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三国志大戦 厨デッキ議論スレ60

1 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 08:09:16 ID:jK80Yhti0
流行の強デッキや強カード,または地味ながら良い仕事をするカードについて議論するスレです
一部の例を持ち出して勢力丸ごと叩く痛い子(業炎君など)はスルー
噛み付くあなたは負け

次スレは>>970が立ててください

【前スレ】
三国志大戦 厨デッキ議論スレ59
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190998421/

2 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 08:34:27 ID:MbBPgCnrO
>>1もつ

3 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 09:16:14 ID:FBN3BODA0
華麗に1000ゲット

4 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:18:43 ID:V/uPC7beO
この>>1乙からは逃げられん。

5 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:40:04 ID:++pTjP6zO
カクショウ、U名君、桃園…この辺を使ってる椰子は厨

6 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:49:47 ID:0Qm27Fi/O
厨厨うるさいスレだね、ここは。
何が厨とかそんな事議論する必要あるの?



7 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:52:58 ID:934Xl2BhO
厨がデッキについて議論するスレですから。

8 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 11:59:05 ID:EA1p+0bN0
>>5
むしろ表3国でその3つがデッキに入ってないっていう人のほうが少ない気がするんだが・・・
環境に合わせてデッキに強いカードを入れることを非難するのはおかしいだろ
こだわり持ってずっと同じデッキ使ってる人はすごいと思うけど、だからといって
今の強いカードを入れてる奴は厨とか言うべきじゃないだろ、
むしろ勝手にデッキをこだわっているのに今の流行カードを厨とか言ってる奴のほうが厨だろ・・・

9 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:04:40 ID:0Qm27Fi/O
>>8
激しく同意

10 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:08:37 ID:Jt1lDn2LO
>>1乙とはまさにそなたの為にあるような言葉だ

11 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:16:34 ID:T4F3SxULO
人馬一体が厨じゃないとか言ってる奴はその根拠を説明してくれ。

12 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:17:08 ID:EEbqnR/R0
最近もうカク昭辺りなんか話題にも上がってない気がする

13 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:21:09 ID:hU48Ln2fO
刹那離間と決着も大概だろ

というわけで僕が考えた最強デッキ

カク昭 刹那離間 名君 桃園 同盟締結(魚)

14 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:26:20 ID:UftNhWyF0
>>13
それで勝てそうな予感がするから怖い

15 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:32:57 ID:m2888lzo0
んなわけねーだろ

16 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:38:03 ID:UftNhWyF0
趙雲 カク昭 刹那離間 桃園 荀ケ…とかすぐ思いつくな
さすがは厨カード

17 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:44:02 ID:EEbqnR/R0
>>11
誰も厨じゃない、とは言ってないと思うが
涼だから許されるとは聞く
それに対して突っ込めるのは1つの兵種が欠けてる国くらいじゃね象除く

18 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:51:40 ID:wOiBDIdU0
槍を用意するのが大変な国ほど人馬に文句言える立場だという気がする

人馬は槍の対処に苦労する国の計略だからねえ

19 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:53:30 ID:ryeL/sHdO
涼が自虐できるのは初期だけだと思うが…

20 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 12:58:48 ID:/9Lm3Mht0
>>11
人馬の修正はいらんかった。前から十分強かった。
むしろ注目されて使用者が増えたから、前からの使用者的には複雑な修正。

>>16
荀ケはいらんだろw楽進あたりでw

21 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:06:07 ID:2uZ2CHoH0
>>11
涼使ってる身として言わしてもらうと厨だよ、計略的に見れば
まぁ何度もループしてる話題だけど、槍なしだから許してくれーって感じさ。ついでに今回は
人馬くらいしか生命線がないからなぁ
どのみち次verでは大幅修正されるっしょ

22 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:10:34 ID:3A4Bjmxo0
人馬殺してもいいがこのままじゃ西涼の2コスと2.5コス単体強化終わるわな
というか西涼自体が終わる

23 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:28:44 ID:mirKmrwDO
いいや人馬は+3になったからこそ使われたね
+2なら今ほど流行らなかった
そもそも神速泣かせというならシユウを持ち出すのが筋なのに人馬言うあたり呉や蜀あたりの僻みを感じる

24 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:31:30 ID:0hCkuu4tO
とりあえず華雄とR賈クを強化して欲しい
あとは傾国を他に返して毒をもう少し強く


25 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:41:04 ID:Mpm1biRi0
暴虐が強化されてくれればいいよ
涼騎馬で来来が台頭するのは脳筋騎馬が多いからというせいもあるし
誰かさんは知5じゃなあ・・・計略ネタでいいから首長スペックで3に出てきて欲しいな

26 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:51:30 ID:934Xl2BhO
もうSR董卓は3コスかつ自勢力限定でいいから暴虐をかつての長さに戻してくれ。




少しだけ贅沢を言うと武力は3コスに見合わせてくれよ。
9/7魅だとさすがに強すぎちゃうから、8/7魅が妥当か?

27 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:53:09 ID:KITAwNrU0
だから要望なら勝手に瀬賀にメールでもしろよ。

28 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:57:02 ID:bMtTzVesO
暴虐強化してもまた呉蜀と組んで暴れるだけ。

ってことで暴乱を暴虐全盛期なみに…

29 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 13:57:21 ID:LMiwRU610
SR馬騰も自分撤退の超絶号令が似合うと思うんだけどな。
自城削りを維持したいなら効果中に撤退した武将の数だけ削れるとかそういうので。

30 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:09:27 ID:Y02uQrAc0
>>26
3コスなら9/9魅とか余裕でしょ車輪様的に

31 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:20:04 ID:3X8ELlgK0
3コスなら9/7魅くらいでいいよ
3コス8/7魅ってどんな罰ゲームだよ

32 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:26:46 ID:QsaiC/DhO
>>23
単体人馬も単体神速泣かせだよ
でも人馬持ちがスペック抑えられてることと、所属が涼ってことで仕方ないかと思ってるが

33 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:32:21 ID:EEbqnR/R0
発想の転換
計略を使うと城が壊れるのではなく、相手を倒すたびに城が壊れる号令を作れば良い

34 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:36:46 ID:Mpm1biRi0
('A`)・・・敵全滅→城ガラ開き→落城
1体につき20%削りとかじゃねえと絶対ヤバイそれ

35 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:51:04 ID:RB8cPpDlO
涼に野戦の計を追加すればおk

36 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 14:59:29 ID:WuQSrTT/O
西涼に野戦があれば大分いい感じになると思うんだが

37 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:05:19 ID:Y02uQrAc0
退路遮断で夢が広がるな

38 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:10:59 ID:EEbqnR/R0
いや、相手を倒すたびに「自分の」城が壊れる、な

39 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:44:30 ID:RfhihTRBO
>>32
人馬が神速と同じような強さなら劣化趙雲や劣化ハゲだからな。

40 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:47:54 ID:bMtTzVesO
つか、冬樹は人馬号令にするのが一番イメージに合うんだがな。

そもそも董卓が人馬号令ってなんか変。冬樹にプレゼントしようぜ。

41 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:48:12 ID:Y/+akX3bO
2コス最強の騎馬その名は顔良、最近は話題にすら中々出てこない

42 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:52:07 ID:NOt3Y5C6O
袁だから許されてるって言われてるけどさ
もうあれは袁でも許せねーよ(笑)

43 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:52:11 ID:GVlzsTFUO
縁の下の何とかさんだからね

44 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:54:10 ID:NOt3Y5C6O
アホか
(笑)って何だよ
メールのノリでやんなよカス

45 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 15:59:50 ID:EEbqnR/R0
袁だから許されるとか意味分からなかったんだけど
涼と違って兵種揃ってるのに
誰が言い出したんだ「袁だからおk」とか

46 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:02:58 ID:C42IqmGCO
新二枚看板もいるしな。

47 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:03:08 ID:RfhihTRBO
>>45
使用率三パーセント台だった頃の名残だな。

48 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:04:19 ID:uMIjGwKUO
使用率と妨害、ダメ計に弱く、2.5以上が不在だったからだろうな
ただし、浄化も使われてきたし、強い2.5もきたから擁護はもう無理だろ

49 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:10:50 ID:Y/+akX3bO
成る程、涼の擁護も難しくなっていくわけだな

50 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:14:59 ID:5LTTsMhQ0
同コストに幾らでも代わりがいる国は言うことが違いますなぁw

51 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:19:30 ID:Y02uQrAc0
袁家は何でもあるからな
浄化、挑発、封印、火計、水計、全体復活、単体速度強化、超絶強化

これに加えて持ち味である便利なキャッシュバック、圧倒的な号令があり
武官の基本スペックも一級品である袁家が厨勢力と呼ばれるのは必定


52 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:19:31 ID:uMIjGwKUO
>>49
それは無いと思うぞ
だって槍兵がいないんだものw

53 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:24:01 ID:dzU4Gdty0
人馬ははっきりいって強いと思うが涼騎馬なんだから強くて良いんじゃね?ッて思うがなぁ
決着やら大強やら誉れが人馬に劣ってるとは思えないし

54 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:28:03 ID:bMtTzVesO
顔良が死んだら王者や爆進に文醜が選ばれるようになり、
次は文醜が叩かれまくるんだろうなぁ。

そして袁の2コス終了。

55 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:32:11 ID:3A4Bjmxo0
人馬の破壊力の大きな一つに突撃ダメの大きさがあるけど
人馬持ち二枚共突撃UP戦器なんだよな
微妙スペック微妙計略で不遇だったがゆえに付けた良戦器が今Verになって火を噴いてる

56 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:36:18 ID:b1jT/C0Z0
今気づいたんだけどそういや堕落があるじゃん
堕落 人馬ウホ(or一括) 人馬来来 UC陳宮 C魏続で涼はまだ戦える?

57 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:36:33 ID:FCrDjHA80
R文醜は評価されてなさすぎ。スペック・戦器・計略と全て優秀なのに。

58 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:37:09 ID:EEbqnR/R0
袁は確かに何でもあるが「代わりがない」んだよな

>>55
突撃ダメUPの効果はホウ徳、張遼ともに一番最下層だぞ
一番高いのがSRホウ徳と不細工だっけ、なんだよ+4相当って

59 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:37:34 ID:1V9R4FWt0
顔文のぶっ壊れ具合を他の勢力基準に修正して
キレイ、ウケイ、高覧、キクギあたりの1.5〜2コストが出るんじゃないか?
それで号令袁紹は全員2〜2.5コストに移動、劣化蜀と言われる

>>55
本スレで突ダメ調査してる人がいたけど
そいつらの戦器は空気だって言ってた
単純に武力依存があがったから
武力+2から+3の強化分でそう感じるんだと思う

60 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:37:56 ID:Y02uQrAc0
>>56
昔より小出しにできる計略が増えたから堕落は厳しいのではないか

61 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:45:06 ID:b1jT/C0Z0
>>60
いや、蜀呉辺りに…袁も悪くないかもなと
小出しに出来る魏涼やワラワラしてくるのに相性悪いのは承知の上でどうよ?<堕落


62 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:50:09 ID:Is82hSaM0
>>51
一生懸命書いたネタなのに完全にスルーされてるのがちょっと可哀想だ。

63 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:52:04 ID:gwefG2SQ0
58がいいこと言った。
ぶっちゃけ1.5コスに武力枠か計略枠かで悩む以外は
ほとんど鉄板なんだよな。

64 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:53:10 ID:RfhihTRBO
>>60
そもそも7コストVS8コストで戦わなきゃいけない時点で不利だろ。単色なら槍居ないから突撃され放題だし。二色なら最大士気5で踊った直後は士気4以下になるし。
かといって踊らないと歩兵だから足手まといなんだよな。同じ歩兵なら成公英入れるほうがマシじゃないの?

65 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 16:55:04 ID:3A4Bjmxo0
>>61
人馬を軸とした堕落卑屈デッキは西涼スレで大分前から話されてて実際に使ったけど
決着や仁王で吸われ、隙無きで潰され、虚脱や連環で止められ散々ですぐ止めたわ
デッキは堕落・Rホウ徳・成公英・張繍・魏続・侯成
ポテンシャルはあると思うんだけど扱いに慣れず俺には難しかった

66 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 17:08:04 ID:Y02uQrAc0
>>62
殆ど攻城兵じゃねーか! と突っ込んで欲しかったぜ

そろそろ看破攻城兵と落雷攻城兵は出ると思ってる

67 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 17:12:56 ID:EEbqnR/R0
>>65
堕落、張遼、円光、張繍、成公英、侯成おススメ
魏続は色々ダメだ、操作量は減るし知力4卑屈は強いんだろうが

68 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 17:17:39 ID:b1jT/C0Z0
>>64
そうか?成公英って悲哀と騎馬に絡めないと冴えないイメージあるんだが
>>65
今からちょっとやってくる

69 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 17:51:37 ID:xrF5rxC60
>>6 はツンデレ、ツインテのカガミン系
萌え、萌えっ!!

70 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 17:52:52 ID:fwnYGLuc0


71 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 17:53:07 ID:T4F3SxULO
ん?戦器付き文醜の突撃が武力+4相当ってマジなの?

もしそうなら今日から二枚看板使うしかないな。

72 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 18:10:56 ID:RfhihTRBO
>>71
WIKIによると孤高の+5。だから他の武将よりは大きいはず。他の武将は突撃UPだけのは+3で、2つあるのは+1か+3みたい。

73 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 18:13:55 ID:RfhihTRBO
>>71
でも突撃ダメージUPって武力+★相当ではなく、兵力★%分のダメージ追加じゃなかったのか?

74 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 18:25:00 ID:CS9H9NHh0
白銀や全突も、突撃時に武力ボーナスが付くんだから武力相当で考えるのが自然。

ダメージ追加だと低武力の突撃ダメージうp持ちが強くなりすぎるんじゃない?

75 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 18:33:33 ID:6KY6g7dgO
ははは戦器はただの飾りですんで深く考えないでください

みたいな事言ってたくせに、セガサイドの言葉がそのまんま飾りになってしまった件について

76 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 18:48:46 ID:jK80Yhti0
>>74
現verから計算式変わったはずだから確証はないけど、
ダメージボーナスより武力ボーナスのほうが突ダメは上がるはずじゃ?

77 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 18:50:02 ID:uMIjGwKUO
本スレの神は高順の調べて無かったよな?

なんでやねんorz

78 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 18:51:32 ID:LPFnZfmG0
武力ボーナスだと本スレにあった「武力51の呂布を三回の突撃で沈める」ってのはムリなんじゃ……。

79 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:01:02 ID:T4F3SxULO
wikiには呂布並の強さを誇るて書いてあったような気がしないでもないな…
とりあえず今日文醜使って色々と試して来こよ。

80 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:03:25 ID:3A4Bjmxo0
以前は全突で超武力飛将呂布に連突しても全然減らなかった(動画で証明)けど
今は白銀や全突で武力50の呂布落ちるの?

81 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:06:22 ID:LPFnZfmG0
>>80
本スレに落とされたって人がいたよ。
っていうか、「全突だけは勘弁な!」ってコピペがあるくらいだからそれなりに通るんじゃないの?

82 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:12:03 ID:3X8ELlgK0
今見直してみたけどあれは本当に超武力で武力82あったぞwww
4、50程度になると全突で落ちるんじゃね?

83 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:12:07 ID:pIHD4z1AO
たしか以前の突撃ダメージ計算式だと
全突(武力11+突ダメ)は武力65ぐらいで吸収(最低接触ダメージになる)
白銀(武力14+突ダメ)は武力85ぐらいで吸収だったと思った
あとは相手の武力が1下がるごとに+0.9%ダメージが上がるとかそんな感じだったはず

84 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:12:34 ID:6KY6g7dgO
>>80
ちょっとは通るけどかなりシビアに操作しないと乱戦ダメで逆に大打撃食らうぞw

85 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:22:25 ID:MhGYY/oA0
俺、赤兎咆哮した呂布に全突かかった突撃×3喰らったけど_も減らなかったことあるぞ。
相手の兵力少なかったから逆になぎ倒して行って感動したんだが。
アレはラグかなんかだったのかな。

86 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:27:19 ID:HidwuvRVO
赤兎や5部隊差鬼神に五体全突で挑んでみた事がある
鬼神はこっち半壊で痛み分け、赤兎は全然減らせずこっち半壊で逃げた
六枚全突解除で武力差が有りすぎたからかもしれない

87 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:29:34 ID:5+250flu0
本スレの人は仁王ですわれて射撃できなかったらしいからなあ

今の涼って人馬以外に使える単体計略ってシユウと解除くらいだよなあ
カユウはダメでかすぎ&短すぎ、高順は知力2、ウホは安定度皆無

馬トウ、馬岱、カユウ、毒、遮断あたりがまともなら人馬は+2でいいが今は+3で妥当


88 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:30:20 ID:6KY6g7dgO
>>85
そりゃあ呂布にも強烈な突撃補正掛かってんだからそういう事になっても不思議では無い…のかな?
赤兎に正面から喧嘩売った時無いから正直わかんねーw

89 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:31:19 ID:LPFnZfmG0
赤兎が突撃状態だったとか?

90 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:32:34 ID:/PRgEM4w0
厨デッキはともかく厨カードはぶっちぎりで決着だろ
2.5コスで11位とかワロタわ

91 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:32:38 ID:bMtTzVesO
R文醜の突撃は武力7(姜維や孫策)に4割〜4割5分食らうぜ。


これしか知らんから、これが強いのか普通なのかはわからんが。

92 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:39:05 ID:6KY6g7dgO
>>87
個人的にはそこにリカクシと張繍を加えたい所
相手依存だから敬遠されがちだが要所要所できっちりと仕事をしてくれる職人みたいな奴等だ

張繍は戦器付けられないけどね…

93 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:39:54 ID:MhGYY/oA0
んー、最初の一体は突撃状態でぶつかったけど
後の2体は(呂布が)オーラまとってなくて突撃喰らったな。
でも結果は言ったとおり元気に走り回る呂布の姿が!でした。

94 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:43:36 ID:3X8ELlgK0
>>87
い、一喝は?一喝はアウトかい?

95 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:45:11 ID:3X8ELlgK0
ごめん単体計略の話だったな!

96 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:48:50 ID:kZKaPFOEO
定期age
んで結局みんなは今どんなのが厨デッキだと思ってるの?
自分が感じてるだけでもいいから意見上げようぜ?そうゆうスレだよな?

でも覇王以下には書き込んで欲しくないな…

97 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:50:12 ID:5+250flu0
>>92 長州は強いがリカクシは知力2がネック過ぎるだろう・・・・
むしろ俺は義賊のがいいと思う
>>94 どっちにしろあまりに頼れないからアウト・・・なんで馬超なんだよ、エンコウとかでいいじゃねえか・・・

98 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 19:52:23 ID:QGMlwf810
>>96
そういう部分はとっくに語りつくしたから知りたきゃ過去ログ漁れば?

99 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:02:20 ID:6KY6g7dgO
>>97
最初はそう思ってたが、使ってみるとそんなには致命的でも無かった
魏続も強いんだが、奴は混成向きじゃないかな?
涼単の弓には重大な役割『攻城』があるから素武力は高い方がやりやすい

100 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:03:24 ID:KOJgdLDP0
>>96
お前初めてかここは?力抜けよ

101 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:11:21 ID:T4F3SxULO
>>96は最近徳5〜8のループに困ってここで発掘された厨デッキを使って一刻も早く覇王に上がりたいんだとさ。
適当に決着でも使っとけよ。

102 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:14:00 ID:SpORGtXT0
>>101
それなら>>96
決着質実桃園目覚め小落雷でもつかっとけばいいよ
士気溜めて質実>桃園>目覚め
呂布には落雷、厄介な計略もちは決着で倒す。
これだけ意識しとけば覇王までいけるかな?

103 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:17:43 ID:QGMlwf810
R呂布UC李厳UC閻行Rホウ統C諸葛センなんてどうだろうか
要するに腕の差をどこまで潰せるかだと思うんだよな、下手糞が上に上がるのは
それなら開幕からゴリゴリ進めてリード取れば学ぶべきは防衛のみになる
小落雷が怖いから呂布はホウ統と一緒に歩くが良いさ

104 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:20:08 ID:5+250flu0
>>102
徒弓麻痺矢と奥義くらいしかメタがないが他に有利なデッキないかな?

奥義はVS呉にも袁家にも弱い、徒弓はVS騎馬単の勝率10%以下で両方ともあまりに尖り過ぎている

105 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:25:42 ID:SpORGtXT0
>>104
徒弓に関してだけど
騎馬単はあまりあたらないし、あたっても勝率10%以下ってことはないよ

決着桃園のメタが徐庶入り桃園という皮肉orz

106 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:26:57 ID:dzU4Gdty0
>徒弓はVS騎馬単の勝率10%以下
これ徒弓麻痺矢の使い方がまずいだけかと

107 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:28:40 ID:7pgik7luO
>>93
弓リョフ武力35以上にして
城に張り付けたときライライの号令で消される時と兵力半数残りで
城ダメ取れる時あるんだよなあ



あ、全突だと余程のことないと落とされるから
馬リョフはオーラ待とってたかラグだと思うよ

108 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:36:18 ID:C42IqmGCO
>>96
>覇王以下は‥‥

覇王な俺には書き込めないや(・ω・`)


109 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:36:33 ID:pIHD4z1AO
騎馬単(トウガイ系列以外)vs徒弓麻痺矢名君は
平地で4:6、悪地形で5:5ぐらいだろ?

110 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:48:55 ID:C42IqmGCO
桃園は元からダメ計に弱い。
最近威力の低いダメ計が主流になってるから戦えてるが赤壁や大水計が戻ってくれば簡単には桃園は打てない。
まあ決着使うけどね。

111 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:50:48 ID:8Zy20nhvO
平地で騎馬7:徒弓3
悪地形で6:4だろ。

あと桃園も決着あれば徒弓麻痺矢はあまり怖くないな。

112 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:51:16 ID:GooeWae0O
>>109
決死入りなら

槍が孫桓のみなら馬単側は名君を乱発させられれば
勝てると思われるので、平地なら7:3
名君を使わないで殴らせた場合はわからない

113 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 20:59:19 ID:UftNhWyF0
>>112
名君しか撃たない雑魚ならそうなるに決まってるだろw
多少殴らせてでも徒弓→麻痺矢&頃合を見て兵法連環で詰められたら騎馬単側が不利だぞ

114 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:04:29 ID:QGMlwf810
全突ならなんとかなるが、神速だとな・・・刹那離間からの水計くらいしか手立てないと思う

115 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:07:09 ID:8Zy20nhvO
徒弓→麻痺矢に繋げられんでしょ。徒弓だけなら素で潰せるんだし。

116 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:07:33 ID:UftNhWyF0
>>115


117 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:09:17 ID:dsXFfjaU0
最近頂上でもその組み合わせあったが
結果は神速側の辛勝だった気が。
その時は悪地形ではあったが全然勝負になる組み合わせじゃねーの?
俺はどっちも使ったことないから突っ込まれると困るがね。

118 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:12:01 ID:pIHD4z1AO
なんか実際に使わないで想像だけで語ってるやつ多すぎで萎えてきた…
しかもそんなやつに限って声がでかいってどうなのよ?生っ粋の解説君気質?

119 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:14:43 ID:2xTnJL+R0
>>118
征覇王さまですか?
見るの止めるか解説者をバカにするレスでもして下さい

120 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:18:24 ID:mNc4R8di0
>>104
決着質実桃園は徒弓には有利だよ。
桃園関連だけは蜀単の中で唯一徒弓相手に5分〜有利つく。
決着桃園が不利なのは徐庶 八卦陣 赤壁 夷陵等の強ダメ計と雲散連計、玄妙反計ってとこだろうか。
栄光や王者相手には5分以上、ザビー爆進だけは微不利か?


121 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:23:38 ID:QGMlwf810
徐庶入りって相手が一丸となったらどうするの?運を天に任せて落雷?

122 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:26:10 ID:bMtTzVesO
>>121
連環

123 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:35:24 ID:6LXMZfhM0
>>120
徒弓使ってるが全然不利って気はしないけどね。
決着だけは要注意だけど、知力高けりゃ挑発効果は早く切れるから城に逃げれOK。

>>118実際脳内大戦で完結してる人は多いね、試合は生き物だから『ああだからこう』って形にはならんよ。

124 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:46:50 ID:RfhihTRBO
>>92
槍のいない国のコスト1.5武力6脳筋弓なんて…。

125 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:47:13 ID:QGMlwf810
>>123
弓が騎馬に張り付かれて逃げられるのだろうか
1部隊犠牲にするならまだしも、大体その犠牲って呂蒙だろうし
そうすると攻めるに攻めきれなさそうなもんだが

126 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:51:09 ID:6LXMZfhM0
>>125
知力9に対する決着の挑発効果は刹那だよ、柵を挟む事が出来れば被害はほぼ無い。

127 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:52:56 ID:C42IqmGCO
神速は麻痺矢で止まる。

128 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:53:26 ID:6LXMZfhM0
どれ位短いかって言うと・・・張横の解除戦法とドッコイかそれ以下。

129 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:57:08 ID:mNc4R8di0
柵裏から引きずり出す目的で決着使うのがそもそも間違ってると思うのは俺だけか?

130 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:59:08 ID:BZd8IV0W0
>>127
神速:2倍
麻痺矢:0.6倍

2×0.6がいったい何倍になるのかちょっと言ってみ?

131 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 21:59:46 ID:6LXMZfhM0
徒歩弓側としては態勢が整うまで、柵から出る必要無いからね。

132 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:01:46 ID:SVIyuba+O
意見言うのは良い事だけど、最低でも自分で使ってから彼是言って欲しいね。


133 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:03:53 ID:CSeE3JRF0
>>130
どっちも説明不足だなぁ、

神速オーラ発生時は麻痺矢でも止まらないけど、
一度止めれば最加速不可。

134 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:07:25 ID:2xTnJL+R0
麻痺矢2体で効果重複させるんじゃないのか?
今は出来るのかしらんがな

135 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:10:23 ID:4MpOl3R1O
>>104
知り合いの奥義使いは袁単はお客様らしいが…
ちょっと意見欲しい所

>>130
wikiによると麻痺矢号令は速度0.4倍らしいが

136 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:11:46 ID:dzU4Gdty0
>>130
麻痺矢0.4倍じゃなかったか?
神速はオーラは維持消えたら纏えない
1.8倍系は問答無用にオーラ消しのはず

徒歩VS騎馬単は
平地4:6 悪地形6:4ぐらいだと思うよ
平地でも十分勝てる

137 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:13:41 ID:4oad8g100
袁単っても今は型が一つじゃないしな

138 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:14:08 ID:QGMlwf810
麻痺矢徒弓なんて教え閻行でイナフさ

139 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:20:59 ID:6LXMZfhM0
>>138
麻痺矢の集中砲火でのたうち回るがよい。

140 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:21:13 ID:iYOV03TV0
現在の厨デッキは決着質実桃園目覚め小落雷でFA

あとは麻痺矢徒弓デッキかな
州クラスの友人のプレイを見てたんだが、このデッキ多い多い
対処知らない初心者は完璧に踏み潰されてく

まあ俺が変わってフルボッコにしといたけどな
州の初心者相手に士気溜まるまで、ずっと引き篭もってるのが楽しいのなら別だがな

141 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:30:13 ID:jK80Yhti0
最近はよく募兵八卦にも出会うようになった
ライン維持力半端ねぇな

142 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:39:01 ID:C42IqmGCO
>>140
流行デッキの対処法をまったく考えて無いヤツをここまでかばってやるなんて‥‥なんて優しい奴なんだ。

143 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:41:54 ID:CRfS3j3fO
>>130
は?

144 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 22:44:40 ID:LPFnZfmG0
>>140
本当に相手は狩りだったのか?
ちゃんと友人の意志で代わったのか?
代わりにぶちのめしてやることが本当にそいつのためになるのか?

145 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:06:07 ID:QGMlwf810
騎馬単中心だから麻痺徒弓には負ける要素がないが決着桃園は苦手
まぁそれ以上に征覇王寸前にもなって飛天や白馬○○なんていう危なっかしいデッキ使ってるやつらが一番無理ゲーだが
お前ら蜀の使用率考えてデッキ使えよな

146 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:11:21 ID:RfhihTRBO
>>145
三回に一回以上は槍たくさんなのにな。よくやるよ。
まあそんなの言い出したら騎馬単だってそうだが。

147 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:17:37 ID:4MpOl3R1O
>>145
騎馬単は徒弓麻痺矢には普通に負ける要素あるだろ…

148 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:19:38 ID:6KY6g7dgO
>>140
ヒント:俺が初心者の頃初めて引いたSRがデコだった
固定観念だけで決め付けるならあんたもそこらの狩りと変わらんよ…
それに本当に狩りで、しかも徒弓なら引き籠もらんだろ
あれは中盤ラインを延々と維持するのが強いんだ。
それをわかってないって事は初心者である可能性が比較的高いんじゃないかな?

149 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:22:34 ID:C42IqmGCO
みんな‥‥友達思いの>>140をそんなに責めるなよ。

150 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:32:05 ID:6KY6g7dgO
いや、俺も代打ちはした時あるから敢えて言わせて貰う
代わってフルボッコにするのは間違いなく狩り行為なんだよ…
悪いとまでは言わないが正義では無い事だけは確かさ

151 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:32:43 ID:QGMlwf810
>>145
カクカクか封印入り全突が大体だからどちらも特にどうということは
業炎徒弓だとか決死攻城入りだとか言われたらかなり泣けるけど麻痺矢徒弓名君韓当孫垣ならいける

152 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:35:51 ID:NKt0B0ZBO
そうか?なら>>140が友達のICとデッキで州レベルの徒弓麻痺矢ボコッて、悦に入ってるようにしか見えない俺は歪んでいるのかw

153 :ゲームセンター名無し:2007/10/02(火) 23:38:59 ID:yCn47jeYO
使いなれてないデッキにフルボッコなんて……
カード買った初心者じゃね?

154 :140:2007/10/03(水) 00:04:17 ID:LyOe690V0
いやいや5州で勝率85%はダメだろう、友人は28%のリアル州だしな

俺の八卦を見ていたお陰で八卦信者になった、俺は素直に大徳にしとけと言ったんだがな
だから余裕でボコれたって訳、なんせ使用デッキが同じなんだからさ

自分が正義だとは思わん、ただ初心者を狩る気満々な名君入り徒弓麻痺矢は死んで欲しいとは思う
せめて名君入ってなかったら(友人が女の子じゃなかったら)そのままやらせてたよ

クズ狩りってテンプレデッキばっかなのな、決着桃園目覚め質実小落雷もまんまだし
ついつい逆狩りして悦入ってしまったよ

テンプレデッキ使用のクズ狩りはマジで死んで良いよ、目障りだわ

155 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:04:42 ID:CSeE3JRF0
>>140
まーた始(ry

156 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:05:27 ID:db2JDSWkO
狩を狩する行為は狩だから駄目って事ですか

157 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:08:20 ID:Jae3UKCaO
テンプレの狩りは純粋に初心者ボコるのが目的だろうしな。だからといってネタデッキを免罪符に狩りに走るのもダメだが、テンプレの狩りはそれ以下だしな。

158 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:09:45 ID:mi/XhsrH0
自覚がないだけよりクズな140であった

159 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:10:57 ID:0VWZS50YO
厨デッキスレには定期的に厨が(ry

160 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:12:36 ID:zhaUgzVa0
140、もう喋らないほうが良い
お里が知れる

161 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:12:38 ID:0AaK1CDX0
みなさん>>140の叩きに入っていて遅レスになってしまうけど

こないだの全国大会で徒弓麻痺矢vs全突(馬騰&蔡ヨウ入り)は
徒弓が僅差で勝ってたし、勝てないって事はないでしょ。地形は中央山一個。

162 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:14:03 ID:W2DONvnb0
狩られたくなかったら群雄でもやってろ

163 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:15:23 ID:+3IiS55P0
なんか…明らかにネタ臭まんまんの釣り文章になってるなw
まぁID変わってるから別人なのかもしれんが

164 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:22:29 ID:g0TzdxZL0
後から条件付け足す自慢話野郎にまともな人格を期待する方が罪。

165 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:28:02 ID:+dxzlsYk0
なんで悪地形だと弓が有利って短絡的に言えるかな・・・
悪地形周りでノロノロやってたら端抜けピンポンと騎馬多目の
堅い守りでミリ差負けになったりするし、曹皇后標準装備の昨今
特に徒弓の利点である号令後の自由な位置取りがやりにくいなど
単純に悪地形が弓に有利に働くとは限らないんだが。
岩場だってオーラ受けない位置はかなり後ろのほうだし。
徒弓にしろ麻痺矢にしろ号令範囲の縦幅が非常に狭い所為で
バラバラに行動するとデッキとしての威力が半減どころか
七割ぐらい下がるし、どうしても雁首そろえて一列横隊に
ならなきゃならんことも多い。「悪地形だと〜」っていってる奴は
単純に更地でないとカード捌けず馬引っかからせまくってる
下手糞だけだろ。実際遊びでやってるっぽい純正神速とかの
狩りに当たると、どんな悪地形だろうがきっちり部隊捌いてくるし
士気使わない部分での兵種間有利をしっかり活かしてくる。

166 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:32:09 ID:Z1ZtQt7DO
燃料投下きたよ〜

167 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:34:10 ID:z5JrKJpo0
>>166
同じ事書き込みしようとしたじゃないかw
更新してびびった

168 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:42:35 ID:mi/XhsrH0
長文って時点で頭悪そうだよな

169 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:46:42 ID:ZUqZaN3DO
徒弓の天敵は騎馬単だけに捉われがちだが、実は決着も否な件について
決着入り桃園の完成度は半端じゃないのだが使用者の50%はその潜在ポテンシャルをドブに捨ててるのが唯一の救いだな

170 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:47:40 ID:KhM7loB1O
なんで流行ってるからって桃園強いって短略的に言えるかな。
号令の基本の全員掛けをすると低知力にダメ計打つだけで終わるし
超絶強化いたら集中的に低武力狙われて桃園が強いとは限らないんだが。

171 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:50:20 ID:+3IiS55P0
関係ない話なんだが潜在ポテンシャルって単語は一般的なのか?
凄い違和感があるんだが

172 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:52:30 ID:ZUqZaN3DO
>>171
わかんねw

173 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 00:53:33 ID:PBYd0b8e0
桃が悪いんじゃなくて武力差ダメの修正が問題なんだろ

174 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:01:59 ID:MZBUCF9H0
桃園見てから勅命余裕でした

175 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:02:48 ID:ZUqZaN3DO
>>170
号令の基本ってw
超絶号令は本来なら全員にかける計略じゃないよ。基本的に

あくまでも本来なら…な
それに桃園デッキだからって無理に桃園撃たなくても全然十分戦力確保出来てる(ように組まれてる)し
号令は全員で!なんてのは号令厨の思想だ。染められるなよ?

176 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:07:02 ID:tuixQrQK0
>>169
号令要員=高コスト高武力弓だから決着で号令要員が引っ張り殺されるんだよな……。

177 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:19:40 ID:KLc8NrjiO
>>171
頭痛が痛いみたいな感じだなw

178 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:22:18 ID:zhaUgzVa0
俺ぁ1つのデッキに武力9、8が平気で入るデッキは苦手だな
昔は騎馬単に多かったのだが最近はコスト2が武力7を受け持つせいで割と一安心なのだが
今デッキ組んで普通に武力9、8が入るのって蜀くらいなもんだろう
つまり計略を使わない素武力の押し合いで強い、ここが決着桃園の魅力の1つだな
総武力も重要だが一番大事なのは最大武力だよ、何だかんだ言っても

179 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:23:09 ID:d6q+rTsp0
低知力にダメ計撃って終了するような状況で桃園撃つ馬鹿とか、
低武力前に押し出して単体超絶にやられるような馬鹿

そんなやつのおつむまで面倒見切れるか

180 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:24:06 ID:Upq77F3h0
決着質実桃落雷目覚めの完成度は異常。
普通弱点がなんぼかあるもんだが、こいつに至っては存在しない。
桃が使えなきゃ、決着ゲー。妨害には質実、脳筋は落雷。
どんなデッキを相手にしても、ある程度やりあえる。

決着桃で勝てなきゃ何使っても勝てないそういうレベル。
単体のカード自体は厨ではないが、
環境+デッキの完成度で厨。というか、蜀が厨。



181 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:24:57 ID:VpRkn4o6O
>>171
一億万円を地でいくくらいアホな言い回しだなw

182 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:28:43 ID:yT8MZJiE0
武力差ダメを少し緩めたほうが気がするな、結局4枚デッキを増やすって言うのはまったく成功してないしな
まあ6枚デッキはある程度減ったがこの仕様だと槍も馬も弓も低武力が弱すぎだと思うな
6枚デッキが蔓延してた頃まで戻さなくていいからもう少し武力差ダメを緩めて欲しい


183 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:31:47 ID:tuixQrQK0
>>182
6枚より5枚、5枚より4枚、となるのは、武力1〜3くらいの武力差ダメージが大きいときだけで、
それ以上の武力差でも比例してさらに大きい影響があるなら5〜6枚で武力が大きく上がる号令が強いのは当然。
本当に4枚デッキやケニアデッキを増やそうと思ってこの調整をしたなら生兵法としか……。

184 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:40:10 ID:+3IiS55P0
>>182
いっそ武力差ダメージの計算式に素武力高いほど多く得られるボーナス値加えりゃ良い
素の呂布と計略効果中のR淵(双方武力10)が乱戦続けると呂布がそこそこ余裕持って勝てるくらいの

185 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:45:06 ID:Jae3UKCaO
>>183
瀬賀に生兵法じゃない調整を期待するのが間違いな気が…。
徐庶入り桃園や爆進だって六枚なんだから、思っているより六枚減ってないぞ。ただ超絶号令を強くしただけかと。

186 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:46:53 ID:GohcpVJ00
>>180
弱点存在しないは言いすぎ。
赤壁クラスの火計、徐庶クラスの落雷、雲散連計もしくは玄妙入れときゃ有利つく立ち回りはできる。
メタの中心なんだからなにかしら対策は立てないとダメでしょ。

187 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:49:58 ID:mi/XhsrH0
徐庶増えてんのも桃園のおかげだよな

188 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:53:30 ID:Jae3UKCaO
>>184
素スペックの良さは蜀>>袁>(越えられない壁)>魏>(知力の壁)>涼>>>他だと思うぞ。
ますます蜀を強くする気が。

>>186>>187
その徐庶が入っているデッキも桃園が多いんだが…。

189 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:57:31 ID:JZFxGSY20
>>186
それらの抑止力があって初めて対等に戦えるんだと思う。
で、相手は迂闊に士気使えない上に、桃園側には桃園打てない時の決着がある。

190 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 01:57:55 ID:Upq77F3h0
蜀になんでもかんでも揃ってるのがマズイんじゃねーの。
計略豊富、スペック最強。そりゃ強いわ。


191 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 02:00:35 ID:tuixQrQK0
>>188
ちょ、呉入ってないwww

192 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 02:10:25 ID:KhM7loB1O
どーでもいいけどネタにマジレスは‥‥

193 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 02:12:04 ID:zhaUgzVa0
落雷が桃の弱点って、落雷が入ってる桃を最近見るから困る
反計に関しては・・・うーん、反計入りで良い魏単デッキって今ほとんどないからなぁ
2色になると名門に頼るか孫パパに頼るかって感じになるかな
隙無き反計って最近どうなん?徳16近辺ではさっぱり見ないけど

194 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 02:12:11 ID:Jae3UKCaO
>>191
呉はいまいち分からないから外した。1コスト見てると一部除いて結構スペック良いんだが、1.5コストと2コスト見てると一部除くスペック悪くて2.5は良いのと悪いのが半々くらいと。なんというか極端過ぎ。

あと(越えられない壁)の部分は(槍の壁)のがあってるかもな。今落ち目の魏と傭兵国家に成り下がった涼ともはや死に体の他と、現在絶好調の蜀と袁とそれに続く呉との決定的な差は槍のような気がするし。

195 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 02:13:16 ID:3u7gnKhb0
隙無き反計は5枚タイプから7枚タイプまで色々そろっててすげえ

196 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 02:15:40 ID:42Ql0rCV0
厨デッキビルダーとして
国姓爺、ノイあたりは有名だが
オフィス加藤も昔からエグイデッキつくってたっけ?

最近は象鮑と決着桃とかヒットを連発してるみたいだが。

197 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 02:40:51 ID:CV2jR5HH0
象鮑は確かあんまさんが先に頂上載せたし、桃園も誰でもあの形にたどり着くと思われ

198 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 02:43:36 ID:3u7gnKhb0
決着・質実・桃園・KGP・諸葛センと強いカードを組み合わせただけだから
「開発した」「作った」というのは違うような気もするが

象挑発とかは完全にプレイヤーが作ったって扱いでいいと思う

199 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 02:51:13 ID:cEH54YZTO
でも決着桃ですらセガが想定してたとは到底思えない不思議

200 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 02:57:20 ID:KLc8NrjiO
>>196
ノイは昇華させるのが上手いって感じじゃね
Wワイパーも屍も既存のものだったし
独創性はそこまででもっていう

加藤は攻守もあるね。あとなんかRホウ徳のデッキもあった気がするけど

201 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 03:02:49 ID:wGlzq9T/O
作った と言われるくらいのデッキだとやはり単色の枠を越えてないと基本ダメだよね


魏武のパーツがヨウコだろうと司馬兄だろうと弟だろうとドヨだろうと魏武は魏武。
だけどさすがに魏武に転進がはいってたら驚くな。

タイシジ開幕終了、開幕暴虐、隙無き反計、破滅的姜維や勅命人馬ワラ、象鮑など、
作られたといわれるデッキはやはり2色。
白銀と連環、チョロのはいった隼神速や奮起号令のはいったせすな神速もあったね。

単色でも王異♪型魏4(少ない枚数での開幕終了)や
ホークスデッキ(初のダブル反計と一見謎のデッキ)、
ノイダブルワイパー(高コスト全てを槍にする発想)

みたくなると単色でも「作られた」といわれるね。
見た目のインパクトも大事なのかも。

202 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 03:15:53 ID:DDVSAnZlO
>>201
今までで一番インパクトがあったのはカクカクトデッキだな

203 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 03:33:37 ID:yIL/0sylO
魅力いっぱい毒傾国と一喝毒遮断もあるな

204 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 03:37:11 ID:d6q+rTsp0
>>203
一喝毒遮断は微妙じゃないか?
毒遮断自体は前からあったし、そこに解除と一喝を組み込んだだけの話
誰でも思いつくとまでは言わないが

205 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 03:49:27 ID:zhaUgzVa0
一喝毒遮断の何が驚きかと言えば
それで皇帝になった本人が真っ先に「これはもうダメだ」と言って完全丘った事だな・・・

206 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 03:51:44 ID:2oHGH1AQ0
>204
それをいったら決着桃園だって現行の強カードつめこんだらデッキになっちゃいました
みたいなもんだろ。
俺は最初センじゃなくて凡将入れてたが、どうせ決着しか使わなかったしな・・・

207 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 05:04:08 ID:viKgF6Yp0
一喝が微妙なんだよね。
完全に止まるといっても、武力が下がるわけでも、槍が消えるわけでもない

しかも、横から突撃しても刺さるしw

208 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 05:39:43 ID:Jae3UKCaO
>>207
そりゃ刹那離間とくらべりゃ微妙だけど。

209 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 05:46:40 ID:Jae3UKCaO
刹那離間は一喝と違ってスペック低いけど、一喝と違ってコスト圧迫しないんだよな。
そもそもコスト2.5は妨害入れる枠じゃないし。本来コスト2.5は号令枠か超絶枠だろ。特に涼ではまともな号令が2.5しか無いのに、その枠に妨害入れるとか…。

210 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 06:33:06 ID:MZBUCF9H0
同じ枠に同じ士気3の人馬がいるしな
もう涼の武将全員人馬でいいよ

211 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 06:50:16 ID:Jae3UKCaO
>>210
それはやべぇw
マジで傭兵にしか使えない国になるw

今の人馬ならコスト2.5の価値ある…かな?全突同居させずともメインで使える計略だし。
でも個人的には人馬使いたいだけならコスト2で事足りる気がするんだが…。ケニアにするか二色人馬ワラにするか連計使いたいならコスト2.5のがいいのかね?
全突の場合はコスト2なのに四枚デッキや他国と組んだ場合はコスト2.5が多い気がする。

212 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 06:59:56 ID:0mu1vl/00
刹那離間って騎馬単には強いけど本人の武力低すぎて
普通に来来やカクショウで抑えて壁突やりたい時にぜんぜん減らん
それ以前にさっさと踏んでもらわないと開幕攻めにくいし

カクカク水計は大強とせっちんのカク水計だけにして
1.5枠はドヨや周旨みたいなスペック担当でもいいと思うよ


>>180
決着に限っては単体で明らかに厨丸出しだ
計略以前に本人のスペックもアホすぎ
武力9勇猛馬に募兵なんて持たすな

>>186
そのへんのカードは入れるとデッキかなり偏るから
マッチングする可能性はあまり高くないだろ
せいぜいJOJOだが、こいつ入るってことは桃園なわけでw

213 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 07:38:33 ID:yEPUBSHUO
刹那離間は本体弱くて微妙なんて、蜀厨みたいな擁護は止めとけ。
強い物は強い。

214 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 07:49:41 ID:r7NCoNVvO
やっぱ刹那離間や一喝は、強い弱いの意見がスッパリ分かれるな。

一部に対してやりすぎな強さだが、効かないデッキには大した効果を与えられないからなぁ。

苦手なデッキを使ってる人は本当に刹那離間のみで詰むから、やっぱり強すぎなんだろうけど。

215 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:27:18 ID:j1g5zhqU0
一部のデッキが小落雷だけで詰むから小落雷も強すぎってはなしになるのかな?

216 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:27:49 ID:Ou6VINva0
刹那離間が強いとか厨とか言ってる奴は
たぶん騎馬単とかそれに準ずるデッキの使い手。
そんな俺も騎馬単使い。確かに、あの計略だけで、
負けるからインパクトがめちゃくちゃ強い。

217 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:27:50 ID:EEmdv5P80
大流星を使う身からすれば刹那離間は嫌いな計略の1つです

218 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:28:47 ID:OsG/SFaqO
>>214
>苦手なデッキを使ってる人は本当に刹那離間のみで詰むから、やっぱり強すぎなんだろうけど。

つまり挑発や疾風趙雲や八卦、人馬や一喝も強すぎ!
こうですか?分かりません><

219 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:37:19 ID:4MsF1ulh0
ああ言えばこう言うってな感じの擁護入りましたー。
魏厨とか言われちまうよ〜?

220 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:45:59 ID:OsG/SFaqO
>>219
言えば?

221 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:51:22 ID:yEPUBSHUO
挑発や人馬と同レベルなら本物やん。
ここはクールに蜀厨と違う所を…って無理ッポイな。

222 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:55:26 ID:L/RORMhU0
強力な特技付きなら計略は弱めになる運命さ。
例え無特技でも2コスが知力5超えてたら相手するのいやだな。

223 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:56:07 ID:c2K0GRySO
蜀擁護して蜀厨って言われるよりマシ

224 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:56:29 ID:OsG/SFaqO
>>221
と、いうか俺は個人的には刹那離間自体は氏ねよと思ってるがな
>>214の最後の一行がはぁ?って感じだったから書いただけだが
挑発や人馬も厨だったのかw

225 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:57:00 ID:L/RORMhU0
誤爆失礼

226 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 08:58:15 ID:c2K0GRySO
>>222
その上武力7で復活なんてあったら悪夢だな

227 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 09:03:10 ID:4MsF1ulh0
>>223
傍から見りゃ同じだっての、こんな時は黙ってりゃ良いんだよ。

228 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 09:08:28 ID:OsG/SFaqO
そうそう。取りあえず気に入らない意見を書く奴は○厨。

229 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 09:25:57 ID:GYTUd2vG0
まあこれまでの瀬賀の修正見てると刹那離間も名君も桃園も次の修正で仲良く死にカードにされると思うけどな
いつバージョンUPするのかわからないけどな

230 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 09:37:52 ID:dnP6b/hH0
刹那離間と名君と桃園は分かりきっているが回りがどれだけ巻き添え食らうかが問題だな

231 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 09:46:00 ID:r7NCoNVvO
個人的に計略威力は挑発>刹那離間だと思ってる。

ただヤバい点は兵種と範囲だな。
もし3/9伏馬があの範囲の挑発を持ってたら、糞ってレベルじゃねーぞ。


まぁなんだ、挑発にしろ刹那離間にしろ「強すぎ!弱体汁!」って言いたいわけじゃないんですよ。
他の計略もあれくらい強くしろってね。そう思うんです。

232 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 09:52:06 ID:78i9msWKO
刹那離間、名君、決着、質実、名門じゃない?

桃園も最低天恵以下にはカウント減らして欲しいけど、どっちでもいいや。

233 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 09:55:34 ID:OsG/SFaqO
>>232
名門だけ勢力単位かよ

234 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:04:07 ID:78i9msWKO
>>233
徳18↑での名門のご乱行ぶりを見るとね……。


ドリル・イケメン・隙無きのセットか、猿紹3人かの弱体が必要。

士気バック計略は死なない運用できりゃ無敵。


235 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:07:49 ID:4MsF1ulh0
逃れられぬ定めじゃて・・・、公式大会で優勝した勢力が無事だった事は無い。

236 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:09:56 ID:OsG/SFaqO
>>234
隙無きってこれ以上弱体化必要か?
殿だって3人共…?
ドリルとイケメン弱体化させるなら物件元に戻してくれ

237 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:11:24 ID:mi/XhsrH0
袁紹軍はデッキの幅が狭すぎる
弱体化と同時に底上げしてくれれば

238 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:13:04 ID:L/RORMhU0
きっと次は攻城兵がすごいことになる。

239 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:16:10 ID:4MsF1ulh0
乱戦しても攻城ゲージが止まらんとか。

240 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:18:24 ID:ePfQwEvFO
今の袁ゴリは簡単すぎる。


241 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:21:04 ID:OsG/SFaqO
>>239
ネタでもそんなこと言うと
袁厨とか言われちまうよ〜?

242 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:24:38 ID:/+wSg9mH0
3になるときには、今の上がりまくった素スペックを是正してほしい。

1コスの最大武力は3、
1.5コスの最大武力は5、
2コスの最大武力は7
2.5、3コスは変更なし

号令の上昇武力を+3〜+6程度に減少

ここまですれば4枚デッキも復権するでしょ。

243 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:25:47 ID:GYTUd2vG0
>>239
Ver.1の先行稼動時かよw、攻城兵が一番輝いていたのはあの時期だったなw

244 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:28:17 ID:ABznK3qK0
>>242
武力はいまのまんまでもいいから知力を見直すべきだろ・・・

245 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:33:00 ID:dnP6b/hH0
>>244
武力に比べて知力の価値が低すぎるな
孔明や司馬懿が3コストになるほど知力の価値が上がればまた違ったゲームになりそうだが
今更そんなバランス取りなんてSEGAには不可能だ

246 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:36:53 ID:ABznK3qK0
>>245
確かにそれはあるな
武力依存値が増して計略のない開幕の押し合いならより武力が大切だしな

私情を交えた修正を言わせてもらうならダメ計の威力を1のころに戻すべきだと思うんだ・・・

247 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:43:29 ID:yEPUBSHUO
業炎で知力7が吹っ飛びかねないのは勘弁。

248 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:44:22 ID:dnP6b/hH0
「ダメ計・妨害は自分と同知力以上の相手には一切効かない」とか

〜シバトラマン シバトラマン セブン♪

249 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:50:25 ID:WH6IMJC8O
今でも最大ダメ出たら知力7焼けなかったっけ

250 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:57:34 ID:/+wSg9mH0
知力もコストに準じて下げるという方向性でどうでしょう。

1コス 最大武力3 最大知力6 基準武将 3/3 2/5 1/6
1.5コス 最大武力5 最大知力7 基準武将 5/3 4/5 3/6 2/7
2コス 最大武力7 最大知力8 基準武将 7/3 6/5 5/7 4/8

>>248
その発想はいいかも。



251 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:59:12 ID:OsG/SFaqO
>>250
1→2になるときのわけの分からん知力修正並の案だな

252 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 10:59:36 ID:3u7gnKhb0
魏武曹操無敵すぐるwwwwww
常時質実状態かwwww

253 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:00:18 ID:/+wSg9mH0
>>249
wikiによると戦器付き業炎でも
知力7に対して66-98です。

254 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:05:42 ID:kBIsSG/B0
>>242
ゲームバランスを必要以上に良くしようとして、全体的にマイルドになりすぎた話に、
アOァロンの鍵っていう例があってだな、、、

255 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:07:18 ID:/+wSg9mH0
ダメ計、妨害を自分より低知力にはプラス補正、
同知力か高知力にはマイナス補正してやれば
知力の価値はあがるはず。

256 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:07:47 ID:Sb3Hz8nSO
そういえば最近見なくなった徒弓はどうよ?
まだ多いのか?
デスノで対策かかれてたんだがそんなに多いか?
桃はわかるけど。

257 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:09:34 ID:/+wSg9mH0
>>254
う゛っ、それはマズイ。

全体的な狙いとしては低枚数デッキに人口を分散させることによる、
ラグの低減なのですが。


258 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:11:52 ID:f2q0S7Q80
徒弓は絶滅寸前だな
一時期ジプシーが群がって増えたが袁単や桃園のほうに流れたのだろう

259 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:13:41 ID:5DN9rJp2O
>>256
結構多いかなと思う
桃園よりは少ないかもしれんが

260 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:21:09 ID:3u7gnKhb0
かもしれんというか明らかに少ないな

いいんじゃね? 弓号令でここまで流行ったカードなんて今までないし
次は長槍号令とかが壊れるだろ 多分

261 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:24:15 ID:xtHkEaiA0
>>258
うちの方ではまだまだよく見るなぁ
むしろ袁単や桃園使う奴がいないw
元々呉使う人が多くて徒弓で上徳な人が居る影響かな
○○も時々居るし

262 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:45:57 ID:db2JDSWkO
2コス最強の騎馬が傭兵としてあまり採用されないのは何故なんだ?

263 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 11:46:55 ID:X/lwVFuI0
>>258
R丁奉25位なんだが、絶滅寸前とかお前必死すぎwww
あ、上位では少ないとか言って更に笑わせないでくれよww

264 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 12:03:23 ID:HjXHDa8y0
>>262
2色にしてまで入れるほどじゃないからじゃね?最強でなくとも各国に強力な騎馬はいるしな

そして袁でもっとも壊れは士気バックでも檄文でもなく転身なのだと、声を大にして言いたい

265 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 12:08:25 ID:Sb3Hz8nSO
徒弓は25位か、地味に多いんだな。
デスノ読んで疑問だったけど意外に流行ってるんだな。


266 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 12:12:43 ID:M3WCwYWv0
転進は計略としては面白いしあの範囲ならあれでいいかなって
個人的には思うけどあれに苦労するデッキの人もいるんだろうな。
蜀で言えば生姜のポジションか?

267 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 12:16:50 ID:A05kyKnX0
隙無き→相手士気使う→ルーラってのがあんまり成り立たなくなってきてるからなぁ
キャッシュバックが減ったのもあるし士気3〜4で強力な計略が増えたのもあるし

268 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 12:24:30 ID:db2JDSWkO
隙なき後、相手決着に転進しても士気差ないからなぁ

269 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 12:42:19 ID:rM4IbAU4O
戦場全体が範囲だったとかもう遠い昔のことに思える
っていうか実際遠い昔か

270 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 12:44:32 ID:78i9msWKO
決着と比べると全部霞むけど、士気バックがは壊れ。
士気バックが無ければ転進なんて意味なしなのは公明の遺言が証明してる。

271 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 12:47:05 ID:2oHGH1AQ0
転進の真の価値は活だと思うんだけどな
転進範囲はいまより小さくなってもいいけど活が抜けたら使われなくなるんじゃないかね
俺は1.5枠の候補から抜くけど・・・

272 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 12:58:20 ID:kBIsSG/B0
孔明の遺言は、もっと根本的性能が問題だから。

273 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 12:59:22 ID:rM4IbAU4O
>>270
いまさら勢力的特徴を全否定かよw
周りが弱くなりすぎたから浮上してきただけで周りが強くなりゃまた減るだろ
修正される対象は初心者狩りに使われてるデッキを見れば分かりやすいんじゃないか?そういう風に使われてるやつは必ず修正されてきたし。袁もそういう風に使われてるなら修正くらうだろうな

274 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:03:55 ID:db2JDSWkO
今の士気バックが壊れなら何故使用率が延びないんだ?蜀越えても不思議じゃない。

275 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:04:47 ID:r7NCoNVvO
公明の遺言は「自身以外帰城」なら神だった。

276 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:06:39 ID:dnP6b/hH0
袁紹軍だからだろ
横山光輝が描いたのが劉備じゃなくて袁紹だったら袁紹軍の使用率とか3割くらい行くだろうし

上位陣以外はある程度好きな勢力のデッキを使ってるはず

277 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:11:58 ID:ePfQwEvFO
袁のデッキパターンは3種類くらいしかないのに、三国の使用率に並ぶ方が異常だろw

278 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:13:04 ID:KhM7loB1O
過度な修正直後以外隙無きは常に使われてると思うけどな。


279 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:18:03 ID:db2JDSWkO
そうかなぁ強い勢力越えられない壁好きな勢力じゃないの
格ゲーでいうトキ越えられない壁好きなキャラと同じだと思う。

280 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:19:43 ID:aZssML1oO
兵種にこだわりはあっても武将や国にこだわりはないな
まぁキャラゲーなのは否定しないが

281 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:23:07 ID:2MI3XNOP0
受け継ぎし解除がツラすぎる・・・。解除弱体化してくれよ

282 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:23:11 ID:KhM7loB1O
ちなみに転身のエンでの使用率は蜀での関銀屏の使用率と同じくらいになるんだよね。


283 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:29:21 ID:db2JDSWkO
袁唯一の活持ち+性能も高いからね

284 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:31:49 ID:+3IiS55P0
好きな勢力・好きな武将だから使うとか考えてるの極一部っしょ
VerUP毎にどんだけ勢力使用率&武将カード使用ポイント変動してると思ってるんだ

285 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:35:42 ID:rcRJH4oNO
>>281
これ以上解除弱体化とか、阿呆ですか

286 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:38:16 ID:dnP6b/hH0
>>284
VerUPでも変わってない分が勢力最低保証≒好きで勢力を使ってる人でしょ
表三国は最低保証が18〜20%はあるはず

287 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:42:30 ID:H4/QIy1N0
>>281
なんで受け継ぎ弱体じゃなくて解除弱体…?

288 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:45:42 ID:A05kyKnX0
解除弱体=人馬の更なる強化フラグですね、分かります

289 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:48:09 ID:c2K0GRySO
>>287
あわてるな、これは孔明の罠だ

受け継ぎし解除くらいデッキ構築とプレイングでなんとかしる

290 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:49:33 ID:hKE97X2KO
解除の仕様を
知2で14c、武力上昇1に変更しました^^

291 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:50:20 ID:db2JDSWkO
鮑象はデッキ一種類だったようなデッキパターンが一種だろうが強ければ流行る。

292 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 13:54:16 ID:Jfdf091FO
解除弱体=歩兵限定の解除の大号令フラグだな。

293 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 14:00:29 ID:hoWnvds+O
>>292
つまり3では馬謄が歩兵に…

294 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 14:02:56 ID:A05kyKnX0
7/5勇 歩 解除の大号令
正直馬が2人以上いて兵法神速さえあればどうとでもなりそうな気がする


そもそも前から不思議だったんだが馬騰って勇猛か?

295 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 14:05:40 ID:Jfdf091FO
>>293
西他二色、馬騰入り夢の歩兵単デッキ。

296 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 14:46:15 ID:XxvUGsiB0
>>281
そもそも受け継ぎ解除に勝てないデッキ構成に問題があるだろw

297 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 15:13:21 ID:GohcpVJ00
士気9まで溜めさせるのが阿呆。


298 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 15:23:49 ID:VpRkn4o6O
>>284
1の時デスノで大徳見てから大徳一筋だけど
そうか、俺は少数派だったんだ

299 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 15:26:22 ID:OsG/SFaqO
>>298
何を今更

300 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 15:36:52 ID:3K3qPU+M0
解除弱体化するより成公英を弱くするべき

301 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 15:43:12 ID:rL8XaJpsO
>>300
塩ビ鄒と同じくらいかね?

302 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 15:47:31 ID:A05kyKnX0
成公英使ってるけど今あれに手も足も出ないって人はさすがにいないだろう・・・
封印の人が武力2か柵抜いて伏兵になるならそっちに鞍替えするね

303 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:03:56 ID:M3WCwYWv0
何でもかんでも修正しろっていいすぎ。
このスレはそういうスレだからしょうがないが。

304 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:06:08 ID:DGaFfdAa0
陣法解除でリードされてて、終盤立て続けに赤壁先撃ちされて超身悶えてる人を
見たときは笑いをこらえるのに必死だった。

305 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:26:27 ID:r7NCoNVvO
武力重視の陣法だと、赤壁にリード取られたら泣けるからな。

陣法の範囲ってどうがんばっても3体は焼かれるし、早く撃ちすぎても貼りつく頃に焼かれるし。
業炎ならまだ範囲ギリギリで陣法とかできるけど、赤壁は長すぎて…


結局いろいろ考えた末、最低知力5、総知力32(覚醒後34)で「焼かせて増援」に落ち着いたが。

306 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:31:55 ID:78i9msWKO
>>304
ちょっと整理。
こっち側画面=陣法解除
相手=赤壁入り何か

城リード=相手

相手=赤壁先打ち
こっち=超身悶え

でOK?

307 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:35:02 ID:A05kyKnX0
業炎って赤壁より短かったのか

308 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:44:15 ID:+3IiS55P0
>>286
そんなにあるか?どこかの勢力が死んだ滅亡したって騒がれてるときだって
何かしら強いデッキパーツは残ってるもんだ(今の人馬や解除みたいに)
表3国では今は魏が少ないけど,カク昭・皇后入り神速みたいに強いデッキはまだまだあるしね
そこまで拘る人は多くないと思われ

>>305
陣法,夏候覇,桃園,セン,Rホウトウ って感じか?
対戦相手として陣法は苦手だが自分で使うには微妙にしか感じない…

309 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:46:18 ID:3fIHuyBlO
業火の射程距離って赤壁と変わらないような
つーか受け継ぎ使いながらダメ計に対応できないってダメだろう
いやまあダメ計も計略ステルスも扱いにくいからなあ
でもダメ計打ちまくるだけの相手なら始めから固まらないほうがよくないか?
後受け継ぎ打ったらダメ計持ちを潰せよ

310 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:47:13 ID:H2VIMS75O
ほんの少しだけどね
だから陣法で赤壁はキツイけど業炎はまだ楽なんて事はない

311 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:47:21 ID:0AaK1CDX0
最低知力5・・・。
話し聞いただけじゃ8/4も6/4もはいんない上2.5枠にSR姜維じゃ、
開幕バンバン攻城入りそうな気がするんだが、どうやってしのいでんだ。
それとも後で取り返すからいいのか。
ver1.1R関羽とかR馬岱とか採用してんのかな・・。

312 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:50:03 ID:8fWgwSJ90
業炎は赤壁より短く火計より長いよ
受け継ぎにチョロ松とか法正みたいな挑発要員
いれればいいんじゃねと生兵法


313 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 16:55:12 ID:SMjOPtT9O
袁は本当に極端だぞ
上手い方が使えば本当に強いが、微妙な方が使えば微妙になる
ラクウェル型はかなり難しいぞ。

314 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 17:10:58 ID:KhM7loB1O
陣法桃園の強みって低知力にも桃園をかけられるってことじゃないのか?
陣法かける前に赤壁喰らうとかステルス砲か喰らうことを前提にした囮部隊以外考えられないんだが‥‥

315 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 17:13:25 ID:dnP6b/hH0
陣法桃園を高知力にするくらいなら普通の桃園を高知力にしたほうがいいな

316 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 17:17:52 ID:K1sUdjVW0
知力5なんて焼けるし妨害もそれなりに食うし…
中知力マジ微妙

317 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 17:39:32 ID:A05kyKnX0
知力5/6/5/1/7の俺のデッキはいつでも辛かです

318 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 17:41:01 ID:DGaFfdAa0
>>306
YES。
陣法は張飛と閻行入りでいちいち両方焼けてた。
キレて台バンとかじゃなくて本当に突っ伏したり身体くねらせたりしてた。

319 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 17:41:11 ID:3u7gnKhb0
9/5とかは正直微妙だが3/5とか7/5は全然許容範囲ですよ

2.5コスは知力6以上欲しい人間でサーセンwwww

320 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 17:53:58 ID:sTv/1Qs4O
昔は知力4なら許容範囲だったのにな
今は中知力が微妙っスかw
これも高スペック化の弊害なのかね

321 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 17:56:45 ID:ePfQwEvFO
慣れてくると最高知力4とかでも普通に戦えるようになるからなあ。
知力7以上の安心感、知力4以下だが高武力に比べて、中知力はどうにも微妙ではある。

322 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 18:46:22 ID:x43fCrL6O
>>317
解除全凸ですな

323 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 19:10:40 ID:r7NCoNVvO
>>311
姜維、張遼、陳宮、成公英、銀子

開幕は柵と伏兵でなんとかなる。
ヤバい時も人馬か陳宮か解除がなんとかしてくれる。
実は総武力も24(覚醒26)あるし、成公英のステルスで序盤勝てたりも。

324 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 20:22:59 ID:HPkLw3Yh0
>>323
はいはい人馬人馬

325 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 20:32:15 ID:+3IiS55P0
>>323
姜維の必要性が皆無な件について

326 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 21:17:10 ID:P2Ogzgix0
赤毛、張遼、陳宮、関索、成公英の俺は間違いなく厨デッキ

327 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 21:30:32 ID:zhaUgzVa0
人馬、カク昭、刹那離間、閻行、成公英が一番さ

328 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 21:44:45 ID:MmkP6jkq0
>>325
姜維いないと銀子がまわ…槍馬超のがいいよな

329 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 21:50:55 ID:zhaUgzVa0
>>328
疾風趙雲にすればよくある蜀涼破滅献策デッキの出来上がり

330 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 22:20:07 ID:ABznK3qK0
>>317
一目見ただけで全突系に見えた俺のデッキの知力は54418

ソンカンの火計2連発が怖いです^^

331 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 22:26:30 ID:ZUqZaN3DO
>>329
雲散が効かない赤毛のが強い
>>328
セイコウエイ抜いて縻竺にしたらどうかな?かな?

332 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 23:07:14 ID:4o7iONrWO
>>328
受け継ぎ質実やって銀子回すなら献策のほうが手っ取り早いから、特に武力9に拘る必要ないんじゃないか?
一応献策なら陳宮が武力4だから二択になるがUC姜維いたら回るんだぜ?

333 :ゲームセンター名無し:2007/10/03(水) 23:35:40 ID:MmkP6jkq0
>>332
剛槍からでも回るんじゃなかったかな。受け継ぎだと回らん。
あと献策がランダムになるのはよくない気が。

334 :323:2007/10/03(水) 23:54:18 ID:r7NCoNVvO
まぁ実際使ってるのは人馬→陥陣営なんだけどね。

>>323は友人に改良されてしまった形…

335 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 00:09:16 ID:QMpt6DjpO
>>333
確か馬も槍も馬超は目覚めが回ってたな。開幕鮑が氾濫してた頃に何回かやられた気がする
受け継ぎは単体じゃ無理だが、赤毛が質実を重ねると一応回る。まぁ士気12使うくらいなら大攻勢叩くほうが手っ取り早い
受け継ぎはダメ計妨害対策にはなるし、献策と目覚めに兵法増援で城ダメは取れるだろうから割りとガチに見えてきた

336 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 00:35:14 ID:znuT74zyO
武力14から目覚めが回るからね。SR黄忠でも回せるよ。

337 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 00:36:08 ID:I1CHrsjA0
破滅デッキに受け継ぎは合わない。士気を貯めて戦うデッキじゃないよ。
受け継ぎと組むのは解除で十分。人馬はどっちにも有用だけどね。

338 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 00:41:13 ID:j+KQAq2F0
人馬は士気効率が高い、っていうか高すぎるから
人馬使いまくってるつもりなのにいつの間にか士気が溜まってるんだよな

339 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 00:42:13 ID:I1CHrsjA0
てか今思ったがガチ桃園の劉備を陳宮に代えただけのデッキって強そうね。

340 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 00:54:16 ID:cGGd727YO
>>337
陣法献策はむしろ陣法解除より強いわけだが。
献策あれば解除いらんレベル。

相手に強化重ねがないなら、たいてい陣法献策で詰むよ。

341 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 00:55:35 ID:Xi2vOOy70
もうR姜維にして破滅から挑発すればいいわ

342 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 01:07:43 ID:8znIcCZXO
>>335
つか受け継ぎに質実入れた形なんかありえんのか?

343 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 02:41:07 ID:719z1E8+O
U劉備のエン内での使用率は異常。
関東や成公英ほどではないけどね。

344 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 03:34:00 ID:W/zsB9UT0
>>343
「1.5コス中知力で武力もある活槍」って時点で計略関係なく袁にはぜひ組み込みたい人材だからな。

345 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 03:58:31 ID:GDVVePf20
隙無き、一騎打ち発生、劉備撤退
よくある話です

346 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 05:19:10 ID:v3q0rEjw0
劉備の勇猛怖すぎ

347 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 06:09:26 ID:1NUwBzDQ0
曹皇后とか呉夫人あたりは本気で喧嘩好きとしか思えない。

348 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 06:46:40 ID:uHQyZ3MG0
曹皇后はあれだけ酷いとデッキに入れるのが躊躇われる

349 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 07:30:46 ID:E4DE9fjvO
アリエナイも相当ひどいけど、普通に入ってるところが凄いな

350 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 07:36:36 ID:9cM8xvblO
>>348
今は陳宮が旬なんだぜ?

351 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 07:37:58 ID:v3q0rEjw0
>>350
本当の英雄は君と余だ!

352 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 07:58:43 ID:0wrCydjQO
曹皇后で勇猛持ちを打ち取ってるのを見ると超強いんじゃねと思ってしまう

353 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 08:07:48 ID:Tw0o1h+W0
曹丕を討ち取ってるところがみたい

354 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 08:26:33 ID:E4DE9fjvO
LEシバイが、恐妻に討ち取られる場面なら見た

355 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 08:31:38 ID:9cM8xvblO
でもカクカクに於いての節の立場はサブのまたサブだからな
起こりうる一騎打ちの半分を1コスが受け持つなら全然OKな訳で
むしろカクショウVS勇猛持ちが起こる方が10倍嫌だw

356 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 09:48:34 ID:719z1E8+O
武力12で負ける方が悪い。

357 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 10:14:00 ID:4Ied04JY0
>>356
世の中、勇猛武力9が通常武力8に負けることもあるわけでして・・・昨日の頂上のように。
私も通常武力7が勇猛武力3に負けて開幕城を叩かれて負けることあるし、逆に通常武力12を勇猛武力10で勝って城を守りきった事もある。
確かに一騎討ちで負ける方が悪いんだけどね。

358 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 10:15:27 ID:+VFm0G6QO
うちのりっさんは溜め終了間際に一騎打ち確率が上がります(ノ_・。)

359 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 10:23:22 ID:vy7RVgIA0
俺が一騎打ち起きるときは常に勇猛持ちだから上等

360 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 10:29:08 ID:0wrCydjQO
勇猛無くても全無双出せれば理論上勇猛は無意味だな

361 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 10:39:12 ID:VTlF06LJ0
復活無くても撤退させなければ理論上復活は無意味だな


362 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 10:40:03 ID:E4DE9fjvO
勇猛有っても、金バー普通に外す奴には、勇猛は無意味だな
ま〜俺の事なんだが

363 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 10:50:34 ID:gkqMxUAf0
はて・・・昨日から今日に掛けて随分とスレが平穏だな。

364 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 10:56:19 ID:719z1E8+O
どうした?アンタは荒れてた方がいいのかい?

365 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:08:13 ID:pqE51cQOO
S5Qか徳5スレみたいな流れだな

366 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:09:28 ID:E4DE9fjvO
んじや、荒れそうな話題を投下
弓って弱くね?
ま〜この議論が、本スレでおこなわれてたから、こっちは静かだったんだろう

367 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:10:10 ID:V04j60x7O
ならばこの流れを(にく)

368 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:11:14 ID:FQFdAyka0
こ、この流れは・・・トキ!

369 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:18:24 ID:4iW/6KhS0
弓兵は場内(実際は城壁上)から打てるようにすべきだな。

370 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:31:36 ID:opucOM680
三竦みって冷静に考えると逆が正しいのではないかと思う今日この頃。

371 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:39:27 ID:83mNYC6l0
>>369
システム上あまり好ましくないけど、実際の戦闘ならそんな感じだね。

・戦場にいるときと射程・攻撃力は変わらない。
 (本来、城壁の上からだと射程・威力が上がるはずだけど、それやっちゃまずいから)
・城内の移動が通常の戦場での移動と同じになる。
 (左端から城内に入って、すぐ右端から出城ができなくなる)
・弓撃ってる時は兵力が回復しない。
・城内にいるときは計略使用不可。反計なども不可。
 (当たり前か)
・城内にいるときは相手の計略の対象にならない。
 (当たりm(ry

ならありかも。


>>370
その理由をkwsk

372 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:41:56 ID:FQFdAyka0
これ、虎牢関の前で野戦したあげく落城負けとかするゲームだしw

373 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:43:05 ID:Xi2vOOy70
そんなこといったら五丈原に関しては城ですらない

374 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:43:50 ID:ajXMMm3B0
>>370
そこに気づくとは大したやつだ・・・
ていうか前からそう思ってたけどさ、馬が走るから弓通りませんってどんな速度だよと
槍が弓に強い、弓は馬に強い、馬は槍に強い
これならバランスがぐっと良くなるのだが
具体的には槍への弓ダメを騎馬オーラ並にする代わりに迎撃撤廃、突撃はされないけど
馬はオーラ維持でも弓ダメがするする入る
弓は槍兵に乱戦されると武力-3補正

375 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 11:48:26 ID:W/zsB9UT0
オーラ中でも弓ダメが入ったところで、移動速度が速くて乱戦されちゃうから結局弓兵は槍にも馬にも弱い雑魚兵種じゃん。

376 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:00:58 ID:Xi2vOOy70
長槍や柵は馬対策じゃなかったっけ?


槍最強じゃね?

377 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:06:22 ID:bgA3wyivO
ならば低武力でも高武力相手にかなり粘れて、かつ攻城力が全兵種中トップの攻城兵こそ最強…あれ?

378 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:07:50 ID:opucOM680
>>371
とりあえず俺が思った理由。

槍と馬なら、
まず槍に刺さりに行く馬なんて存在しないんじゃないかな。馬もバカじゃない。
逆に高速で突っ込んでくる馬に蹴散らされる槍兵 ってのが普通じゃ?仮に刺さってもその槍兵は吹っ飛ぶだろうに。

槍と弓なら、
槍兵の背中にあるであろう、盾で弓は殆ど防がれるんじゃないかと。

馬と弓なら
飛んでくる矢を馬が避ける術なんて殆ど無いだろうに・・・
特に進行方向を読まれてる場合。

379 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:17:37 ID:cGGd727YO
!(゚∀゚)ピコーン

槍>馬>象>槍
 \|/
  弓


これだ!

380 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:18:02 ID:4iW/6KhS0
競馬場に槍をもって乱入し、突進してくる馬群を迎撃できるやつはおるか!!
競馬場に槍をもって乱入し、突進してくる馬群を迎撃できるやつはおるか!!
競馬場に槍をもって乱入し、突進してくる馬群を迎撃できるやつはおるか!!
おるならでてこい!

381 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:29:11 ID:vy7RVgIA0
射撃中も募兵されてもいいんじゃね

382 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:31:13 ID:+pmGTcxp0
うろ覚えだが弟のやってたコーエーの三国志なんだらってゲームは
歩兵系(槍も含む)は弓兵系に強い
弓兵系は騎兵系に強い
騎兵系は歩兵系に強い
だったきもする。自信ないけど。

ついでに呉のカラーが赤で魏のカラーが青だったのがなじめなかった

383 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:33:20 ID:NfwdtY590
馬群を迎撃するのは槍群だろ。
歩兵の槍兵は陣形を組んで槍を手だけで持つわけでもないし
騎馬とめるのが仕事なのは現実と川卵のでは。

384 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:37:21 ID:E4DE9fjvO
そもそも、基本三兵種自体がおかしくてだな
昔の戦場は、圧倒的大多数の歩兵に
特殊な部隊という組み合わせでな
弓兵、槍兵、騎兵も、数ある特殊部隊の一部にすぎんかったわけだ
そんでもって、数ある特殊部隊の中でも、騎兵は歩兵に対して、圧倒的な強さを持ってた反面
槍や弓に弱い兵種だったわけだよ
因みに槍弓馬の三兵種は、実際には、野戦もしくは、防衛戦専用で
攻城には、なんの役にも立たんよ

385 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:42:13 ID:Xi2vOOy70
よくよく考えたら馬で攻城ってのも変な話だな



!!



馬を最強兵種にするかわり攻城できなくするでイナフ
これでさらば騎馬単だ

386 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:43:10 ID:C37YAZ/f0
>>385
そんなますます蜀が強くなるような調整いらんから

387 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:49:08 ID:qGK3nWVK0
西涼どうすんだよ

388 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:50:20 ID:NOfCw6arO
あんまさ(笑)が使ってるくらいだから、決着桃園は相当に厨なんだな…
あとは袁ゴリと名君と人馬を修正して、弱いカード上方すればそれなりに面白くなりそうだ。

389 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:54:39 ID:4iW/6KhS0
攻城兵大会はそれでもよかったな。 攻城兵のみ対城ダメあり。

390 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:55:09 ID:E4DE9fjvO
いっそ史実にあやかって
攻城兵と歩兵だけが、攻城できるようななればいい









引き分けが増えて、セガだけが得しそうだな

391 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:56:24 ID:pxhisJ1K0
>>385
涼は攻城要員としてガガガが必須となり、ガガガは厨カードとなる
こうですか、わかりますw


392 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:57:23 ID:9+/j2jqf0
桃園はまだいいよ
どっちかって言うと、弓柵多めの引きこもりを相手にしてると寒い
金返せって思う

393 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 12:58:30 ID:Zez3huEi0
そもそも攻城に使う破壊槌ってわざわざ部隊ごとに持ち歩いてるんだろうか
それとも敵城の裾に「これをお使いください」って置いてあるのか

394 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 13:05:33 ID:NOfCw6arO
そんなこと言ったら、象が石垣に頭突きするのはどう説明すんだw

395 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 13:14:49 ID:DkmYgSwAO
象のあの頭突きは痛くないのか
気になる。

396 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 13:25:15 ID:fRkd1pIVO
何故こんな流れに…
バージョンupしてくれセガ

397 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 13:25:18 ID:ornf6SwZ0
落馬しない騎馬
槍による突きをはずさない槍兵
命中率100%の弓兵
いい3すくみだと思うんだぜ?

>>385
攻城ゾーンに入ったら全員死ぬまで歩兵に兵種変換されればいいんじゃね?

>>393
現地生産が基本らしいよ

398 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 15:23:46 ID:NHc3mH+Q0
>>393
攻城準備中って出るジャマイカ

攻城兵が攻城準備する意味は全く分からんがな、何の為の攻城兵だw
いやまぁバランス的に仕方ないけども

399 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 15:42:59 ID:pCYVLEEcO
ランキング10位以内で決着桃園組めるんだね
これはないわwwwwwwwwwwww

400 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 15:44:22 ID:9cM8xvblO
>>398
ロケテでは攻城兵は乱戦されてもゲージが止まらんという特殊能力付きだった故に壊れてた

って、ばっちゃが言ってた

401 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 15:59:29 ID:C37YAZ/f0
>>399
ランキングの1位〜20位までの間に蜀は10枚あるな
しかも2コスが3枚に2.5コスまでいるというのはひどい話だ

402 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:02:58 ID:ajXMMm3B0
最近蜀が40%越えない方が不思議に思ってきた
そんだけ増えてくれれば完全対策もするんだが

403 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:03:24 ID:T6gn/TPx0
TOP10にコス2.5がはいるっていうのが信じられない。


404 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:04:37 ID:RYidcDBaO
>>399
またランキング高いからって理由で蜀叩きか?
使用数よりも勝率で見ろよ、他とか涼の勝率異常だぜ?
候成とか55%超えてるし

405 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:05:44 ID:+VFm0G6QO
呉も最近3コストがランクインしたじゃないか

406 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:06:13 ID:T6gn/TPx0
お前らあんまり蜀の話題してると
>>404みたいな奴が大量に沸いて
またいつものつまらん話題のループになっちゃうからやめろよな

407 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:10:00 ID:L9BwJ87QO
てんちょー、迅速な鎮圧はいりまーす

408 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:13:44 ID:J/1jSO41O
今の蜀は大戦1終盤の呉を彷彿させる
センは武力1、桃園も5/6魅の手腕スペックとか軒並み修正される予感

409 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:19:49 ID:9cM8xvblO
延々と白銀がトップ独走してた頃からやってるから今更何が起きても驚かないぜ…

410 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:20:28 ID:cExAJh8xO
まあ分かりやすい厨デッキが分かってよかったんじゃないか、このスレ的に


411 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:21:00 ID:NHc3mH+Q0
>>400
そんな釣りに(ry

調べたらマジだった…
城接触→即攻城にしなかっただけセガも賢かったという事か

412 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:28:32 ID:Zez3huEi0
攻城兵も同武力と乱戦したら相打ちになるくらいにすりゃいいのに

413 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:31:49 ID:9K7+MrviO
>>408
それはないと思う
2以降瀬賀の戦略としては比較的知名度のある蜀を中心に客集めをはかってるわけだし
(だから蜀は初心者でも使いやすい勢力とか言ってるんでしょう)
3でもその路線は変わらないと思う

414 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:35:09 ID:kngvZj3GO
ランキング高くて叩かれる蜀、ランキング低くて叩かれる袁
使用率高くて叩かれる蜀、使用率低くて叩かれる袁。

415 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:37:49 ID:719z1E8+O
にぎやかになってきたな。

416 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:41:48 ID:8znIcCZXO
>>406

> お前らあんまり蜀の話題してると
>>404みたいな奴が大量に沸いて
> またいつものつまらん話題のループになっちゃうからやめろよな

417 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:47:22 ID:T6gn/TPx0
もうこのスレいらなくね?
いつも同じ話題でループしてる気がする・・・・・

418 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:47:40 ID:gkPPILYH0
このスレはちょっと荒れ気味なときが一番おもしろい件について
荒れすぎたりすると微妙だが平和すぎるとつまらない



419 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:48:33 ID:QF18QnsC0
呉はコス1の二人と名君は当然として2コスの赤壁や天啓もいまだ20位以内だね
蜀が増えればダメ計や弓の強い呉も追って増えるって感じなのかな

420 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 16:50:43 ID:6sduYSaEO
毎日いろんなデッキが見られるようにするなら3では前日ランキング1位の勢力の武将は最大兵力−5% 最下位は+5%とかすれば結構ランキング変わる気がする
悲哀とか毎日デッキ変わりそうw

まぁ、んな面倒な事セガがやるとは思えないが…

421 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:01:08 ID:719z1E8+O
蜀の使用率を落とす一番手っ取り早い方法は
1.ある程度の頻度で頂上対決に桃園を出す(多すぎると「蜀って流行ってるんだな」というイメージがついて逆効果)
2.もちろん蜀の負け試合を選ぶ。相手は計略を使う使わないに関わらずダメ計や超絶強化みたいなメタ武将が入ってる方がいい。
3.偶然急浮上した蜀以外の武将をピックアップで取り上げ続ける。

これで使用率が高い→蜀は強い気がする→使用率が増える→蜀は強いきg‥‥と言うスパイラルを止めることができる



かも。

422 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:03:59 ID:C37YAZ/f0
一番早いのはさっさと細かいバージョンアップを重ねることだろう

423 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:05:34 ID:muL34Ak70
細かいバージョンアップはプレイヤーを混乱させるだけ
そのことはアクエリが証明している

424 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:07:05 ID:NfwdtY590
私怨と妄想と修正案をフィルターするとそれなりに面白い

>>420
強いデッキにどう対抗するかとか悩んだりするのがそれなりに面白いから
多少凸凹があっても許されるわけで、不確定要素は少ないほうがいいと思うぞ。

425 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:07:09 ID:Zez3huEi0
アクエリはそんなに細かいのか

426 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:07:20 ID:gkPPILYH0
釜書くなくていいから3までに1回くらいVerUpしてほしいな
パラメータいじるだけでいいんだからそんなに大変じゃないだろうに
3は来年だと思うのでいったいこのVerを何ヶ月させるつもりなんだろ

427 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:07:31 ID:L9BwJ87QO
蜀が増えれば、というかセガの当初の目論見ではこのverは呉を流行らせる予定だったと思う
毒や魏武、鮑、呂布と厳しかった相手を軒並み下方
さらに弓の射程を減らしタメやすく、名君を基地害上方して守りやすく
武力依存も上げて…これで孫呉の時代!
対抗で徒弓を上方してより盤石!!…ダメ計、単体超絶辺りも残しておくか


そして三ヶ月後、…そこには元気に呉を狩る桃園の姿が!?

428 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:07:42 ID:C39aC5iA0
R劉備4934pt+LE横山劉備1968pt=桃園劉備6902pt
桃園のが楽進より利用率高いのか…。

429 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:11:27 ID:9K7+MrviO
>>427
目論見通り安定して2位じゃん

430 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:15:28 ID:+VFm0G6QO
>>427
火計と号令の大型計略の国から、号令を奪い、武力依存を高めるという方法で高知力火計を奪われた呉に期待するな。アンチ蜀しか来ねーよ。

まぁ魏はさらに死んでるが。


431 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:15:58 ID:4Ied04JY0
>>428
それ本当なの??
めっちゃビックリしてる私が居る・・・
使用率Topをひた走り続けていた時代は何処に・・・

432 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:20:23 ID:719z1E8+O
>>

433 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:20:25 ID:RYidcDBaO
>>428
楽進より劉備が使われてるからどうなんだって感じだがな
魏の1コスは曹昂に流れてるのも多いだろうし、もう楽進は鉄板じゃ無いだろ
つかいい加減桃園程度を厨だと連呼する前に対策取れよ
最厨カードの名君対策のために質実入れてる人も多いってのに

434 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:23:36 ID:L9BwJ87QO
何か未だに現状が理解できてない人がいるみたいだから、事実をここに記す

「桃園は鮑を越えた」

435 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:25:01 ID:719z1E8+O
ミスった‥‥スマソm(_ _)m
>>431
蜀自体の使用率が高いからね。
1.5倍して蜀の使用率とギの使用率をそろえてあげると楽進の凄さがわかるよ。

436 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:25:40 ID:J/1jSO41O
>428
号令持ちが楽進抜くのは初めてじゃね
大戦の歴史に名を刻んだな
>433
蜀はいいところですね

437 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:26:35 ID:4Ied04JY0
>>433
でも、桃が厨であることは確かだと思う。
ただ、確かに対策を立てやすいカードだからここまで伸びるのは蜀という勢力の安定性が絡んでるんだと思う。
でもって、名君も確かに厨だと思う。
まぁ、最厨カードだというのはちょっと言いすぎだと思うけど。
それこそ戦略なりカードなりで対策すべきでしょ。

438 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:27:32 ID:T6gn/TPx0
>>433
お前全員城前に名君の範囲に武将もっていくの?

蒼天航路が一番漫画では好きなんだけどなぁ・・・・・
呉の一騎当千は2巻まではがんばって読んだ。

439 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:28:37 ID:ajXMMm3B0
決着桃園の完成度の高さを知らん雑魚がいるのはここかな
厨かどうかはさておきてあの綺麗に役割分担まとまったデッキは惚れ惚れする
桃園以外全員強化戦法じゃあるまいに
名君だって手腕だって1.5だから強いってのは周知の事実

440 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:31:44 ID:8znIcCZXO
>>433
何度もいうがここは

厨がデッキを語るスレ

です。お忘れなきよう

441 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:33:53 ID:gkPPILYH0
>>433
まあ、他の国は立ち回りで対策しろっていわれるがな>名君

442 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:34:59 ID:q2srczOAO
ところで最近てかずっとSR董卓みてないんだけど、蜀涼で魅力多数による開幕覇道は厨までは行かないにしろ、まだまだ強いと思うんだ。
意見頼む。

443 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:35:05 ID:VQOnA+UvO
これだから桃園厨は
厨デッキジプシーが桃園に流れてるだろが
寝言いうなやカス

444 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:37:32 ID:719z1E8+O
>>437
桃園を使ってる身としてはもちろん桃園が強いってことはわかってる。
むしろ前verまでなんでみんな使わないんだ?
と思ってたくらいだよ。
周りが弱くなって相対的に桃園が強くなったこともみんな知ってる。
なのに未だに使用率みたいなあてにならないデータで桃園の強さの証明みたいなことをやってる人がいるのが正直時代遅れだなぁ‥‥って思っちゃうんだよね。
強いなら強いで対策立てようよ。そのためのこのスレでしょ?
こちとら逆に対策されてるからこそ使える策だって何個か持ってるんだよ。
早くそれが使えるレベルになって欲しいです。

445 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:41:20 ID:C39aC5iA0
>>437
対策は立てやすいけど決定打にならないってのが問題だな。
昔の桃園と違って決着桃園なんかは局地戦でも戦えるから…。

>>442
効果時間があと1C長ければ十分実用は可能だと思うよ。
ただ名君がメタ過ぎるから流行はしないだろうけど…。

446 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:41:26 ID:4Ied04JY0
>>441
蜀には言わずと知れた質実がある。
袁と魏には浄化がある。
呉には計略で城にダメージを与えられる人が居る。
魏にはハンケイがある(難しいと思うけど)
袁と西には封印がある(ハンケイよりも難しいと思うけど)
他にはSDKがいる(士気重いけど)

対策を立てようと思えば結構あるものです。

447 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:43:36 ID:L9BwJ87QO
>>442
つ 名君

あとは開幕で落城できないと蜀にも袁にも後半まくられて終わり

448 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:46:07 ID:C37YAZ/f0
>>444
じゃあ具体的に今の桃園の弱点と取れる対策ってなんだ?
総武力高いから開幕もしのぐだけなら余裕だし、
馬二体いて募兵いるから機動力やライン維持力も低くないどころか高い

桃園が撃てないときの選択肢として優秀な決着、そこからコンボで目覚めまである
桃園で勝てない超絶は小落雷

桃園側はほとんど武力を落とさずに弱点をカバーできるのに、
対策側は武力を削らなければならないわけで
今の武力差重視の時代に桃園側に計略を先撃ちさせるのは相当なスキル差がいるんだが


一騎討ち?武力14で負けるほうが悪い

449 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:51:29 ID:J/1jSO41O
>444
桃園を名君に変換しても変わらないなそれw
>446
名君メタには計略いらぬ立ち回りだけで十分さ

450 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:54:18 ID:aqqrLvBv0
そうまの連計神速デッキ(カクショウ入り)使ってみたけど強いけど面白くないな、やる事が同じすぎる
アレ使いこなすの難しいとか言う人いるけど馬スキルにある程度自信がある人なら6戦もやれば慣れるぞ

451 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:55:39 ID:vy7RVgIA0
また桃園擁護か
必死だな><

452 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:56:20 ID:719z1E8+O
>>448
それを考えるスレでしょ。
誰が自分のデッキの弱点を教えるんだよ。
ヒントとしてはこちらの戦略や対策は逆に使われてるとそのまま桃園に対する対策にもなりうるんだってこと。
一番嫌いなデッキはカクカク神速
あとはみんなで考えてよ。

453 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:57:10 ID:TnN3lVOp0
>>444
前Verは鎮圧粘や毒とか桃園でつっこめ、が出来ない相手が多かったからでしょう。
ってゆーか対策されてもさらにその対策があるとか、もうみんな桃園使うしかねージャンチキショウ

454 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:57:53 ID:RYidcDBaO
>>449
名君を立ち回りだけで対策ってのは結構厳しくないか?
簡単には対策できないから魏や涼の騎馬単とかから叩かれまくってたんだろうし

455 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 17:59:35 ID:719z1E8+O
>>449
名君も強いけどすでに対策は終わってる。
あなたがそう思うのなら頑張って対策を考えることだね。

456 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:00:15 ID:9K7+MrviO
>>452
桃園使ってる癖に騎馬単に勝てないって時点で…

457 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:02:40 ID:W/zsB9UT0
>>454
名君使ったってダメージは通るんだからこちらが城ダメを受けなければいい話。
「名君三度がけで城ダメージ0です(><)」なんて状況は普通はありえないことだし、
名君流星とかならそれはそれで弱点多いデッキなんだから騎馬単はむしろやりやすい。
名君が苦手って人は軽率に士気使いすぎなんじゃないの?
まあ三色以上とかだとある程度は仕方ない部分もあるんだろうけど。

458 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:03:08 ID:4Ied04JY0
>>448
私は>>444じゃ無いけど、決着桃メタを自分なりに考えてみた。

まずは桃だけど、高威力落雷がやはり一番有効だと思うので、2コス諸葛かジョショ。
決着に勝つのに、こちらも決着だろうか?
もしくは人切り超絶強化のギエンあたりで・・・
決着は地味に妨害計略でもあるから、質実号令も意外と有用。

てなわけで適当に考えてみたメタデッキ。

2コス諸葛 SRギエン 赤毛 凡将orセン ギンペ
SRキョウイ SRギエンor赤毛 Rジョショ 凡将orセン ギンペ


まぁ、結局は蜀になっちゃうわけだけど・・・

459 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:04:07 ID:719z1E8+O
>>453
うん。使うといいと思うよ。
駒もいいし環境的にも今が一番強いから。
強いとわかってて使わないのはもったいないよ。

460 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:04:35 ID:NfwdtY590
今の桃園デッキは強いが完成度は前魏武には及ばんと思うがご意見はどうかな。

>>442
蜀涼で少し使ってたが安定感がなさ過ぎる。相手は守るだけでいいしね。

461 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:05:58 ID:9cM8xvblO
桃園が流行る要因は…デッキ診断スレを見にいけば「なるほどねぇ」ってなるかと
正直言って初心者に勧めたく無いものの一つという考えは今も昔も変わらんのだがなぁ…

楽進はカクショウと被るから使用率減ったのは仕方がないだろう

むしろたとえ優秀でも今の魏の1パーツが上位に居続けられる方が凄い

462 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:06:29 ID:719z1E8+O
>>456
固定概念に捕らわれすぎだ。兵種の差なんて立ち回りや計略でなんとかなる。

463 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:08:40 ID:PdbAMKikO
挑発や車輪でなんとかされました><

464 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:12:20 ID:719z1E8+O
がんばりましょう

465 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:14:03 ID:C37YAZ/f0
>>462
なんとかされてしまっている自分の立ち回りが悪いという発想はないのか
相手のほうが武力も低いのに

というかカクカクの何が怖いんだ?
大強→決着で乙 神速号令は撃てない 
水計→最悪でも赤毛と決着の両方を流されないようにすれば余裕
Rカク→これまた決着だけ逃れて決着ゲーしてもいいし、
武力や知力を気にせずそのままゴリ押ししてもOK

466 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:16:15 ID:L9BwJ87QO
いくら強いデッキでも対策が確立されたり強いメタデッキが流行ってきたなら廃れる
対策がしにくいデッキ、対策されてもそれを跳ね返す力があるデッキは残る

これだけメタの中心にいながら廃れるどころかむしろ増える一方の桃園はなんなんでしょうかね?

467 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:18:23 ID:WYbxeuao0
>>465
よくわからんが武力衝突を避けられるのがイヤなんじゃね?
槍多めでそれはどうかと思うけど。

468 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:25:07 ID:719z1E8+O
>>465
カクショウを決着で倒せるか?
様子見して離間打たれてひっぺがされるだけだと思ったから打ったこと無いよ。

469 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:25:31 ID:9cM8xvblO
>>456
カクカク神速でも勝負にはなる
陣法桃園とかと当たるとぶっちゃけた話不利(陣法だけ撃たれるのが一番きつい)だが、相手が火病って桃園まで繋げたりするとチャンス到来って感じ

470 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:25:52 ID:IDK2eovB0
>>465
そういや相手騎馬が固まって突撃オーラ出してる目の前で
固まって全員桃園→一番端にいたJoJoに弾丸突撃食らって全員撤退というのを見たな
なんでそのタイミングで固まって全員桃園…更になぜその位置取り…
>>462はそんな感じの奴なんじゃね?

471 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:30:25 ID:WYbxeuao0
>>468
その状況ならむしろ離間を誘うべきだと思うが……。

472 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:31:16 ID:Ydxt/kK1O
立ち回りでなんとかなるって…有利な方がちゃんと立ち回れてないからだろ。

473 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:33:37 ID:ornf6SwZ0
>>465
どうせ桃園打ったら刹那水計されて全滅するから相性悪いとかアホな事言ってるか
お客さまだから増えて欲しくて言ってる策士のどちらか。
あんまり触ってやるな。

474 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:38:41 ID:L9BwJ87QO
ウルトラ厨デッキ賞:桃園絡み
厨デッキ賞:名君絡み
強デッキ賞:袁紹絡み
なめてるやつでしょう:暴乱絡み

とりあえずこのverはこんな感じでしょ

あとID:719z1E8+Oは釣りなのかリアル低州なのかはっきりしろ

475 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:41:50 ID:719z1E8+O
>>471
そしたら今度は孤立して暴走する張飛を適度につれ回してから連突の雨あられが降り注ぐんだよ。

476 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:43:56 ID:9K7+MrviO
リアル低州なんじゃね?

477 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:46:19 ID:9cM8xvblO
>>472
相手がきちんと立ち回った上での負けであれば素直に受け入れるさ
デッキ相性もちゃんと考えた上で使ってんだから

478 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:55:03 ID:xmrI/0nt0
決着って決着中はランダム移動だっけ?

479 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:55:17 ID:he/6ztf50
>>475
その間他の武将はなにしてるの?
フォローするとか士気差を利用して桃園で一気に畳み掛けるとか銀子を回すとか考えないの?

480 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 18:59:00 ID:cExAJh8xO
>>478
実は乱れ大車輪かもしれん

カクショウ引っ張る→刹那離間かかる→挑発きれてカクショウ逃げる→それをおいかけて張飛敵陣に突っ込む

の流れなのか?

481 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:03:06 ID:719z1E8+O
>>479
カクショウを決着でケアするってことは相手がラインを上げてる状況ってことだからどちらも使えない。
一応言っとくけど有利な状況(こちら主体でライン維持をできてる状況)に持ち込めてたら負けないからね。

482 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:09:48 ID:SvjavhH90
つか決着撃つ場合って大抵は間に数部隊挟む感じなのに文面だけ見ると
単体に対して使うだけに見えるわけだが・・・

483 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:10:20 ID:Ydxt/kK1O
なんでラインあげられてるの?

484 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:10:58 ID:xmrI/0nt0
>>481
話の始まりは決着でカクショウを倒せるかってことだと思うんだがなんで勝手に押されてる設定なのかがよくわからん
普通に中央あたりでカクショウが大強それに対応して決着っていうのはあるだろ、大強に決着を使うのは押し込まれてる状況
とか勝手に決め付けられても困る

485 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:11:29 ID:719z1E8+O
ライン上げしてくるカクショウ相手に決着だから勝手にそういう状況だと思ってた。

486 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:11:45 ID:vy7RVgIA0
>>482
単体強化キラーとしてならそれで問題ない

487 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:12:41 ID:C37YAZ/f0
どこにライン上げなんて言葉が出てくるのか詳しく

488 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:13:47 ID:9cM8xvblO
決着に引っ張られたらそんなすぐには効果時間消えないぞ…

余談だが、SR淵が決着された際にヤケクソで極みを放ってみた

クルクルクルクルクルクルと延々張飛の所で回る淵
迎撃取ろうと歩いてきた赤毛が何故か溶けたw
10C以上脱水機のように回り続けてやっと決着が付いた…張飛の勝ち
バックアップが甘かったぜ

489 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:15:04 ID:OystUdxLO
考え方を変えて開幕から攻城を狙うのは駄目なのか?
どうせ桃園を使う機会が少ないなら大攻勢や車輪攻勢はつかえないのか?

490 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:16:42 ID:he/6ztf50
>>488
さすがに10cはバグじゃないのか……?
っていうか、よく決着相手にそんなに保ったな。

491 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:17:22 ID:719z1E8+O
>>484
俺も中央よりちょい攻められ気味なところでの攻防だと思ってたんだが‥‥

492 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:18:33 ID:HXexd2sFO
募兵槍二体と募兵馬がいて、武力と兵種相性でも勝ってるのにライン上げられるのか
相手には高度な立ち回り要求して自分は大したこともできないのに、
対策とか言い出すとかなめてんのか

寝言は寝てから言えよ・・・ここは幼稚園じゃねーぞ

493 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:19:04 ID:C39aC5iA0
ってーか大強されただけなら桃園で押しつぶせばよくね?
相手がマウント取ってるならともかく…。

494 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:21:35 ID:719z1E8+O
>>493
離間喰らわない?

495 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:23:11 ID:he/6ztf50
>>493
さすがに桃園打てる状況で大強使うアフォはいないでしょ。
桃園対策の士気は絶対に確保しておかなきゃ。
相手の計略を制限できるって点が桃園の一番の利点だと思う。

496 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:26:07 ID:9cM8xvblO
>>490
極みは武力上昇値低くないからそれなりには…
極み中は刹那離間掛けられても麻痺矢に撃たれても全然止まらないしw楽しいカードだぜ

497 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:26:22 ID:C37YAZ/f0
>>494
離間を万能計略か何かと勘違いしてるようだが
武力+10の8.5Cを3C程度武力と移動速度下げただけで何とかなると思ってるのか?

498 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:27:08 ID:9K7+MrviO
>>492
最近の蜀は士気貯まるまで引きこもりが多いよ

499 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:32:14 ID:C39aC5iA0
>>494
離間は最近見ないから考えて無かったわ、水計と一緒に入れてるならそれこそ素武力で押し切れそうだw
刹那離間なら槍消されるバカじゃなければ怖くないだろう。
しかし桃園って士気10とかMAXとかまで引きこもるようなデッキだっけか…。
カクカク水計とか相手なら士気7〜8付近が一番おいしい時間帯だと思うんだが…。

500 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:32:36 ID:9cM8xvblO
刹那離間は要所要所で使うなら単掛けでもいいけど、相手が勝負に出たなら2〜3掛けぐらいするだけのつもりでいた方がいい

躊躇ったら間違いなく押し込まれる

501 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:32:40 ID:T6gn/TPx0
>>497
刹那離間を何度も重ねがけされると怖くないの?
一人死んだら桃園かけた奴撤退だし・・・・・・



502 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:34:00 ID:CLP38HQcO
>>494
喰らったらなんなんだよ
槍がそんだけいれば連突でポコポコ落とされることはないだろ
大体質実だってあるじゃねーか

503 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:34:54 ID:9K7+MrviO
>>501
何度も重ね掛けできる位相手に士気貯めさせちゃうわけね
なるほど

504 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:37:47 ID:T6gn/TPx0
>>503
士気6あるれば重ね掛けできるでしょ・・・・
相手が桃園うてる状況のお話してるんじゃあないのか?
どっちもある程度士気たまってるだろ。
相手が桃園で士気>>503は貯めないでどんどん使うの?

505 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:39:38 ID:NfwdtY590
カクカク使いと桃園使いはこの中にどれだけいんの?

506 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:42:56 ID:he/6ztf50
>>504
大強使われた後(>>493)に刹那離間を二度掛けするには士気10必要なんだが。
個人的には大強後に桃園は押したくないんだけどね。

507 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:46:05 ID:kS3mVhN7O
>>403本来高コストなんだから上位にいるのが普通な気がするがな。高コストって事は知名度高い武将な訳だし、大した活躍してない糞武将が上位にいる方が不自然。じゃないと高コストの選択価値が薄くなる。因みに高コストは2.5以上を想定してるw

508 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:47:23 ID:bpHTIFL20
取りあえず言い出しっぺが急に黙り
今は他の桃園厨が割って入って言い合いになっているようだな。

509 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:49:05 ID:9K7+MrviO
>>504
その状態で刹那離間二度掛けしたら向こうはもう計略使えないぞ
刹那離間二度掛け程度の効果時間、槍がいて総武力でも勝ってるのに
それこそ立ち回りで何とか出来んのか?
それに桃園は常に全員掛けするものか?刹那離間の範囲に全員入らないよう一人だけ離しておくとかもしないの?

510 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 19:58:25 ID:v3q0rEjw0
ID:719z1E8+O
こいつ偉そうだけどマジで低州だろ
カクカク水計なんてダイヤで言うとfan型で7:3、青井型で7.5:2.5(青井は8:2って言ってたけどちょい言い過ぎな気が)位なもん
頑張って3出るまでに中華統一してね^^


511 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:12:28 ID:4iKL+60a0
話題のRカクの使用率は77位
…ずいぶん落ちたな

512 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:12:56 ID:PdbAMKikO
カクカクって人馬騰みたいに既に使われなくなっても悪い印象けで語られるのがなぁ
ぶっちゃけカク昭が強いのってのんべんだらりと士気貯めさせるのが悪いしね
目覚めと同じようにサポートなのさあれは
先に使って後続に任せるか後に使ってすりつぶすかの違い

513 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:15:49 ID:719z1E8+O
せっかく対桃園の対策で一番進んでるのを教えたのに‥‥まあいいや。
対策する気がないならこれからも負け続ければいいさ。


514 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:16:36 ID:cExAJh8xO
>>511
むしろ特筆すべきは勝率の低さじゃないかと思ってる

間違いなく計略の士気対効果は破格なのにこの勝率は意外だ

515 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:21:19 ID:v3q0rEjw0
>>513
いやマジだったのか・・・半分釣りかなーとか思ってたんだが
なんか煽るだけのレスでごめん

ちなみに俺はfan型は全落雷、知力9クラスの火計、大水計が、
青井型はリゲイン飛将、パプテマス様デッキとかの開幕乙が苦手だと思うよ

516 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:21:41 ID:di20DFr60
>>513
二番手、三番手でいいから、他単と西涼単で決着桃園に6:4取れるデッキを教えてくれ。

517 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:22:45 ID:PdbAMKikO
今更対策なんかしたり顔で言われてもなぁ
対策できるけど多いのが嫌になるってだけだし

518 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:23:38 ID:SvjavhH90
カク招にしろ刹那カクにしろ強いんだけどね

カクカク水計デッキは馬単(馬多め)にはかなりの強さ発揮するんだが
最近流行の蜀・袁とは余り相性よくないんだよね(特に袁

519 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:25:33 ID:he/6ztf50
対策って刹那離間か?
あれの範囲に3、4体入ること自体が間違いだと思うんだが。

520 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:26:00 ID:v3q0rEjw0
>>516
単色じゃないけど呂姫人馬ワラってどうなんだろ

521 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:28:55 ID:S5JJBsOHO
ここ100戦くらいR賈クと当たってないな

昨日初めて使ってみたが、コスト1.5で武力3は結構キツいと思った

522 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:29:08 ID:JjNd5xp7O
桃園の使用率がそこまで多いってことは蜀の7割ぐらいは桃園使いってことかな?

523 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:29:56 ID:xmrI/0nt0
というか桃園の対策したいだけならカクカクなんかよりも八卦陣が一番だろ
カクカクが対桃園に対して一番進んでる対策なんてことはない、もしそうだったら
魏の使用率が低いことを考えても刹那離間のランクも勝率ももう少し高いはず

524 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:32:43 ID:gLsXvoq2O
>>522
引き継ぎ称号ねらってるんじゃね?
桃園使えば嫌でも征覇王にはなれるから。

525 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:34:54 ID:9K7+MrviO
>>513
全然対策になってないから論破されたってだけじゃね?

526 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:37:02 ID:SvjavhH90
桃園だけにメタ張りたいなら麻痺矢徒弓使えばいい

527 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:38:05 ID:di20DFr60
>>520
アレは良いデッキだと思う。桃園相手も名君もほぼ五分の試合が出来るし。
馬単とかホウ統には弱いけど最近あまり見ないし。

>>522
覇王付近で悪いけど、蜀単では5割程度じゃない?
八卦とか結構見るし。
ああ、あと最近は2色の桃園も見る。
屍とか隙無きと合わせて使っている人が意外に居る。どう見ても相性悪いと思うんだが。

528 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:38:23 ID:NOfCw6arO
カクカクは弱くないし性能自体は半壊れだが、あれだけで流行をメタるのは無理があるからなー
下が使って勝てるデッキじゃないって点では袁と同じか。

529 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:39:45 ID:v3q0rEjw0
>>526
いや、それは無い

桃園が一番きついのはjojoでFAじゃね?機動力ある高知力落雷。

530 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:41:21 ID:STBT5OJc0
>>522
桃園:6902P,八卦:3676P,八卦陣:2430P,大徳:1588+α(LE分)
基本的に蜀単ならどれか一つは入ってるから,
単純計算だと桃園の割合は(6902*100)/14596≒47
誤差考えると40〜45%くらいじゃない?

>>526
桃園メタりたいなら徐庶入り桃園使えばいい
はっきり言って今の蜀を蜀以外の勢力で完全にメタるのは厳しい

531 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:42:33 ID:IX9z58wQ0
カクカクは環境が悪すぎる
チンリンかキョウイ入れてれば先ず有利つく時点で、このバージョンでは
もう流行ることはないだろ
魏武だの槍少ないデッキが流行ってればよかっただろーけど。

532 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:43:48 ID:uzUbaJ7LO
徳15辺りは結構色々なデッキにあたるけどな。魏や呉、袁辺りは多い。桃園が目立って見るというわけでもないし。果たして上にいるのか、下にいるのかわからないが。

533 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:46:10 ID:9cM8xvblO
>>514
桃園対策ってよりは桃園に対する立ち回りの一つなだけだがな

桃園にウエイト置くなら曹叡を入れた方が…つーか、こういうのを対策と言う

個人的な認識は立ち回り≠対策…かな

534 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:51:37 ID:v3q0rEjw0
カクカク、王者、青井桃園はかなり強いけど、扱いが難しいから流行らないのかな?
カクカクは単兵種だからそんなでもないか・・・

逆にまぁまぁ強いくらいの徒弓麻痺矢は扱いが簡単だから下ではかなり流行ると・・・個人的に狩りでも多い気がするし
んでfan桃園は強くて難易度もそれなりだから満遍なく皆使うのか

>>532
俺もその辺だけど桃園と徒弓がやけに多くて、孫呉が減った印象だな。魏単もまず当たらない

535 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 20:53:07 ID:UucSFu6g0
なんか、みょーにレスが進んでると思ったら、また痛い子が沸いてたのか
お前らちょっと釣られすぎだぞ、俺が少し良い話をしてやろう、ちょっと長くなるのは簡便な

高名な学者、孔子のところへ、二人の学者が議論を挑みに行ったそうだ
ところが二人の学者の論は、あまりに幼稚で、孔子の弟子達が顔をしかめるほどだったそうだ
しかし孔子は、しきりに二人の論に肯きながら、最後には恭しく礼をして、二人の論の正しさを認めたそうだ
二人は、孔子を論破したことに喜び、上機嫌で帰って行ったそうだ
弟子達は、不思議に思い、孔子に真意を問いただしに行くと
子答えていわく
『ああいうのは適当にあしらって帰したほうが良い、言い争ってなんになる』
これを聞いた弟子達は、声を上げて笑いあったそうだ

536 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:02:12 ID:9cM8xvblO
思うに、議論の仕方というか思考が極端なんだよ
「〜〜でどうにかなる」ってレスを「メタかメタじゃないか」の視線でしか見てない奴が殆ど
三国志大戦は2極に分けられる程単純なゲームではない

537 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:05:37 ID:I1CHrsjA0
>>535
とりあえず3では孔融出して欲しいね。今いないのが不思議なくらい。

538 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:06:35 ID:bpHTIFL20
まあ、とりあえず719z1E8+の発言を洗ってみろよ。

539 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:07:31 ID:W/zsB9UT0
>>537
それを言ったら排出停止で2から消えた面々のほとんどは「いないのが不思議」だぜ。

540 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:13:48 ID:fRkd1pIVO
青井桃園は意外と扱い楽だと思う
桃園というか落雷連環が強いわ
青井みたいに使うのは無理だが^^;

541 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:17:16 ID:v3q0rEjw0
>>537
お前・・・俺が2〜3時間語り出すぞ!いいのか!!
いやいやなんでいないんだよ(笑)・・・って武将は死ぬほどおる


542 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:19:24 ID:qK/03h1C0
厨性能は桃が一番だろ、質実でライン上げて、桃撃って、目覚め。
勝ちパターンが分かりやすいし、相手は強力なダメ計が入ってない限り、
立ち回りでなんとかするしかない。
仮に桃撃てなくても、ある程度決着で勝負できるのも強み。

ただここまで流行ると、メタとして奥義が増えそうだな。
結局蜀は蜀に弱いって、どんだけ蜀強いんだよw

543 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:25:21 ID:IX9z58wQ0
隙無き反計も増えてるし、奥義に環境が上向きかな
桃園が減れば魏も少しは使用率上がるかねぇ

544 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:26:17 ID:US/hGi8X0
八卦陣使うならJOJO入り桃園使うわ。
有利付くデッキ少なくない?
頂上も比較的よく載る方だがほとんどが負け試合という。
あんまりイメージはよくないな。

545 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:33:06 ID:qK/03h1C0
雲散連計流行るんじゃないかな。袁対策にもなるし。
この環境下なら強い気がする。ただ構成がかなり限られるから微妙か。
雲散連計と落雷を同居させれば袁蜀メタれる。
SRギエンRジョショRカクRガクシンUチングンUリツウ
これで勝つる。

546 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:35:10 ID:IX9z58wQ0
低武力使えれば6枚桃園の方が強いと思うけど、結構難しいよね。
6枚桃園は個人的に悲哀が厳しい

547 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:37:30 ID:uzUbaJ7LO
>>534
まぁマッチングも偏りあるかもしれないからな。印象によっても人の記憶って変わるだろうし。俺の場合は袁や騎馬単が何気に多いっていう感想。

548 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:40:13 ID:SvjavhH90
545のデッキって強そうに見えるが
連持ち一人で大丈夫なのか気になるところ・・・

549 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:42:17 ID:v3q0rEjw0
悲哀かぁ・・・多色は踊ったら桃園で潰せそうだし、他のは解除いないからやりたい放題って思っちゃいそうだけど
実際はキツイのか

550 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:45:13 ID:NOfCw6arO
>>545
見える…見えるぞ…
麻痺徒弓で終了する未来が見える…!

551 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:49:32 ID:qK/03h1C0
Rカク抜くと騎馬単乙。カクショウ入れても士気回らない。
徒歩弓対策に総武力上げると、計略が入らない。
連計増やすとRハゲか?武8入らない。
難しいぜ。。。最強(高勝率を残せるの)は青井桃園なのかな。。。

552 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:53:45 ID:9cM8xvblO
>>549
俺は桃園使ってる時に何回かマッチしたけど負ける要素が自分のミス以外殆ど無いかなぁ?

ただ、マスタークラスにもなると、普通は見落とすようなささいなミスにすかさず食い付かれるがw
あの嗅覚の鋭さは半端じゃなかった…

553 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 21:57:25 ID:H3ul2tSt0
桃をメタるなら、暴勇の報いとか、鬼神とか魏に相性のいいカードがそろってるんだが
問題は、それらを含んだデッキで桃以外にどう勝つかなんだよな〜
現状魏で作れるデッキは、限られてるからな〜


554 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:05:35 ID:CkePe+/k0
いろいろ考えた俺リアル州のデッキ
SRホウトク、Rカクショウ、SR王異、カンキューケン、曹皇后 これでOK。

555 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:12:20 ID:SvjavhH90
そもそも魏で桃をメタるのキツクないか?

556 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:19:02 ID:H3ul2tSt0
>>555
桃ならさほどきつくないよ、桃には挑発入ってない方が多いいから
決着だけならさほど怖くないし、魏で組むと自然と知力も高くなるから、落雷も問題ない

557 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:25:37 ID:C37YAZ/f0
魏は「桃園」はメタれても「桃園デッキ」をメタるのはなかなか大変
というか桃園メタれないからこんな使用率なんだろう

558 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:26:30 ID:v3q0rEjw0
決着超絶キツいんだが・・・
ちなみに暴勇はまだしも、鬼神は桃園対策にならなく無い?

559 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:31:46 ID:qK/03h1C0
桃をメタっても、袁に勝てないと、ダメな気がするんだが。。。
で、なおかつ他のデッキにもそこそこ戦えなきゃな。


560 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:38:18 ID:SvjavhH90
OK
桃かつ袁をメタりつつある程度は他のデッキとも戦えるデッキ思いついた

【夏候覇・JOJO・鍾会・綺麗な陳グン・李通・費イ】

561 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:39:08 ID:gLsXvoq2O
>>558


鬼神は桃園対策になるけど、暴勇は相手がよほど下手でなければ対策にならない

562 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:41:24 ID:H3ul2tSt0
>>560
よしそのデッキで戦えるか、試てくるんだ!!
そうそう、結果は目に見えてるから、報告はしなくてもいいよ

563 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:42:36 ID:H3ul2tSt0
>>561
とりあえず暴勇入れてれば、桃使ってくる馬鹿いなくね?

564 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:45:01 ID:r+wvFFE1O
何で戒め使われないのかな〜、決着潰しの他にも彼是使えるのに…
小落雷なんて目じゃ無いぜ

565 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:48:49 ID:ZsmSyCMBO
>>564
そうだな、周姫に小落雷しても落ちないもんな

566 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:58:55 ID:gLsXvoq2O
>>563
そうでもないし、思ったほど脳内通りにはならない

567 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 22:59:39 ID:9cM8xvblO
>>563
赤毛が居なければ…な

568 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:02:42 ID:qVipvrBI0
桃も袁もメタってるオレは勝ち組!!
刹那離間はやめて><
30戦に1回くらいしか当たらないけど。

569 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:04:16 ID:r+wvFFE1O
赤毛なんて無視すりゃ良いじゃんか、馬鹿正直にぶつかる必要は無い。

570 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:10:55 ID:E4DE9fjvO
>>567
質実桃園使ってきたら、暴勇+強化でほかの奴潰せばよくね?

571 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:13:58 ID:uHQyZ3MG0
>>554
弱い。以上。

572 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:14:26 ID:qVipvrBI0
>>570
交代乱戦されるんじゃ・・・微妙なとこだな。

573 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:15:42 ID:q8B/obKV0
質実桃を相手が使ってきたって事はこちの妨害及びダメージ計略警戒してるってことだから他の
殺させるような立ち回りをしないようにするだろう、普通。
てか、普通は桃だけで何とかするように動いてどうしてもだめそうだったら質実やるもんじゃないか?

574 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:17:02 ID:9cM8xvblO
厨と呼ばれる桃園と同じく厨と呼ばれる名君を融合させて新たな厨デッキを誕生させてみよう
桃と名君で3コス
ぐふっ…あとは任せた…

575 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:23:38 ID:E4DE9fjvO
>>574
うん、ごめん無理

576 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:32:57 ID:C37YAZ/f0
>>574
魅力で固めて桃園で開幕掘ってあとは名君でガン守りと

名君、桃園、槍策、小落雷、KI、銀ペー

生兵法だな。普通にテンプレ桃園ほうが強そうだ

577 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:35:01 ID:4Ied04JY0
>>574
一応考えて見た。
2人とも魅力持ちだから、魅力持ちを多めに・・・定番のギンペと2コスにサック、一応ダメ計でセン入れて武力補強にキョウイ

サック 桃 名君 ギンペ セン キョウイ

あまり強そうに見えないけど如何だろう?

Rサック 赤毛 桃 名君 ギンペ

578 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:40:19 ID:OCAcdjaW0
袁家に行った方が名君は活躍できるかも
序盤を名君でしのいで士気溜まったら
檄文大驀進とか

579 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:56:40 ID:STBT5OJc0
>>578
序盤を名君でしのいでる時点で士気溜まらんだろう,隙無きならまだしも

580 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:57:47 ID:j+KQAq2F0
蜀呉連合号令でよくね?

581 :ゲームセンター名無し:2007/10/04(木) 23:58:13 ID:NOfCw6arO
序盤から名君打つのは典型的な負けゲーなわけだが

582 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 00:04:26 ID:tG1YJusyO
名君を二色で考えるなら桃園を二色で考えた方がマシだと思う。

583 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 00:23:39 ID:V+TVY3uB0
士気12寸前で名君誤爆してシンダ

584 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 02:02:02 ID:7RQLf71q0
>>561
桃園の対策にはなるけどケッチャコで乙る。
魏で鬼神いれるとそのあとの選択がきついのよね(ノ∀`)
鬼神雲散デッキとかどうだろ?

585 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 02:51:39 ID:b8xyC6fS0
基本的に桃園対策のデッキを作っても桃園にあたることのほうが少ないし
それなら強い桃園を使ったほうがいいってことなんじゃないの

586 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 02:52:46 ID:uKVnpeS60
桃園対策は八卦奥義らしいぞ

蜀を蜀で対策してどうする と突っ込みたい

587 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 03:10:39 ID:tG1YJusyO
>>586
呉じゃ対策にならんから知力10落雷入りになるんじゃないか。
八卦陣奥義が桃園破る頂上が昨日流れてただろ?

588 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 03:49:34 ID:JP2qjUpd0
>>586
だから蜀がこんだけ増えてるんっしょ,そろそろ蜀の使用率は35%を越える
落雷以外の手段では桃園の対策は取りにくいんだよ,周りのパーツが優秀すぎる

589 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 04:14:44 ID:ecSTKCPe0
…周りのパーツが優秀ってギャグか?
桃園に合うってだけで、通常ではそんなに強くないだろ
超絶というほど武力上がるわけでもないんだし
それに使用率はただの数だ、引きあいに出す意味がわからん

590 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 04:19:04 ID:uKVnpeS60
こいつはとんでもねー釣り針だぜ

みんな気をつけろよな

591 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 04:26:05 ID:ecSTKCPe0
!?
しまった、釣られたのかorz

592 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 04:28:56 ID:FCo6gfa10
>>589は死ぬ気で我慢したんだが、>>591は流石の俺もクマァァアァアアァァァァアァ


593 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 04:34:58 ID:0IZRuvLOO
真性がいると聞いて飛んで来ますた!

594 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 04:47:27 ID:y9YEXcQt0
蜀が強いとかギャグだよな。俺もそう思うよ。
決着なんて所詮武力16。意地とか、雄飛とかのが強いし、
小落雷に至っては知力3も確殺できないわけで、
目覚めも、コンボ専用。質実なんて先出ししないと意味ないしさ。
まあ、組み合わさると、そこそこ強い。そんなもんだよ。

595 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 04:53:29 ID:vqU8xcPNO
>>594
確かにいってる事は正しい
だが決着桃園は強いんだよ、この流行りっぷりを見ればわかるだろw

596 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 04:55:19 ID:YF0buEYZ0
>>594のデッキをぜひ教えてほしい

597 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 05:19:37 ID:tG1YJusyO
>>591
釣ったのは>>588>>589と思われ。
ん?あれ?IDが…。

>>594
便乗釣りするならせめてオリジナルよりもインパクトのある釣り針を…。

598 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 05:23:21 ID:y9YEXcQt0
すまん。反省するわ。


599 :>>597の訂正:2007/10/05(金) 05:24:25 ID:tG1YJusyO
『釣ったのは>>588ではなく>>589と思われ。』に脳内変換しといてくれ。

600 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 06:01:54 ID:tG1YJusyO
>>210
四枚でも使いどころあるんだけど、七枚での蜀軍の大攻勢[速]の威力知っちゃうと…。

え、七枚辛くないかって?
ハハハ、今は五枚ですよ。
武力依存上がったせいでワラなんてやってられなくなったわ。武力依存戻せ瀬賀。
武力依存上がったせいで桃園が壊れて大流行しだしたんだから、それを抑える大義名分として武力依存下げろ瀬賀。

601 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 06:05:01 ID:tG1YJusyO
ごめん、投下するスレ間違えたorz

>>600は忘れてくれorz

602 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 07:30:24 ID:q9gZgnw+O
決着→壊れ
質実赤毛→壊れ
桃園→壊れ
ギンペー→壊れ
小落雷→まあ妥当


まさに壊れの寄せ集めw
初期の覇王デッキ並の厨デッキだなw

603 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 07:35:03 ID:FCo6gfa10
1コス伏兵踏める魅力持ちの最速騎馬で計略が一応とはいえダメ計だぞ・・・壊れだろ・・・

604 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 07:56:43 ID:qriBTwZbO
馬の国にもいない破格の性能だしな
小落雷は実際ゲームバランス壊してるし
壊れと言われても仕方ない

605 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 07:59:23 ID:n9Mm8+UwO
バランスを壊すっつーか、デッキ制限してるよな

606 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 08:02:49 ID:FCo6gfa10
魅力持ってる意味がわからんw

607 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 08:09:24 ID:kMlBLpLuO
初期の覇王並は正直ないと思う
けど、このデッキは半端なく強いね
でも桃園が流行りはじめた時、桃園打ってきたから
八卦一人掛けに唯我独尊で帰そうとしたら
相手も独尊…………
これは覇者で起こった事です
桃園に対するイメージが変わるよこれ
強い人が使えば強いだろうけど

608 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 08:13:21 ID:q9gZgnw+O
>>607
そんなんでイメージは変わらんよw

壊れの寄せ集めってのは事実
小落雷も壊れらしいから、厨デッキってよりは壊れデッキ

609 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 08:14:16 ID:dnkr5vzT0
蜀が強いとか勝てないとか言ってる奴は、桃園の対策もとれない
厨房なんだろうなww
小落雷にも文句言い出す奴までいて、笑えるんですけどw
早く三国志大戦やめたらって感じ、どうせやってたって州どまりでしょ
うに。あ、勝てないからって蜀にこないでねwうざいからwwww

610 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 08:15:44 ID:dyZkwUYn0
わめく前に自慢の対策とったデッキとやらを書こうや

611 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 08:20:07 ID:JP2qjUpd0
>>610
>>609はちと苦しいけど縦読みじゃないのか…?

612 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 08:26:14 ID:dnkr5vzT0
縦読みできそうでできない文が多かったので自分で作った
今は反省している。苦しいいうなよw

613 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 08:43:03 ID:HGFAArMbO
鮑大徳は結局鮑さえ対策すればどうにかなったもんな
桃園質実決着目覚め小落雷に対策した上にそれを狩るために増えた落雷、八卦陣、独尊、袁単、徒弓にも勝てなきゃいけない

だったらこのうちのどれか使った方がどう考えても手っ取り早いわな

一応大水計で徒弓以外はなんとかしてるが以外と当たるんだよな…

614 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 08:44:21 ID:sp8IsZ+5O
俺の現デッキには対策もクソもない
組みたいように組んだだけの代物
ゴツトツコツ(上級戦器付き)
R黄忠(上級戦器付き)
SR孫尚香(上級戦器付き)
呂凱(上級戦器付き)
ぎんぺー(普通の戦器)

これこそがまさに寄せ集めw
零距離強いよ零距離!ぎんぺーも回るよ回るよー!ピンチになったら立て直すのよーっ!

615 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 09:07:50 ID:hQ+ERvAqO
桃園なんざ王異様の計略でボコボコにしてやんよ!
暴勇というかSR王異普通に高スペックだとおもうんだけどあまり全国でみないなあ
4/8 魅柵で戦器ついたら武力6とも撃ち合えて士気5で攻城してるやつをほぼ確実に一体しとめられるのに・・・
飛天、カクショウ、王異、ドヨ、ガクシン、カクでやってるけど覇王クラスならなんとかなってる。やっぱ弓だから入りづらいのかねえ

616 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 09:10:55 ID:n9Mm8+UwO
徒弓は決着にメコメコにされない?加藤も有利って書いてたような。

617 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 09:13:48 ID:kGcgVda4O
いつのまにか質実―浄化の「名君メタ主流」の流れから、
落雷、奥義、超絶の「桃園メタ主流」になりつつあるな。

袁単の顔良→文醜型とか勅命系とか、JOJO+ホウ統とか赤壁業炎とか、
桃園じゃなくてもあまり見たくない、ってカードが増えてきた。

618 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 09:39:22 ID:pHlyHBtQ0
>>589
ですよねー。
3/5勇魅よりも3/3柵や3/5伏のほうがずっとスペック的にも優秀だし、
士気3で武力+4〜+10程度されて車輪になるより、士気4で武力+4される計略のほうが強いし、
士気7で知力2確殺の一騎討ち起こる無特技槍より士気5で知力2確殺の魅力持ち文官騎馬のほうが弱いし、
第二兵種で2.5コス9/4募勇のクソスペックに士気4武力+7しかされない計略とかクソですよね。
やっぱりスペックは8/2覚連くらいで、4cだけ武力+10されるとかじゃないと!

619 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 09:41:04 ID:tG1YJusyO
>>607
そんな「ためしに桃園使ってみましたo(^-^)o」みたいな奴の例出されても…。
だいたいその枠は質実趙雲か挑発姜維がほとんどだし。

>>617
そのメタの徐庶落雷入れるデッキも桃園がほとんどなんですよ。今バージョンでは大徳なんて使ってられませんし。
となると同じく桃園メタの八卦陣の奥義か、素武力タイプの八卦の陣法が使われるわけです。
受け継ぎしはたまに桃園のお供してて奮激は桃園に押されつつもごく稀に見るんだが。
車輪の大号令と車輪の号令は根本から間違っているし、長槍の号令は士気のわりに範囲と威力がショボいのが…。

620 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 10:00:04 ID:tU5iWE8o0
2.11 メタの流れ

・稼働初期:名君・多色悲哀・孫呉
名君の壊れっぷりに全員が驚愕。2.1の対抗デッキが弱くなったのを受けて悲哀・孫呉が厨候補として流行。

・エリア大会前後:5枚八卦・受け継ぎ桃園・呂凱・徒弓麻痺矢
時代は完全に名君メタ。UC張飛がR趙雲に取って代わられるなど。 ○○の影響で呂凱デッキが一時的に流行。
fanや王異の影響か5枚八卦もまだまだ多かった。憤激屍も増えてくる。 桃園も見かけるようになるが、
決着が無かった当時では徒弓麻痺矢相手が厳しく当時はまだまだおとなしかった。
エリア中盤あたりから徒弓麻痺矢の強さが知れ渡る。 英傑号令が完全に死滅したのもこの時期。

全国後:6枚袁単 カクカク水計  李厳 決着
これ以降、6枚袁単というよりは陳琳がよく見られるようになる。 R賈クも壊れ認定。だが不思議と流行らなかった。
悲哀や孫呉といった初期に見られたデッキは激減していくことになる。
決着や李厳にようやく日の光が当てられるのもこの時期。

現在:桃園決着
桃園決着が全盛。 メタの中心が名君から桃園に移行しつつあるが、まだまだ名君(と審配)も多い。
李厳を使った開幕系デッキは廃れ気味に。

621 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 10:15:37 ID:9hAf6hB9O
>>620
ふむふむ。こうして見返して見るとなかなかに面白いな
他のバージョンのもあったらキボン

622 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 10:23:38 ID:Qbgr+lEHO
>>620
最後だけ疑問
つか、リゲンの使用率的に考えて廃るどころか流行ってないか?
昨日のランクではトップ50以内に入ってたし


623 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 10:49:12 ID:kZfWvKLW0
>>620
まとめ、GJ!参考になりますた。

しかし袁は意外と増えてないよなぁ、
呉が減って蜀増えてるし全国優勝の後押しとかで
使用率20%超えると思ってたんだが…


624 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 10:52:55 ID:JP2qjUpd0
>>622
リゲンは今日のランキングでは42位だな,順当に上がってきてる

625 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 10:53:25 ID:plHLLomxO
むしろカクカク水計って初期のほうじゃね?

626 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 10:59:20 ID:tU5iWE8o0
勢いで書いただけなので修正ヨロシク。 李厳は上がってきてるのか。
2.1とかはもう覚えてないので勘弁してくれ。

あと日付は、ver2.11稼働 6月初旬、エリア大会 6月16〜7月16日、全国大会 7月28日。

627 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 11:23:55 ID:HGFAArMbO
>>623
覇者以下ではほとんど使われてないみたい
大型ダメ計がそこそこいるからだと思う

628 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 11:27:58 ID:nHadtY2X0
李厳は蜀単のが厳しいなぁ
憤激号令が光る数少ないデッキだと思う
あれに対抗する一番の方法を考えたらやっぱり決着なんだよな
雲散や解除ってのもあるが回復されるからそれなりに厳しい

629 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 11:36:36 ID:WhEZq4ZaO
今の流行りは軽士気計略か士気7で+10号令だからなぁ
士気12で+8じゃ駄目なんじゃないの?

630 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 11:47:27 ID:ge6DPYK7O
その後上乗せするだろ普通、桃園なんか逃げちまえば良い話だ。

631 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 11:56:51 ID:4qu/Z2v2O
憤激車輪と憤激号令の同入って強いの?
どっちかで十分って気がするな…

632 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:13:15 ID:WhEZq4ZaO
相手だって桃園から上乗せするだろ?桃園は中央から使っても攻城出来る。

633 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:21:43 ID:zV2H7Q/W0
でも覇王以上では袁はむしろ流行ってるよな
覇者クラスの袁使いでは桃園に対応できないってことなのか?

634 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:29:02 ID:nHadtY2X0
7.5Cってのがやはり長すぎるよな
もうちょっと短ければいくらでも対応のしようはあるのだが

635 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:31:52 ID:dVxByemY0
征覇王だと袁の使用率が嘘じゃね?ってくらい多く感じる。
でもこの層だけで使用率稼いでるだけなんだよなぁ…。

636 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:36:09 ID:WhEZq4ZaO
>>633
使用率がそう言ってる

637 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:36:42 ID:0t9UiuoO0
桃園は8.5Cだと思ったが

638 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:39:00 ID:4HmTZ6qj0
つまるところ歴戦の覇王がにわか桃園を蹴落としているだけなんでしょ

639 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:40:06 ID:vkU1Bg+bO
今だかってないほどの高みにたっているはずなのに涼と同じ使用率…
もうこれが袁の限界なんだろうか
10%ぐらいはいくかと思ってたんだがなあ…

640 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:49:34 ID:DZeImrr/O
知名度で勢力選んでるやつがいるにしても増えなさすぎだよな

641 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:58:06 ID:sp8IsZ+5O
天啓が6Cなったのに桃が8.5Cってオカシイよな?
6Cでいいよ。

642 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 12:58:38 ID:0t9UiuoO0
袁はザンギエフみたいなものだろう

643 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 13:18:57 ID:5r3wb1KB0
袁強いのは分かるんだけど使ってても三国志的に燃えないんだよな。
子守とかサック、あと郭嘉荀イク辺り出せばちょっとは使用率増える気がする。
転進的に考えて。

644 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 13:21:33 ID:WhEZq4ZaO
ザンギエフのスクリューパイルドライバーは壊れって言われる

645 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 13:25:40 ID:nHadtY2X0
まぁ3じゃ涼袁他が同じ勢力になるからいいよ
やべえな・・・使用率40%は越えるね

646 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 13:27:37 ID:4HmTZ6qj0
>>645
全方向にヤバイ調整だな

647 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 13:31:57 ID:WhEZq4ZaO
見える隙なき人馬象が・・・

648 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 13:33:11 ID:cmY5yYWY0
>>645
栄光ドリルならぬ勅命ドリルですね。


649 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 13:53:10 ID:eE5ea89w0
>>613
大水系入ってるのに徒弓に勝てないってのはおかしいだろ

650 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 14:29:19 ID:8z/KFQ+u0
>>633
徳17で栄光使ってるけど桃園きついよ。相手がミスってくれないと相当厳しい
驀進だったら対応出来るんだろうけどね。

>>648
純粋に呂布ワラに浄化と激文いれるだけで大分変わると思うんだぜ


651 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 16:45:45 ID:HGFAArMbO
>>649
勝てないとまでは言ってないが、徒弓麻痺矢相手に大水計って効果薄くないか?

徒弓云々より高武力の弓が苦手なデッキなんだよね


652 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 17:16:12 ID:kGcgVda4O
水計で全員きのこって増援でウボァな頂上があった気がする。
唯一神VSだれだったか忘れたけど。

大水計なら効くのか?

653 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 17:17:42 ID:TGmHxFeIO
>>649
徒弓デッキは知力高いからなぁ
俺は使ったことないからわからんけど、徒弓にとって大水計は効果無いんじゃない?

654 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 17:36:44 ID:dVxByemY0
>>652
飛天攻守の青井と徒弓麻痺矢の炎帝かな?
あれは耐え凌いだ炎帝が上手かったからなぁ…。

徒弓麻痺矢は刹那離間からの水計で流すほうがまだアリだ。

655 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 17:56:30 ID:2jufbsxi0
韓当は確実に流れるし、「効果無い」ってことはない。
大水計なら知力6は結構減るし。

656 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 18:30:25 ID:/bRryvUn0
袁は上で多いって皆言ってるし、俺も実際そうだと思う。
ただ覇者〜覇王の真ん中辺りまでだと、袁のパワーが出せずに
決着桃園に代表される蜀に流れるちまってるんじゃないかな。
使用率は低いけど、強いのは誰もが認めてることだし、別に良いと思う。
問題なのは、涼と他wっていうか特に他がひどいw


657 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 18:31:44 ID:HGFAArMbO
士気7使って武力+2になってる弓が三体残るんなら別の手をうった方がいいと思う

位置取りしてる間にこっちもかなり削られるし…もちろん効果がある場合もあるんだけど
警戒させてなんとか各個撃破に持っていくくらいだろうか

658 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 18:57:32 ID:rvsKqK4T0
○○は水計相手だと徒弓後縦2ラインに分けてるね
前衛に知力高目2隊+槍でライン上げて流させたら後衛が前衛に回る
まぁいつもそんなシフト組めるなら苦労しないわけだけど

659 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 19:19:36 ID:vqU8xcPNO
アゲ

660 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 19:29:38 ID:tG1YJusyO
袁って今の涼と大差ないんだよな。0.2%勝ってるだけって。
桃園対策のダメ計がそのまま袁対策になるからじゃない?

661 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 19:33:20 ID:4ol59AtN0
>642
ガイルダルシムの足先に喰らい、投げられ判定の無い時代を知っているなら
まともに戦える袁をザンギなどとよぶわけがない、、、

断言しよう、お前の左手に竜巻は宿っていない。

662 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 19:44:24 ID:9hAf6hB9O
>>661
まぁそう食らい付くな
謂わんとしてる事は判る
今思い返してみれば、あんな理不尽なモノはなかったわ




だがその理不尽さをも楽しめむ事が出来たいい時代でもあった

663 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 19:45:32 ID:XWOquQTgO
そもそもザンギは理論的にも最下位クラスだ。


664 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 19:48:11 ID:9hAf6hB9O
あー、折角いい事言おうとしたのにもうgdgdだぜ


もういい。殺せやァ

665 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 19:51:29 ID:uKVnpeS60
大水計で徒弓に対して有利ってネタでいってるのかマジレスなのか

横一列に並ばなきゃいけない麻痺矢とは違うんだぞ
移動しながら弓うてるんだぞ

666 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 19:52:17 ID:PQkqkv1Z0
              r,''ヘ_  
              _,,,,_⊂-くノ`ヽ,
          _  〆_゙'ir''⌒"  )
         ξ⊂!  っ》`   く ∠___
         .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ  │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、
           \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛  `ヌ⌒ )/=i、 l
                 `゙゙'''"`'ミ--/-,_  ´ /"  `''
                        \ .,,、`lニン-゛
                      \__ノ

      ___
    _ ┐  /                           無茶しやがって・・・
    / 'rlご ┥ .,,,、 
    |  |゙ `jエ |〈゙',) 
    ゙l,,,i´ /,/,ノ"r
   ,r_,ノ''こ!、,,┴.
   |  ‘''く′ ,/ │
  .r'ヘ,、  `'イ゙>'"
  .厂|,`'-,,  .|'ヽ、

667 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 19:54:17 ID:UcMQ3kFf0
初代スト2は今思うとクソゲー。
練りきれてないから仕方ないとは思うけど。

668 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 20:14:27 ID:4ol59AtN0
ここでザンギデッキ投入

Rチョウヒ
バショク
SR孫尚
投げ長槍
投げ車輪

・全てを巻き込み破壊できる
・機動力が無い
・硬そうで実は脆い
・嫌いなもの:ダメ計
・弱い
全てをきちんと踏襲した、完璧と自負する。

669 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 20:46:43 ID:q9gZgnw+O
バイソン→弱そうでなかなか強い
エロモンド本田→弱そうでかなり強い
ザンギ→弱そうで弱い

670 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 21:07:50 ID:XWOquQTgO
エロホンドが強いのはスーパーだけでしょ。

671 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 21:09:48 ID:ERxYsqAEO
徒弓号令は基本的にダメ計には強いでしょ
敵前で固まる必要無いし、狙いを定めてる暇を与えない。

672 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 21:15:01 ID:2WDEZJ140
>>665
水計を警戒させて相手の動きを制限し、ばらけたところを各個撃破するんだよ。
入れてるだけで相手が自由に動けないんだから、その利点をいかせよ。

673 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 21:23:42 ID:CFMc+Qj00
>>661
登場時の袁ってそのくらいの強さじゃなかったか?
ザンギもどんどん強化されていったイメージがあるな

674 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 21:30:05 ID:sp8IsZ+5O
お前を……殺す……

675 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 21:40:33 ID:uKVnpeS60
>>672
え?

お前の荀攸は徒弓してる呂蒙と名君、孫桓だけが前に出てきた時
他の部隊で各個撃破できるくらい長い時間生かし続けるくらい武力が高いんですかww

676 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 21:42:24 ID:5LDOqyPG0
徒弓って知力の高いのばっかりだから流しきれなくね?

677 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 21:53:08 ID:9hAf6hB9O
>>674
オウッ、殺せやー!

678 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 22:01:52 ID:HGFAArMbO
とにかく大水計だけで徒弓をメタるのは難しい。
大水計をサポートして高武力&知力弓にとどめをさせるようなカードが今の魏には少ない、ってことだ
桃園袁家の牽制に使えるから自分は使うけど

魏での徒弓対策なら雲散連計の方がいいんじゃないだろうか


679 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 22:14:35 ID:XWOquQTgO
まあ、基本的に大水計みたいな見え見えの対策をくらいに来るのはその後の対策ができてるヤツくらいだろ。
重要なのは見え見えの対策を回避するために取る陣形をこちらがどう利用するかということ。
二の矢で壊滅させることは出来なくても引き上げさせることが出来れば今度はそっちを警戒して見え見えの方に引っかかったりするw


680 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 22:31:45 ID:u483F0mR0
俺は雲散消沈使ってるんだが、特に苦労した覚えは無いな

681 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 22:41:57 ID:7RQLf71q0
>>678
徒歩弓に雲散連係は無理
範囲に入れる前に殺される

682 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 22:48:28 ID:iITW+3F4O
徒弓麻痺矢は呉単メタ。
孫呉も名君も流星も天恵でさえもデッキダイヤ20:80。

出て来た瞬間クソゲーと唱える俺、孫呉麻痺徒(戦法)。

683 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 22:55:50 ID:DGeI2L5e0
自分が苦手だからクソゲーってどんなだよ

684 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 23:11:22 ID:e2//a19i0
桃園、袁単、徒弓麻痺矢で天下三分っつうことですかね。
バランス的にちょうどいいわ。

685 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 23:14:41 ID:dhdA3O4qO
俺のデッキに勝てるカードは厨

飛天使いが挑発を厨厨言っていた。アホかー

686 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 23:19:15 ID:gOFf+mQZ0
>>685
その飛天使いはにわか。
生粋の飛天使いは挑発に対して厨なんて言わない。


687 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 23:23:55 ID:eiHwZeK6O
え?苦手デッキ引いたらクソゲーって思わない?
別に厨だから変更はしろとか、そんなの抜きにして感情的に


688 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 23:27:55 ID:K6zrQjav0
相性で負けるってのはあるけどさ、
腐らず相手の隙を見逃さない人は上にいくんじゃねーの

689 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 23:36:33 ID:y8boLP/RO
>>687
苦手デッキ(同じ君主)を立て続けに引いたら思うこともある

690 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 23:40:10 ID:iITW+3F4O
>>683
どのぐらいの無理ゲー差かわかってね〜な。

CPUの15コストを使って低徳覇者が乱入してきた感じ。

低徳覇者だから考えれば勝てそうなんだけど、考えれば考えるほどどう足掻いても絶望的に勝てないのがわかって鬱になる。試合前も試合中も……。

691 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 23:46:25 ID:wCXET0wI0
徒弓麻痺矢以外の呉単はまず徒弓麻痺矢に勝てないんだよな
…SRフトシとな!?


どうでもいいが、今日兵力6割で平地を自城へ向かって一直線に逃げるR孫堅を
追ってきた諸葛センに殺されたぜ。あいつオーラ出るの早すぎ
逃げてるのに一方的に連突食らうとか

692 :ゲームセンター名無し:2007/10/05(金) 23:59:42 ID:xYGYscYs0
>>691
6割残ってる武力7のパパが、武力2に逃げる間もなく殺されたとな!?

全くもって蜀は厨だよな〜・・・ハハハ!!

693 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:04:16 ID:vkBDY7lTO
魅力が余計なんてレベルじゃねーぞ!

694 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:04:36 ID:T6iU6HE/0
やつは神速か!?

695 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:05:49 ID:ecgvEmub0
>>691
そりゃあ大変だな。蜀は抹殺しないとな

696 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:08:29 ID:kvu4+4gSO
常時三倍速でパパをフルボッコにする諸葛セン想像して吹いたwww


突撃発動アップの戦器がないかぎり突撃状態に入るタイミングは同じだよね?

697 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:15:52 ID:5pxOjZmTO
ラグによるが、基本的に逃げてる側が先に纏うはず。

結局わるいのはラグ。

698 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:16:08 ID:m57d1KYM0
素晴らしい流れに乾杯
おまいら空気読みすぎ

最近ゲームに関係の無い日常生活で「クソゲー」とか言ってしまうぜ
フハハー・・・

699 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:19:47 ID:F++W+RmQO
オーラまとうのは移動距離でしょ?
センは一瞬横にズラして追うと先にオーラまとったような気がする

700 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:21:00 ID:JXdxtPag0
いうなれば「人生」という名のゲームがクソゲーだもんな。
はやくバージョンアップして良調整してもらいたいもんだぜ。

701 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:24:52 ID:5pxOjZmTO
>>700
バランス悪すぎだよな。結局才能と資産ゲーだし。

>>GOD
とっとと修正汁

702 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:30:37 ID:fUYmjaasO
取り敢えず、徒弓乱れ撃ちは徒弓麻痺矢を食える。袁にも割りと有効だが、挑発や檄文で終わる。武力15やそこらじゃ集団槍撃の前に溶解するし。ただ、相手が士気使いきってたら割りと涙目だったり。さらに兵法遠弓だと結構笑えてくる


徒弓麻痺矢は実際の所、地形ゲーになるから桃や袁より安定はしない。悪地形引いた時の嫌らしさが半端ないだけだし。安定しないせいか、〇〇や他の徒弓麻痺矢使いが徳40到達してねぇのが現実だし

703 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:31:51 ID:J5JeJPUm0
刹那神速が一番楽だな

704 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:35:02 ID:umMbAhBm0
>>686
No.1飛天使い様が車輪号令を厨と言ってたわけだがwww

705 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:43:44 ID:IksaQRkC0
挑発の話題になんで車輪号令で煽り返してくるんだこいつは?

706 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:44:57 ID:vkBDY7lTO
>>702
徳40は一人しか居ないのに、その言い方は無いだろうよ。

遠回しに徒弓は厨では無いって言いたいのね

707 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:46:32 ID:5pxOjZmTO
乱れ撃ちは決着で詰みすぎるのが問題。
挑発なら浄化やふんばれできなくもないが…

708 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:48:04 ID:J5JeJPUm0
挑発が怖くないデッキなんてあるんだろうか
攻城妨害を剥がされたり強制迎撃されたり強化計略つかったら引っ張られたりあれやこれや
どんなデッキ使ってても苦手意識は出るはず、例え自分のデッキに入っていたとしても

709 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:48:38 ID:JXdxtPag0
>>704

いつからRキョウイ、又はR関羽が挑発と車輪号令を持つようになったんだ?

710 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:57:12 ID:umMbAhBm0
>>705
>>709
何お前ら国語できないの?
自分に相性の悪い計略を厨と言うなって話してんだろ?

711 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 00:57:58 ID:kvu4+4gSO
挑発車輪号令…ゴクリ

というか飛天ナンバー1って誰?青井?

712 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 01:13:14 ID:yO5WnbghO
黒飛だろ

713 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 01:16:21 ID:fsJkEqO40

挑発車輪号令・・・・・・・ゴクリ・・・・・

714 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 01:37:47 ID:e/kFffZQ0
このたび大戦で不正があきらかになりました。

(例)いつも楽しく三国志大戦をPLAYさせていただいています^^
このたびのお話はとても残念で悲しく思っています。
不正なゲームを行っていた人のランキングと称号とICのデータ消去をお願いしたいです。
今までルールにのっとってPLAYしていたのがバカらしくなります。
ご検討のほうよろしくお願いします。
これからも楽しく大戦したいです・・・。


と公式HPから劉邦などのIC消去をお願いしてきました。
皆さんも不正PLAYER排除のため、
公式HPの『規約・ご意見』より意見をセガの方までご協力お願いします。
たくさんの意見が集まればセガを動かす力になると思います。

715 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 02:35:31 ID:N9D8MVfmO
>>710
それって車輪の大号令が武力+5だった時じゃね?
攻城準備中は迎激出来ない欠点抱えてた時でもあるが。

少なくとも今の武力+3は飛天使いからしても(笑)だろwww

716 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 02:40:17 ID:J5JeJPUm0
ていうか飛天あるからって何が何でも飛天しなきゃいけないってことじゃなかろう、所詮コスト1だし

717 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 03:42:59 ID:+NPGx2DwO
決着車輪号令だと!?

718 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 03:44:22 ID:ybTnmM310
決着 R関コウ R劉備 KGP 諸葛せん



719 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 07:46:04 ID:arUOE6DyO
3では攻城力の高い蜀から挑発は廃止されるな

720 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 08:35:53 ID:dox56PA40
>>706
どうでもいい揚げ足取りだけど
昨日青井43キルア40なのを確認した。

721 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 08:58:08 ID:ZKRp/Ts40
デッキ以前に青井と○○じゃプレイングの腕の差がありすぎるだろ
今となってはデッキ構築能力でも青井のほうが上

722 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 09:16:20 ID:FetpTAV3O
○○はただのホモ野郎だろ

723 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 09:24:07 ID:arUOE6DyO
>>722
アシミニは女だろ

724 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 10:02:28 ID:0Kg92QRK0
プレイヤーはお前らのアイドルじゃねーぞ
○○だって昔から自分が強いと思うデッキを使っていてそれが現Verは徒弓麻痺矢だっただけのこと
そりゃもっと変なデッキ使ったほうが見てて面白いけどさ

725 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 10:05:23 ID:ZKRp/Ts40
自分が強いと思うデッキを使うやつのICが「全武将が○○」w  ふしぎですね罠ですね! わかります!

726 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 10:08:25 ID:0Kg92QRK0
全武将が厨カードでよくね?

727 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 10:39:19 ID:cPGglyEgO
>>725
全武将が呉軍じゃいけないのか?

728 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 10:40:53 ID:GLX7ZIX60
>>706
徒弓は武力上昇を+1にして時間延長にして
弓以外の呉軍にも武力うpがかかるようにすればとてもいい調整だと思います

729 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 10:50:27 ID:0Kg92QRK0
だからバランスを語る前にカードの仕様くらいは熟知しろと

730 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:19:30 ID:z8LI3K7lO
使用ランキング
2位 関銀屏
3位 質実趙雲
6位 諸葛セン
8位 桃園
10位 決着
これは酷いだろw

731 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:23:10 ID:ybTnmM310
KGPが1位になりそうでそろそろドキドキしてる

732 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:24:57 ID:1LzSklT70
決着桃園デッキ吹いた。

733 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:26:45 ID:84DmNs2G0
他はともかく桃園や決着みたいな
癖の強いカードがその位置ってのは異常だな
その連中以外もハイスペックなの多すぎるし

今verバランス良いとか言ってる馬鹿がいるけど
あきらかに糞すぎるよ、蜀ゲー
蜀に対策取ろうとすると蜀になるってのがww

734 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:28:13 ID:vkBDY7lTO
話題転換には蜀叩きが一番だなw

735 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:33:08 ID:1LzSklT70
もう俺も決着桃園対策に落雷桃園使ってやらー・゚・(つд`)・゚・

736 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:33:20 ID:GqSRZjGn0
>>730
すごいな。
1枚の無駄なく、「決着桃園質実目覚め小落雷」デッキだね。

737 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:37:02 ID:+NPGx2DwO
強くてすみません(^ω^ )

738 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:37:42 ID:ybTnmM310
LE入れたら6800Pくらいになるから実質桃園は4位か

739 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:40:32 ID:GLX7ZIX60
(・∀・)陳林の修正マダー??

740 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:43:32 ID:jgM9CqwaO
徳5あたりにいるが決着桃園に当たった記憶がほとんどないな。
時間帯によってかわるのかな?

741 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:43:55 ID:ks3Kz8o00
現バージョンの最強厨カードは人馬だと思ってるんだが
桃園が矢面に立ってくれてるお陰で風当たりが弱く助かっております

742 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:48:13 ID:5pxOjZmTO
運用次第でメタデッキにも勝てるもんなぁ。

メタ組んで桃園に7:3くらいにつけれても、決着桃園になると4:6や5:5になるし。

そもそも決着桃園に7:3つけれるデッキなんてあるの?

743 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:49:41 ID:2JryAnPt0
じゃあその人馬で何かデッキを作ってみてくれ
ここはデッキ議論だから

744 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 11:55:14 ID:0Kg92QRK0
人馬勅命ワラとかあるけど、槍が多いとそこまで脅威ではないな

745 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:01:48 ID:GLX7ZIX60
(・∀・)陳林が一番厨臭いョー修正マダー??

746 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:05:36 ID:5to8BUvq0
陳林も確かに厨臭いけど同じ挑発系でランク11と10にいる決着と姜維にも修正が必要ですね^^

747 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:09:16 ID:jszKHqexO
>>742
大風火計ならメタれるよ!
他のデッキに勝てないって?
そこまでは、知らんがな(´・ω・`)

748 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:09:18 ID:GLX7ZIX60
じゃあ挑発や檄文なくして
みんな一律で蜀への誘導にすればいいんだよwww

749 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:15:25 ID:kvu4+4gSO
>>730
これはさすがに酷い…が完全にこの形のデッキに当たることはあまりないんだよね
これだけが増えてくれるならそれはそれで楽なんだけど

よし、話題転換に使用率刹那離間を追い抜いた魏武号令は厨って話でもしようか!


750 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:22:54 ID:DKFM6C9wO
>>749
今の魏武号令に抜かれるってどんだけ〜
今日から刹那離間の使用率を増やしてやるか

751 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:27:16 ID:BJFXRfF50
強いから増える。皆わかってるだけだろ

752 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:39:20 ID:1ZM4wdc0O
挑発のが対士気効果が高かったって事だな>刹那離間

それなのに挑発は綺麗。刹那離間は汚い。とか言われるんだぜ?w
たまらんわ

753 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:45:34 ID:QAkg6QEz0
>752
本人スペックの問題じゃね?

実際同じ挑発もちの法正はあんまりみないし

754 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:46:27 ID:ybTnmM310
わからん。賃貸の計略が刹那離間だったらみんなそっち使うってことじゃねえ?

755 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:51:06 ID:0Kg92QRK0
陳泰の計略が刹那離間だったら夢が広がりすぎてヤバイ

756 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:54:21 ID:SiGvLPF80
刹那離間は馬メタだが槍にそこまで有利にならんからじゃないの?
まあそれいったら挑発もなんだが、魏はなによりも槍対策のほうが重要なわけで、
カク昭、皇后の使用率が高いのもそういう事由だろうし

計略の強さが同じくらいでも国によって求められてるものが違うってことだと思うが
もちろんスペック云々もあるとは思うけどな

757 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:56:40 ID:kvu4+4gSO
刹那離間の睨みで士気4だったら結局微妙な気が…

士気対効果において
刹那離間>>挑発
であることは事実だと思う
しかし
R姜維>>>>>>(文武両道の壁)>>>>>>R賈ク
だってことだろう

つまり7/7募に汎用計略を持たせたセガが全部悪い

758 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 12:59:34 ID:zV6X1Cd1O
>>754
上手いこと言うな
確かにその通りだ

759 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:01:37 ID:+NPGx2DwO
>>751
強くてすみません(^ω^ )

760 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:03:07 ID:a5GL/7ZP0
スペック7/7+刹那離間の睨みなんて出たらうちの馬超が憤死するんですが。

SR劉備以外の、2コス以上のすべての蜀の武将から募兵剥奪したらバランス取れる気がする。

761 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:16:36 ID:DKFM6C9wO
関羽終了のお知らせ

762 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:17:12 ID:0Kg92QRK0
募兵を安売りしすぎたような気はしないでもない

763 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:21:09 ID:WrqbcUa7O
号の新カードも柵ついてりゃってもんがあるしなぁ
蜀はちょっと特技を増やしすぎたか
少なくとも生姜に募はなぁ
張飛はまぁ許せるレベルだが

764 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:21:40 ID:ks3Kz8o00
いや、SR張飛の募兵はR張飛に譲ってあげるべき

765 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:26:41 ID:2JryAnPt0
R張飛  9/3勇
SR張飛 9/4勇募

おかしいね、蜀の槍

766 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:27:46 ID:6ISaT5uv0
次のverでは決着の使用率を下げるため仁王が厨カードになるな

767 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:28:49 ID:0Kg92QRK0
張飛と趙雲などを見るに、勇猛より募兵が安いって事だからな
じゃあ趙雲8/3にしろよ、って言われると知力3の趙雲って何よ? って事になるし
個人的には7/6活募 質実剛健にしていただきたい

決着の募兵は仁王様にあげてください

768 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:33:18 ID:iWD9KoPC0
馬の国の神速禿が7/5活連なのに、槍の国は7/6活募すか

769 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:36:08 ID:ecgvEmub0
>>767
勇猛より募兵というより、車輪より質実というか・・・

770 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:36:49 ID:KIgH//HL0
>>768
7/5 疾風大車輪ならおk

771 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:37:54 ID:+NPGx2DwO
武力依存度を下げるだけでは2.5がカワイソスになるから武力依存度を戻しつつコストごとに武力依存度を作り直せばいいかと。
例えばSR曹操とRギエンが乱戦したら2割弱残して曹操が勝つ とか。

772 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:40:46 ID:ybTnmM310
6/10大車輪戦法にしよう

773 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:41:56 ID:LE9I4Srn0
よくわからんがキョウイは連だとずっと思ってる
裏切りって頑張った武将じゃないか

774 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:42:43 ID:G1ENbK2l0
一般的有用性
活>勇>募>伏>魅>連

SEGA
活>勇>伏>魅>連>募

こんな感じ?


775 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:43:35 ID:2JryAnPt0
一番不確定な特技は勇猛、これは間違いなく
使えないとかいらないではなくアテにできない
そもそも一騎打ち起きるのがランダムなくせに勇猛持ちが一騎打ちするかはまた不確定
さらに勇猛バーが何個くるかはまた神のみぞ知るってふざけてんのか

つまりかゆうまさんの勇猛アップ効果を増やせってことだ

776 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:44:41 ID:ybTnmM310
兵種によるだろそれは

募兵、復活は弓じゃきついし
連も馬が持ってるとかなりアツイ

777 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:46:50 ID:J54iPliI0
>>774-775

活>募>伏>魅>連>勇


活>勇>募>伏>魅>連


活>勇>募>連>伏>魅

って感じじゃね?

778 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:48:16 ID:v/IiLwVV0
武力やコストによっても価値が変わる。

779 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:50:37 ID:0Kg92QRK0
低コストほど柵魅伏の価値が上がり高コストほど勇募の価値が上がるな

780 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:52:39 ID:+NPGx2DwO
魅力は別次元。
必要な時と必要じゃないときの差が激しい。

伏兵も無い方がいい時もたまにある。

781 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:53:53 ID:aXF+p+4gO
>>777

柵>募>活・魅>伏>勇>連

募>活>柵・伏>魅>勇>連

活>伏>魅>募>連>勇>柵

こんな感じ

782 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:54:45 ID:0Kg92QRK0
高コストの活は貴重と言うけど活無しで素能力が高い奴を死なせない運用のほうが大事とも言えるし分からん
高コストの伏兵は邪魔なことも多い
連計はわからん

783 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:56:47 ID:ks3Kz8o00
募兵はなぁ
1コス募兵馬なんてのが出たら悪地形の鬼になりそうな気がするんだ
戦器は速度上昇にしようぜ

784 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:57:59 ID:arUOE6DyO
なんか良く解らんが、R姜維はスペックや計略を含めてバランスブレイカーだって事だな。

785 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 13:58:02 ID:J54iPliI0
>>781
馬の伏は暴かれるまで機動力を維持できないし、
槍は弓を守るためには勇なしだと事故が怖いかなと思ったのだが……。

786 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 14:08:26 ID:wHl+zHly0
何故、柵・覚がないんだろう?
まぁ、覚醒は兵種に関係ないか。

柵は>>777に差し込むと
弓:柵>活(活>柵>募はないと思われ)
槍:募>柵>伏
馬:伏>柵>魅
あたりかな。

>>778
確かに。
U韓当の柵は低コストで武力も確保できるお買い得品。
R徐盛の柵は高コストの帳尻合わせの感がある微妙品。

募兵は高武力(高コスト)ほどその存在意義が活かされる。

勇猛は意外と低コストで役立つけど、高コストだからといって
必ずしも有効ではないところが痛い。

復活はデッキによってはものすごく活きるけど、
撤退しない立ち回りのデッキでは宝の持ち腐れ。
まぁ、活きるデッキに組み込めばいいだけの話だけど。

伏兵・魅力は開始時及び開幕時に一定の効果があるんで、これは好き好きで。


787 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 14:09:53 ID:ZKRp/Ts40

弓>>>槍>馬

槍>弓>>馬

槍>馬=弓

槍>>馬>>>>弓

連魅はどの兵種でもあまり差がないし、伏兵は兵種よりもコストや知力によるね。

788 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 14:16:35 ID:wHl+zHly0
あぁ、もうこんなに書き込みが・・・ちゃんとリロっとかないと駄目か。

>>783
悪地形だと、1コス募兵弓のほうがやっかいでね?

>>784
いうまでもなくそのとおり。

>>785
>>馬の伏は暴かれるまで機動力を維持できないし、
暴かれた後に追撃が可能。相手が高武力・高知力の場合、退避が可能という点では
一定の効果はある。
ただし、高コスト(SRケ艾、SR曹操)に関しては同意。

>>槍は弓を守るためには勇なしだと事故が怖いかなと思ったのだが……。
騎馬と槍は一騎討ちの発生要因(突撃・槍激)が多いから勇猛持ってるといいよね。
弓の勇猛はその点が弱い。柵のほうが全然いい。
はい、R甘寧のことすね。
R太史慈は天衣無縫で突っ込むことがあるからいいか・・・やっぱり柵のほうがいいよね。





789 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 14:17:04 ID:Z/yljSY10
>>768
7/6勇魅 隻眼の睨みってのがいるのを忘れないでください(´・ω・`)
しかしこいつも全然見なくなったよなぁ・・・・

790 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 14:23:07 ID:wHl+zHly0
>>787
>>連魅はどの兵種でもあまり差がないし、伏兵は兵種よりもコストや知力によるね。

魅・伏兵は同意。

連は機動力に左右される部分があるし、槍は移動しながら攻撃(槍激)、弓は位置固定で攻撃(弓撃ち)なんで、

馬>槍>>弓


>>789
以前は睨みで相手−5で英傑号令に対処できたけど、
睨みが−4になって相手が超絶号令ばっかになったもんだから、
相対的に辛いんだよね。
Rカク昭のほうが安定するし。


791 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 14:39:15 ID:v/IiLwVV0
睨み+コンボなんてかなり強力なんだけど
まあ総合的にはカクショウのが強いよね。

792 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 14:57:51 ID:QAkg6QEz0
勇猛が微妙みたいなこと言ってるが
大戦1のときの楽進はけっこうぶっ壊れてた気がするぞw
一騎打ちで1コスが2.5コスの来来やら馬超やらを
狩りまくってたからな。


793 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 15:02:59 ID:2r8xYVhyO
つまりコス1で唯一勇猛持つ関銀屏は壊れですね^^

794 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 15:08:21 ID:n7toPSrGO
>>793の人気に嫉妬

795 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 15:12:31 ID:21cyV0b+0
>>793
覚えてやがれ!

796 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 15:16:04 ID:HMKSBkdK0
どわっしゃーい

797 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 15:16:56 ID:vkBDY7lTO
流石厨スレ…

798 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 15:25:50 ID:1ZM4wdc0O
ぶもぉ

799 :臧覇:2007/10/06(土) 15:45:40 ID:wHl+zHly0
どぉりゃぁぁぁ
排出停止の牛金よりもKDAよりも出番が少ない・・・わけないはずなんだけど。
3/4 勇猛 火事場の馬鹿力(士気4で最低4上がるから、強化戦法以下ではない)
これだけ使えるのに出番がないと言うか、存在感が薄いというか・・・orz


800 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 15:55:24 ID:5pxOjZmTO
低コスの魅力は相当評価高いよな。

1コス武力3魅は銀子しかいないし。

801 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 15:59:01 ID:jszKHqexO
貴様等あくまで、李通を無視するきか?
あと、エンにも槍の勇持ちが居たような、居なかったような

802 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 16:01:19 ID:2r8xYVhyO
きのせいですよ^^

803 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 16:16:41 ID:2JryAnPt0
臧覇は卑屈だったら間違いなく使ってた
こそ泥?排出停止でいいじゃん

804 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 16:27:45 ID:1LzSklT70
>>801
>>796

805 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 16:58:25 ID:Opc3cYDT0
R朝雲SR魏延があれだけ使われていながら、UC張飛R馬超はそこそこ使われてるんだよな
勇猛を評価してる人は少なくないのか

806 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 17:33:18 ID:v/IiLwVV0
勇猛も少しはあるだろうがそれより計略の取捨選択でしょ。
独尊強いとは言え犠牲を払うわけだし、通常戦器はSR魏延よりR馬超のほうがいい。
単体車輪も八卦と組み合わせたりで使える。

807 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 17:35:09 ID:1ZM4wdc0O
>>805
あれは戦器が優秀だからまだ選択肢には入るんだろ
…とは言え、SRリョウトウ・魏チョウコウ・ヘヤー当たりに勇猛が付けば評価点がガラリと変わるのも事実
その辺を考慮すれば決して軽い特技では無いと言える
銀子というハイスペック槍出すなら高覧から勇猛取り払った意味がまるで無かったような気がする…
使ってたのにw

808 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 17:43:05 ID:SiGvLPF80
銀ぺーは孫桓と並ぶ大戦2での失敗カード
3では最悪でも勇猛剥奪か知力2くらいダウンさせるべ
あるいは計略を憤激にでもするか

809 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 17:44:44 ID:T6iU6HE/0
>>808
ギンペー弱体しても関策がいるからなぁ…

810 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 17:51:49 ID:6i/772OoO
カンサクならまだいいよ
大徳→総武力危険 猛獣型しか入ってるの見たことない
八卦→最大三人号令にカンサクは入れにくい どうみても魏延さんが優先される
桃園→決着入らなくなる上計略担当にしたいコスト(2コス2枚桃園の場合)
何にしろ他1コストを銀子にする以上の取捨選択を迫られるから
いいんじゃないかなー?


811 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:05:12 ID:UXgD+KLE0
目覚め自体は中コスで最高武力以外の奴が持つならそこそこレベルの計略だと思うよ
実際1コスで強化戦法で十分なスペックの奴が持っているのが問題なわけで

あと個人的に孫桓はさほど失敗カードとは思えん
あの威力の火計じゃ士気7払う価値はないし、俺なら蜀に孫桓いたとしてもセンか月姫を優先するかな
まして武力が低い呉単なら、もっと威力の高い火をいれないと話にならんだろう

812 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:23:39 ID:1ZM4wdc0O
プレッシャーは孫桓<グホンだな
騎馬の初速クラスのスピードで火計をちらつかせながらウロチョロされるのは結構ウザいw

歩兵の人?あれは知8あってもバチは当たらんだろ

813 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:27:49 ID:+U4+F2iH0
正座というカードがあってだな
最終的に知力8火計になるんだよねぇ

814 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:29:47 ID:J5JeJPUm0
最初は3/6火計かーと思ってたけど最近はどこかの国がオーバースペックなので気にならなくなりました
2/7火計とか言われる方が嫌だわ

815 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:30:42 ID:J54iPliI0
>>814
伏兵状態の1コス火計使いがお前の家に向かった

816 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:33:39 ID:nic4EgZX0
>>813
戦器いれても正座とグホン知力3までしか確殺変わらんからなぁ


817 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:40:06 ID:+U4+F2iH0
そうなん?
知力8計略効果アップって知力3しか確殺しないん??
それでもランダム幅90%以上ダメくらうでしょ?

818 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:40:38 ID:39/dSlvd0
すげえな、確殺とれないといらない子扱いなのがw
兵力多少削って焼く選択肢はないのか・・・
知力4以下の奴なら孫桓でも充分抑止になると思うけどね。
第一武力下げなくてダメ計入れられる利点を考えたら優秀。

819 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:41:02 ID:OLYlV1kq0
1コス武力4勇活の存在をわすれるな

820 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:43:44 ID:1ZM4wdc0O
関銀屏 コスト1
武3知5 勇猛魅力【強化戦法】
これでも十分強い罠

821 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:46:41 ID:J5JeJPUm0
強化戦法はさすがに可哀想だとして
長槍・・・質実・・・いっそただの車輪でも十分強かったんじゃないか?

822 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 18:53:34 ID:1ZM4wdc0O
>>818
確殺取れなければいけない理由の一つに募兵があるのだろう
それにいくら武力を下げずにダメ計入れられるといっても元々総武力がそれ程高く無いわ武力の代わりに得ていた魅力ブーストが気が付けば蜀のお家芸にw
だからといって「呉はかわいそう」とは微塵も感じないけどなw

823 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:03:17 ID:nic4EgZX0
グホン知力4に7割↑、正座MAX時知力4に9割↑くらいが最低ダメだったはず
wikiとかにのってなかったっけか?
まぁ柵と足の速さのが重要であることのが多いんだよね

824 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:04:53 ID:T6iU6HE/0
いや、可哀相だろw
今使用率が2位なのは槍>弓>馬の構図が少なからず影響してるからだし
唯一の厨カード「守成の名君」が弱体化したら終わりじゃね?

825 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:07:10 ID:Vmd0lPll0
孫桓は超絶壊れこいつのせいで大戦2の方向性が大きく変わった

826 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:11:38 ID:SiGvLPF80
使用率2位でかわいそうなのか?
蜀袁以外皆かわいそうというならわかるが

827 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:12:49 ID:39/dSlvd0
>>824
麻痺矢とか当たると分かるが、こちんとタゲ変更をして集中斉射すると弓ダメはかなり与えられる。(麻痺矢使用してない平時ね)
呉は自虐しすぎ。弓が強くなるとまじで人減るw


828 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:19:56 ID:39/dSlvd0
こちんとねwスマソ

829 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:23:28 ID:7uHpiyHA0
正直3/6槍火計より2/7槍火計のほうが嫌だ、1/8槍火計はもっと嫌だ
……張悌って槍だったら輝いたんじゃね?

830 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:26:30 ID:J5JeJPUm0
たまに「呉は2位呉は2位」と阿呆のように連呼するがな
正直蜀が一人勝ちしすぎて2位というものになんの価値も見出せないぞ
前Verの魏と蜀なら1位と2位が拮抗してて「2位なのに」なんて感情さらさら出なかったが

831 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:31:18 ID:JOyb4LKHO
>824
次は「諸葛格は壊れ!」って騒ぐに決まってる
>825
諸葛瞻の方が壊れ
さっさと魏によこせ

832 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:34:01 ID:UXgD+KLE0
>>827
集中するのが前提なら、強いのは当然だけどな
集中槍撃でも集中突撃でも弓以上にダメ与えられるよね

833 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:36:07 ID:+NPGx2DwO
強くてすみません(^ω^ )

834 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 19:43:56 ID:+U4+F2iH0
>>931
いや、諸葛格はすで壊れ気味w
名君が修正されるって事は同じ様な計略の諸葛格も下方修正されると思う
まぁスペックだけ見るとぶっ壊れだけどなw

835 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:01:37 ID:XgDV18wJ0
諸葛格を最初に見たとき1.5だと思って、ま〜たクソカード追加かよって思ったな
それでも使われてないけど

836 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:05:08 ID:vkBDY7lTO
>>831
曹節がいるじゃんよ、これ以上1コス騎馬がいても仕方無い。



837 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:05:32 ID:arUOE6DyO
槍は攻城力高すぎ

838 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:08:57 ID:EEntN7JT0
超絶壊れは曹皇后 諸葛餞 孫桓 関銀 の4枚
単純に目覚めは性能良すぎ、あとの3枚はデッキの構成を狭める要因にしかなってない
この4枚とも仲良く排出停止でいいよ

個人的にカクショウもいらんわ
魏のデッキにあいつが入ってない事ほぼ無いからもういいっす

839 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:10:25 ID:ecgvEmub0
>>836
だれだよ。

840 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:13:16 ID:+U4+F2iH0
曹皇后だろ

841 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:14:08 ID:hrTYmvz00
>>838
だったらカク昭より赤毛だな。
奴こそ蜀がらみで9割方入る。

842 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:16:00 ID:arUOE6DyO
1のときC陳宮を見向きもせずにリサボへ投入してた奴は、曹皇后を壊れ呼ばわりする資格はない。
特技?戦器?
誤差の程度だから関係ねーよ

843 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:17:27 ID:vkBDY7lTO
ああ言えばこう言うって、ガキみたいなやり取りばかりでワロタ。

844 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:20:42 ID:W5KTlp7N0
実際ガキばかりやん。

845 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:21:34 ID:84DmNs2G0
>>838
サール
なんでカクショウが入る状況になってるか考えてみ

846 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:24:31 ID:UXgD+KLE0
陳宮がいた頃の魏の1コスはそれどころじゃない壊れだらけだったからな
それに魏全盛だったから、誰も流せないし中途半端に削っても逃げられるし反計乙だし

ダメ計使うにしても大水計の方が範囲が鬼

847 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:29:58 ID:2r8xYVhyO
>>845
蜀槍がウザイからですね^^

848 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:33:36 ID:q7HVrTpt0
>>845
強いからだろ
別に苦渋の選択で入ってるわけじゃない


849 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:34:11 ID:SiGvLPF80
ここまで槍や桃園質実みたいのが氾濫してなかったら、
カク昭や皇后よりはホウ徳やSRカク使いたいところだがな
今の魏からこいつら弱体化するなら蜀の流行パーツも軒並み枕を並べてくれよ。マジで

850 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:34:59 ID:N9D8MVfmO
>>847
蜀民が曹皇后とカク昭叩いてるだけか…。
ダメ計では夏候月姫が抜けてるし、カク昭いても質実趙雲も独尊魏延もいないし。

851 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:36:02 ID:J5JeJPUm0
突撃ダメに武力+4補正入るSRホウ徳が使いたいのだがどこぞの勢力が蔓延ってるので・・・
というか今の魏にカク昭と悩むほどの2コスって何よ
少なくとも趙雲姜維レベルはカク昭以外にいないな、SR魏延レベルですらいるかどうか

852 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:38:58 ID:84DmNs2G0
>>848
別の奴みたいだがほんとにサルだな
正確には武力依存がアホほど強いverで槍ばっかの環境だからだが
いくら長いとはいえ単に武力12なだけの馬なんて前verまでなら簡単に溶ける

まあカクショウの場合、戦器も少なからず影響してるけど

853 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:39:21 ID:k0nFLnl50
>>838
カクショウは、出た初めは今みたいに必須っていう雰囲気じゃなかっただろうが
戦器の能力と上昇後の武力に加えて、現環境で一番多い兵種&苦手兵種をつぶせるっていうだけで流行ってるだけだろ
仮に人馬や神速、弓が流行ってるとしたらカクショウなんて今ほど使われないだろうよ

854 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:42:45 ID:W5KTlp7N0
>>850
カク招は蜀槍でなくとも脅威だぜ、徒弓使ってても嫌な物だ。

855 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:43:11 ID:84DmNs2G0
>>849
10位以内に全部ランクインしてる決着桃園軍団wwはどう見ても修正対象だろ

大強なんて前→今verの時点ですでに弱体化してるんだがな
離間みたくverうpのたびに弱くさせようってか

856 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:46:06 ID:N9D8MVfmO
>>853
そりゃ三回に一回は槍沢山の蜀で、三回に一回は槍がそれなりに多い呉か袁だしな。
正直槍ばっか。

今の環境は槍兵防御UP>>>騎兵防御UP>>>弓兵防御UPだぜ。

857 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:46:51 ID:W5KTlp7N0
>>855
蜀厨みたいな擁護は止めとけ。

858 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:47:25 ID:84DmNs2G0
槍もそうだが、今の魏が号令で足並み揃えて
ドカーンできる勢力でないのもあるかな
号令自体も軒並み弱体化してる

カクカクみたいなコントロール系のデッキしか生き残れないから
単体強化できるカクショウが流行る
アホ武力依存や槍ばっかの環境でなく、かつ素直に号令できたら
素の能力でカクショウ上回ってるウホのほうが効率がいい

859 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:49:20 ID:84DmNs2G0
>>857
味噌が沸いてる某厨と違って
的外れなことは全く言ってないがな

すでに弱体化〜の語り口はそっくり真似たがw

860 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:50:08 ID:N9D8MVfmO
>>855
関銀屏も2.11になるにあたり下方修正されたがな。まあ関銀屏はまた下方修正かかるだろうけど。

861 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:52:29 ID:vkBDY7lTO
真似たと言うより、そのまんまだ。

明日は我が身って奴だな。

862 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:54:16 ID:arUOE6DyO
2になってから蜀が一番ラインあげるの簡単になったなw

槍の穂先はなかなか消えない、募兵も多いし回復計略も豊富な上に復活計略まである。
更に相性の良い高性能騎馬まで大量にある。

何この勢力www

863 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:55:06 ID:J54iPliI0
徒弓みたいな厨計略のある呉の使用率が50%突破とかにならないのはなんでなんだぜ?
やっぱり卑怯な噛ませ犬だから人気がないってことか。

864 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:56:05 ID:84DmNs2G0
KGPはあのアホスペックで1コスじゃなけりゃ
あの計略もアリだと思うんだがな
上にもあったが1コス3/5勇魅じゃ強化戦法でもアリだわ

関策くらいならある程度バランス取ってるし
別にいんじゃねって感じはする

865 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:57:03 ID:39/dSlvd0
>>858
だな。コントロール系が流行れば蜀の桃園なんて廃れる。
好例が毒や鎮圧各種、妨害の弱体化。
質実しようが、他一体を葬ればいい桃園なんて雑魚。
まぁ質実+桃園で士気10消費してるからある程度強いのはしょうがないがw
個人的には、妨害などを上方修正して使用率を満遍なく拡散させてほしいな。


866 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:57:46 ID:W5KTlp7N0
>>864
このスレ的には、関策も壊れなんじゃね?

867 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:58:48 ID:VHPnN5OYO
あぁ、早く名君しなねぇかなぁ。
っか、早くver変われ

868 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 20:59:28 ID:mJmvRfPD0
今は槍が流行ってるとか、数ヶ月前のことも忘れる猿がバランス語るなよ

869 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:00:12 ID:q7HVrTpt0
>>865
妨害が強かったら>>867みたいなお方が大量に湧きますよw

870 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:00:43 ID:N9D8MVfmO
>>863
そんな餌に(ry

>>864
1コスト武力3魅力だって他にいないのに、1コスト武力3魅力勇猛だからな。
何考えてあんなスペックにしたんだか。

871 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:01:34 ID:84DmNs2G0
>>862
まあ、「ぼくのかんがえたさいきょうせいりょく」って感は否めないな
強いから使う人が増えるのは仕方ないとして
設定した奴がアホすぎるんだと思う
涼だか他は弱小だから弱くしたとか言ったんだっけw>瀬川

>>863
つか強さはおいといて、あんなの使ってて楽しいか?
毒傾国の時も思ったが

感じ方はもちろん人それぞれだろうが、多分
楽しいと思う人があんま多くないからだと思う

872 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:02:44 ID:+U4+F2iH0
>>870
蜀だから、だろw
この理由が一番手っ取り早いw

873 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:04:46 ID:DKFM6C9wO
>>868
数ヶ月前ねぇ…

早くバージョンupしろよセガって言いたいw

874 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:04:53 ID:J54iPliI0
>>870
これに釣られるのがいつもの厨デッキスレなのに……。

まあ、関銀屏は「蜀はスペックと計略とその他いろいろの国だからー」ってことなんだろうが、
3/5目覚めだったら無特技でも十分ランキングにいられるよな。問題は特技ではないような気がする。
例えば知力が1とか2なら誰も問題にしなかったのではないか。5ってダメ計や伏兵を考慮すると相当高いし。

875 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:05:53 ID:N9D8MVfmO
>>868
二年近く前からずっと槍ゲーじゃん。
数ヶ月前というと…鮑と魏覚醒の時代だったな。

876 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:06:16 ID:arUOE6DyO
関索はスペックが転身劉備並だし、ギンペーは壊れスペックだから目覚めを弱体化させるしかないな。

最高武力の1/4上昇で良いだろ。

877 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:09:04 ID:W5KTlp7N0
>>874
名門とか使えばわかると思うけど、知力5って心許ないよ?
満タンで赤壁に耐えても、兵力一割切ってるから死んだも同然。

878 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:09:15 ID:84DmNs2G0
蜀ってただでさえ特技多すぎだろ
そういうのって普通は計略や兵種や数値の低さで
バランス取らなきゃならんものなのに

数値も他と遜色ないどころか上で兵種のバランスも申し分なく
計略が強化系どころか妨害(挑発・連環)も最強の国って
で、今暴れてる桃園をメタるのに最適な落雷持ちが蜀ってww

879 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:11:54 ID:+U4+F2iH0
蜀は最厨国家ですね^^

880 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:11:57 ID:2ku+GbVp0
目覚めも一度乙計略にしていいんじゃないかとは思うがな
「〜〜はスペックがいいから使われる」とか言う奴のいい例になると思うが

881 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:12:11 ID:J54iPliI0
>>877
低武力ならそうだけど、例えば銀屏抜いて桃園&質実>目覚めで武力13車輪になってたら、
赤壁で焼け残った分だけで今verは相当な被害を与えられるだろ。
仮にそれで焼けたとしても、コスト1落とすのに士気7使ってたらそのまま負けるビジョンしか浮かばない。

882 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:12:43 ID:EEntN7JT0
いやいや孫桓は昔っからスペック良すぎと散々語られてる
諸葛餞と曹皇后は馬だからヤバイって言ってんだよ、この2匹のお陰で低知力を見なくなった

目覚めは語るまでも無い、カクショウは時間長すぎ
決着も間違いなく壊れで独尊は犠牲払ってる分OK、質実と名君は次のVerで修正確定だろ
桃園も決着小落雷目覚め質実が弱体されたら減るだろ

883 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:12:57 ID:84DmNs2G0
まあ楽進も1→2で勇猛なくなったしな
いい機会だからKGPも数値落として勇猛剥奪くらいはすべきかも
そういえば浄化姫も1→2で知力ダウンの謎修正食らってたようなw

蜀はなにげに本当の意味での脳筋も少ないな
武力が安定して高く、総じて中知力が多いって感じ

884 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:15:46 ID:arUOE6DyO
>>880
郭嘉のことかー!


まあ3/5勇魅は強化戦法でも使われるだろ
3/5伏の強化戦法だって使われてるんだから

885 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:16:30 ID:vkBDY7lTO
お前ら似たような話題のループで、良くハッスル出来るね。

886 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:18:09 ID:+U4+F2iH0
蜀はデッキに入ってる全てが計略要員になるから困る
スペックで選ばなくても強化戦法がほぼいないし

887 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:18:24 ID:N9D8MVfmO
>>872
蜀だから…か。
確かにそれ以上の理由は必要無いなw

>>874
スペックもそうだが目覚めが強いんじゃないの?

>>876
戦器含むと転身劉備より強いんだがな。転身劉備が厨なら関索も厨じゃないの?転身劉備が厨呼ばわりされて叩かれたの覚えているんだが。
目覚めが転身以下とは思えないし。

>>880
コスト1は強化戦法でもランキング入っているがな。
まあ人材の無い呉と涼だから入っているだけかもしれんが。

888 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:19:51 ID:jCOtdpiR0
同じ事しか言わない厨デッキスレ住人w

お前らの言うとおりに修正してたら使える計略なんて無くなっちまうよ

889 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:20:34 ID:W5KTlp7N0
>>885
気まずい空気なったら叩きが一番なんよ。

890 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:21:29 ID:x9Dvp8aS0
>>883
甄洛は計略変更で超絶上方修正だけどな
袁に浄化はやり過ぎ

>>887
転進劉備は計略の性質上、兵力UPの方がよくないか?

891 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:21:35 ID:aL0/M4Q60
今日のおならはいつもより臭うな

892 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:26:10 ID:84DmNs2G0
>>888
蜀だけは生き残るけどなww

仮に桃園絡みのパーツ全乙にしても
袁以外はどうにかできそうだ

893 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:26:34 ID:J54iPliI0
>>886
そもそも強化戦法がデッキに入る国と入るカードって、
呉(3人集)、涼(侯成)、他(3/1活軍団、特に周倉)、袁(たまにトウトンが)
くらいしかなくね?

>>887
まあもちろん目覚めは強いけどさ。
これが目覚めじゃなく強化戦法だったら凡将やら趙累やらが代わりに入るだけだろ。

894 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:28:25 ID:+U4+F2iH0
>>893
呉(3人集)??
韓当、潘璋、あとだれ?

895 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:28:53 ID:N9D8MVfmO
>>882
それだけで桃園減るとでも?
無修正の唯我独尊や挑発を組み込みつつ、同じく無修正の桃園は残るわ。
今バージョンの武力依存考えろよ。

桃園に残された道は桃園自体を弱体化するかシステムとしての武力依存を下げるかのどっちかだ。


>>890
たかだか10%程度の兵力UPなら攻撃力UPのが上だろ。

896 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:29:18 ID:J54iPliI0
>>894
黄蓋。呉唯一の武力6槍。

897 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:30:36 ID:84DmNs2G0
>>895
まあ仮に今のまんまで>>882の言う通りにしたら
単に魏が死ぬだけだろうなww
潰しても潰しても人材のオーバーフロー、それが蜀

898 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:31:21 ID:+U4+F2iH0
あぁ、彼か
彼は3人集って言うほど見なくね?

899 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:32:46 ID:aXF+p+4gO
>>877は1コスと1.5コス比べてる段階で論外だな

900 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:33:25 ID:+U4+F2iH0
本当に人材のオーバーフローしてるよなw
厳顔とか槍にして呉にくれw

901 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:39:37 ID:jA3TJE6D0
蜀馬岱を西涼馬岱と交換してくれw
計略は質実じゃなくてもいいからさw

902 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:40:40 ID:84DmNs2G0
仮に蜀の良いスペックなのに最適ではないから使われてない武将、
リストアップしたら他の国で涎が出そうなほど欲しいキャラで
溢れかえってるぞww

903 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:41:28 ID:8zsvC0I/O
またクレクレ合戦か
アホか

904 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:42:56 ID:84DmNs2G0
お、アホが釣れた

905 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:44:18 ID:mJmvRfPD0

904 ゲームセンター名無し sage New! 2007/10/06(土) 21:42:56 ID:84DmNs2G0
お、アホが釣れた

906 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:47:07 ID:J5JeJPUm0
そのくせカード枚数が半分程度の国のカードを修正しろしろというのが一番気に入らん
分かってて言ってるならまだしも普通に表三国と同じ枚数を修正させようとするからな

907 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:49:13 ID:vkBDY7lTO
枚数関係無しに強い物は強い。

908 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:52:00 ID:T6iU6HE/0
強いからすぐ弱体しろ!って言う人は厨

909 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:53:58 ID:arUOE6DyO
李儒(笑)

910 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:58:17 ID:jA3TJE6D0
弱体化されても、他に代わりになれるカードがあればいいんだけどね。
カード枚数少ないと影響が大きすぎるから困る。

911 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 21:59:41 ID:ecgvEmub0
そういう流れになったからといって
ドサクサに紛れて日ごろのうっぷんや愚痴を書きまくるのはやめてもらえないかね

912 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:02:49 ID:N9D8MVfmO
>>906
そうだよな。今の涼や今の他とか死んでるしな。
しかも涼や他は弱体化具合が半端無かったからな。悪鬼や望郷や無双の下方修正とか意味分からん。


>>909
李儒に限らず今の毒は全員(笑)だろ。

913 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:03:04 ID:vkBDY7lTO
そう言うスレだから仕方無い。

914 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:16:31 ID:qqsLInzS0
>>912
連計と望郷はそれなりに使える。
あくまでそれなりだが。

915 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:21:00 ID:Ra3iTChz0
桃園関連はまるごと全部弱体するだろ。さすがに。
というか涼の弱体化を考えると
蜀という勢力自体が弱体化しそうだな。
で使用率が20%ぐらいまで落ちる。
そんなビジョンしか見えない。




916 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:23:23 ID:7uHpiyHA0
減っても25%くらいじゃないの

917 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:26:22 ID:N9D8MVfmO
>>914
毒連計↓
わざわざ連計要員入れて囲んで使ってあの毒ダメ(笑)
そもそも連計って時点で(笑)

望郷↓
士気5自城ダメ使って知力2殺せない(笑)
昔は女性単くらいにしか入らなかった二軍の毒がさらに弱体化した(笑)

918 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:28:18 ID:+U4+F2iH0
蜀が減ったら相対的に魏の天下だな
でもって呉が3位で、後は知らん

919 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:32:30 ID:qqsLInzS0
>>917
そりゃ毒だけではもう無理だよ。
だから「それなり」なんだ。

920 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:42:08 ID:N9D8MVfmO
>>919
なんで涼民はそんな「毒だけではもう無理だよ」なカード使っているの?
涼使うなら素直に人馬と解除以外は他の国から借りたら?

921 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:47:04 ID:5to8BUvq0
毒連は弱体化しなきゃ涼の救世主として使われていたと思うんだけどな、
瀬賀は連計の使われるチャンスを自ら潰してるから困る
あと蜀は弱体化しなくていい、そのかわり確実鎮圧、魏武、毒、遮断、赤壁クラスのダメ計
を強くすれば勝手に蜀や袁は減る、弱体化ばっかでバランス取るとゲームとしてつまらなくなるし
計略の力が減ると結局はスペックのいい蜀が台頭してくるだけ

922 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:52:06 ID:J54iPliI0
>>920
たかが士気4の計略で他に一切なにもせずになんとかなるほうがおかしいだろ。

923 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:52:09 ID:J5JeJPUm0
>>920
それは涼を使うというより他の勢力に涼を入れる、ということにならんか
いや強いけどね教え蚩尤や人馬勅命

924 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 22:53:49 ID:m/AHrXNw0
馬鹿の連計が歩兵(笑)だったり、ヒイは無特技、カクワイは4/6伏 なんてゴミスペックにしてるように
SEGAは連計を壊れクラスの妨害と思っているんだろう。
ご丁寧に相手側のミニマップには連を表示させるし。

925 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 23:01:27 ID:N9D8MVfmO
>>921
もう瀬賀は連計諦めたんでしょ。

>>922
二度がけの士気8でもどうにもならないから使われてないんでしょ。

>>923
確かに涼に蜀を入れるというより蜀に涼を入れるになりそう。人馬を涼から雇うみたいな感じだし。
暴虐時代なら涼に蜀や魏を入れるとなったのにね。
やはり涼は傭兵国家だな。傭兵としても雇ってもらえない他はもっとかわいそうだけど。

926 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 23:06:23 ID:N9D8MVfmO
>>923
すまねー。よく見れば>>923のは涼他二色だな。蜀涼じゃないな。
他も涼と組む事は普通にあるみたいだな。

927 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 23:11:05 ID:qqsLInzS0
>>925
毒連2度掛けor望郷+乱戦で何とかなるもんですよ

928 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 23:20:17 ID:sFSFL5LR0
武力依存元に戻してくれよ。枚数少ないデッキが有利だから、
使われるカードも必然的に決まってくるし

929 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 23:21:19 ID:l9YDX5fwO
>>920
別に毒だけで成り立ってる訳じゃないからなぁ。
暗殺毒も弱体化したけど、毒掛けた後に放置しなければまだ実用範囲だと考えてるから、俺はまだ使ってる。
お前さんや>>923の言うように、他の勢力と組ませるとポテンシャル引き出せる計略あるのも確かだが。

930 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 23:38:08 ID:yO5WnbghO
つまり単色では無理ってくらい弱いってことなのかァァァ〜

931 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 23:46:13 ID:mAzfw+Ts0
>>927
毒連二度掛けなんて相当必死でないとやらんぞw
士気8の価値はない

932 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 23:47:49 ID:UIh8A54iO
毒は涼の中では弱くないよ
表三国と比べたら(笑)になるが

933 :ゲームセンター名無し:2007/10/06(土) 23:47:50 ID:qqsLInzS0
>>931
まあそりゃねぇw
要はまったく使えないことはないですよといいたい訳で。

934 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:05:51 ID:1eLP4IU5O
ほんとの厨は、バニコウですよ。バニコウ

935 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:32:38 ID:TDwjIGOjO
何か連計を馬騰してるふいんきなんだが

Rウホ
ヒャッハー
夏侯覇
ヒイ
解除

まず使ってみて欲しい。普通に強いよ。

936 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:35:09 ID:Z2lWf5W10
ヒイとか(笑)

蜀軍1コス槍兵の中で珍しく全然使えないカード、それがモウタツとヒイ

937 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:37:43 ID:9fv/4egb0
>>936
投げ系や偽攻城兵もな

938 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:39:06 ID:7Lp/fIXO0
>>893
>>そもそも強化戦法がデッキに入る国と入るカードって、
>>呉(3人集)、涼(侯成)、他(3/1活軍団、特に周倉)、袁(たまにトウトンが)
>>くらいしかなくね?

後は、スターター3人集とC張任くらいだね。
最近はスターター3人集、まず見ないけど。


939 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:39:36 ID:cO4tYHKF0
自分の好きなカードに (笑) とかつけられたらけっこう悲しいんだよ。

940 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:45:04 ID:adMTAg5e0
俺は攻城兵大会でヒイ使ったけどな

香車戦法で端攻城、反対側の自陣にヒイだして連環連計で大漁
みんな油断して無警戒だから結構おいしかったが、
結局相手のミス待ちみたいなデッキでしかなかったけど

とりあえず連計は相変わらず魏以外が単色で使えない以上どうしようもない気がする

941 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:49:34 ID:7Lp/fIXO0
>>936
孟達は1コスが持ってても仕方のない計略だからね。
連計目当て以外では絶対に入らないというか、他に銀子筆頭にもっと使えるのいるし。

費イはまだ使えるほう。

愚帝の勅命ですら、まだね。

一番使えないのは、楊儀(孔明の遺言)。
せめて自身除いて転進ならまだ使えたのに、残るのがランダムじゃね。

>>937
投げ系は魏蜀悲哀に可能性を見出したいところ。
偽攻城兵はデッキ次第でどうにかなる。(まぁ、大体飛天だけど)




942 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:51:41 ID:GM+xR6cT0
>>936
比較対象が銀子か月姫か放蕩先生だもん。そりゃ大概霞むわ。

943 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 00:54:16 ID:GM+xR6cT0
投げ車輪は質実に、投げ長槍は剛槍に。基本、端攻め要員がただ死にしないだけだが。

944 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 01:04:40 ID:ycQUfnOk0
>>942
鳥類もすでに比較対象にならんとは・・・恐ろしい選手層だ
スペック優先は勢力デザインといえばそれまでなんだがその割りに計略も色々与えすぎなんだよな

つーか可能性の見えない奴なんてどこの勢力にもいるもんだ・・・どこの勢力に多いとかは言わんが

945 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 01:05:28 ID:6TOxhVRnO
孟達は赤の国に移籍すれば使われる

946 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 01:07:02 ID:i/suyHKPO
投げ車輪や投げ長槍は雄飛やダイターンと合わせると輝ける。
でも蜀単ではいらね。

孟達の前には武力要員槍でさえ質実姜維・関銀屏・羅憲・趙累と並んでいるからね〜。
ほかにも計略要員槍として夏候月姫・ホウ統・呂凱などがいるし。

947 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 01:10:25 ID:adMTAg5e0
そういや孟達でも魏にいけば使われ、どんな1コス馬でも呉にいけば使われる。
でもカントウが蜀に行っても使われるかどうかは微妙って何気にひどい話じゃね?

948 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 01:27:28 ID:fQLsXbnI0
さすがに呉でも穆皇后は使わないだろ…

949 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 01:30:23 ID:cECCr05u0
>>948
少なくとも俺は使う

950 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 01:34:46 ID:i/suyHKPO
>>948
呉に募兵さえあれば呉で穆皇后使う。
逆に蜀でも募兵なければ穆皇后はネタ以下に。

951 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 01:48:29 ID:fQLsXbnI0
いくら馬がいないと言っても武力1の強化戦法以下の計略のために
呉民が柵一枚かダメ計を捨てられるとは思えないんだが…
端攻城したいだけなら虞翻で充分な早さと攻城力があるし、武1の突撃はカスだし
穆皇后レベルの騎馬が来たとしてどんなデッキに入れるつもりなんだ?

952 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 01:53:06 ID:9fv/4egb0
>>947
かんとうなら是非使いたいな

953 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 02:00:16 ID:0DACUuGm0
俺なら孫呉の1コスを馬にして2コスに槍いれるかな。
柵3枚もいらんし、馬2槍2弓1って形も面白そうだと思うよ
天啓絡むデッキだったらいれといて損はないレベルだと思うけど・・・

954 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 02:09:05 ID:VjSdzv9n0
馬2槍2弓1は5枚デッキの中では個人的にもっとも扱いにくい編成

馬2体を走らせつつ槍撃を出さないといけないわけだが、それには動かせない弓が邪魔
馬2槍3とかなら余裕なんだが…

955 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 02:11:36 ID:LdmB9O4PO
正直毒は今のままでいいよ。傾国の復活は望まない。

956 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 02:24:02 ID:95MIOrNo0
使えない計略のまま残す位ならば他のに変更してもらいたいがね。
傾国ダメだけ据え置きにすれば昔ほど流行らないでしょ、全盛期でも10回に3回
当たらんかったし

957 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 02:24:59 ID:i/suyHKPO
>>954
それならいっそ弓無しでもどうだ?
名君も今バージョン限りなら1.5に弓入れる必要性も薄くなるぞ。

>>955
蜀厨乙。
傾国持ち出さずとも毒嫌いなだけだろ。
毒が戻ろうが傾国そのものが使われんよ。傾国自体がもう雑魚計略だしな。

958 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 02:48:48 ID:smCQAXJg0
そもそも前Verですら使用率100位いくかいかないかだったのになぁ
完全に印象と負けたときの嫌な記憶だけで語ってるだろう

959 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 02:49:47 ID:0DACUuGm0
>>954
俺にとっては一番動かしやすい編成なんだな
その辺は個人差あるだろうからやりやすい形にすればいいんじゃね?
孫呉に馬が2枚入れられるって大分デッキの完成度が変わると思うんだけどな

960 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 03:08:56 ID:BemwMY3SO
現行でバランスの崩れている厨なカードを修正しろならいいんだが
俺の嫌いなカードを修正しろを本気で言っている奴が
いるのが悩ましい

961 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 03:23:09 ID:qiO0Ib7f0
傾国使わない西涼民としては、正直傾国は他軍に帰ってほしい。
元々西涼っぽい計略でもないし、破滅の舞で十分だったのに。
傾国が居なくなれば毒も華雄も馬岱も遮断も帰ってくるなら、喜んで貂蝉手放すわ。

962 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 03:35:16 ID:JOPgFjJq0
>961
コピペ改変に使われそうな文章だな。

963 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 03:38:53 ID:jr+iUAMa0
>>962
コピペ改変しようにもここまで色々下方修正された勢力ないけどなw
…あ、他軍が居たか

964 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 03:56:38 ID:ycQUfnOk0
傾国使わない他民としては、正直傾国は涼軍に居座ってほしい。
元々他っぽい計略でもないし、歩兵なんて十分だったのに。
傾国が居なくなれば無双も妖術も馬鹿も毒泉も神医も下方されないなら、喜んで貂蝉手放すわ。

改変してみた、根本で間違ってるのは気にしない

965 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 04:07:34 ID:smCQAXJg0
他単で守れるものなら守ってみろという話ではある
結局2色にならざるえないが、どうしても他という勢力が入り込む以上涼にあるよりは微妙なデッキになりそうだ

正直SR貂蝉使うくらいならR貂蝉のが良くなくない、と思わんでもないな

966 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 04:14:15 ID:i/suyHKPO
他は本当に可哀想(;∇;)†

涼も他も傾国いらないなら3では計略変更ですね><
涼にいてもそれをだしに毒が叩かれるだけだし、他にいても使いようが無いだろうし、仕方ないのかねー。

967 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 04:15:48 ID:YLr8fIT60
セガは「他軍は傭兵勢力に…」とか言ってたから
やばいのは全部他軍に置いといてもいいと思うんだが

反計とか舞とかその他諸々の尖った計略を全部他軍に移籍させる
その代わり2コスト以上の武将と全体強化をなくして
基本的に単色では組めない様にする

968 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 04:20:43 ID:Rb59iiVt0
なんで刹那勅命いりの刹那神速は厨といわれないんだ?徳20以上のやつらはみんな厨といっとる

969 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 04:23:00 ID:d5kfxhul0
今の傾国のどこがやばいの?
前バージョンでも100位前後だよ。

970 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 04:59:49 ID:SYT84vta0
先日人馬名君傾国に負けた俺がやってきました

971 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 05:12:34 ID:8ZmBHbwBO
>>967
それいいかもしれないな
他勢力というか無勢力みたいな感じで、単色でも勢力ボーナスが付かない勢力にする
で、単色で士気12貯められないことを前提にした壊れ気味の計略をその勢力に移籍
そしていつのまにかセガが調整放棄した廃棄物処理場的な勢力になる、と

972 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 05:19:50 ID:nPIbnT3z0
>>970
流星形より柵一個少ないのにねw

973 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 07:13:17 ID:pSfFa4Kz0
>>961
暴虐帰ってこい。

974 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 07:13:46 ID:aEHYLvb/O
昨日連計傾国にフルボッコにされた俺が来ましたよ。
連計も傾国も厨だと思う。

975 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 07:57:14 ID:6TOxhVRnO
厨計略は名君、挑発だけ


桃園は別に厨じゃない、周りを固めるカードのスペックが壊れてるだけ。
だけど、スペックを弱体化させるのは無理っぽいから桃園弱体化は仕方ない。

976 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:03:31 ID:gT73PPxz0
>>974
ちょw
そんなネタ二つ組み合わせたようなデッキに負けるなんてw
槍単でもつ使ってたのか?槍単で無いなら…歩兵単かな?

>>975
決着は張飛のスペックが高いだけで、計略自体は厨じゃないとな?
さすがは蜀厨は言うことが違うw

977 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:05:32 ID:7EN3hR5XO
レッテル張り乙
すぐに蜀厨扱いするのは呉厨が多いってミギーが言ってた



ところでお前らのメインデッキって何なのよ?

978 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:14:56 ID:kEKAx90T0
>>976
昨日カダワラ歩兵単に当たったが、
突撃槍撃やり放題で、楽すぎて楽しかったんだぜ。
こういうネタデッキを使う人も本当にいるんだね…。

979 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:22:36 ID:hpnZ2GDH0
>>759
雑魚は引っ込んで炉!!!

980 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:25:31 ID:MrRvaoJNO
>>977
全武将が上級戦器搭載のゴツ投げバナナワラワラデッキw

981 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:26:04 ID:buIe9WY2O
>>978
ネタなんだから適当に遊べよwwwwwww

982 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:30:24 ID:6TOxhVRnO
昔は歩兵3枚でもデッキとして成立してたってのに…

歩兵哀れwww

983 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:30:34 ID:hpnZ2GDH0
>>978
適当に遊んだ後負けてやれよwww
これ以降おまえの事を鬼畜と呼ぶww

984 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:38:10 ID:mW6yIJUQ0
>>975
> 桃園は別に厨じゃない、周りを固めるカードのスペックが壊れてるだけ。
> だけど、スペックを弱体化させるのは無理っぽいから桃園弱体化は仕方ない。

前verの魏武デッキは周りを固めるカードも丸ごと弱体化されたんだよな

985 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:46:07 ID:gT73PPxz0
>>977
質実趙雲 質実脅威 銀子 諸葛セン 八雲 八卦陣奥義。八雲以外は全員上級。
昔は魏騎馬単だったけど蜀の上級ばっか集まるから乗り換えた。

呉は…っというより弓中心は憎むべき仇敵。仕方ないから落雷奥義ゲーになるけど。

>>982
妖術は中盤以降は引きこもってたが、あれが歩兵の弱さだぜw
朱治なら前線のちょっと後ろで弓撃てる。八雲なら後ろから突撃擁護や囮になれる。
だが歩兵はどうだ?城に引きこもって端攻め止めるのが関の山だろw

986 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:48:03 ID:6TOxhVRnO
どうせ次のVERが2の最後だろ

雲散と反計以外全計略がぶっ壊れな祭りVERでいいよ

987 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:51:06 ID:w2YNG0000
桃園は弱体化の必要がない

平均知力上昇にともない赤壁やイリョウ、大水計とかの基礎威力を60にして
離間とかをの効果時間前バージョンなみにして無双を5.5カウントにすれば張飛とか質実そのままでもあっという間に消える

988 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 08:56:29 ID:0lV6M6BYO
>>987
お前のID凄いな


というか誰か次スレ頼む
俺は無理だった

989 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 09:11:03 ID:gT73PPxz0
>>988
では行ってくる。
無理だった場合は>>991にまかせる。

990 :司会者:2007/10/07(日) 09:33:52 ID:aMc4hLtS0
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

駄目だったorz
せっかく気合入れて文章考えたのにorz
>>991任せた。

991 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 10:02:02 ID:9C4GzvJ30
991getoooo!!!

992 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 10:05:55 ID:9C4GzvJ30
わたしがスレたてします! します!!
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1191718989/l50

993 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 10:11:17 ID:smCQAXJg0
無双改を+13、西方を兵力MAXにしてくれれば人馬と解除は諦めるSA!
というかこの2つを弱体化するなら本当にこれくらいの上方がないと消えるぞ

994 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 10:22:03 ID:aMc4hLtS0
>>992
スレ立て乙なのじゃー><

>>993
涼の何が弱いかってパーツが弱いんだよな。
相手してて全突でさえ二色の方が強く感じる。
単色なら歩兵一体入っての騎馬四体だし、纏まっていてもダメ計もまともな妨害も飛んでこないし。

995 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 10:22:57 ID:5JnJ577GO
解除って所詮歩兵だしまだびびってる人がいるの?

996 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 10:25:56 ID:Oyn6wBxv0
>>977
麻痺矢号令デッキ。徒弓号令はなし。

997 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 10:27:58 ID:s2NhAzSH0
>>992
スレ乙

解除に文句いってる奴は蜀厨くらいだと思うんだが。蜀民じゃなく蜀厨な
ニコニコでも桃園が解除されるだの、質実が解除されるだの言っててフイタww

998 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 10:31:02 ID:aMc4hLtS0
>>995
個人的には雲散連計>>>>雲散≧解除だと思っているけど。
雲散連計はこっちの号令全員無効化する範囲がある。まあ連計だから使っている人少ないのが幸いかな。

999 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 10:38:05 ID:aMc4hLtS0
>>1000なら蜀の使用率が40%突破
>>999なら南蛮王の大号令が群雄伝効果で7Cになる。

1000 :ゲームセンター名無し:2007/10/07(日) 10:38:37 ID:i/suyHKPO
三国志大戦3では手抜き兵種である歩兵がいなくなる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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