクショウ。魏のSR関羽のが強い。

>>715
ん?

>>716
かたやコスト2かたやコスト2.5、かたやRかたやSR。

722 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:14:00 ID:G97wWPDZ0
癌良の9/6の方がよほどヤバイけどな。
武力15でキャッシュバックとかマジ無理

723 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:15:33 ID:vz/EYdCE0
ID:A7pj4Et5Oって釣りじゃなくてリアル蜀t(ryだったのか

724 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:21:24 ID:JaPTCw4U0
ただの馬鹿だろ。
今どきレアリティでもの言う奴がいるとは思わなかった。

725 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:25:18 ID:31BEmH7RO
>>721
カードバランスも理解できない上に安価すら分からない厨房はお帰り下さい

726 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:26:41 ID:iee4EvPq0
SRの関羽は両方使えるよな。
川原スキーのオレとしてはRの計略をもう変えて欲しいとこだがw


727 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:30:51 ID:OSVKI+sHO
しかしこれは『三国志大戦』であって『三国志』では無いので、ぶっちゃけどうでもいい

曹操を見ても呂布を見てもわかる通り、3コスを3コスに見合う性能にしたら叩かれるのは明白だしな

728 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:31:38 ID:xj0xowxM0
車輪号令を強化しても絶対ロクな事は無いと思う。
アレが強くなったら本当に号令してカード前に出すだけ。

729 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:32:06 ID:5SYC45e20
2.5コストはどれだけ強くてもあまり話題にならないのにな
3コストのカードが強いのとは天と地ほどの差がある

730 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:32:37 ID:9Jh5xxK50
そもそも武神関羽ってそんな悲観するほど使われてなかったけ?
そりゃ、SR張飛に比べたら使われて無いだろうが、白銀馬超や神速趙雲に比べたら使われていると思うが

731 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:32:59 ID:A58IrrmO0
>718
にゃんだと!?

732 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:33:52 ID:iee4EvPq0
>>728
そうなると皆出回るメリットねぇじゃん

になるんだよなぁ

733 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:37:28 ID:NTuFEf4P0
>>730
関羽をスペックだけで入れてる人が多いだけだろうな。
計略が糞とかいってるやつは関羽の計略使うお膳立てする立ち回りしてないんだろ。
それじゃ、使えない計略だろうよ。

734 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:38:52 ID:JaPTCw4U0
まあ車輪関羽は強いとは言わないが、
覇王くらいなら戦えるしこういうカードがあっていいじゃない。

735 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:40:07 ID:OSVKI+sHO
>>732
別に皆で回る必要ねーだろ
おまえはあれか?号令は全員にかけなきゃ意味が無いと思ってる号令厨の類か?

736 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:40:55 ID:V3vNsdJ40
あの号令の範囲はでかいけどな元の大きさは神速号令みたいに横だけだったし

737 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:42:41 ID:iee4EvPq0
>>735
あの範囲に引っかからないように別の槍を運用するのは大変だと思うよ。


738 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:44:13 ID:TyS4CRWK0
9/6募   武神
9/4勇募 決着
8/8勇魅活神速
9/5魅   白銀

蜀はいいところですね^^
戦器が乙なのと、計略がちょっと重すぎるぶん、白銀は使い辛いが、
他のメンバーはとても騎馬が第2兵種の国とは思えん。

739 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:44:34 ID:gka8Pfsb0
車輪号令は使ったら前進しかできない、ある意味歩兵みたいな兵種になる号令なんだが
ゴリ押しをしなきゃいけないデッキなのに本体が3コスト、と号令と本体の相性が悪い
でも関コウはやっぱり使われない
何でだか知らんが

740 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:44:55 ID:CweFQ+W+O
関羽「範囲から抜ける?全軍一つとなりっていってんだろうが!」

741 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:47:04 ID:OSVKI+sHO
>>737
R関羽結構使うけど、そもそも槍単など組まないぜ?馬鹿じゃあるまいし
兵種単組むぐらいならパピヨンとチョロにでもマウント取らせてた方がよっぽど強い

742 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:50:37 ID:iee4EvPq0
ごめん、言い方変えるわ。
2人以上車輪になる意味あんまりないと思う。

743 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:55:48 ID:7IvmBOTh0
そういう意味では地図との相性がいいと思うのは気のせいか?

744 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:57:01 ID:JaPTCw4U0
>>739
やっぱり関興は募兵がないのがなあ。
槍主体だと一層ラインが重要だし募兵車輪も出来ないのが俺的にはマイナス。

まあ親父も含めて一番の使われない理由は目覚めが強いからな気がするが。



745 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 02:57:28 ID:CweFQ+W+O
>>743
じゃあ俺地図業炎つかうわ

746 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:00:26 ID:A58IrrmO0
>>743
3,2,2,1の地図は相手してて怖くないんだよね・・・


747 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:05:02 ID:G3PgqBuz0
別に乙カードの1枚2枚あっても良いじゃないか
どの勢力にも何枚かはある乙レアが関羽だった、ただそれだけのことだろ
そんなに使いたいのか車輪関羽を

748 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:09:07 ID:ijLpxmHNO
車輪号令なんぞいじってる暇あるなら首長号令いじるほうがマシに思えるんだが…

騎馬限定で攻城力3倍、他は2倍くらいにしたらさすがに誰か使うだろ?

749 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:09:57 ID:CweFQ+W+O
横山関羽を武神にすれば解決するよ

750 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:10:09 ID:OSVKI+sHO
やはり地図は2.5、2.5、2、1か2.5、2.5、1、1、1が安定だ
カナンフウ入り地図デッキを考案中なんだが中々良い案が浮かばん
そもそも無理なのかのぅ…w

751 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:10:59 ID:vxeZ6UN6O
>>738
蜀に来るといいよ。

752 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:18:16 ID:OSVKI+sHO
いっそ3コスカンウは計略変更しる
士気4 飛将の蜀バージョン
一定武力で質実と車輪付与

まさに3コス武将として恥ずかしく無い性能!これでみんな使うだろ

この意見に不満がある者は今後一切Rカンウの上方意見を口にする事はまかりならん!

753 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:20:15 ID:gka8Pfsb0
もう美髭公なのに魅のみの字もないような奴はどうでもいいよ

754 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 03:21:32 ID:7IvmBOTh0
>>750
厭戦の舞いを舞った後、士気4で1部隊復活させるのは割に合わないと思うんだ。
まだ張角のほうが可能性があるような気がする。
どうせやるなら、業炎+再起の擁護者のほうがいいと思うし。

ということで、毛色が大分変わるけど、
SR鬼神関羽、UC賈南風、UC張勲、攻城兵トリオ
とかはどう?

SR鬼神関羽をSR袁紹+(R陳琳orUC蔡文姫)にしてもいいかも。





755 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 04:03:24 ID:CweFQ+W+O
珍デッキ議論スレ

756 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 05:56:40 ID:vlb1gTha0
連環
りてん
外付けHDDがイカれてしまった

757 :279:2007/10/01(月) 08:12:51 ID:SYo/kRT60
カクカク水計を武神、センに変えてやったら普通に強かった。
武力9の槍兵防御ヤベェ。あと募兵うめぇ。

758 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 08:14:28 ID:SYo/kRT60
名前欄間違えた・・・
ごめんなさい。

759 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 08:38:29 ID:gDgM4tgHO
武神はかなり使われてる方じゃないか?
つか武神より使われてる2.5コスって決着、SR陸遜、SRチョウリョウくらいのもんじゃないか?

760 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 08:40:56 ID:xj0xowxM0
涼R馬超とかSR顔良とかあたりはいる。

馬多すぎるな。

761 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 09:12:40 ID:aPthyCtAO
白銀も子守も100位内に入ってたんだな…

762 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 09:22:31 ID:cYuVK/CVO
武神は西か魏に行けばいいのに…あんなに便利なのに蜀にはいらないなんて贅沢だな。

763 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 09:38:34 ID:gDgM4tgHO
>>762
武神が涼に居たら陳宮と組ませたりして普通に使うな
ただ魏なら…使うか?俺なら鬼神orトウガイのほうを選ぶが

764 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 09:44:51 ID:mhTCSj+R0
3コスの関羽の話をしてるのか、毎度の武神は弱いなんて蜀厨は・・・の叩きパターンのどっちだ?

765 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 09:46:21 ID:VtkFYIcuO
いや、神速の勅命との組み合わせヤバくね?


766 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 09:51:33 ID:wUGnOBeV0
武神は魏に行ったら上にもあるけどカクカクの2・5枠に使われそうだな
涼だったら文句なしで使われるだろうな、知力6は涼の中ではかなり高い部類の入るしな

767 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 09:54:52 ID:gDgM4tgHO
>>765
2色にして試したことあるんだけどさ、ぶっちゃけこんだけ槍が多いと無理
天敵のRキョウイが居なくなっていけるか?と思ってたんだが
同じくらいヤバい決着が台頭してきたし
基本的に乱戦で潰すことからコンボスタートだから刹那勅命ならまだいけるかも

768 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 09:55:05 ID:mhTCSj+R0
いや・・・Rウホか全突使うっての、そこまで可哀想な目で見るな。

769 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 10:04:26 ID:3rw/WuAuO
決着なら欲しいが、武神はいらねぇな。

770 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 10:05:10 ID:gDgM4tgHO
>>768
言っちゃ悪いが別に涼が可哀想とかそういうつもりは微塵も無いよ
別に勢力なんぞ拘らず好きに移動すりゃ良いと思ってるから
単に自分が使う立場ならって内容でたられば言ってるだけだよ
各勢力毎にデッキバリエーションが増えたほうが楽しいし

771 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 10:08:05 ID:MhP/PPLFO
>>765
そこは献策武神だろ…
銀子が武力15くらいになるぜ

772 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 10:14:14 ID:yxK+qzWG0
ところでいつの間に徒弓号令の効果時間が10c近く伸びたんだ?

773 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 10:41:44 ID:A7pj4Et5O
そうか。蜀にはSR関羽をサポートする計略が無いから武神降臨は弱いんだ。蜀に殿馬と劉禅以外の勅命があれば武神降臨だって活躍出来るはず。

774 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 11:01:56 ID:31BEmH7R0
蜀厨は全部最強じゃないと気がすまないのか…

775 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 11:02:15 ID:OX4+x8meO
武神は槍だったら大活躍かもしれん。

776 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 11:05:48 ID:cYuVK/CVO
壊れだろ

777 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 11:05:53 ID:mhTCSj+R0
蜀がどうなろうと知った事じゃないんだが、どんな事でも蜀厨って流れは粘着が過ぎるぞ。

778 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 11:06:00 ID:gDgM4tgHO
>>773
今以上に計略追加された質実趙雲を止める手段が少なくなるのでマジ勘弁
つか蜀に殿馬なんぞあったっけ?

779 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 11:06:52 ID:90UdzKSqO
はっきり言うが武神は計略も弱くない。悲哀にはいるだけで勝てるカードだし、多数枚デッキにはいるだけで驚異よ。一回武力20クラスになるとそれだけで勝負決まってしまうしな
ただ、今の環境上はSR張飛がクソつよくあまり目立ってないだけ。
相手再起読みの時に桃園と同時に使って数体食ったらわかる。長時間超絶強化の強みが。


780 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 11:22:34 ID:Iw6OEE8WO
八卦一人掛け武神から大攻勢すれば強いよ
栄光隙無きもおいしくいただけます
で、その後武力20が募兵…

悲哀とかだと超焦って聖子ウェイが走ってくるけど追いつけないよ

781 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 11:49:02 ID:mPAme+kh0
誰かがやられる瞬間に使えばそれだけで速度上昇戦器搭載の武力12カク昭だからな
2.5が2コスと同じなのが嫌だ?逆に考えろよ0.5コスで馬の国の馬を越える可能性がある騎馬を持っているんだ、と
それにカク昭は強すぎるから7/6なんて抑え目性能なのに関羽なんて9/6募とか最高じゃないか

782 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 12:18:29 ID:OSVKI+sHO
>>774
当然だろ。今の今までずっと殆ど不利の付かないデッキを渡り歩いて来てんだ。
今もきっと「誰か俺でも使える最強デッキ構築してくんぬーかな」と祈ってるに違いないんだぜ?

ノイが構築した…ってだけでそのデッキの使用率が一時的に伸びるのがいい証拠だし。

783 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 12:28:58 ID:Jq/Lz9i20
2.5には何を求めるかでつい微妙発言でちゃうんだろうな。
ちなみにR関羽もセイコウエイ入り悲哀に有利つくんだけど、どうでもいいかw

>>782
いつもご苦労様。

784 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 12:44:06 ID:H+9CSDxsO
あー早く大戦3にならないかなぁ
早く3になって使用率が1位になった魏か呉のやつらを
「これだから魏(呉)厨は」
「魏(呉)使ってる奴は皆クズ」
「魏(呉)厨の物乞いがまた始まりましたよwwこの贅沢厨がww」
「ハイハイまた過敏な擁護ですか?ファビョんなよクソ魏(呉)厨が」
「喚くなよw前verで散々蜀叩いたんだから当然の報いだw
ん?俺は叩いてない?知るかよw叩きをやめさせなかった魏(呉)使いは全員同罪だよ、死ね魏(呉)厨」
って毎日言ってやりたいもんだ
そうすりゃ叩きもなんもしてない奮起もいない頃からただ蜀って国が好きで使い続けてる人間達が
今どんな気持ちなのか少しはわかるだろうに

785 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 12:47:27 ID:gka8Pfsb0
大戦1で叩かれまくった魏がここぞとばかりにやり返してるんだから
既に蜀がどんな気持ちかなんてわかってるんじゃねえ?

786 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 12:49:35 ID:ddq8+q59O
いくら武力が上がろうとも相手の城を自分の城より削らなきゃ負けなんだよね
名君されたりしたらショボーンだし

787 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 12:49:48 ID:m+GlDByi0
>>784
>奮起もいない頃からただ蜀って国が好きで使い続けてる人間達が 今どんな気持ちなのか少しはわかるだろうに

これって
1位、やべぇ大戦にいくら使ってるんだ・・・・3ではやめよう・・・・絶対・・・・
2位、やべぇいままで大戦にいくら使っってるんだ・・・やめとけば○○買えたのになぁ・・・・
3位、やべぇ奮起もいない頃からっていくら大戦に使ってるんだ・・・やめとけば親孝行とかもっとできたのに・・・・

こんな感じ?

俺3がでたらやめるんだ・・・絶対に・・・・・・・

788 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 12:59:52 ID:LjE4DR/PO
>>784
魏は大戦1の頃散々言われてたじゃないかw
それこそ最終バージョンでほとんど魏単なんか見なくなっても言われてたしな。
しかし新カード追加から少し経ったぐらいから急に蜀が叩かれるようになったよな。それまでは強くても触れちゃいけない的な空気だったのに…

789 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 13:07:14 ID:GgiSkVnNO
>>788
さすがに他のあれとか涼のあれとか孫呉の武(笑)とか出されたら「不公平だ!」と言いたくもなるんじゃないかと

魏の追加もかなりのものだったけど一部を除いて結構弱体化したし
軍師反乱まで弱体化させる意味はどの辺にあったのかと思うが

790 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 13:34:54 ID:mPAme+kh0
784は昔を振り返らない前向きなやつなんだな
特に1の頃なんて忘れてるどころか知らないんじゃないかって思うぜ

791 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 13:40:41 ID:ytT+EFDuO
784が蜀厨なのは理解できた

792 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 13:46:45 ID:vxeZ6UN6O
まあ、一般的に蜀厨と呼ばれてる人は呉が強化されると呉厨、西涼が強化されると涼厨になるんだろ。

793 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 13:55:43 ID:3rw/WuAuO
どんなに強くなった所で、熱心な愛国者が叩きを排除する気がするぜ…

今ガンガン叩いてる奴が、強くなった途端しおらしくなるわけが無い

794 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 14:26:29 ID:mPAme+kh0
魏は1の頃無茶苦茶叩かれてすっかり牙を抜かれたよな、騎馬の国なのに
おかげで勢力スレの盛り上がらないこと

795 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 14:31:49 ID:3rw/WuAuO
前verは結構繁盛してたぜ、1の頃からコアな層が根付いているのは呉だな。

796 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 14:35:50 ID:yxK+qzWG0
>>786
悪鬼と暴乱はもっと城ダメ少なくしてもいいよな。
あるいは暴虐や暴乱に城ダメUP効果をつけるとか。

797 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 14:38:07 ID:wUGnOBeV0
とりあえず3のカード追加では他にまともな選択肢が増えるといいな
あの4枚はないだろwww、公孫淵はそれなりだが他単じゃ役立たずだし

798 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 14:38:36 ID:ds5d76TvO
>>784
3になるまでもなく今まで散々見たなそれ

799 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 14:39:24 ID:GgiSkVnNO
>>796
暴乱はそれでいいな、暴虐と完全に区別できるし少しは使いようが出てきそう


800 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 15:01:46 ID:OSVKI+sHO
>>784
叩きをやめさせなかったのが悪ならば、叩かれる原因になるような民を排除しきれないのはもっと悪だろ。常考。
昔の魏みたく同じ空気吸ってるってだけで叩かれるよりマシだと思え。

801 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 15:08:15 ID:l2kqc23u0
>>797
他に追加されたのはネタカード二枚と
浪漫カードとネタじゃないけどガチでもないカードの4枚だからなww
まあ最初からSEGAがたくさん追加する気なかったみたいだけど

しかし今回は意図的に蜀を流行らせたかったとしか思えないな
桃園が台頭してきたのはイレギュラーだったが、
魏や呉、涼なんて大して悪さしてないやつまで思いっきり下方の嵐だったが
その割に蜀はリジェネ系と号令以外はほとんど無修正かむしろ強化されてる始末だし

802 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 15:16:09 ID:mPAme+kh0
蜀が明確に弱体化したのって目覚めと鮑と甘皇后と八卦3人掛け以外に何かあったっけ
英傑はどの勢力も大体同じ修正だし

803 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 15:17:13 ID:oD+3qVmE0
車輪

804 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 15:19:43 ID:xZd56UY+0
受け継ぎと不動

805 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 15:31:02 ID:7tA05qU+0
>>801
他は追加が少ないことより弱体化の影響のほうが遥かに大きかった。
活持ち、要術、象兵・・・
まぁ、それまでが強すぎたのかもしれんけど。

806 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 15:32:15 ID:ds5d76TvO
でも目覚めは今もまだ暴れてるし、八卦や車輪も前がおかしかっただけで今が適正なんだよな

807 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 15:40:14 ID:/11RT3NM0
1c短くなっただけの目覚めのどこが弱体だよw
武力上昇いじられない限りこれからも蜀の号令デッキは回して突っ込むだけだろww

808 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 15:42:04 ID:mG8I3nwD0
回して突っ込むだけの蜀に負けるほうがアホ

809 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 15:56:30 ID:7tA05qU+0
>>807
>>武力上昇いじられない限りこれからも蜀の号令デッキは回して突っ込むだけだろww
だな。

現状:最高武力の1/2上昇。7以上上がると車輪出現。
これを、最高武力の1/3上昇。5以上上がると車輪出現。
くらいにすればいいかね。
それでも、決着から武力上昇5で車輪つきになるけど。

号令からだと、桃園か、武力9入りの八卦陣、趙雲の質実→大徳・八卦陣くらいしかまわらなくなるね。
最高武力が11以下だと強化戦法を下回るけど、元々士気3だしね。
最高武力が8以下だと武力上昇2になるけど、その仕様なら武力9以上入れないほうがおかしいし。


810 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:00:10 ID:VdA68JEQO
>>808
その回して突っ込むのが結構強いからなぁ
流石にそれだけじゃ負けないが

号令戦や城を含む攻防で
1コス車輪つき武力22やら武力15を壁にされるとかなり厄介

811 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:00:41 ID:H+9CSDxsO
>>800
アホすぎる
ネットで不特定に沸く叩きを抑制できるならやってみろ

自分が見たこともない理由で自分の愛するものが叩かれれて
それを抑えれないお前らも同罪だと言われれば誰でもむかつくわ

812 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:01:31 ID:3rw/WuAuO
騒いでる奴を見る限り、どう転んでも変わらない予感。

813 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:02:24 ID:mPAme+kh0
コンボ用だから、とかよく言い訳されるけどね
お互い健在なら武力8〜9がいるだけで士気3で強化戦法の働きができるというのに
コンボ用にしているのは高望みしてるだけであって、世の中3/5で強化戦法みたいなやつもいるのに贅沢なことだ
呉の槍が蜀の槍と同じくらい強いはずないだろというのならまた蜀騎馬問題になってしまう

814 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:09:00 ID:Iw6OEE8WO
呉厨のためにはあんまり使われてないダイターンに決着の刻もたせればいいと思います。

815 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:15:20 ID:3rw/WuAuO
叩く方が『これ位で済んでいるのを感謝しろ』って凄いよな。

怪しい啓発セミナーと同じじゃん、蹴って殴って『ありがとうっ』って言わせる様な奴

816 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:17:38 ID:yxK+qzWG0
いっそ蜀を大幅強化(蜀の全武将の武力と知力を+5して勇活魅柵募追加)して蜀使用率が100%になれば叩きはなくなるのでは。

817 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:20:51 ID:7tA05qU+0
>>816
それはすでに三国志大戦ではなく蜀漢大戦です。

818 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:22:34 ID:6tFcHffIO
弓呂布や呂姫を見てると
目覚めはコス1が持つ計略じゃ無いと思う

819 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:28:41 ID:yxK+qzWG0
>>817
別に呉とか魏だって使い物にならないだけで残ってるんだから三国志で間違いないだろ。

820 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:31:20 ID:mPAme+kh0
0%ってのは残ってるとは言わん
なぜかある、だ

821 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:36:25 ID:yxK+qzWG0
>>820
まあ実際は完全に0%になることはないだろ。

822 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:39:48 ID:GgiSkVnNO
今まで一色が占めた最大の割合はどのくらいだろうね
覚えてるうちでは最初期の魏と2.0の蜀が半分近かったくらいだな

823 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:47:36 ID:8j+YBwF4O
>>821
蜀以外の勢力信者全引退→インカム激減→三国志大戦 完

こうですか、分かりません!

824 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 16:53:41 ID:rCj2CcRfO
強デッキ選ぶのも力量だと思うがな
低徳とランカーの差はそこだと思う

825 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:10:13 ID:+t2Uc5nFO
誰か>>824を和訳してくれ

826 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:11:25 ID:6tFcHffIO
>816
逆に考えるんだ
蜀を隔離すればいい
蜀は蜀にしかマッチングしない
これで文句ないだろ

827 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:13:51 ID:k7n0xAAD0
鬼才あらわるw

828 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:20:00 ID:uwH6QitJO
824「俺の名を言ってみろ」
低徳A「ひぃっ!台に桃園質実……ショクチュウだ!」
低徳B「この世に救世主なんていなかったんだ」

829 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:30:52 ID:mPAme+kh0
別に蜀が強いから文句言ってるわけじゃないが
数ある勢力が他とぬきんでてることにバランスを欠いている、と思ってるだけで
魏や呉が30%越えてたらそっちに苦言吐くよ
蜀の人は蜀だから叩かれてる、と思ってるらしいがそんなことはない

830 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:31:45 ID:mPAme+kh0
×数ある勢力が他とぬきんでてることにバランスを欠いている
○数ある勢力のうち1つだけ抜き出てることにバランスを欠いている

831 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:36:50 ID:VdA68JEQO
なんだこの流れはw

デッキ以前にランカーともなると
そもそも低徳とは動きがまるで違うと思うんだが…


デッキパワーだけでなれるのは昔の大昔の悲哀くらいじゃね

832 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:45:17 ID:pZ/DXHx/0
蜀はなんでもありすぎるから叩かれるんだよなぁ。
その癖自分たちが恵まれていることに気づいていないというか…。

他の国と比べたらSR魏延なんて独尊じゃなくて質実で十分だろとか
R当千馬超は8/1勇で十分だろとか思うわ。
スペック&計略が成り立ちすぎてる。

833 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:46:16 ID:lzKDdbyi0
そら蜀や袁の時代があることもあるさね
俺達は与えられたものを消費するだけの側なんだから死ぬ程愚痴ってもしょうがないしまぁ楽しもうや
ってことで何か話題を出そうかと思ったけどもうこのVerで語りたいことって中々出ないわ
ってことでどうぞ今Verでの不毛な叩き合いをあと3ヶ月(?)ほどご存分に続けて下さいな

834 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:49:52 ID:OSVKI+sHO
>>811
ほんとオマエは人の文を自分に都合の良いくだりしか読まないよな?
今一度全文読んでから出直して来い

835 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:50:08 ID:yxK+qzWG0
>>832
蜀は弓や妨害や超絶やダメ計が他国より弱いからスペックで補ってるんだろ?

836 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:52:56 ID:+t2Uc5nFO
連環と独尊おいしいです

837 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:55:56 ID:l2kqc23u0
>>835
>妨害〜が他国より弱い

おいおい、冗談はやめてくれよ
士気3の中でも最強クラスの計略挑発と脳筋を20C近くロックできる連環があるじゃないか
妨害は魏が抜き出てるだけで他は大差ないどころか、むしろ蜀はNo2だろ
落雷だって汎用性では火計水計に劣るかもしれないが、
知力7や8に確殺即死とれるのは落雷だけだぜ?

超絶だって限りなくリスクが低い唯我とか剛槍があるじゃん

838 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 17:58:28 ID:VdA68JEQO
>>835
そして今その苦手なものを完全とは言わないが
ある程度克服できる計略が、兵種が高スペックで存在するため使用率が上がる


まぁ当然のことか…

839 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:00:58 ID:u5yINGK7O
蜀や袁の時代・・・蜀30%袁8%蜀や袁の時代ですか

840 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:02:21 ID:+92Cufkl0
>>835
黄忠とか独尊とか反逆とか連環とか挑発みたいな
優秀どころ抱えててそれを言うかw

841 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:03:07 ID:yxK+qzWG0
>>839
そういう戯言は蜀60%袁30%くらいになってから言ってほしいよな。
今だって多少揺らぎはあるものの各勢力のバランスは取れてる。

842 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:05:33 ID:GgiSkVnNO
>>835
だからそういう言い方が反感を生むんだと…



本当に蜀は可哀想

843 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:07:43 ID:u5yINGK7O
>>841
蜀は2倍なのに袁は3倍なんだなwしかも追い付いてない

844 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:08:13 ID:Iw6OEE8WO
蜀と¥合わせたら約45%だもんな
蜀や¥のじだいだね




本当に¥家はかわいそう…
まきぞえくらってるゃな

845 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:09:39 ID:hrsKquNb0
セガとしては機動力あって生還率高い騎馬や遠距離攻撃できる弓よりも鈍足で攻城いくとほぼ使い捨てになる槍を一歩下にみてるんじゃないかね。
その分、素スペックを高くして計略無しの白兵を強めに設定してある。
連環や挑発、決着、反逆系があるから妨害と超絶が弱いってことはないでしょ。


846 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:18:35 ID:VdA68JEQO
袁は全国大会優勝という死亡フラグ達成しちまったからなぁ…

847 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:20:30 ID:GgiSkVnNO
>>845
そりゃ槍と歩兵の国とかなら超スペックでいいと思うよ

848 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:24:15 ID:u5yINGK7O
全国大会優勝した勢力は死亡フラグ達成って事ですか

849 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:28:10 ID:uwH6QitJO
コスト比最高武力かつ計略も使えるデッキパーツ
デッキを圧迫せずコスト不相応な爆発力をもった号令要員
相性差を埋める優秀な1コストの計略要員
槍馬、活募

これが今の蜀と袁に共通する強さでしょ

850 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:32:27 ID:Q55oxMgL0
全国優勝+二人目の徳40でフラグ達成

851 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:32:36 ID:r3xc3kuI0
>>848
回復、人(全突)馬騰
確かこいらは大会後のverupで下方喰らったはず
まあ、馬騰は大会前から騒がれてたが

852 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:33:57 ID:1loHmBafO
1の頃の蜀の1コスはチョロと白髪で鉄板だったのを見てもゴリ押しより妨害の色の方が強かったからな。おかしくなったのは奮起劉備が出始めた辺りから。
カード追加前までは蜀スレは関羽と徐庶のお通夜会場w

853 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:37:34 ID:r3xc3kuI0
>>852
そして大徳の範囲が凄いことになったのもあのときだったな
デスノかなんかの雑誌の記事みて吹いた覚えがある

特に他意はないがあんときはマジで目を疑ったww

854 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 18:41:22 ID:u5yINGK7O
まぁ使用率8%を死亡させて4%まで下方修正する
全国大会優勝+徳40が3人になったら次は存在抹消ですか

855 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 19:11:04 ID:vxeZ6UN6O
蜀は桃園1つとっても周りの武将の構成で対処法もかなり変わってくる。
桃園対策でダメ計入れとけば〜とか超絶入れとけば〜と言っても意外と対策にならないことも多かったりするんだよね。
ある程度型が決まってる他国のデッキではこうはいかん。

856 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 19:25:58 ID:l2kqc23u0
>>855
でもそれって大半が、「桃園入れてないと桃園に当たったとき負けるから〜」っていう
いわゆる同族対策な希ガス
ぶっちゃけると前の鮑に近い
それが蜀以外で蜀と戦う他の勢力からみたらうっとおしいことこのうえない
微妙にデッキが違うだけでまた質実桃園かってのはかわらないからな

857 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 19:26:55 ID:G3PgqBuz0
決着入りか武神入りか、連環か目覚めか落雷か小落雷か
はたまた趙雲姜維の2コス2枚入りかでまったく違うよな
袁は栄光も王者も大驀進も半分くらい同じパーツが流用されてるし

858 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 19:32:07 ID:Nj13RTMc0
屍とか天啓も大会で暴れたから呉弱体化みてーな流れってことか

以前の呉=今の桃園
以前の人馬騰=今の袁

全国大会的にはこういうことか?

859 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:07:18 ID:u5yINGK7O
今回の袁は士気4計略を打ってるだけで強いと?

860 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:13:21 ID:4RmAhCod0
似た強さという意味ではないだろう

861 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:17:56 ID:u5yINGK7O
似てないのに人馬騰=袁なのか?

862 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:23:43 ID:seXyCaUs0
似てるのは使用率と、人材の幅の狭さからくる既視感。

863 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:24:56 ID:l2kqc23u0
わざわざ「全国大会的に」と記してるのに、
昔の西方=今の袁みたいに捉えるとは随分な曲解だな

864 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:34:30 ID:xj0xowxM0
士気貯めてゴリ押しするだけだしな。
一発取って西方するだけと大して変わらん。

865 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:39:19 ID:u5yINGK7O
>>863
その曲解は無理がある
以前の人馬騰は全国大会的に考えて計略打ってるだけで勝てる
そういう認識だろ?その人馬騰=袁って事だろ。

866 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:45:54 ID:G3PgqBuz0
計略打ってるだけで勝てるのに使用率10%超えることもなければそのバージョンの後半ではもはや絶滅寸前だったけどな
+6はやりすぎだったが+4程度ならどうとでもなろうに・・・

867 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:46:24 ID:Cj8Q2/XL0
>>864
だいぶ違うだろ、袁は開幕動かないとは言え最終的には士気ためてのごり押しだし、
人馬西方は端攻めか人馬号令で一発とってあとは西方で守るデッキだろ
まあ士気たまるまで動かないみたいなとこは似てるけど、最近のデッキって
大体みんな士気たまるまで動かないのは一緒だと思うぞ

868 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:46:53 ID:GUQX+xs/O
>>864
まあその戦術を本気で叩きまくってた奴が今度は袁を叩きだしたと

869 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:56:42 ID:u5yINGK7O
>>866
涼はよく解らない下方修正されてるからなぁ

870 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 20:58:26 ID:C7g9BqZsO
しかし、高武力号令ゲーにもあきあきしてきているのも事実。

3では1の初期みたいな大味調整とハンドスキルの影響大をキボン。

871 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:01:37 ID:vxeZ6UN6O
どんなレベルの人が使ってもそれなりの力が出せるデッキ(旧呉、現蜀)騎馬単だったり素武力が低かったりでどうしても低レベルな人が使うと運用が難しいけど、うまい人が使うと強いから上や大会では猛威を振るう(旧人馬騰、現爆進)みたいなことをいいたかったんジャマイカ?
俺は後発組で人馬騰が流行った頃はまだ12州くらいだったが槍メインデッキで人馬騰をフルボッコにしてたからね。

872 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:03:27 ID:A7pj4Et5O
昔の西方にくらべりゃ今の桃園は厨じゃないだろ。馬騰ゲーって言葉はあっても桃園ゲーって言葉は無いんだから。端騎馬の一撃を西方でガン守りするデッキと全員撤退のリスクしょって落城狙うデッキを同じ厨って言葉でくくるな。

873 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:09:42 ID:ewSzthg80
>>872
厨デッキの定義から考えてくれ
あ、あとアンカーうまく出来ないだろうからしなくていいよ

874 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:12:27 ID:OSVKI+sHO
袁は強くなるべくして強くなった感じだがな?
そりゃそうだろ…袁の苦手としてる物全てが集中放火を食らって破滅的な打撃を食らってんだ
その集中放火した張本人は「号令のぶつかり合い」こそが面白いとか言ってた奴が殆どなはず。
なのに望みが叶っていざそうなるとやっぱり他勢力を叩いてる始末な訳よね

875 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:13:22 ID:Jq/Lz9i20
今の桃園デッキは桃園使わなくても強いからな
ちなみにギコナビだと全角アンカーでも問題なし。

>>872
おまえわざと叩かれようとしてるのか?

876 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:16:19 ID:X9WibiTzO
>>862
何というけしからんIDwww

877 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:17:57 ID:SE0d6wH/O
人馬はメタ多数でそれほど強くなかったって結論出てたはずだが。
前に八卦使いが人馬叩いてフルボッコだったよな。

878 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:21:13 ID:A7pj4Et5O
昔はロマン扱いネタ扱いされてたのが上方されたわけでもないのにちょっと流行りだしたら厨とか言われ叩かれるのが信じられない。昔はネタと馬鹿にしてたくせに。

879 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:21:54 ID:G3PgqBuz0
>>878
時代の流れって言葉分かる?
バージョンアップって単語知ってる?

880 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:22:27 ID:IlPaNa6l0
専ブラなら、ほとんどの奴が全角アンカーでも問題ないぞ
まぁアンカーの事ぐちぐち言ってる奴は、リアルも終わってて
大戦も万年覇者だろうからスルーしとけ。

881 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:26:57 ID:ds5d76TvO
>>875
>>694辺りからID抽出してみな

882 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:28:41 ID:vxeZ6UN6O
そういえば‥‥何でみんなもっと赤壁を使わないんだろ‥‥?

883 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:29:22 ID:OSVKI+sHO
人馬に対してどうしても不利だったのは飛天と呉全般ぐらいしか思い浮かばないね
あとは余程相手が巧いか自分が下手かデッキが変かしか無い

884 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:30:01 ID:UCON1/TC0
>>878
袁とか教祖とか見てみるといいよ

885 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:30:31 ID:4ue5QUOv0
赤壁ってそんなに便利じゃないでしょ。
知力6以上の武将も数多くいるし、質実剛健あるし。


886 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:31:08 ID:VdA68JEQO
じゃあ前verの魏武もだなw
45cで修正なかったのにちょっと流行って厨とか言われてたんだけどwwww
その辺りどうなんww



釣られすみま(ry

887 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:33:47 ID:Cj8Q2/XL0
>>878
まあ確かに今まで馬鹿にしてたくせに流行になるとたたかれるのはずっと使ってた人にとっては
腹立つとは思うけど今まで同じ思いをしてきた人はたくさんいるし、しょうがないような気もするな
何が言いたいかというと冬樹も今は馬鹿にされてるけどいつかは厨カードになって叩かれまくる時代が来るはず
排出停止にならなければなw

888 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:34:12 ID:yxK+qzWG0
>>872
そういえば気になったんだけどいつ徒弓号令が18cから26cに延長されたんだ?
3発表後にバージョンアップされたという話はとんと聞かないんだが。

889 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:35:19 ID:OP+ujI2M0
つまり今現在ネタだとかロマンだとかの扱い受けているカードが次は流行る!
 
暴乱+歩兵と特攻号令の時代だな!

890 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:36:35 ID:n0vusglYO
毎度毎度思うが、大火射つまで弓兵は何してんだ?

891 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:37:17 ID:iee4EvPq0
>>887
決着張飛もそうだったな。
まあ、オレもSR関羽を取ったくちだがw

892 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:38:59 ID:OSVKI+sHO
>>888
捏造してまで叩いてる奴の事などスルーしとけ

893 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:41:21 ID:l2kqc23u0
カク昭とか前verはほぼスルーでしかも無修正どころか弱体化くらったのに叩かれてるわけだが
あと曹皇后もそんな感じだな
環境無視して語る馬鹿にはうんざりだぜ

894 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:42:53 ID:yxK+qzWG0
>>890
弓を撃ってもなかなか減らなくて涙目になってる 40%
柵を守るために乱戦しに行って壁槍撃で涙目になってる 20%
低武力を狙い撃ちして兵力を減らしたら独尊に食われて涙目になってる 20%
隙なきや刹那号令で武力が上がってダメージが通らなくて涙目になってる 10%
相手が高知力ばっかりの神速デッキで涙目になってる 10%

こんな感じ。

895 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:44:28 ID:Phu7zN4R0
槍激が弱くなったのと、武力差ができたことで
カク昭が強くなっただけだな。
前Verなら、騎馬が止まったら槍激で簡単に溶けてた。

896 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:46:40 ID:iee4EvPq0
前Verで魏武に入ってたときは軽くめまいがしたがな。


897 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:48:25 ID:LjE4DR/PO
>>894
刹那号令とか懐かしいなwずっと見てない気がする
今でも強いんだろうが入るデッキがないんだろうな

898 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 21:57:42 ID:vjk4aNSS0
人馬は攻守が詰みゲー。八卦が厳しい。というか蜀全般が辛かった気がする。
騎馬単対決は若干不利。これで今の桃園より楽に勝てたって、ありえねーだろ。
蜀厨はホントめでてーのな。

899 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:01:12 ID:OSVKI+sHO
>>897
魏呉屍に入ってるのをたま〜に見かける程度だが…混成じゃないと今一輝かないのか単色では滅多に見ないね
ぶっちゃけ現役張れるぐらいは強いのだが後押しがあっての刹那計略だしな

900 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:14:24 ID:G3PgqBuz0
>>895
今Verでも槍撃で簡単に兵力ごっそり減らしてたよ、頂上見たら!
青井レベルになればそこら辺の名も無き征覇王なんて赤玉なんだろうなぁ・・・

901 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:19:39 ID:mhTCSj+R0
一日数回蜀叩きで盛り上がるんだなこのスレはw

上の方にも書いてあったけど、今糞味噌に叩きまくってる奴が叩かれる立場になったらどうなるんだか・・・

902 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:30:09 ID:P7J/0RXA0
蜀厨はセガの落とした汚物みたいなものだからな

903 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:33:12 ID:gDgM4tgHO
>>901
過去ログ探して見てみたら?
蜀なんぞ比較にならんくらい魏呉は戦法から使ってるデッキ、果ては使用者まで
妄想と暴走を持って有無をいわさずエンドレスで叩かれてたよ
まぁこういうこと書くと『過去なんてしらん!』っていうんだろうけどさw

904 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:34:22 ID:3rw/WuAuO
『不遇だったから当然の権利だ!』な感じだべ。
んで『良い気味だ!天罰だ!』な感じで叩いて、鮑あれこれや毒云々言う予感。

まぁ今と変わり無いだろ。

905 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:35:47 ID:VdA68JEQO
>>901
正直に言わせてもらおう
俺は自分が強いと思って使うなら叩かれても別に反論しないよ
確かに強いねと同意はすると思うけどね


あとスペック高くて使用率が結構ある武将を微妙呼ばわりしないし
他国の主力クラスの計略や武将を自国微妙な計略、武将と比較して欲しがったりするような
そんな贅沢なことは言わない

906 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:37:14 ID:mhTCSj+R0
>>905
俺にそんな事言ってもしょうがないだろ、その蜀厨に言え。

907 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:37:30 ID:A58IrrmO0
>>870
それならそれでもいいけどラグがなくなるようにならないと
ホスト取ったもん勝ちになるのはどうにかして欲しいな
ラグありで手動車輪とかしても一方的に殺されたりするのがほとんどだったしな

908 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:39:07 ID:3rw/WuAuO
流石に決着が弱いとか言う奴は居なかった気がするが…

909 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:43:03 ID:mhTCSj+R0
わからんぞ?こんな時こそタイミング良く現れる物だ。

910 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:43:17 ID:VdA68JEQO
>>906
スマン聞かれたからつい…

911 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:44:40 ID:BVHDpkqb0
>>908
SR張飛超強いっすよ。

912 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:45:26 ID:yxK+qzWG0
>>908
「知力が〜」「SR文醜と比べると武力上昇値が〜」「槍に使うと迎撃されるし〜」
みたいな意見は恐ろしいことに実際に2chでお目にかかったことがあるぜ……。

913 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:51:06 ID:3rw/WuAuO
ドーデン…

ケン!あっちでラオウを見たぜ!

914 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:52:29 ID:mhTCSj+R0
>>913
お前は信用ならんw

915 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 22:52:36 ID:VdA68JEQO
>>908
まぁ流石に決着を全く使えない州クラスの意見だろ…

916 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:17:38 ID:MhP/PPLFO
まぁ司馬兄弟が現役なら、決着はここまで増えなかっただろうがなぁ。

917 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:25:03 ID:OP+ujI2M0
3では覚醒はなくして欲しいな


918 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:27:06 ID:l2kqc23u0
決着は当時から強いという意見はあったが、
魅力持ってないだけで微妙扱いされてた向きがある

実際2.1の間は一回しか出会わなかったよ
右も左も鮑で2.5は馬超か趙雲、
張角入り呂布ワラが流行ってるの知っててホウ統ではなく月姫ときどきセン
それが2.1という時代

919 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:28:36 ID:iee4EvPq0
>>908
いや、結構見かけたぞ。
それよりオレは桃園義兄弟入りのバランスデッキが組めるのがうれしくてSR関羽の方を使ってたが。

920 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:31:01 ID:G3PgqBuz0
張飛が魅力持ってたら前Verでも使われてたろうな
それほど馬鹿でもチョンでも鮑状態だった、蜀は
まぁ魏は誰も彼も魏武だったし他は呂布一強だったからどっちもどっち感はあったのだが
ていうかあの頃の呉・涼・袁は地味だったなー、ほんと地味だった
たまに涼の毒が不当だとかどこかの国が騒いでたくらいで。どこかは知らんが

921 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:31:03 ID:A7pj4Et5O
>>908
決着は強い。それを否定出来る奴なんていないくらいに。でもだからこそ引き立つ武神の弱さ、白銀の弱さ。神速もそれなりの強さがあるってのに武神と白銀はとてもとても。

922 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:33:43 ID:mhTCSj+R0
お前さんはず〜っと燃料を供給してばかりいるね、ワザとかどうかはしらんけど。

とりあえず改行を覚えなさい。

923 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:35:58 ID:+92Cufkl0
>>908
前Verの時のこのスレで話題に出てたかな。
確か最終的には強いけど環境に合わない
(鎮圧で対抗される、魅力が無いから開幕鮑に向かない)
から微妙、そんな感じで纏まってた。

924 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:41:24 ID:VdA68JEQO
>>921
その武神が弱いっていうのはよく聞くが
俺はそれだけはどうしても聞き捨てならないんだよな
スペック優秀でも計略一つで場をひっくり返せないとカスです^^
みたいな言い分はなぁ…

スペック要員ってそんなに蜀じゃ評価低いん?
それともスペック優秀かつ計略も一流でなければ弱いって認識してるのか?

925 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:41:47 ID:G3PgqBuz0
弱くはないだろ、決着が異常なだけで
というか白銀が使えないのは自分とこの勢力のせいだろうな、大人しく涼に来いよ士気5で

926 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:43:21 ID:l2kqc23u0
そのうちSR司馬懿とかもヤケクソ上方修正くらって叩かれ始めるだろ

927 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:43:49 ID:ds5d76TvO
つか、なんで構うんだよ

928 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:44:04 ID:yxK+qzWG0
>>924
そもそも武神はあの効果時間の長さといい普段から使って場を有利にする計略だよな。

929 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:44:22 ID:iCTCMVYlO
SR張飛強いッスよ!

930 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:44:53 ID:iee4EvPq0
>>926
2掛け→1-3掛け
3掛け→4-掛け

これでレギュラークラス?


931 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:46:29 ID:l2kqc23u0
>>930
さあ。刹那離間や人馬みたいに何か少しいじるだけでおかしくなる可能性もあるし
SR名君みたいにヤケクソ強化しても使われない場合もある

932 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:49:13 ID:P7J/0RXA0
SR司馬トラはSRカクに名前を変えて西涼に移住すれば使われる
…というか叩かれまくる予感

933 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:52:12 ID:l2kqc23u0
西涼を使えないカードのゴミ箱みたいにいうな

934 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:53:25 ID:nhy4/xBl0
武神を発動して城門に突っ込み弓マウントを取ったら、どんどん育ちそうな夢を見た。
うん。まだカード持ってないんだ。

935 :ゲームセンター名無し:2007/10/01(月) 23:59:48 ID:mhTCSj+R0
そろそろIDが変わるな、引き続き煽りや釣り満載の厨スレをお楽しみ下さい。


936 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:00:13 ID:yxK+qzWG0
>>934
ドリルとかと同じで、武神様が与えたダメージで落とさないといけないから、
兵力減ってきたら弓止めるとかしないとだぜ?

937 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:01:25 ID:fwnYGLuc0
なんか>>926から書き始めたはずなのにID:l2kqc23u0のIDが既に赤い…
ペロ……こ、これは同一ID!!

938 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:02:03 ID:3rw/WuAuO
こんだけ自作自演やらなにやらで賑やかなのは珍しいスレ

939 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:02:43 ID:fwnYGLuc0
>>937
ほんとだ。別人なのに

940 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:03:52 ID:fwnYGLuc0
日付変わってもID一緒wwwwwwwwwwwwww
これは自演し放題の予感!!!

941 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:06:07 ID:U1I9kKMJ0
>>940
何、そのうち変わる

942 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:10:32 ID:LJRiw7AbO
武神は勢力が悪かった
蜀は良くも悪くも、素のスペックと、号令による
強引なごり押しが得意な、初心者にも分かりやすい勢力
だけど、武神は爆発力が無いから、いまいち、強さが実感できんのだろうと思う
実際に、号令無しデッキ使ってる俺から言わせると
間違いなく、今verトップクラスの騎馬
何度か、武神入りのデッキで、征覇王にも成れたしな

943 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:11:22 ID:6LXMZfhM0
IDが変わっても誰が書いたかすぐ判るのも珍しい。

944 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:12:51 ID:dkPBkN3a0
シバトラは別にそんな上方修正されなくても充分な強さは持ってるんだけどね。
騙されたと思って一回使ってみるんだ、面白いぞ。

945 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:15:51 ID:U1I9kKMJ0
>>942
確かに号令主体に戦うより局地戦に強いカードだが
俺は単純に壊れ気味の決着を基準に「武神は弱い」言ってるんじゃないかと思う
つまり蜀から武神が強いと思われるのは壊れになるしか無いんだよ!

冗談は置いておいて武神好きの魏厨のためにデッキ教えてくれ

946 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:16:06 ID:BZd8IV0W0
>>944
性能が、というよりは、「2.5コスが妨害」って理由で入りにくいんじゃないかな。
R徐盛が使われない理由にちょっと似てる。

947 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:20:40 ID:U1I9kKMJ0
>>944
司馬トラは2.5コスが相手に激しく依存するって点で使われ難い
質実で渋い顔、受け継ぎで涙目になるのも環境的に厳しい

948 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:23:13 ID:LJRiw7AbO
>>945
蜀涼だけどな
武神、娘、陳宮、董白、張飛
張飛入れてるのは、ただ単に、上級戦器持ちだから

949 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:26:45 ID:IPDl6LJQ0
SRシバイ 2.5 9/8 老伏 計略 奇策縦横
特技「老」は33カウントごとに武力ー1

これで使われるよ。

950 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:27:33 ID:dkPBkN3a0
>946-947
まさにその通りだと思う。
実際自分もそうだった、「妨害が許されるのは2コスまでだよねー」と。
武力で押すのではなく釣りと牽制がメインの戦いになるから地味だし。


でもアレだ…その、なんだ…一騎打ちしないぜ?


ちょっとシバトラの魅力は語彙の少ない俺では語りにくいんだ。
「あぁ俺今RTSしてる」って実感はかなり強く感じた良カードの一枚、とだけは言わせてくれ。

951 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:29:15 ID:U1I9kKMJ0
>>948
おお、dクス
明日ってか今日早速試してみるわ

問題はリサイクルボックスに董白が入っているかだがw

952 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:32:25 ID:zjHjeA7C0
>>945
鬼神を使うってのはダメなのか
連合号令に殿馬か神速勅命を組み合わせるのはいかが?

953 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:38:30 ID:CSeE3JRF0
SR司馬懿、SR張遼、R曹仁、杜預(R曹洪)

こんな感じで組んでたな

954 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:40:19 ID:fwnYGLuc0
>>951
C,UCを1枚ずつキープとかしてないの?
ちなみに董白はR並に排出されにくいカードだから滅多にリサボには入らないぞ

955 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:40:47 ID:U1I9kKMJ0
>>952
ただ単に武神のイラストが好きなんだよ俺はw
連合号令は2.5に蜀馬置いたら
大徳の完成度を超えられないことに気がついたw

956 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:41:01 ID:Y/+akX3bO
武力上昇だけ見ると士気4の決着と士気6の誉れが同じなんだよなぁ

957 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:41:48 ID:0hCkuu4tO
>>916
司馬兄弟の計略自体は前バージョンと殆ど変わらない使い勝手なのだが、とにかくどう考えても入れるデッキが思いつかない
1.5を弓妨害に割く余裕は今の魏にはない。
魏対呉で当たったのにお互い武力上げしかしないとか、ちょっと違うような気がするんだけどな…

958 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:47:20 ID:U1I9kKMJ0
>>954
知り合いに女性武将全員無限回収してる人がいてその人にあげてる
マジで困ったらその人から貰うんで問題無

魏以外のカードはマジで数える程にしか持ってないお
R以上でも使わんと思ったら知り合いにあげちゃうからなぁ
最近武神引けたんで蜀のカードも結構増えたが

959 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 00:55:41 ID:Czv7MOfJ0
ちょっと上にでてるけど
白銀が弱いなんてとんでもない。相変わらず一撃で吹きとばすよ
士気重いのがね・・・・

960 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 01:15:31 ID:8l0A0y570
白銀をつぶす淵もかっこいいぞー

961 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 01:23:58 ID:8LmxF8Q80
>>959
白銀が弱いと言ってる奴のIDをよく見てみよう

962 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 01:26:38 ID:QGMlwf810
白銀は士気が重いからっつって士気5で槍の国に相応しい剛槍が追加されたのに全然使われてない罠
あれ1枚あれば超絶から桃園対策までなんとでもなると思うのだが

槍撃できないから使う気はない

963 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 01:39:49 ID:5nakslBi0
前Verじゃ腐るほど見たがな。
計略もなかなか手痛い弱体化くらって桃園潰すなんてのは夢物語に近い。

964 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 01:46:33 ID:QGMlwf810
じゃあワシの武力19人馬献策ホウ徳が3回の槍撃で落ちたのは何かの間違いじゃったんじゃな・・・
いや勝利確定で操作するの止めてたから好きに動かせたのもあるだろうけど
19が潰せるなら桃園レベルなんて楽勝だとうと思ったのだが

965 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 02:38:07 ID:yFRgROAU0
>>957
せめて魏武が45Cのままだったらねぇ…。

966 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 02:40:15 ID:D0LlmSi7O
相手が桃園うって、前に出すだけな奴なら、今でも強い
後はラグや槍撃が苦手で、上手く槍撃が入らない事がある。
槍撃入れたら一騎打ちであぼーん。
後今verは決着が便利。

967 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 02:54:31 ID:Fk7yTr2GO
実際城内槍撃で桃を潰してた性覇王を見たよ。ただ、かなりの精度が必要だから、万人にできるとは思えない。

968 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 06:39:48 ID:ryeL/sHdO
確かに3回槍撃すれば誰でも潰せるが、3回槍撃させる奴がアフォとしか言えないわけで。

969 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 07:28:07 ID:LJRiw7AbO
>>968
城内槍撃なら3回位楽にできるけどな

970 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 07:57:17 ID:jK80Yhti0
移動速度上がってるのにどうやって槍撃3回を阻止するんだ?

971 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 08:10:15 ID:jK80Yhti0
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1191280156/

建ててきた

もう家を出ないといけないので後はまかせた

972 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 09:26:36 ID:ryeL/sHdO
>>970
こっちは武力14の一体だけ、相手は武力+10の多勢。移動速度上がっても弓兵くらいだし、うまく当てなければ普通に返り討ちにされる。
そんなに簡単に桃を潰せるなら、剛槍はもっと流行ってるっての。

973 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 09:31:48 ID:SVIyuba+O
普通槍撃の事を言ってるのか、剛槍の事なのかどっちだ?

てか自分でやったんじゃなく、〜見たばっかだな。

974 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 09:47:29 ID:Mpm1biRi0
剛槍難しくて扱えねーし
それに2コス槍が充実してるのにわざわざ2.5槍を使う必要性もないよな

975 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 10:15:32 ID:mNc4R8di0
2.5コスは基本的に生きて帰りたいところだしね。
死にやすい槍を入れるのはやっぱり微妙なんだよなぁ。
今使われてる2.5槍なんて疾風、孫呉、屍ぐらいじゃない?
どごんはほぼ死滅したし、剛槍と仁王なんて2.11になってから数回しか見てないし

976 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:06:50 ID:8X7GdOfqO
桃つぶし剛槍は兵法連関と組み合わせるとガチ。
開幕押し切って再起叩かしてると落城コースです

977 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:12:20 ID:fwnYGLuc0
相変わらずスレ立てに無頓着だなお前ら

978 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:18:03 ID:6KY6g7dgO
剛槍は決着さえ居なければ桃は案外簡単に潰せるよ?

979 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:20:12 ID:JOgFhaZQ0
剛槍連環で桃潰しはガチだよな。 簡単だし。
ただ問題は、剛槍が桃潰し以外に役に立たない点だよな。 桃以外に剛槍連環しても
よく倒せて2〜3部隊だし、連環しないと馬に乱戦されちまうし。 

980 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:32:37 ID:xI9Ne6rqO
>知り合いに女性武将全員無限回収してる人がいて…



恐いっつーのそんな知り合い

981 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:43:21 ID:sOKEd3Sg0
剛槍馬超なんて対桃園か魅力目的しか使えないから弱いし、車輪したら剛槍効果消えるのがおかしい。
車輪剛槍コンボは接触中全部剛槍ダメージにすべき。

騎馬単オワタ

982 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:45:48 ID:uMIjGwKUO
槍も終わりそうだなw

983 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:10:46 ID:6KY6g7dgO
剛槍は使うと楽しいのが利点
つーか馬鹿じゃない武9槍が微妙な訳ねーだろうが!タコ助どもがw

984 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:17:49 ID:EEbqnR/R0
そんだけ蜀の馬が優遇されてる、という事実を憂うべきだと思うが
白銀、神速、火事場時代なら剛槍馬超も光ったものを

985 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:32:04 ID:UftNhWyF0
剛槍は槍撃間隔と威力修正が痛すぎる
2.0の槍撃なら一躍厨カード確定だったんだが

986 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:39:24 ID:6KY6g7dgO
それにRテンイが死滅した理由を「2.5槍だから微妙」とすり替えるのはどう考えても間違ってるしな
疾風も屍も武8だから敬遠されてるだけだろ
仮に屍が1の頃のステだったら使用率はもっと伸びてるはずだ

987 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:45:01 ID:EEbqnR/R0
典イに関してはどこぞの小落雷が大きい

988 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:46:03 ID:CwwBgZEZ0
お前ら仁王が初登場したときどれだけ蜀民が喜んだか

989 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:48:00 ID:ryeL/sHdO
屍は計略が厨だったから、今弱いのは仕方ない。
スペックだけで使われる度合いは、低コストほど強い傾向があるな。
ハイコストになると環境や計略がモノを言う。


990 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:34:53 ID:SVIyuba+O
屍が厨だったとか言うと猛反撃されるぞ、もれなく蜀厨認定も付く

991 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:40:00 ID:GVlzsTFUO
いや、十二分に厨性能なバージョンあったじゃんw

剛槍車輪か〜…誰も近寄れないな

992 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:02:24 ID:6KY6g7dgO
>>990
屍使ってる限り人馬騰程度の強デッキは客だったしな

993 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:02:25 ID:LJRiw7AbO
>>990
屍が厨なのは呉民も認めてなかったっけ?
他国と合わせると厨だけど、呉単なら厨じゃ無いとかも、言ってたが

994 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:06:44 ID:Y02uQrAc0
呉単の屍はお客様だったな
まぁ強かったが

995 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:34:33 ID:QsaiC/DhO
2.01の話だな

996 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:10:51 ID:8Zy20nhvO
時間がかなり長かった時は厨扱いされても仕方なかったな

997 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:22:04 ID:RfhihTRBO
戦器付きで9Cだっけ?
範囲といいカウントといい、今は見る影も無いな。

998 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:27:13 ID:0V1oSkQy0
>>971

999 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:28:57 ID:0V1oSkQy0


1000 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:29:45 ID:Y02uQrAc0
三国志大戦 厨デッキ議論スレ60
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1191280156/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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