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Civilization4(Civ4) Vol.41〜BtSはまだか〜

1 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 13:18:27 ID:IC5QnweL
必見の情報源 通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/ 
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.40〜宇宙戦を見守る戦士〜
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1177917782/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 11国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1178733132/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1176171716/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/


2 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 13:19:32 ID:IC5QnweL
最新バージョン
無印 v1.61(英語版) v1.62(日本語版)
WL v2.08(英語版・日本語版とも)
メインメニューから[アドバンス]→[更新をチェック] を選択してアップデートできます。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
 マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナス、史実談義は荒れる原因です。
 荒れそうなが偉人誕生したばあいは下のスレに定住してもらってください。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>951,>>952,と1づつ繰り下げて下さい

3 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 13:42:17 ID:IysWH2vy
光圀

勤労 組織的

大将軍・・・佐々木助三郎(佐々介三郎)・渥美格之進(安積覚兵衛)
偉大なスパイ・・・弥七・飛猿・お銀

4 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 13:56:57 ID:a7YqUrVY
>>1
乙ガレー

次の拡張は豪華すぎて、まるで新作だなぁ。

5 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 13:57:24 ID:F2XKB91o
偉大なる将軍で、山本五十六がいて、東郷平八郎がいないのはおかしい

6 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 14:36:42 ID:eYzE/+vv
古代弓騎兵ラッシュってこんなに凶悪だったのか

7 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 14:40:46 ID:OP/8d3gv
WLが霞んで見える程の拡張だな。

ttp://image.com.com/gamespot/images/2007/144/reviews/938800_20070525_screen004.jpg
これなんか都市圏が太陽系になってるよ。
研究欄がshield generation…シールド生成?
生産欄がβplanetary defense ship…β型惑星防衛艦?

何か某SF版civとかぶるな。

8 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 14:47:05 ID:mXQtV/1v
>>3
大将軍(助さん、格さん)による特殊戦闘スキル・・・この印籠が目に入らぬか!!(戦闘中の敵がひれ伏す)
UB 風呂・・・忍者、スパイのランク2段階アップ(女のみ)

9 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 14:59:11 ID:OBO0mvhf
>>7
うは、これは凄いw
にんにんおっきした。

10 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 15:28:13 ID:BFulOD+K
シナリオみたいに通常のゲームとは全く分離・独立したオマケの「宇宙開発シナリオ」みたいな感じだと
嫌なんだけど(個人的にシナリオに固有ユニットが沢山あるのも好きじゃない。
シナリオの固有ユニットとか要素も全て本編のゲームに統合させてほしいと思ってるから)
下の方をみたら普通に城とか銀行が映ってるから、そうじゃないっぽいね。
通常のゲームの延長線上に(宇宙船を飛ばした後くらいかな?)この宇宙マップも出てくるってことか?
このマップで敵の宇宙船を破壊したりして、宇宙勝利の邪魔をし合うって感じになるんかね?

11 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 15:51:20 ID:OyoUnl8d
宇宙のあれはメーカー提供MODだと思う。
以前にそういうアナウンスがあったよね。

銀行とかがあるのは開発中だからじゃないかなー。

12 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:00:50 ID:Y0Wzc1X9
日本を弱小国から、列強にした明治天皇を出せよ。

13 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:07:17 ID:bzEgvDsA
伊藤博文の方が適当だと思うが。

14 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:11:05 ID:Uo2BXAz5
伊藤博文は暗殺されてるから微妙

15 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:11:49 ID:Y0Wzc1X9
伊藤なら、山縣有朋と大差ないし…

16 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:15:39 ID:bzEgvDsA
戦争でへましまくった山縣と一緒にするのはどうかと…。

17 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:16:28 ID:Y0Wzc1X9
確かに、軍人としての山縣は無能だなぁ。

18 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:23:39 ID:gC/QOsBC
伊藤博文とか言ってると朝鮮に妙な偉人ポイントが溜まっていくぞ。

19 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:25:16 ID:In9Mtmy/
迪宮裕仁出せ。

20 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:38:25 ID:2XpxL+0A
>>12
天皇をゲームキャラクタとして扱うのは不敬すぎる。
しかも日本人が自ら望むとは馬鹿としか言いようがない。

せめて、推古天皇とかかなり昔の天皇ならまだ分かるが。

21 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:41:32 ID:yPMFUwgU
グローブ座と徴兵制のコンボってどうですか?

22 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:42:35 ID:bzEgvDsA
>>20
同意。皇族関係はCivの品の無い台詞を喋らせたくないw

23 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:44:26 ID:XXld89k4
明治天皇「チャリン!」

24 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 16:59:35 ID:K3C+fJyV
偉人ポイントが高まっております!

不死スレで自分でつくれよ

25 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:01:29 ID:IysWH2vy
みんな、今すぐ「陛下」でYahooとGoogleを検索してみるんだ。
1位にどんなページがヒットするかをよく見るんだ。

26 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:07:54 ID:T3tZo5p+
自国の皇族(王族)関係をゲームで扱うのは不敬だ、
とかいってる国ってどれくらいあるのかね?
中国や韓国でもあんまそんなこと言わないよな?

それとも探せばどこの国にも
頭のネジが飛んでる奴が多かれ少なかれいるもので
たまたまこのスレで活き活きしてるだけなのか。

>>25
見るべきなのは2位のページでは?

27 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:08:25 ID:kbhIeLPX
いいじゃん、散々っぱら他国の王様もねたにされてるんだし。

28 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:22:09 ID:VAXcNGK4
これはciv星の話ですよ。

俺としては明治以降の有名人は、偉人っぽいから微妙かな。
平安〜戦国時代あたりで選んで欲しいぜ。

29 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:28:24 ID:IysWH2vy
藤原道長、坂上田村麻呂、北条政子、、、

30 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:30:46 ID:Uo2BXAz5
まだ天下統一されてないじゃない

31 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:34:58 ID:IysWH2vy
じゃあ北条時宗あたり?
元寇から日本を救った人物ということで。

32 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:39:11 ID:bzEgvDsA
北条時宗は良いかも。対外的な知名度は知らんが。

33 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:39:41 ID:Uo2BXAz5
案外いいかもね、俺は明治天皇がいいけど

34 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:45:39 ID:vvlzozco

やっぱ天皇とかヒトラー解禁して欲しいな
日本だと発禁にはならんでしょ

35 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:47:37 ID:Srgcexgk
なる
というか、なった

36 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 17:59:37 ID:IysWH2vy
同一人物でも「中大兄皇子」という表記なら「天智天皇」よりも受け入れられそう。
権力者の蘇我入鹿を倒して大化の改新を行った実績もあるし。

まあでも頼朝や尊氏の方が先かな。
大将軍・・・楠正成・源義経・真田幸村

37 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 18:35:56 ID:SpZk2vWG
>>20
いまどき、そんなこと言う馬鹿がいるなんて

38 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 18:36:01 ID:JNIL+scR
大久保利通とか

39 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 18:54:02 ID:sJ/04DI6
>>26
>>27
皇族と王族は別物だし。
それに、今の中国は自ら皇帝というものを否定した国でしょ。

だいたい、実質的に実権を持たなかった存在を敢えて指導者として登場させたいって、
何か変な考えがあるんじゃないの?


40 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 18:54:48 ID:WqmCftvy
偉大な歴史学者の偉人ポイントがどんどん貯まっていってますね

41 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 18:56:26 ID:sJ/04DI6
>>34
Civ3の日本語版は、それで修正くらったって聞いたが。


42 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 18:58:06 ID:rSY9XVeX
>39
ヴィクトリアは出た

43 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 19:05:07 ID:Uo2BXAz5
大史学者:1ターンごとのオートセーブが消えずに残される

44 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 19:09:57 ID:Y0Wzc1X9
>>39
実権を持たなかったって、もしかして明治天皇のことかw

45 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 19:13:54 ID:g1wcuLUv
卑弥呼でいいよもう

46 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 19:18:20 ID:T3tZo5p+
>>39
今の日本も自ら天皇の実権を・・・うーん、自らとはいわないか・・・。
でも中国は毛沢東オッケーだし日本つーか20よりはよほど
頭が柔らかいよな。

まあ、なんつーか本気で天皇を侮辱してる内容に対して
怒るってのなら別に構わんのだが
ゲームで出るのが不敬だとかネタでやってるだけなのに不敬だとか言い出すのは
心が狭いっつーか冗談を本気で怒り出す大人気ない奴というか
短気というか頭が硬いというかキモイという気がして
あらゆる起源をなんでも自国のにしてしまう某国民ばりに
痛いから正直同じ日本人としてはマジ勘弁してほしい。

20が元大日本帝国軍人とかいうなら私が謝るけど。

47 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 19:23:13 ID:B8ZrwaIy
ていうかさ、まだウォーロード買ってないんだけど、日本の都市とかユニット
とかちゃんと和風になってる?

中国とかは大丈夫そうだけど、プレビューで日本が無かったからわからん。
中国と一緒くたにされてそうな希ガス。

48 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 19:45:52 ID:4AZtYi/P
>>7
SMACってレベルじゃねーぞと

49 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 20:03:06 ID:kbhIeLPX
>皇族と王族は別物だし。
いやそういう事を論じているのではなくてだな…

50 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 20:05:07 ID:sJ/04DI6
他国の王族とか毛沢東とかが使われてるんだから天皇オッケーっていうのは違うと思うが。
国にもよるけど、特にヨーロッパの王族っていうのは世俗的・大衆的で、天皇のように宗教性・神格性が強い存在じゃないし、
それでもさすがに在位中はもちろん最近の人は登場してないでしょ。
毛沢東にいたってはそれこそ単なるリーダーじゃん。

アメリカ人が、Civの太平洋戦争シナリオで日本の指導者をテンノーヒロヒトにしてたりしても、
ああ、相変わらず日本について無知&勘違いしてるな、って思うだけだけど、
日本人が率先して天皇をそういう扱いにしたがるような、自分で自分の国を貶めるような言動は頭が痛くなる。


51 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 20:08:49 ID:g1wcuLUv

  ニ ュ ー 速 で や れ

52 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 20:12:07 ID:UCip/lDD
天皇は神聖にして犯すべからずですものね。
天皇をゲームに登場させよなんて不敬な輩はこの私が許しませんよですよね。

53 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 20:17:24 ID:JtWtY2kL
チベット文明
指導者=ダライ・ラマ
とか出たら面白いのになw

54 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 20:31:20 ID:K3C+fJyV
サウスパークのチンポコモンでも見て頭を冷やせ。

55 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 20:39:25 ID:kbhIeLPX
>50
ハイハイ非国民非国民

とりあえず天皇教の教祖様はプロ市民と延々バトっててくれたらいいよ。Civなんかしないで。

56 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 20:51:25 ID:T3tZo5p+
>>50
日本の指導者が天皇だと貶めることになる
っていう思考が理解不可能。

いや理解不能っていうか
ゲームに天皇を登場させるのが不敬。
→ゲームなんて低俗なものに(ry
or天皇陛下を軽々しく扱うんじゃねえよ
っていうイスラム過激派みたいなアレな思考をしてるんだろうな
ってことは分かるんだろうけど
そういう思考をする奴がなんでこのスレみたりしてるのか理解不能。

いいから教祖様はプロ市民とバトってろよ。(朴理)
って思う次第であります。

57 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 20:53:00 ID:SD70QDMW
何?この流れ

58 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 20:54:51 ID:geT6TJb1
>>52
>>55
おまいらは非国民というより重度のCiv脳


59 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:02:08 ID:IysWH2vy
Civの日本指導者枠はせいぜい1〜2枠なんだから
第二次世界大戦付近から1人選ぶなら
どのみち天皇陛下ではなく東条英機になるんじゃないのかな。

60 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:04:38 ID:geT6TJb1
>>56
軽々しく扱うのもともかく、
ゲームのキャラとして出てくるってことは、
ゲームの中とは言えプレイヤーが「天皇になる」または「天皇を支配し操る」ってことだからな。
そして「悪役扱い」することも「倒す」ことも可能ってことだし、どんな使い方されるか分からんし。

Civ4になってから、古代の人物でもない限り、現役の国家の伝説的・宗教的な人物って外されてない?


61 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:11:24 ID:4AZtYi/P
BtSに昭和天皇が出たら>>60とかはCivシリーズから足を洗えば良いと思うよ

俺? ゲーム面白いからやるお
べつにメリケンに天皇を尊重なんて求めてないし

62 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:14:03 ID:bzEgvDsA
まぁ意見は色々あるだろうが、実際問題最近の天皇は多分無いよ。
アメリカ人が天皇を尊重してるとまでは言わないが、
アメリカで歴史教える場合もある種アンタッチャブルな存在だから。

63 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:16:42 ID:z/ZBJASC
別に天皇が滅ぼされようが、朝鮮の属国にされようが、
エカテリーナにビンタされようがどうでもいい

64 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:24:20 ID:geT6TJb1
別にアメリカ人が日本の文化・歴史を誤解していたり尊重してなかったりしてもいつものことだなと思うが、
「日本を列強の仲間入りさせた明治天皇を〜」とか得意げに言ってる連中はどうかと思うが。


65 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:27:00 ID:Y0Wzc1X9
>>64
> 「日本を列強の仲間入りさせた明治天皇を〜」とか得意げに言ってる連中はどうかと思うが。
事実を言ったつもりだったが、何かお気に召さなかったか?

66 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:36:03 ID:WqmCftvy
>>64
事実は事実だな、地球の。でもここはCiv星の話する所なんだしあんまり目くじら立てるなよ

67 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:36:34 ID:geT6TJb1
>>65
その偉大な天皇をゲームで操りたいって?
いったい、尊敬してるのやらバカにしてるのやら。

68 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:37:13 ID:spWFRl28
天皇とかどうでもいいからお前らBtSの近未来civにワクテカしようぜ

69 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:38:23 ID:4AZtYi/P
うっぜー。>>65>>67も二度と俺の楽しいCivスレに来んな

70 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:40:29 ID:Y0Wzc1X9
>>67
単に、日本の指導者を選ぶなら、明治天皇だろと思うだけだ。
何が言いたいのやら

71 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:42:11 ID:kbhIeLPX
まー天皇地味だから文明の指導者には向かないかも。
もっとアクの強いキャラがいいんじゃないかな。

金融志向の指導者として金閣寺を建てた足利義満とか…うーん。

72 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:46:12 ID:Fw5pvcZe
新志向のことを考えると、足利義満でOKかな?

73 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:48:57 ID:Uo2BXAz5
室町幕府が弱体すぎるから、CIV星指導者の資格無いと思うな
左の人は無視して明治天皇でいいよ

74 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:52:58 ID:a7YqUrVY
しかし何にせよ、自国の指導者の予想を楽しめるのは喜ばしいことだよ。
イタリアなんか可哀想なものさ。
過去に偉大な帝国があったせいで、出場権はほぼ見込みなし。
オランダでさえ登場するというのに…。

75 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 21:59:12 ID:KwS6GxlV
もう一枚絵でいいから指導者の数100倍くらいにしちゃえばいいんじゃね

76 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 22:06:48 ID:spWFRl28
>>74
イタリア出すと兵士が敵に隣接されるだけで幸福しそうだな

77 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 22:16:57 ID:SD70QDMW
イタリア兵はキャラ立ち杉。
モンテの隣に配置させたい

78 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 22:22:12 ID:In9Mtmy/
スー・チーさんでいいじゃんもう。

79 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 22:26:06 ID:geT6TJb1
>>73
むしろ左の人が出したがってるようにしか思えんが

80 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 22:36:56 ID:pcAagCdX
TOKUGAWAって言ってるんだから明治天皇ではないだろ。
徳川慶喜以外にいないと思うけどな。

81 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 22:55:25 ID:geT6TJb1
Civ3の時も思ったけど、なんで「家康」を付けないんだろう?
まあ一番有名なのが家康だからなんだろうけど、将軍家から指導者出すとなるとごっちゃになるね。


82 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 23:27:34 ID:B39qOSny
ゲームで歴史の皮肉を楽しむのは好きだがイデオロギーとかマジキモイ

83 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 23:28:28 ID:pcAagCdX
IEYASUでは英語圏の人間に発音が分かりにくいんだろ。母音ばっかだし。

84 :名無しさんの野望:2007/05/26(土) 23:28:35 ID:spWFRl28
>>77
モ「金をよこせ!」→イ「どうしてもというなら、仕方が無い…」
モ「そこの都市をよこせ!」→イ「どうしてもというなら、仕方が無い…」
モ「ワインをよこせ!」→イ「叩き潰してくれる!」

85 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 00:03:02 ID:SD70QDMW
>>84
腹いてぇ(笑

86 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 01:00:14 ID:wesZlOUd
やっぱユニットはこんな感じでどこの国か一目でわかるようにして欲しいよな
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/715/23/N000/000/000/117999478459416131903.jpg
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0526&f=entertainment_0526_001.shtml

87 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 01:05:32 ID:hXS7BR5R
>>86
中国のユニットが、日本のサムライになってるじゃんw

88 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 01:40:23 ID:reppW3Wz
奴隷制好きな香具師いる(´・ω・`)?

89 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 01:43:32 ID:6dhRriPV
普通選挙以前の時代では重宝してるぜ
小屋スパムの都市とかで使ってる
まあ最近はカーストにはまってるが

90 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 01:52:48 ID:reppW3Wz
3人くらい消費して図書館とか一気に建てると最高に気持ちいんだが(´・ω・`)・・・

91 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 02:05:54 ID:5duYTCzA
私は逆にカーストから奴隷制に乗り換えた。
小屋から鉱山に労働スクエアを移動させるなら、
人口急増のほうが効率的じゃないのかねー。

92 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 02:52:46 ID:VB1Ea0Yg
奴隷制を使うとしたら序盤幸福が全然入らない間だけだな。
暦や君主制以降はカーストにした方が戦争後の幸福算出に役立つ。

93 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 02:59:24 ID:7rlMWyhk
内政スキーでいつも皇子エリザベスで文化勝利かOCC宇宙狙ってます
イギリス赤服兵好きなのに使った事無いよ(´・ω・`)

使うとしたら速攻ライフリング獲得で隣国にラッシュ?
近代以降で戦争やるとめんどくさいんだよなぁ・・・
斧ラッシュくらいしかまともに出来ない

94 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 03:02:21 ID:Wegej26D
マラソンプレイマジオススメ

95 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 06:16:48 ID:9+Rr6JtS
まともな流れに戻ってヨカタ

戦争は大好きだけど、近代戦争は面倒くさいね。
AI文明は都市駐留ユニットやたら多い。
1ターンに時間かかりすぎるし、動作も重い。

96 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 06:19:40 ID:1FO3Ii9A
>>93
赤服兵か
相手に騎兵隊とライフル・擲弾がそろってるときに使えるようになると結構便利な存在だったが
ただラッシュで狙うとなるとライフリング目指すより化学開発して擲弾兵投入がもっぱらだったな
印象としては自分が使うよりAIイギリスの都市防衛ユニットがUGでこればっかりになるとうざいことこの上なかったorz


97 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 07:14:30 ID:JPeKtGj5
なぁ、聞いてくれよ。
スペイン攻めてる間にモンちゃんが脅迫してきたんだ。
金よこせ → はっはっは、もってけ
牛よこせ → うむ、よきにry
香辛料よこせ → てめー、ほどほどにしとけよ
象牙よこせ → (# ^ω^)・・・     だが断る!

パパパーオンーパー

これなんて狂犬?


98 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 07:35:36 ID:QXSk2A9m
渡すも地獄、渡さぬも地獄ってな。

99 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 08:19:39 ID:tLAaS+Y+
まぁ軍備をおろそかにしといてモンテ様に逆らったのが悪いな。

100 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 08:29:26 ID:Dethh/T7
モン様には生け贄が必要です
そこら辺のマンサムサでもけしかけておかないとこっちに来ちゃいます

101 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 09:11:54 ID:pwA2sDkF
>>88
奴隷制大好きよ
攻め落としたばかりの都市で糞の役にも立たない愚民どもを
建物に変えたりするの支配者って感じで気分いーよね

102 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 09:50:14 ID:JPeKtGj5
エネルギーは勝ってたんだが、国境都市の防備が甘かった
今、撃退してるんだが3段昇進弓騎兵がウザス

103 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 09:59:02 ID:VcNj+zmd
剣士十体が弓兵三体の都市にぽろぽろ飲み込まれていった・・・
だから攻城兵器のない戦争は嫌なんだよー

104 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 10:24:52 ID:reppW3Wz
奴隷制って鉄工所とかの影響受けるのかな(´・ω・`)?

105 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 10:39:53 ID:Mvh1yzdm
>>104
うけるよー( ´∀`)
奴隷制で人口1ポイント消費して受け取れるハンマーは30or20基礎ハンマー。
実際得られるハンマーは生産物の種類ごとのハンマー係数をかけた物になる。

一方で、普通選挙は コスト=最終ハンマー×緊急生産係数×3or4.5 だから、
こっちは鉄工所などのハンマー係数の効果は受けない。

106 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 10:40:49 ID:xwuJyA+d
序盤戦争は都市自体の防衛ボーナスが付く前のほんと最序盤のラッシュを逃したら、
カタパルト登場まではしないほうが良いんじゃないカナー。
まぁ半島とかに押し込められちゃってどうしようもなかったら仕方ないけど……。

107 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 13:23:37 ID:reppW3Wz
奴隷制って鉄工所は効果あるけど文明特性や資源は効果ないのかな(´・ω・`)?

108 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 13:50:24 ID:xn2hbdYK
>>92の言ってることの意味が分からん、
なんでカーストが幸福産出に役立つんだ?

109 :92:2007/05/27(日) 15:02:00 ID:B6mzgKKa
>>108
書いてから気づいたが幸福じゃなくて文化だな
スマン

110 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 16:23:59 ID:OlXIXZ5p
カースト使うのは宗教志向の時のみだなー
新しい政治体制に変えるときの合計2ターンの遅れはかなりきつい

111 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 17:04:07 ID:jC9qcxYR
>「最後のフロンティア」シナリオでは、Civ4のマップが宇宙に置き換えられる。
>マップ上に都市を建設するかわりに、プレイヤーは宇宙を旅して居住可能な太陽系を探す。

やっぱりあの宇宙画面は本編とは独立したシナリオか。
シナリオには興味ないから少し残念

112 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 17:53:26 ID:xn2hbdYK
奴隷制調べた。

A、コイン重視にして市場が人口急増できるまで放置。
B、ハンマー重視にして市場を建ててその後コイン重視。
  Aが人口急増可能になったターンまで進める。

結果、溜まったコインはAがBを15%上回った。
人口1から開始。
小屋はすべて設置直後の状態。
宗教の組織化採用。

113 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 18:10:12 ID:A/77KszC
>>110
宗教志向は積極的に使うと強いよな。
技術交換や参戦要請の時も、宗教と政体合わせれば、かなりボーナス付くし。

114 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 18:24:17 ID:uheSFDa/
>>113
ずっとエジプト使ってたけど、そこまで考えて使ってなかったわ。
なるほど、そーやって使うのね

115 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 19:36:38 ID:NJEI7+/k
鉱物資源は枯渇したら面白いのにな
埋蔵量って概念が出来たら面倒なだけかな

116 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 19:47:42 ID:0gHSyQXw
体験版やっておもしろうだと思ったけど・・
高いな・・

秋葉とかで売ってるとこある?

117 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 19:54:47 ID:TGkZgMbN
秋葉原に限らず都心のまともなゲーム売り場で置いてないとこなんてないだろ。

118 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 20:02:51 ID:CZhvYGl0
前作では石炭や石油も容赦なく枯渇したけど
4では枯渇って無かったっけ。
鉄道敷設の時期になって鉄が枯渇して 隣国との戦争に踏み切る黄金パターンが懐かしい…。

119 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 20:33:13 ID:6dhRriPV
>>116
ビックとかヨドバシ行けば確実に売ってるぞ

120 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 20:36:11 ID:0gHSyQXw
>>119
ヨドバシ行って来る

やっぱりまだ高いのかね?

AoE3とオブリとこれで夏越すぜ

121 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 20:46:18 ID:bqRCS+hY
このゲームをウインドウでやるいい方法ないですか?


122 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 20:49:57 ID:1/AWk9c3
オプション弄れ

123 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 20:57:46 ID:bqRCS+hY
すみません
スタックスタイル調べたらでてきました

124 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:01:59 ID:/guj8DzW
>>120
これで夏越すつもりならやめておけ
夏どころか一年はこれで潰す事になるぞ

125 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:05:16 ID:aZw4LjXd
ヨドバシは無印と拡張セットで安いのが売ってるからバラバラに買うのでなくて
セット買うといいよ。

126 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:07:18 ID:D30iAh83
>>124
あんたは一年で抜け出せたのかい?それは運のいい事だ

127 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:08:28 ID:rwwlfzZy
WLいらんだろBtS待っとけ。

128 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:09:29 ID:0gHSyQXw
そんなにも楽しめるのかい?

冗談でしょ?

129 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:13:09 ID:6d+j9f7a
人によるんじゃないかなぁ。
ここを見てる人間がこんな事言うのもなんだけど、Wikiを一通り読んだらおなかいっぱいになってあまりプレイしなくなっちゃった…

130 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:19:56 ID:QXSk2A9m
暫くすると流石に飽きが来るんだが、
無性にやりたくなるサイクルが定期的にやって来る。
多分、禁酒、禁煙中の症状はこんな感じなのだろうと思う。

131 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:23:35 ID:/guj8DzW
俺は三日くらいブッ続けると二日くらいやりたくなくなるがその後また無償にやりたくなる
そういえばなんかこういうクスリあったよね

132 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:24:09 ID:0gHSyQXw
そこまで中毒性あるのか

尚更ほしいな

とりあえずヨドで拡張と無印買えばいいんだな

133 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:41:04 ID:aZw4LjXd
BtsもWL前提でしょ?
無印→Btsの拡張はできないだろうから、結局WLも買うことになるんじゃないの?
Btsが出たら、さらにお得な3本セットとかは出るだろうけど。

134 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:41:42 ID:Dethh/T7
Civ4→戦国史→SMAC→Simcity4→Civ4でローテの俺

135 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:45:52 ID:0gHSyQXw
Btsとやらは本国で7月だから
日本じゃあ10月くらいかな?

我慢できねぇ

136 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:47:06 ID:/guj8DzW
そんな受験本番に出ちゃったら俺はどうすればいいんだろうか

137 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:47:23 ID:Dethh/T7
>>135
そんなに早く出るわけがない・・・12月かなぁ

138 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:53:01 ID:Dethh/T7
>>133
Civ4本体は必要だけどWLが必要とは書いていない。一応。スタスタを見る限り。

139 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 21:58:59 ID:hXS7BR5R
>>126
ごく稀にしかやりませんが...

140 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:01:21 ID:Dethh/T7
俺もだいたい週に5日ぐらいしかやらなくなった

141 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:01:23 ID:wndUNErd
今パイレーツ オブ カリビアン 見てたらイギリス赤服兵が出てた
思わず反応してしまった

142 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:02:49 ID:LY1xJQnZ
俺なんて1日に21時間しかやってない

143 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:03:46 ID:hXS7BR5R
週で一回くらいかな。
BF2142は100回ほどやってる気がするが。

144 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:06:56 ID:VYxTWZVs
ワシントン使いやすいなぁ
ワシントン限定で国王ようやく安定して勝てるようになってきました

145 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:24:12 ID:aZw4LjXd
CIV3の時は、2つめの拡張に最初の拡張の内容が全部含まれてたんだっけ?
Btsも、WLの内容が全部含まれていて、拡張するときは無印からBtsを当てるだけで
WLの内容も一緒についてくるのかな。

146 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:27:57 ID:nnCfQUhG
>BtsもWL前提でしょ?
>無印→Btsの拡張はできないだろうから、結局WLも買うことになるんじゃないの?

Civって4しかやったことないけど、本体だけでなく拡張パックも必須の拡張パックっなんてあるの?

147 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:32:35 ID:KB55rCas
Civ4+WL+BtSとか重すぎだろ・・・

148 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:35:32 ID:QxOAFtyE
しかし今さら言えるけどWLは金取るほどじゃなかったなあ

149 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 22:43:01 ID:L+gqIu45
5月なのに冷え冷え使っとる

150 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 23:01:01 ID:aZw4LjXd
>>146
WLの内容は全部踏まえた上でのBtsになるんじゃないの?
その方法として、無印とWL必須にするか、BTSの中にWLが全部入っていて新規の人は無印とBTsだけ
買えばOKとなるか、無印+WL廉価版が出るかは分からないけど。
どちらにしろWLとBtsの二つの拡張が分裂して、
WLとBts二つの拡張のうち、好きな方の拡張をプレイしろってことにはならないはず。
じゃないと、WLで追加された指導者とかトレブシェットがBtsに出てこないということになってしまうし。

151 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 23:11:31 ID:hXS7BR5R
>>148
WL買ってから、封印してたciv4をやるようになったよ。

152 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 23:12:53 ID:/guj8DzW
カリビアン見てたらアステカの呪いとか言ってた
モンテの呪いって恐ろしいね

153 :名無しさんの野望:2007/05/27(日) 23:36:52 ID:ZzdKxBdj
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1155381928457.jpg

154 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 00:26:32 ID:KTmf9UGf
Civ3の拡張は最新のだけでもおkだったなあ。

あとWLの属国設定はチーム戦で少し活きてくるよ。

155 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 00:34:30 ID:vHWslo2q
>>141
赤福そのまんまでわろす
指導者に海賊きぼんぬ

156 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 00:43:10 ID:wpw7fugo
征服狙いの軍事重視でスターリンとかカエサルとかエリザベスとかいろいろやったけど
よく見たら攻撃+金融のラグナルが最強じゃね?
ラグナル使ってるって人ほとんど聞かないけど最強なはずだろ?攻撃+金融だぜ?
よし、今からラグナル最強説を実証してくる

157 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 00:56:30 ID:wpw7fugo
エリザベスじゃなくてヴィクトリアだった
帝国主義+万里の長城で将軍量産が面白い

158 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 00:57:56 ID:hyF24y7k
ヴァイキングは初期技術がしょぼいからなぁ・・・
一度「農業+車輪」味わうと他の使えなくなるorz

159 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 01:18:15 ID:hyF24y7k
でもよくよく考えてみると車輪や農業は労働者生産中に研究できるけど、
即漁船できるのは漁業持ちだけなんだよなぁ。

160 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 01:22:10 ID:UzUE4u9o
車輪はどうでもいいが、即牧畜のために狩猟か農業のどちらかは欲しい。

161 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 01:26:27 ID:vHGkQBdJ
インカ最強
勤労+金融+弱攻撃(UUに戦闘術I付き)+弱創造(UBに文化+2付き)

162 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 01:32:23 ID:hyF24y7k
そういえばWL入ってから大預言者の技術の順番が変わったらしいけど、
具体的にどんな感じ?官吏はどの辺りになったんだろう・・・

163 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 01:35:42 ID:ZJEqwmjp
カルタゴ最強
軍事にも内政にも効果のあるカリスマと金融の組み合わせはまさに最強。
UUもUBもそれなりに強力だしな。

まあ金融志向の文明ならどこでも最強を張れそうな気もするが、
朝鮮だけは防衛のせいで例外だが、非金融文明より強いのは確かだし、UUとUBは悪くない。

164 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 01:50:23 ID:yLoGuj97
日本最強
攻撃・防御志向で軍事ユニット激強。
先制攻撃がついて間違いなく最強UUの侍。
おまけにシェールプラントで生産力も最強。間違いなくWL最強の文明。

165 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 01:58:25 ID:iciQlvhR
WLは官吏に数学が必要になったのがつれー

166 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 06:03:00 ID:reSCZ3FN
最強論がばらけてて面白いな
俺はインカ・ペルシアだな
インカは他に人が挙げたんでパスするが、ペルシアもUU・UB・初期技術・志向と無駄が無さ過ぎる
是非、初期の不死隊ラッシュの強烈さを試してほしい



167 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 06:33:00 ID:mgkJLkcR
俺はアメリカのルーズベルトこそry
ラッシュに組織、内政に勤労で安定度高いぜ。
UUは残念

168 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 07:16:25 ID:MWJ9rGMs
シングルなら大キュロスかな、不死隊とカリスマのコンボが強いし
帝国主義も大将軍を加速、薬屋もカリスマと相乗効果があって
大帝国を築きやすい感じ。

169 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 08:09:51 ID:cQC6/ii2
強いかどーかはともかく、フビライがやりやすい。

170 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 08:53:26 ID:TvCabJbc
初心者でも安心なインカが強い
序盤の弓蛮族も怖くない

171 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 09:23:21 ID:ooQMnM28
オベリスク建てるのが面倒くさいし、
金稼ぎが下手糞なのでエカチェリーナ。
次点でエリザベス、ワシントン。

172 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 09:27:42 ID:oGXo+VHb
都道道川川都
じゃ交易路できないのね・・・

173 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 09:37:06 ID:xz2eFkQS
戦争プレイなら確かに徳川は強いかも。
ただし、内政がかなりおろそかになるから、プレイスキルが重要になってくる。
防衛志向なかなか強いよ。

174 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 09:38:05 ID:4+4G7WMp
序盤で反則的な施設があるメフメドを

175 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 09:42:32 ID:xz2eFkQS
勤労の弱いのだけはどうにかして欲しい今日この頃

176 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 09:49:28 ID:0s8KK1P+
>>172
それで交易路繋がるはずだけど。ちゃんと道と川が繋がってる?

177 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 10:02:20 ID:svCSMJgN
攻撃もちの徳川の防衛は強いよ
落とした都市に弓か機関銃1でも置いておけば
バリバリ返り討ちにしてくれるし。
ちょっと無茶した戦争が可能になる。

178 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 10:23:59 ID:AtKvfvXF
>都道道川川都
>それで交易路繋がるはずだけど。ちゃんと道と川が繋がってる?

川が2本あるからとかじゃない?

179 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 10:43:47 ID:oG+ME8Za
>>177
セーブ&ロード有でもなきゃそんな無茶なやり方出来んわ・・・

180 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 10:51:58 ID:0jEHkvzh
>>176
川川は別の河川なんじゃね?

181 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 10:58:15 ID:mrbRPYha
音楽オフにしてメディアプレーヤーで現代戦争中にばばえつ流してみたら、すごく良かった。
ちょうど核戦争してて世界中がボロボロになっていって、確実に滅亡に向かっているような状況で
あのばばえつが流れるのは何というか涙がでてくるよ。
「博士の異常な愛情」の核戦争のシーンで、悲観的な曲ではなく、
逆に、凄く希望に満ちた曲が流れるけど、アレと同じで人間の愚かさみたいな感じが
あの曲のせいで良く出てくると思う。
なので拡張では核戦争が始まったら(orゲームが終わった後の『あと1ターンだけ』以降では)
ばばえつ流してほすい。

182 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 12:29:46 ID:PkrQjF4i
【鬼畜教師】 教え子の女子小中学生6人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役7年求刑

・18歳未満の小中学校の教え子計6人にみだらな行為をしたとして、強姦(ごうかん)罪
 などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師 岩井彰人(旧姓 吉田彰人)被告(31)の論告
 求刑公判が10日、前橋地裁(結城剛行裁判長)であり、検察側は懲役7年を求刑した。

 検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
 と指摘した。

 論告によると、岩井被告は昨年3月から11月にかけて、12−16歳の教え子に計24回、
 県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
 当時12歳の女児もいた。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html

183 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 12:55:01 ID:aRrgnYGr
うぉろーど完全日本語版だけ発注したけど
本体同梱だよね?
慌ててて確認忘れた

184 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 13:14:25 ID:p8e94gOG
>>162
石工術がかなり前に移った。
おかげで大預言者で官吏取るには神学までの宗教系技術と数学と法律が必要になった。
大預言者による官吏スリングショットを殺すためだけの変更だよ。

185 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 13:14:25 ID:AtKvfvXF
いまニュース張るならナントカ還元水で有名な松岡農水相の自殺の方だろうに

186 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 13:20:33 ID:bEFa9/RN
>>183
んなわけないやん

187 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 13:25:45 ID:rPbVPmg9
>>185
ZARDのボーカル転落死の方が旬だぜ

188 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 13:33:26 ID:AtKvfvXF
>>187
まさに「き〜みがいない♪」?

189 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 13:35:09 ID:UzUE4u9o
>>185
選べ。

松岡農水相、自殺図る ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180325174/
【社会】 「声優として採用してあげる」 芸能プロ「アーツビジョン」社長が採用エサに声優志願少女にわいせつ行為
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180324173/
【訃報】ZARDの坂井泉水さん死去、40歳 入院先の病院で階段から転落…がんで闘病中★10
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180326424/
【光市・母子惨殺】 「遺体の強姦は、生き返らせるための魔術的儀式」…弁護士21人、遺族の前で新しい主張★19
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180322650/
【映画】第60回カンヌ国際映画祭で河瀬直美監督の『殯の森』がグランプリを受賞!★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180310094/
競馬】ウオッカが牝馬64年ぶり&父子でのダービー制覇!四位洋文がダービージョッキーに!★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180266588/
【野球】阪神とロッテ、死球合戦のうえ警告試合 岡田監督“やり返す”報復宣言 甲子園は修羅場へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180323228/

190 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 15:42:36 ID:vHGkQBdJ
偉大な政治家を消費して政局を終結させようとしたんだな

191 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 15:52:00 ID:RIPOj+HQ
なんか変なモンをインストしちゃったかなあ・・・

最近プレイ中にすぐに落ちてしまって、ゲームにならん

192 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 16:43:29 ID:UzUE4u9o
時期的に熱暴走の可能性大。

193 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 16:54:27 ID:XpqbrJqx
まさかとは思うけど、FfHをやっているというオチじゃぁ。

194 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 18:04:29 ID:R85zEIFB
>>183
無印も必要だぜ
>>190
偉大とは言えないだろう
せいぜい専門家といったとこだろ

195 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 19:10:19 ID:iLKt8UAF
>>185

面白いほどハトが来ない「ごめんねハトくん」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180344897/l50


スレ的にはこのニュースだろ

196 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 19:19:53 ID:B28Zx+CD
BtSでは敵国のグラフへのアクセスが制限される(要諜報スライダー投資?)みたいだね。
戦術的にいろんな方面で影響大きくなりそうだけどどうだろう。

個人的には既知の勢力であれば、視界確保できて無くても敵国把握出来る現状に違和感あったので賛成。

197 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 19:25:41 ID:MWJ9rGMs
売国商人とかから情報を得るのはよくある話だけど
それをプレイヤーの管理次第にするってことかなかな?

198 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 20:28:07 ID:AonYWL0p
しかしCPUは普通に見られるワナ

199 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 20:53:19 ID:ZnZTC9/o
そういや3では、敵都市にどのくらいユニットが駐留しているかも
金出さないと分からなかったなぁ…

200 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 21:22:03 ID:vHGkQBdJ
>>196
軍事力一覧見ながら「やっべ、最下位だから弓つくろっと」って事がなくなるのか。
面倒だけど自然だよな。

201 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 21:24:14 ID:0PtNlP0r
>>196
大使館が建ってる状態でその国のおおまかな国力が分からないのも変だが。


202 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 21:36:12 ID:0s8KK1P+
>>196
相互通行条約があるとその状態なのかね。そうなると完全断交状態ならアウトか

203 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 22:25:07 ID:vHGkQBdJ
前に大預言者で得られる技術で、石工術の優先順位はWL2.08で変わったけど
何番目になったの?って疑問が出てたので調べてみた。

1. 瞑想 (Meditation)
2. 多神教 (Polytheism)
3. 聖職 (Priesthood)
4. 一神教 (Monotheism)
5. 神学 (Theology)
6. 神授王権 (Divine Right)
7. 神秘主義 (Mysticism)
8. ★石工術 (Masonry)
9. 法律 (Code of Laws)
10. 官吏 (Civil Service)
11. 君主政治 (Monarchy)

ここに入ってた。他の技術の順番変わってるかもしれないが。


204 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 23:12:20 ID:E+3lRzCZ
これ買おうと思うんだが
ウォーロードも同時購入するべき?

205 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 23:26:50 ID:vN+2Kxe2
WLは内容的には薄いけど、新指導者とか、ワーロードとか追加されてるのに
スルーできるか?

206 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 23:26:56 ID:AtKvfvXF
>>204
WLはカスみたいなものだから本体だけで十分。
BtSに期待しとこう。

207 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 23:29:02 ID:E+3lRzCZ
>>206
おおサンクス

Civ4のためにマウスとか揃えたら手持ちが1万しかなくなっちまってねw
高校生にはきついわぁ・・
生徒会やらでバイトもできんし

208 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 23:39:02 ID:69yRS4HE
Civごときで揺れる生徒会なんてやめちまえ

209 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 23:50:19 ID:UzUE4u9o
生徒会長はモンテズマ

210 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 23:54:41 ID:9iZBjI7H
むしろ生徒会にCivをはやらせ・・・
駄目だね。学校の機能が麻痺する。

211 :名無しさんの野望:2007/05/28(月) 23:59:42 ID:TTmL07e8
俺FPSもRTSも\680のボールマウスで不自由感じないけど…

212 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 00:04:55 ID:h2hoj3Jw
低難度はぬるいが、高難度は文化勝利以外勝つために戦争が必須なのがだりー。

213 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 00:07:27 ID:IivxV9Sw
WLだからな、といいつつ俺もこのバランスはダリー
無印の方がよかった

214 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 08:01:30 ID:ZcHI+t1h
哲学指向だと、
ストーンヘンジ+アポロで官吏ジャンプより、
ピラミッド+アレクサンドリアで偉人量産のがいい気がしてきた。


215 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 11:36:57 ID:seAB7rxi
哲学志向なら技術者量産都市をひとつ作って、技術者で遺産つくりまくればウマーだよね。
預言者とか芸術家生んじゃう遺産は分散してたてるなりして。

216 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 12:20:06 ID:Dyg9yWS/
>>210
なわけねーだろww

217 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 12:23:39 ID:JTygG5sv
生徒会がCivして学校の機能が麻痺するなんて、極上生徒会くらいかな。

218 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 13:01:20 ID:DyHXg9F/
WLのいい所をあげてみよう
・首都落せば属国に出来る
・将軍の要素がいいね
・動作が軽い
・NPCが無駄にユニットを増産しない

このぐらいか?

219 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 13:40:52 ID:Dyg9yWS/
>>218
少し被るけど、
・NPCの思考ルーチンの改善

無印より、やりがいがある。

220 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 19:22:19 ID:LdSVsbt0
無印で遊んでるけど、終盤にNPCがユニット増産するのは萎えるね〜。
中世ぐらいまでは面白いけど、後半は戦争が面倒臭い。

無印より動作が軽いってのなら、WL買おうかなぁ・・

221 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 19:22:49 ID:tsNWy9vl
COMってスパイ使って破壊活動したりしてる?

222 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 19:32:53 ID:To3MU+v2
>221
します。
でも宇宙船勝利無しでお勧め。

223 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 19:37:08 ID:BtYuLrSd
スパイは使ってくるよ。

普通のゲーム飽きたからOCC全面戦争ゲーやろうと思ったんだけど設定できないっぽいね。
んで、いじってて気づいたんだけど、「永続戦争または平和」のオプションは無意味?
「戦争」、もしくは「恒久平和」のオプションだけで変更できなくなるような。

224 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 20:30:55 ID:To3MU+v2
CFC情報によると、
FfHはBtSシナリオになるらしい。

225 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 21:51:48 ID:aX4D5zOV
技術者量産都市ってどうやるのがいいんですか?

226 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 21:53:31 ID:EiCEid54
>>224
それマジ?
そういうのって、金払って買収するの?それとも無償?

227 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 22:06:59 ID:MHwKRkFs
>>225
ざっと思いつくところでは
ぴら、空中庭園、はぎあ、溶鉱炉、製鉄所、工場


228 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 22:08:51 ID:BgsqGvf2
>>224
普通に考えて

・シナリオ制作には、”modコミュニティの才能あるメンバーも加わっている。”
・”ファンタジー世界を舞台にしたもの”や、歴史的な正しさを追求したものもある。

って紹介しておいてFfhが入ってなかったら詐欺に等しいだろうな。
一からファンタジーmod作ってFfh超せるものを作れるというのなら別だが。

229 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 22:11:16 ID:eSlLI9H2
ちゃんとローカライズできるのかいな・・・

230 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 22:14:52 ID:To3MU+v2
>226
ttp://www.ocremix.org/forums/showpost.php?p=270165&postcount=117
このpostでJillian Goldinという歌手がBtSのmod"Fall From Heaven"のために歌うことを知った。
これはあの歌手のサイトらしい:ttp://www.jilliangoldin.com/

>金払って買収するの?それとも無償?
さすがこれは営業秘密とおもう。

231 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 22:15:44 ID:L+olA2e+
BtS先行プレイ権でなびくと思う俺ガイル

232 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 22:22:09 ID:IMG2i2rP
FfHは英語のまんまのが同梱される予感……

233 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 22:32:12 ID:WpkPSmfW
追加シナリオ自体が「MOD」と「シナリオ」に切り分けられていると
うれしいんだがなあ。

234 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 22:46:06 ID:EiCEid54
>>230
マジなのかー。
製作者がスタッフとして参加ってことは、
そのときに金銭的な契約したんだろうね。

製品版にはいるってことは、AIの思考ルーチンが完成するんだろうね。
それが嬉しい。

235 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 23:09:41 ID:KbRjRfiw
FtHは画像や音の権利関係がそうとうヤバイ気がしてたんだが。

236 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 23:16:14 ID:cEYfJv7Z
こないだアイススケートでFfHの外交画面で使われてる音楽が流れた時はキターって感じだったが、
あれって誰の曲なんだろ。

237 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 23:19:59 ID:WpkPSmfW
FfHを下敷きにした新作品かもしらんな。

238 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 23:22:31 ID:PN4Psd1W
こういう会社とコミュニティの関係っていいもんだね。
日本じゃちょっと考えられない。

239 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 23:29:50 ID:WpkPSmfW
ゲームの改造を許さない風潮はメーカーだけじゃなくユーザにもあるからなあ日本だと。
作れるゲームがあっても、俺ら自身がそうだがなかなかMODつくらんし。

PS2の洋ゲーのDef Jam Fight For NYをやったとき、メニューに改造コードがあったので
びっくりしたことがある。
家ゲーPCゲーとわず、見習って欲しいもんだ。


240 :名無しさんの野望:2007/05/29(火) 23:58:13 ID:BgsqGvf2
>>239
俺ら自身がMOD作らんのは風潮とかじゃなくて
ただ単に能力や気力が足りないだけだろうがw

つーか日本ユーザでMODを許さない風潮なんてはじめて知ったよ。
Modとかの改造とただ単にデータを弄って俺TUEEEEする改造は
全然違うぞ。

241 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:12:33 ID:xzWz9189
>>240
>Modとかの改造とただ単にデータを弄って俺TUEEEEする改造
前者のような改造コードと後者をごっちゃにしてる奴は結構いる。
製作者至上主義とか、理屈はいろいろあるようだが。
このスレでも、気に入らない数字をいじる事自体に対して意見が分かれて
いるようだったしね。

で、MODなんて気に入らないところを弄り続けた結果が多くないか?

242 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:15:00 ID:tNLQaeU4
なんと言うか・・・システムを改変するかデータを改変するかの違い?

243 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:21:39 ID:Wmt2stMR
>>227
ありがとう
なるほど

244 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:38:45 ID:xzWz9189
>>242
ゲームとして成り立たせるほうにいじるか、ただ楽にクリアできるようにする事の違いだよ。
システムと数値弄りもある意味一緒。数値いじるほうがラクだが。
CivのMODでもシステム自体まで大きく変えちゃってるのって一部じゃまいか?
まあ、MODはFfHみたいな大作狙わず、パラメータ調整からコツコツと弄っていくと
いいと思うぞ。

俺はそれすら挫折したが。


245 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 00:46:39 ID:a2RTgFaJ
カードワースっていうユーザーがシナリオ作らないと始まらないRPGがあるんだが
そこの流れを見てると日本にMOD文化は無理だと思うなぁ

246 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 01:01:56 ID:G1xOTvkr
日本人は与えられたことを忠実にこなすことは得意だが
自ら創り出すのは苦手ってどっかで読んだな。
与えられたことを忠実にこなす人が社会では重宝されていたため
そもそも教育がそういう人を生み出すのを目的にしていたとか。


247 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 01:02:38 ID:g6z4XVIW
真似するのが得意なんじゃなかったっけ

248 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 01:04:14 ID:HeZxcWt/
自分を縛って枠の中で仕事をするのが大好きな典型的なマゾ気質。

249 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 01:08:48 ID:UvjnKigy
シャカのインピって使える?
機動力ってどうも有用性が分からないのだけど・・・

250 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 01:17:15 ID:qbc253fZ
ケチュア戦士強すぎだろ・・・
ゲームバランス崩してる。

251 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 01:22:55 ID:xzWz9189
シナリオに沿ったRPGや、決まった数のアイテムをそろえる等
ゴールがはっきりしてるゲームが人気あるのはそのためだ、
ってところか。

>>249-250
その思いをMODにしてくれ。頼む。


252 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 01:29:47 ID:LlWirggs
俺は、槍兵(インピ)のコストとパワー下げて、35→25・4→3
解禁資源に石追加してる、それでも微妙。。。

253 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 02:14:22 ID:kA+zyh29
インピは後で使える…
ライフルまで覚えたら貯めておいたインピをライフルに変換して動けるライフルに!
が、都市攻撃を覚えてるライフルのほうがよっぽど使えるのに最近気が付いた

254 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 02:49:24 ID:ADXdkWVB
>>239
コーエーの太閤立志伝で、ユーザーがオリジナルイベントを追加できるツールとかなかったっけ?
結構盛り上がってた気がするが。
MADとかフラッシュとか改変したりいじってつないだりとかしてお互いに見せ合う文化も特有のものらしいし。


255 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 02:59:13 ID:InNvnXTL
前スレで話題になったアレ
http://jimaku.in/w/qjhXvRdz3yg/UGvZFxeQd_G

256 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 07:45:30 ID:8goYYzMg
ジャガ戦士って何でこんな弱いの?

257 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 09:08:41 ID:Q8Pz9Do+
モンゴルのケシクとバランスを保つためだな

258 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 09:25:18 ID:WO4wl9hp
不死隊ラッシュやったけどどうにもプラエトリアンみたいな破壊力がないな
槍1匹に次々食われるし

259 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 09:39:24 ID:ysV/cRpk
インビは改善破壊と開拓者狩りにつかえる、
敵が発展できない状況でカタパルト連れて勝負をきめろ。

>258
槍でった時点でラッシュ失敗だな、
槍出る以前に銅を破壊せろ。

260 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 10:07:21 ID:WqtkMbFg
槍相手に不死隊突っ込ませてラッシュとかって馬鹿?


261 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 10:09:05 ID:HeZxcWt/
インピ使えないとか不死隊破壊力ないとかどんだけ贅沢なんだよ
お前ら一回チャリラッシュからやり直せ。

262 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 10:29:51 ID:okHrjUC/
不死隊ラッシュ!ただし槍衾に、みたいなっ

263 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 10:38:54 ID:MxlHQ5yJ
とりあえず俺のデータいじりは、
金融→金貨4以上で+1。銀行半額
勤労→ハンマー5以上で+1

ジャガー→斧兵のUUに変更。
コサック→強さ16
ケシク→先制無効。対馬25%
パイク→対白兵50% 対弓-10%
長弓→対弓+25%

攻城兵器→コスト増加

264 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 11:50:48 ID:rGoK0LZP
超偉大なる創造神様の偏愛を是正する為には
最低限、金融の2以上+1→ゴールド+20%、攻撃志向→適用に+騎馬ユニット
防衛→適用に+白兵、プラエ8→7、ケシク6→7、騎馬系ユニットの撤退率増加は必須

265 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 12:03:56 ID:slePJe9E
初めてチーム戦やってみたんだが、
エカチェリーナ(俺)-イザベラ
カエサル-チンギスハン
ハトシェプト-ガンジー
ルーズベルト-モンテズマ
っていう組になったんだが、平和的な勢力同士、
戦争愛好家同士で組になるルーチンなのかと一瞬勘ぐった。
イザベラ使えないよ、イザベラorz...

266 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 12:13:07 ID:Y5zpPpRT
ケシクは移動力3で弓と白兵に+25%とかで本当の強さになる気がするんだが、それだと強すぎか。

267 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 12:27:49 ID:npMP00jA
侍:単独ユニットに対する攻撃ボーナス+50%
スタックに対する攻撃ボーナス-25%

268 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 13:00:09 ID:xzWz9189
>>267
この時代に一騎打ち伝説かよ。元寇ドラマじゃあるまいし。
戦国ドラマですら集団戦が当たり前、史書にもとづきゃ
戦国武士=重装弓騎兵(下馬戦闘するけど)というのが有力だぞ。


269 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 13:04:12 ID:slePJe9E
UUを足軽にすれば解決。

270 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 13:59:54 ID:Y5zpPpRT
日本のUU:越後屋(大商人の代替)
他国の都市に越後屋(敵収入-20、自国収入+20)を建設。スパイ効果もあり。

271 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 14:01:11 ID:fEn52qYj
なぁ、聞いてくれよ
長弓が敵のメインの時代に、都市攻撃Uのグレネーダーを用意したんだ。
これ余裕じゃね?
って半笑いで始皇帝に宣戦したらボロ負けしたよ。

防衛志向おそろしいぜ

272 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 14:08:36 ID:t3O2rU6G
シビライゼーションは、面白いですが朝鮮が弱すぎると、おもますね。。。
朝鮮文明はメソポタミヤ文明は黄河文明など、世界4文明の、基礎ともなった
最も早くに展開した歴史の文明なのに
扱いが他の文明と同列の扱いなのが、すこしおかしい。。。
例えば、もっと最初から、初期のテノクロジーを取得しているとか、
そういう工夫が必要だと思います。
現代では、例えば、いまや文化的に世界を圧巻している
国家遺産テクノロジーとして、「マンファ」があっても良いでしょう。
ヒットマンファ6を取得、文化+50%など。。。

273 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 14:09:02 ID:HeZxcWt/
どうせ都市防御削るのを怠ったんだろ。

274 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 14:10:26 ID:rGoK0LZP
>>272
朝鮮は白人様並につええんだけど?

275 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 14:22:40 ID:HBWx3fUQ
オランダやポルトガル以上とシドに評価されてるんだから良いじゃない

276 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 14:28:40 ID:xzWz9189
>>272
もっとひねれ…以前に嫌韓厨はカエレ

277 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 17:16:27 ID:Q8Pz9Do+
>>272
なんか中途半端でつまらんぞ!
つるならもっと破天荒なのりがいい。
アジアに帝国築いたから帝国主義とか、海軍は戦闘術会得とか!

278 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 17:28:24 ID:xt97e/+X
半万年、属国だったくせに…

279 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 17:30:46 ID:fEn52qYj
>273
おまいはエスパーか

つい出来心だった
公開はしていない

280 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 17:43:44 ID:Y5zpPpRT
公開汁

281 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 17:46:46 ID:SVAdnFtm
あのメックみたいな不細工な兵器に都市を落とされるのだけは勘弁だな。

282 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 19:00:05 ID:9KWXscbW
>>278
つ檀君朝鮮

283 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 19:17:06 ID:IPzAQTOb
civ4で最強の指導者ってエリザベスだよな?


284 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 19:18:40 ID:5gpIT4wU
難易度やプレイスタイルによる

285 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 19:23:53 ID:fEn52qYj
エリザベスは内政だけなら最上の指導者だね。

でも周りの文明に左右されやすいから安定はしないよ。

286 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 19:29:05 ID:G9ZcUlqb
エリちゃんは序盤をどうするかなんだよな。
世界遺産狙いすぎると軍備がゆるくなって狙われるし、
作らないのも哲学を生かせないしで難しいところだ。

中世になったくらいでトップ集団についてたら独走も狙えるけど。

287 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 19:33:57 ID:WqtkMbFg
最強論は嫌がる人も多いからほどほどにしとくけど、俺の場合ストーンヘンジと万里は必須(ピラミッドもかな?)なんで、エリザベスは無いな
難易度は国王が何とか勝てるようになってきたレベル
ただ最強の一角なのは同意
しかしこんなに最強指導者の意見が割れるって素晴らしいゲームデザインだな、と感じるよ


288 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 20:00:48 ID:okHrjUC/
「槌鉾兵」なんて読むんだコレ?
いつも「つちほこへい」で変換してるんだが間違ってる気がしてならない

289 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 20:09:50 ID:xt97e/+X
>>287
ほとんど、ゲームしたことないのか?
コーエーの信長の野望でさえ、最強大名は意見が割れるだろう。

290 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 20:18:40 ID:cmjKFIKj
>>288
メイスマン

291 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 20:22:09 ID:okHrjUC/
>>288
日本語でおk

292 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 20:23:36 ID:G+P02mLq
ツチノコでいいよ

293 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 20:52:15 ID:fEn52qYj
なぁ、最強とかは置いておいてさ

志向にあわせた戦略分類の解説とか需要あるんかな
組織と勤労、哲学と宗教ぐらいしか書けないが

294 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 20:55:24 ID:Y/uFkjXr
防衛的と帝国主義の時の解説が切実に欲しい。
ランダムであたると方向性がみつからなくて困る。

295 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 20:58:28 ID:qbc253fZ
勝ちだけを考えるとMAPサイズ標準なら
戦争プレイした方がいいんじゃない?

296 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 21:06:47 ID:Y/uFkjXr
あ。組み合わせの話だったのか。防衛的と帝国主義のリーダーはいないですねすいません。

防衛的ってがんがん戦争しかけて使っていったほうがいいのかな?
志向を生かすには最新の弓兵作成できるような技術をとっていくべきなんだけど、
都市攻めには弓兵はぱっとしないから後回しでいつも持て余す。

297 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 21:14:20 ID:fEn52qYj
>294
防衛は分からないなぁ

帝国なら研究すれば何か分かる予感が3ヤムチャぐらいあるぜ
ちょっと試してみる。

298 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 21:16:28 ID:WqtkMbFg
防衛はいらない子だろ
志向をボーナスと捉えた場合、2つのうちひとつが防衛になってしまうのはあまりにも勿体無い
敵が持っててうざく思うときもあるが、守って勝てるゲームじゃないからな
マルチだと株が上がるかもしれないけど


299 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 21:23:24 ID:VrpYlz8o
難易度別にしろ、志向別にしろ攻略テキストは需要あるはず。
レポが喜ばれるのは、各人の戦略が読めるからってのもあるだろうしね。
そういう意味でもOCCビスマルクのレポは素晴らしかった。

海外のフォーラムみたいにおれ理論がどんどん発表されたら面白いのにって思う。

300 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 21:31:30 ID:TbS+FBeS
>>293
素滴
ガンガレ-

301 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 21:33:08 ID:LlWirggs
攻撃・防衛が嫌いな文明への罰ゲーム志向なのは確定でしょ
攻撃はまだ使い道あるけど、シングルの防衛は何も無いのと一緒

302 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 21:58:03 ID:250DjXC3
防衛的って砲撃兵器ラッシュかける際には攻撃的以上の破壊力と
手薄な防御でも鉄壁にならないか?

303 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 22:04:16 ID:wgwKTgz5
>>300 単漢字変換?・・いや、すまん。

304 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 22:24:20 ID:m77FguEv
徳川はWLの防衛志向から元の組織に戻した。
でないとAIが動かしたときバランスが悪すぎる。

305 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 22:29:43 ID:WO4wl9hp
徳川はひどいよな。毎回最下位だしw

306 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 22:57:22 ID:xt97e/+X
攻撃+防衛で軍事志向でいいんじゃね。

307 :名無しさんの野望:2007/05/30(水) 23:48:23 ID:4UaHU0c6
防衛志向は、防壁・城で幸福アップ、にすりゃいいのにとは思う。
恵まれない建築物たちにも活躍の場をくださいよ。

308 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 00:34:45 ID:1JABUMdJ
中国で弓兵作りまくって、オラクル鋳金から機械に直行して連弩兵にうpグレして俺Tuee
ってな机上の空論考えついた。ちょっと試してみる。

309 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 00:44:38 ID:BzzOypYI
中国じゃなくてもクロスボウ兵は強いよ。
斧・剣士・メイス兵・槍兵をボコれるし、アンチされないしね。
(弓騎兵vs剣士もvsクロスボウ兵も一緒)

AIと被りがちな【官僚制+灌漑伝播】ルートを目指すよりも
先に【風車・水車+クロスボウ】ルートを目指した方が良い場面もあるかもね。

310 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 00:54:51 ID:yJWpgbQN
俺もなんとなく連弩兵いいなと思ってたが、中国は使う気になれない
火車も(略


311 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 02:16:29 ID:8fQWd9rA
金融 拡大が揃えば最強ジャマイカと思うが、そんな指導者いないし
UUも時代に左右されるしな〜


312 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 02:56:35 ID:5E+qKPoZ
どことも戦争してなくて交易してるだけなのに
どの国も「あの国との交易やめろ」とか言ってきて
ゲーム後半になるとちゃんと100%外交をうまくやっていても
みんなイライラになってくるってこの糞仕様どうにかならんの?
こういう理不尽な要素が多すぎ。
ムービーもFF8以下だし、だから人気でないんじゃないの?

313 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 03:01:40 ID:8FV+244w
FF8(笑

314 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 03:02:10 ID:Vp2wF59i
>>312
>ゲーム後半になるとちゃんと100%外交をうまくやっていても
>みんなイライラになってくるってこの糞仕様どうにかならんの?

みんなイライラしてる時点で外交失敗なんだが

315 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 04:22:25 ID:6Amfkgcp
>>312
釣り文章になんだが
どことも戦争してないのはある意味外交失敗です
まあ、プレーヤーだけじゃなくてAI同士もっと関係悪化させろとは思うけどな


316 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 04:22:43 ID:Gk0x4Kyg
みんなと仲良くなんてCOMのマンサムサだけに許される行い。
>>312の外交方針は根本的に間違ってる。

317 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 06:46:27 ID:B5VMvlax
奥深いゲームほどこういう奴が沸くな

318 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 07:30:53 ID:BzzOypYI
【たくさんのうわべのお付き合い】よりも【2人の親友と4人の敵(7文明時)】

319 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 08:11:05 ID:8fQWd9rA
やっぱりこのゲームは、貢物要求時に これで関係が良好になる とうれしく
思えるくらいにMにならないと、外交はダメだねw

320 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 08:22:39 ID:YJ7iib0j
目先の利かぬ奴だ。

321 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 08:24:16 ID:OMGwMMVj
まあ共同戦線要求時にはなんかもってこいよ禿とは思うけどね

322 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 09:21:38 ID:PusxJyzM
まぁ、外交が一方通行過ぎるところがあるのは確かだな
向こうは「要求」だけ突きつけてくるのに、こちらからは「要求」にお土産付けないとまず聞いてくれないからな

323 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 09:32:09 ID:1YKBLgT0
貢物の要求や通商関係の解除なんかは一応自分もできるからいいんだけど、
数ターンおきの手ぶらでの共同戦線要求だけはなんか腹が立つな。


324 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 09:35:05 ID:YJ7iib0j
別のシミュレーションゲームの場合は同盟とか共同戦線とかしても真面目に戦ってくれない場合がほとんどだけど
Civの場合は一応全力で戦ってくれるから許せる

325 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 10:07:51 ID:Xf2o+zMb
ていうか、恫喝外交で断ればマイナスつくのは不条理だが理解できるけど、
対価がある取引交渉の場合は断っても何もなしというのがなんか変な気がする。

326 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 10:28:31 ID:g5M+lr+v
>325
それだけでマイナス付くならゲーム性が…
一応交渉の余地もあるから

327 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 10:32:45 ID:OHFb25tx
>>323
それで「しゃあねぇな」と思って宣戦するとけしかけた奴が速攻で和平結んでえらいめにあったことがあったな
ま、たまに自分もAIに同じ手使うけど



328 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 12:02:42 ID:bxooTxXQ
ヌミディア騎兵、攻撃5じゃ使えなすぎ。
歴史上、圧倒的な強さだったユニットには、それなりの強さ与えてもいいのになぁ

329 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 12:13:24 ID:YJ7iib0j
ゲルマン騎兵>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>ヌミディア騎兵

330 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 12:36:56 ID:+DHs6rgM
>>328
創造神はローマ、大英帝国大好きで我儘だから無理

331 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 12:45:31 ID:TdmTEJ2u
スタスタに各シナリオの概要の邦訳があがってるな

>Final Frontier (最後のフロンティア)──プレイヤーが人類のコロニーを率い、宇宙での領土を拡大してゆく宇宙シナリオ
>Afterworld (きたるべき世界)──分隊ベースの戦術的「スリラー」。プレイヤーはX-COM形式でアンデッドと戦う
>Gods of Old (古き神々)──宗教に重点を置いたシナリオ
>Chaos (混沌)──エキサイティングなランダムイベントが耐えず発生しつづけるCivゲーム
>Next War (次なる戦い)──クローン人間の軍隊などが登場する、未来的なSFシナリオ
>Charlemagne (カール大帝)──復興を成し遂げてヨーロッパを征服せよ
>Crossroads of the World (世界の岐路)──中世後半を舞台にしたシナリオ。アフリカ・中東・アジアの要衝を探索し、征服する。
>Broken Star (砕けた星)──ソビエト連邦で内乱が発生した。ロシアよ団結せよ!
>Superrobo (スーパーロボ)──地上に墜落した謎の巨大ロボットのパーツを探索し、すべてを集めた最初の文明となれ
>WWII: Road to War (第二次世界大戦:大戦への道)──太平洋と欧州の両方で、連合国または枢軸国としてプレイできる
>Fall from Heaven──Civ4の有名なファンタジーMod. この拡張パックのために改良されている
>Rhye's and Fall of Civilization──ファン制作Modとして名高いもうひとつの作品。こちらも改良されている


332 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 12:58:40 ID:EzBY2AwY
かと言って外交AIに複雑なロジックもたせたら
外交窓開く度にフリーズしてゲームにならん
なんて事態は必至
外交スキーはマルチやるべし
レポ読むだけでワクワクすっぞ

333 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 13:03:24 ID:OHwnjsm5
COMのムサってみんなと仲悪いでしょ
圧倒的な軍事力を持った始皇帝がなぜか5人と親しかったりして困る

334 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 13:06:23 ID:Xf2o+zMb
>Rhye's and Fall of Civilization
おお、これDL数が多いからやってみたかったんだよな。
でもちゃんと邦訳してくれるんだろうか…

335 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 13:27:22 ID:LKKDauEn
ぬおお
帝国主義の本質がみえない、みえないよ。

戦争わっしょい志向かと予想していたんだけれど、
全然違うんでやんのw

336 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 13:42:52 ID:YJ7iib0j
ともかく入植者生産ボーナスで植民地を増やしやすいってことだろう
将軍ボーナスは謎だけど面白いからいい
万里+帝国主義楽しい

337 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 13:46:16 ID:LKKDauEn
なるほど、シンプルでいいresthx!

338 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 13:56:23 ID:1JABUMdJ
あれだろ、大航海時代みたいな入植による国家拡大を想定してるんだろ>帝国主義志向

339 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 15:16:14 ID:z/Uj5qkd
外交ねえ
プレイヤー叩きを目的にした理不尽な仕様をやめてくれればそれでいい
他のゲームと比べたらよくできてるからそれすら贅沢かもしれんけど

340 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 17:40:37 ID:TJRQdE8v
COMが交易を止めろっつーから、輸入・輸出の貿易を停止したのにまだ言ってるんだけど。
ターンごとにこちらが一方的に金を受け取るとか、相互通行条約もみたいなのも「交易」にはいるの?
どこまで「交易」なのかわからん。

341 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 17:45:17 ID:JIGsJXmy
「こいつと付き合ったらぶち殺すぜ?覚えとけよ馬鹿」
ってことだ

342 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 18:03:18 ID:6+jrZhma
BtS日本語版は何時頃発売とよそうされますか?

343 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 18:07:48 ID:YJ7iib0j
しらんがな・・・

344 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 18:08:44 ID:PusxJyzM
7月+3くらいが理想だけど…
多分正月くらいになりそうな気がする。

345 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 18:11:03 ID:1JABUMdJ
来年の3月と言ってみるテスト

346 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 18:14:13 ID:OMGwMMVj
WLであれだけ掛かったんだから発売一年後とかになりそう

347 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 18:16:05 ID:1JABUMdJ
>>346
WLは7/24→12/22
2.08パッチが遅かったのな確か。

まあ売るだけ売ったらサポートには力入れませんって事でしょうなぁ。

348 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 18:16:32 ID:pGCOqlHU
>>341
もてない男乙

349 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 18:32:12 ID:9ql3G+pE
そのあげく、MODは英語のままだったりして…

350 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 19:26:43 ID:PusxJyzM
BtS気長に待とうという事で
「指導者同士で同じ志向は被らない」と考え、まだ組み合わせのない志向を抽出してみた。
多分新指導者はこの中の志向から選ばれる確率が高いと思うが、WLの時もそうだったように既存の指導者の志向が変更される可能性もあり。
空きは19の組み合わせ、新指導者は16名、志向確定しているのは2名。1名は情報不足。(すたすたより

拡張・創造
金融・創造
金融・拡張
組織・攻撃
組織・金融
哲学・創造
哲学・勤労
帝国・拡張→ポルトガル:ジョアン2世
帝国・勤労
帝国・哲学
帝国・宗教
カリ・攻撃→ケルト:ブーディカ女王
カリ・創造
カリ・勤労
カリ・哲学
防衛・創造→ネイティブアメリカン:シッティング・ブル?
防衛・組織
防衛・哲学
防衛・帝国

新志向(WL追加)の帝国・カリスマ・防衛はやはりまだ空きが多いものの
「金融・拡張」「組織・金融」「哲学・勤労」等優秀そうな組み合わせにまだ空きがあり。
個人的には日本に内政向きの指導者が欲しかったり。

351 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 19:52:16 ID:A2o0Q6pm
また志向変更するんでないの

ところで、ナポの髭野郎が
工学+150だすから紙くれって言ってきたんだが
こんなまともな取引久しぶりで涙が。。。

352 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 20:04:38 ID:1JABUMdJ
女王がカリ・攻撃

これに反応した俺は貯まってますか、貯まってます。

353 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 20:13:34 ID:YJ7iib0j
空き19で追加16って被りなしが前提じゃ無理があるよな

354 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 20:31:15 ID:uQg4WR8c
にしても、金融、組織と哲学、勤労の組み合わせはチートだろ。

これは意図的に避けられてるよな

355 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 20:35:34 ID:nUkpcyEG
>>347
こういうのに限って割れだったりするんだよな・・・

356 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 20:42:11 ID:1JABUMdJ
>>355
何か気に障る事でも?

357 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 20:47:58 ID:z/Uj5qkd
金融+組織は無印ワシントンがそうだったね。
確かに劇強だった。

358 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 20:49:42 ID:oa4RIzSR
たしかに遅かったけど一応208パッチ出してくれたし
本当に売り逃げされるまでは俺は信じてちゃんと買うよ。

まあ前にもいったが
騙されたらその会社の物は二度と「買わない」けどな。

359 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 21:11:29 ID:zulg6W7p
まあ、新志向がひとつぐらい増えるかもしれないから、志向に関してはわからないことだらけですな。

360 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 21:16:33 ID:YJ7iib0j
ていうか1個ぐらい増えなきゃさすがに無理だろう

361 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 21:17:47 ID:EzBY2AwY
とりあえずモンテをランダムから
外すボタンが付くよな

362 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 21:22:42 ID:BzzOypYI
>>357
古代陣取り合戦で15都市とっても50%科学だった。<皇帝7文明で組織&金融

もうそのまま平和主義で宇宙船勝利が確定してるな・・・。

363 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 21:29:53 ID:ey0bYoPL
新志向は2つ、保守志向と革新志向だったよ

364 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 21:52:57 ID:LQRuq3WB
>>363
ワロタ

365 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 21:53:58 ID:yfxwDDVv
あともう一つは玄人志向らしいな。

366 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 22:08:57 ID:YJ7iib0j
返品一切不可で外交補正-を無視のボーナスか

367 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 22:11:53 ID:g5M+lr+v
アップグレードコストを下げる志向が出るならうれしい。

368 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 22:25:41 ID:9ql3G+pE
外交画面ではサングラスかけてるんですか。

369 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 22:30:42 ID:79JogQq3
ミッキーマウスとかでないかなぁ・・・

370 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 22:31:03 ID:LTY60bmJ
>>367
FfHでいるし、標準にも入るかもね

371 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 22:32:34 ID:pGCOqlHU
何気に革新志向登場?日本も当てはまりそうだし

372 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 22:33:28 ID:yfxwDDVv
アップグレードコストってどういう計算すれば出てくるんだろ?

373 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 23:16:24 ID:wqJxoGOT
徳川慶喜 革新志向
か?

374 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 23:24:48 ID:xKBFn8aO
松下電器、レンジ・冷蔵庫など305万台をリコール
ttp://panasonic.co.jp/appliance/info/important/product/index.htm

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

375 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 23:29:08 ID:sq3o6+c9
信長の野望 〜革新〜   でキマリ

376 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 23:31:01 ID:sq3o6+c9
なんだこれw

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377 :名無しさんの野望:2007/05/31(木) 23:42:50 ID:FBaUQlhV
日本の指導者に卑弥呼かそのまんま東追加キボンヌ

378 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 00:08:53 ID:7729F1Wt
スレは見てないがまじかるストロベリィは全巻持ってるw

379 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 00:13:38 ID:/uY2+TOF
漫画オタうぜぇ。

380 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 00:25:21 ID:3At4wGB2
BtS付属のMODは英語でもしかたないと思ってたんだけど
スレ見ると、日本語化するのが当然だろってのが普通なの?

381 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 00:31:13 ID:uJTFxWK7
そりゃそーだろ。
日本語版なんだから

382 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 00:37:11 ID:O0ElyeLn
MODが付属してるんじゃなくて
シナリオが付属してるんだからな。

つーか元々ソフトに付属してるもので
ソフトの日本語版なら日本語化されてないのは論外だろ。

Warloadsのシナリオも日本語化されてたから大丈夫だとは思うが・


383 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 00:56:05 ID:3At4wGB2
そんなものか
日本はPCゲー(特に洋ゲー)の市場規模が小さくて、日本語化見送るところも少なくないから
Civは日本語化されるだけでラッキーとか思ってた
でもMODも翻訳するとなると、発売はかなり遅れるんだろね

384 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 01:04:33 ID:/uY2+TOF
最初から英語版をやってれば待つこともないんだけどな。

385 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 01:12:28 ID:5jRA2h/a
採算が合えば翻訳するし合わなければ日本語マニュアルつき英語版に転落するだけ。
日本語化されて当然とか考えが甘すぎ。

386 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 01:12:34 ID:P/8mpBwz
>>383
手抜きってレベルじゃねーぞ

387 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 01:16:24 ID:Q1TdSVc/
俺は別に英語版でいいけどね
ただマニュアルくらいは翻訳して欲しいかな
日本語マニュアル付き英語版になるのか

388 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 01:20:55 ID:P/8mpBwz
マニュアルだけ翻訳されてもあんまり意味ねーしな
本体とMODが日本語化されて始めてまともな商品
何か欠けるなら別に英語版でいいよ

389 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 01:24:37 ID:ACsCfoVJ
翻訳する気がないなら初めから"日本語版"なんて出すなって話だろう
カプ糞の伝説を思い出せよ

390 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 01:25:17 ID:8hyobCIe
そもそも出るかどうかのアナウンスすらないのに
何勝手に憤ってるんだお前らw

391 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 01:28:30 ID:O0ElyeLn
>>385
MQかなんかの社員ですか?
と思わず尋ねたくなる位の(買う側としては)卑屈っぷりだな。

つーか日本語版なら日本語化されて当然という話なのに
転落仮定の話をされても・・・。

>>387
マニュアルだけ翻訳なんて(civでは)一番いらねーだろ・・・。
なんか役に立つことが書いてあるわけでもないし
歴史とかは全部Pediaに載ってるし。


392 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 01:31:15 ID:uJTFxWK7
CIV4は日本語版には英語拡張あたらないんだし、これでもしBtsの日本語版が
出なかったら日本語版勝ってた奴全滅するだろ。
AOE3なんかは、日本語版にも英語拡張があたったから
最悪「拡張やりたい人は英語版買ってください」でも通るけど。
まあこれで拡張日本語版でなかったら日本語版買ってた奴が暴動起こすだろうし
でないことはないと思うけど。
問題は何時出るかだな。
今年中には出して欲しい。

393 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 02:18:10 ID:Uusrqnqr
文明の数が増えるほど難易度も上がると思うんだが
皇子のパンゲアで大きさ標準、他デフォルトと同じくらいの難易度を貴族でやるなら何文明くらいが適当だろう?

394 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 02:26:09 ID:/uY2+TOF
文明数増えてもマップサイズが変わらないと難易度はあまり上がらないだろ。

395 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 02:31:15 ID:tFopADvN
>>394
文明が増えれば、資源が取りにくくならないか?
難易度は上がる気がする。

396 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 02:33:45 ID:AfH/dD/l
むしろ文明減った方が難易度上がらないか?
初期ラッシュも掛けにくくなるし、AIが大国化しやすくなるぞ。

397 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 02:54:40 ID:/uY2+TOF
とりあえず、マップ大・海面低・12文明くらいでやって見ればいいと思う。

398 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 05:41:56 ID:LN/ymqRx
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000200005.html

ここみると、いろんなマップが紹介されてるんだけど、どこで選択できるの?
カスタムゲームのマップオプションにも、カスタムシナリオにもどこにも無いマップが
あるんだけど。
例えばテラ(terra)の項だけど、通常ゲームのマップの種類に「terra」はあるけど
>地球をシミュレート (Simulates Earth): おおまかに地球の大陸を模した地形がランダムに生成される。
>旧世界からのスタート (Old World Start): すべての文明が、アジア・ヨーロッパ・アフリカに相当する「旧大陸」からゲームを開始する。
>新世界 (New World): 南北アメリカ大陸に相当する「新大陸」が、発見されるのを待っている。
>第三世界 (Third World): 旧世界から到達可能な場所に、小規模の陸地または列島が配置される。

こんな項目なくて、terraってマップは一個しか無いんだけど。
無印と拡張合わせて買ったから、無印はやってないんだけど、無印にはあったけどWLでは削除されたん?

399 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 06:20:59 ID:gFt3oDWF
とりあえずプレイして見ろや。
それから聞きに来いよ。

400 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 07:38:27 ID:oIYH5ufC

pediaだけ翻訳すればいいんだ!

401 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 07:50:50 ID:Kf524gJu
英語版買っとけばよかった

402 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 07:51:38 ID:oSdKNQZp
>>398
それTerraマップの特徴を羅列した物。
Terraは地球を模していて、文明はユーラシア・アフリカに当たる所から始まって
アメリカ大陸に当たる場所には蛮族しかいなくて、光学取らないと到達できない。

403 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 09:41:55 ID:9W8ZhwpO
まあ説明書だけ日本語なんて出されても買わないだけだからおk

404 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 09:44:09 ID:zTjAKDn5
                    ∩∩  オ レ た ち 怖 い も の 知 ら ず で す
                (7ヌ)                    ∩
               / /   ゆとり世代万歳!       (ヽ)
  ∧_∧ゆとり      / /∧_∧    ∧_∧    ∧ ∧ /
 ( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` )∧. .∧(´∀`∧ ∧ (´∀`)∧ ∧
m9.   ⌒(´∀` )( ´∀`)"  ⌒(´∀` )   (´∀`) ∧ .∧(∀` )
 ヽ   _/~    Y    |   /⌒   /  /⌒  ⌒(´∀` )  ⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ξ_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|・技術欲しいからと弓蛮族がいる小屋に飛び込み死亡                        |
|・都市を快適にしようと不思議乱立直後に戦争で緊急生産、不満爆発
|・盗んだ銅をで斧兵を手に入れ、銅が枯れた所を見つかりケチュアr
|・高レベル槍兵の槍衾に不死隊で勢いよく飛び込み、死亡
|・大陸を抜け出して離れ小島に隠れていたところ、地元蛮族に見つかり死亡
|・マルチで内政だけしていて兵がなくなる。救助されるも反省の様子皆無
|・世界大戦中に世界中を走り回って異教徒のアステカに激突、ぶちきれたモンテが直撃し死亡
|・友達同士で技術交換しまくって高揚し、首位のアレクを叩こうとして報復され死亡
|・世界大戦終了直前に緊急生産をして不満暴発、都市が2本吹き飛ぶ重傷
|・COMに悪口を言われたので仕返しに1000年間戦争
|・護衛なしで野糞していた労働者が戦車にはねられ死亡

405 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 09:47:08 ID:+olNWHVr
指導者によって核を持ってるけど、実行するか しないかを試してみた。
モンテとルイに20個ずつ持たせて試したら、ルイはキープしてたけどモンテは即発射w
我々の味方に核攻撃をおこなったのだぞ -20 になっても気にしないモンテw
じゃー戦争を行っている文明との距離はどうかなと、一番遠い文明と隣の文明をモンテ
と交戦状態にしたら、やっぱり発射w
やつは脅しとして核を持つんではなく、攻撃方法として核を持つ指導者っぽい
まぁ それがモンテなんだが


406 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 11:58:21 ID:5TWUDHaI
属国システムって戦争相手が他の強国の属国になる場合はわずらわしいけど、
上手く利用すると快感だね。
ハトが最強でマンサが技術独走、アレクとメフメトと俺(日本)がマンサをガンガン攻撃してたら
マンサがハトの属国になり、一進一退の攻防が続いて一時講和。
再戦をしようとアレクやメフメトに話を持ちかけると「相手の軍事力に脅威を感じる」と日和った回答。
ハトにスパイを飛ばしてみると、盟友の主戦力は騎兵隊なのに機銃兵・歩兵をわんさと増産中…
攻めあぐねて万事休すかと思ったが、メフメトの属国の王権がいたのを思い出し、ハトに王権を
攻めないかと打診すると…乗ってきた!
自動的にメフメトとは交戦状態になり、戦争を嫌ったマンサがハトとの属国協定を解消。
するとアレクはハト単独なら攻めても言いと言ったので産業主義を渡して宣戦させることができた。
戦争は機械化歩兵をだすまで長く続いたが俺はその間に荒廃した地球をあとに旅立つことが出来た。

407 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 12:44:37 ID:UXvi1lEn
鳩如きとタイマン勝負できんとは、お前は男か?

408 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 14:58:00 ID:SFxrsomb
世界中に恐れられた技術・得点ぶっちぎりマンサに対して
モンテが二束三文で戦争請け負ってくれた
奴は英雄だ・・・


宇宙に行っても君のことは忘れないよ

409 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 15:50:59 ID:XtKICDgW
>>宇宙に行っても君のことは忘れないよ

フイタ


410 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 16:19:30 ID:Yh02c6Cn
いつも上位にいるマンサと最下位にいる徳川はワンパターン過ぎて嫌い

411 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 16:42:44 ID:4fvqRft9
マンサはともかく徳川は今の日本を象徴していて怖いくらいリアルだな

412 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 16:51:30 ID:lTT3Gkz4
世界から孤立する日本

国民の不満増大

働かないニート急増

無能な指導者、安倍晋三

413 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 17:49:55 ID:8O3Emu5G
今のって?
400年前は今とは言わないんじゃないかな。

414 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 17:51:54 ID:RhA9M+iC
即属国に転落
無駄に高い防衛費
(メルトダウンしなきゃ)高効率発電大国

415 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 17:56:43 ID:zL6eUb2z
釣り針がでかすぎて飲み込めないってレベルじゃねーぞ!

416 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 17:58:01 ID:kmCgVsVF
安倍晋三

防衛志向(大臣が死ぬまで庇い続ける)
勤労志向(小不思議・浄水器の設置速度100%)

417 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:01:42 ID:cXlSgG19
環境保護主義って使える?
リアル世界では、環境破壊が問題になっている現代では、非常に重要視される主義だろうけど
(だからこそゲームでも現代になってから獲得できるんだろうけど)
ゲーム的には最後に獲得できる制度で、いまさら衛生が+6されても「だから何?」って
感じだと思うんだけど。

418 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:03:39 ID:kmCgVsVF
>>417
だから何?

419 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:08:12 ID:9W8ZhwpO
森から農場並みの食料と幸福+1ならまだ考慮するんだが
てか宇宙勝利が常の俺は医術なんて取らない

420 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:10:34 ID:sVfLUEbf
>>418
もっと別の効果の方がうれしい

421 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:18:15 ID:AtrOPCpD
>>412
朝日新聞の社員ですか?

422 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:20:39 ID:leeIEzYb
難易度が上がると国有化一択だしなあ。

423 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:22:13 ID:FkAmdnVk
>>417
戦争に勝利して大国化、衛生資源に不足がない状況だといらない子だけれど
OCCや小国で衛生資源が少なく宇宙船勝利競争が厳しい時、環境保護主義は現代に付きまとう衛生問題を一気に解決できる。
リサイクルセンターや病院などを建てている暇などないような状況の時有効かと思われる。

424 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:22:46 ID:pguYuqqH
>>418
グリーンピースやシーシェパードのように攻撃力を持つ労働者が出現する。
しかも彼らは軍事ユニットからの先制攻撃は受けない。

ってのは?

425 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:28:18 ID:9W8ZhwpO
>424
勝手に象や鯨の改善ぶっ壊しそうで怖い

426 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:32:49 ID:8O3Emu5G
たまにネガキャンがあるけど、ここの人ってスルーの技能が高いね。
自分で調べた後なのかなw

>424
維持管理費たかそうだな

427 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:37:33 ID:ACsCfoVJ
>>421
朝日新聞社員って勝ち組じゃね?
お前みたいなカスとは天と地ほどの差だと思うが

428 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:38:54 ID:ACsCfoVJ
>>417
ていうか国連で強制採択があるから微妙にされてるだけ

429 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:38:56 ID:AtrOPCpD
>>427
それは言えてるなw

430 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:41:28 ID:ze1KeIQI
あんまり森林伐採しないプレイスタイルだし、
最近リサイクルセンターと病院建てても
衛生が間に合わないことが多いから、
環境保護主義を結構良く使ってる…。
が、国王レベルなので、皇帝以上の戦略に関して走らん。

431 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 18:59:46 ID:5OQMHQel
フライングモードのやりかたってどこにかかれてたっけ?

432 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 19:02:10 ID:vv3Ph/YJ
OCC宇宙だと国有化取るのもめんどくさいんだが・・・

433 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 20:12:32 ID:uNbIG5MB
はつ恋連合艦隊読んでいると制海権、制空権にひとひねり欲しくなった。

434 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 20:49:42 ID:7I331dIx
おまいら発注して届く俺の身にもなってみろ
勃っちまうだろうが

435 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 21:30:18 ID:dwEdlert
組織って都市の維持費にも効果ある?

436 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 21:40:09 ID:D2GNQYJs
あーーーーもうモンテスマほんっとにうざすぎ!!
何なん?コイツ。
ほんとに空気嫁やアホ。
こっちは他の国と戦ってるんだぞこのっ馬鹿!!

437 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 21:43:54 ID:D2GNQYJs
俺のターンになった後、1分くらいずっと
ビシ!ビシ!ビシ!ビシ!
ビシ!ビシ!ビシ!ビシ!
ビシ!ビシ!ビシ!ビシ!
マジ死ね

438 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 21:44:40 ID:uNbIG5MB
モンテ妻は手綱を付けて番犬にしろと。

439 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 21:45:41 ID:xujI09uv
道路って資源までのマスにしか作らないでいいよね?

440 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 21:48:47 ID:pqPEKC//
モンテって
宗教同じで関係良好で、こっちの戦力がそこそこあっても
突然宣戦してくるよな・・・。
憎めない奴だぜ・・・。

441 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 21:59:52 ID:zL6eUb2z
LV0 Civ?どうせ典型的大雑把洋ゲーだろ?どうでもいいよ…
LV1 ふーん…どっちかってーと緻密なバランスのゲームなのか?このモンテってのは敵なのか?
LV2 エカテリーナの金融志向とか…ちょっといいかも…
LV3 やっべエカテリーナさまマジヤッベ
LV4 やべぇ斧ラッシュとかカタパルトラッシュとかコサックラッシュすげぇ気持ちいい… モンテうぜぇ
LV5 マジこのモンテどうにかなんねぇのか?マジウゼェ…
LV6 モンテ結婚してくれ!
LV7 やべぇモンテ最高!モンテと水さえあれば生きていける!
LV8 俺はモンテを手懐けた!俺はモンテと世界制服するぞ!!
LV9 やっぱ朝鮮最高ニダ

442 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 22:04:21 ID:uNbIG5MB
首都圏に
緑:コーン・(銅)
茶:象・牛・大理石
氾濫:2マス
後は森・・・なので丘が無い!!

丘が無いってヒドイよママン・・・。

443 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 22:09:57 ID:/uY2+TOF
牛・銅・象で10ハンマー行くから序盤はそれで十分だろ。
斧ラッシュしろ。斧ラッシュ。

444 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 22:13:36 ID:8O3Emu5G
象3銅4牛3で11もあるじゃないか。
恐ろしく恵まれてるとおもーよ。

445 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 22:15:58 ID:vGtzw1Kd
次の拡張パックでも、企業の要素がいかほどかで自由主義か国有化の選択になりそうだなあ。
環境保護主義で企業にプラスになる要素がつきそうにもないし…。

446 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 22:16:09 ID:uNbIG5MB
>>443
農業・車輪からだと、何から回収していく?

コーン改善しつつ、狩猟(象)でハンマ金増やした次に
牧畜(牛)か、一気に青銅器狙うか悩む。
大理石はアポロまでに回収すればいいや。

緑銅じゃなければ事前改善即沸きGETできるのに残念。

447 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 22:34:02 ID:4iBF3vhN
>>435
ない。

>>436
十分に読んでると思う。
戦争してるから、後輩を突いてくるんだ。
俺もよく使う手だぜ?

448 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 22:45:18 ID:+RJllUMt
ttp://www33.atwiki.jp/clickvip
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180698965/l50

クリック戦争で我が大日本帝国はハンガリー二重帝国に対して劣勢であります
我が文明は「斧兵」等の優秀な兵器を開発しているものの、敵はスパイ技術を解禁し、
ニュース報道による戦時体制を敷き圧倒的スタックで進軍しております
「認証自動化」の大不思議を建設する科学リーダーが必要です
大本営では技術力と廃人度の高い貴君らの参戦を待ち望んでおります

449 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 22:54:56 ID:oSvY0Ns8
>448
ここ一週間くらい斧撃ちながらCIVやってるわw

450 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 23:09:58 ID:+RJllUMt
おお、こんなところに同志がw

451 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 23:11:12 ID:grFvzWpi
ウゼーよコピペ嵐厨マジ死ね
ほんと迷惑なんだよ

452 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 23:17:59 ID:/uY2+TOF
>>446
牧畜→狩猟→採掘→青銅器でok。
初手労働者でコーン→牛→象牙と開発して人口3で開拓者生産。
斧ラッシュするにしてもどうせ一体目の開拓者は作るんだろうから、
銅の確保より生産力増加を優先していいと思う。

453 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 23:33:03 ID:ZvI/p7jQ
最近まで戦士>戦死>開拓者>何か>労働者ってやってたけど
労働者>戦死>戦士>開拓者のほうが資源活用しつつ発展させられるからいいな

454 :名無しさんの野望:2007/06/01(金) 23:43:08 ID:uNbIG5MB
>>452
狩猟>採掘>青銅器>牧畜だと、遠すぎた「採掘>青銅器」作戦になってちょっとダメっぽい。(TT)
せっかく小屋から神秘・陶器・弓矢でたけど出遅れてしょんぼり。

455 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:23:11 ID:8aJp5jo6
攻略法は難易度で変わるから、話題を振る時はそれを書いたほうがいいと思うんだ。

456 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:26:25 ID:mpjoZP6k
ここで必殺「フシデヤッテルガー」

457 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:28:29 ID:pKI/Bebj
もう、真面目に攻略案を討論しようとしても否定と煽りしか入らないからやめたほうがいいよ
あまり言いたくないけれど、日本語版ユーザーの極々一部にどうしようもなく逝ってる人が混じってる
英語版ユーザーの逝ってる人は、まだ自分の意見を主張してくれるだけましだった、大差ないけど

458 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:36:13 ID:1Owf9y+a
高難易度で島だったらゲーム終了?
ガレー船しか出せねーのにキャラベル船で発見されますたwwwww 俺アボリジニwww

459 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:38:13 ID:ezarS0yK
同意。
ここで出る攻略法の9割はレベル低すぎるものばっか。
マニュアルでも読んでいた方がまだマシってレベルのものが多い。
結局、どんな資源があるかや、近くにどんな国があるかで攻略法なんて180度変わってくるし
「こうやればまず負けない」とか得意げに攻略法を書いていた奴が実は酋長前提のプレイだったり
もうどうしようもない。
基本的にどんなレベルでも通用する万能な攻略法なんてない。
それでもあえて挙げるとすれば、これは俺が勝率9割以上を誇る攻略法なんだが
まずアルファベット一直線で他の国が技術交換できないうちに技術力を交換して他を出し抜き
その後音楽一直線で偉大な芸術家をゲットし、文化爆弾で隣国を圧倒、その後アポロ神殿をゲットし、新技術をゲット。
まあこの戦略でいけば9割は勝てる。

460 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:42:00 ID:mpjoZP6k
とりあえず>>457>>459をNGリストに入れれば良いと言う事は理解した

461 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:46:01 ID:1Owf9y+a
アルファベットいきなり取れるとかどんな難易度なんだww
オラクルつかわねーとマズあり得んって
それでも5ターン優位になればいいほうだ

462 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:49:04 ID:8aJp5jo6
>>458
孤島なら文化勝利を狙えばいいと思う。
wikiの極東の孤島レポふたつ見る限り、資源が少なくても勝てるようだし。

海なんか放置。
待ってればそのうち来るし、他のテクを研究したほうがいい。
文化勝利では光学は天文学とセットになる技術だからずっと後回しでいいと思う。

463 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:49:34 ID:kNFIg4NC
強さ10のユニットって明らかに強さ5のユニットの2倍以上強くない?
騎士に重チャリ2体当てても死ぬ確率の方が圧倒的に高い。

464 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:49:41 ID:+bSDsR3i
>「こうやればまず負けない」とか得意げに攻略法を書いていた奴が実は酋長前提のプレイだったり
フシ・デ=ヤッテルガー将軍の出番だな

465 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:53:50 ID:7+i2kClS
攻略法とやらを主張する人は、それを使ったAARでも書いてくれればいいのにね。
中身がクソでも人のプレイ読むのはそれなりに面白いし。

466 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 00:55:19 ID:1Owf9y+a
まぁ ケチュアラッシュでまず負けねーな
青銅器開発までに3国は滅ぼす
問題はパンゲアでしかかてねーところだな

467 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 01:03:37 ID:uQiXb6w6
wikiに不死標準パンゲア七文明のトルコのプレイレポ出てるな。
初手で戦士動かさない上、金を都市圏に入れずに首都建てたり、
馬確保を後回しにしたり、ストーンヘンジ作ったりと首を傾げる場面はあるが、
他の人がどうやってるのかは結構楽しみ。

468 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 01:15:59 ID:+QpB7JfW
国王以上は弓術が大きな意味を持つね。
銅・馬を確保できない場合、そのまま鉄に向かうのは蛮族に対して無防備すぎる。

469 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 01:19:51 ID:8aJp5jo6
金融都市を作らずに戦争するといつも財政が破綻して終わるからその辺詳しく知りたいな。
結局アルファベットが自力開発できる程度に研究を維持して戦争に注力ってことなのかな。

>>463
強さにはランチェスターの法則が適用されてる気がする。
もしそうなら騎士対重チャリは100vs25だから、重チャリは4体で互角の計算。
実際そんなもんじゃない?

470 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 01:47:01 ID:mpjoZP6k
>>463>>469
戦闘力でターンごとの勝率の他に与ダメージも決まるので、大体戦闘力の二乗に比例する。
結局ランチェスターの法則みたいになるよな

471 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 01:57:22 ID:gKI5heZv
>>468
弓術?なにそれ?
>>466
WLになってからは、余程恵まれないと2文明滅ぼすのは無理でしょ

472 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 02:21:23 ID:Z7bzeLis
今日始めて国王に挑戦したけど、
こん棒・弓・斧蛮族が国境線から洪水のように押し寄せてきて吹いたwww
皇子とは格段に蛮族多いし出現早いですね。

473 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 02:24:09 ID:h4zYkbpV
今日初めて皇帝に挑戦したけど、
戦士の蛮族が全く現れないで、いきなり弓兵が国境線から津波のように押し寄せてきた。
国王での戦士蛮族と同じ出現タイミングで弓だし、数も多いし困っちゃう…。

難度1つ上げると途端に難しくなるよな…。

474 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 02:30:15 ID:Z7bzeLis
皇帝sugeeeeeeeee!
不死だと機械化歩兵とか沸きますか?

475 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 02:53:47 ID:vJE3X+0+
まあ最強レベルだと、蛮族ですら1600年頃にもう戦車出してくるし
1800年頃になると核バカバカ撃って来るからな。

476 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 02:59:29 ID:VjMQbtLX
>>475
蛮族は戦車も核つくれねーよボケ。

それとも酋長でやって悦に入ってる自分自身のことを
卑下して蛮族と呼んでるのか?

477 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 03:06:33 ID:/1lxkBG5
俺も最近、国王始めた。
もともと酋長だった俺は蛮族ごときに都市を
二、三度、蹂躙された。キレ落ちなどしていない。

そのあと、占領で万里の長城をふんだくったんで
蛮族の脅威にさらされなくなった。
あんまり評価されてないみたいだけど、
これってスゴクね?

おかげで後方都市の防衛ほったらかしで
前線に軍事力集中。うまうまと同じ大陸の
ライバル(アレクとフレデリック)を沈めてやった。俺Tueeeee!
とか何とか言って、鉱物資源を独占できてたのが
一番大きかったんだろうなw

478 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 03:35:45 ID:/yo1x9eJ
万里はほんと最高だよな
国王でつまずいてる人は是非試してほしい
さらにがんばってピラミッドも取れば、技術者偉人使って好きなところに好きな不思議建てまくれるよ


479 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 03:37:51 ID:gKI5heZv
>>478はげどう

480 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 04:02:59 ID:+bSDsR3i
だまれハゲ

481 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 04:06:13 ID:CGSZ26tD
まさに外道


482 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 06:11:54 ID:SAW13KV8
首都が食糧ばっかの土地だと万里はキツイ
ストーンヘンジで精一杯だ
防衛志向なら弓術が良いね
斧兵蛮族軽く弾き返す

483 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 07:22:43 ID:8xOUp+i9
やっぱ上手くなるにはどの資源が食料・ハンマー・金を幾ら産出するかまで
覚えなくちゃなんないんだな
マニュアルでも読むかな

484 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 07:41:42 ID:fZC6QLba
万里の長城作るくらいだったら、軍事ユニット作ったほうがよくないか?
偉人ポイント少ないし。

485 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 07:59:02 ID:ScqXw1C7
石があるなら万里作るな

486 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 08:16:30 ID:Fv+pfxwF
万里の長城のコスト250ってことは、35の斧なら7体、25のチャリなら10体も作れちゃうしね。
石があればこの半分で済むから建てる価値が高いと思うけれど。

石がなければ、技術者ポイントが出るとはいえ、
軍事ユニット作ったほうがよさそう。

487 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 08:29:14 ID:ScqXw1C7
>>476
多分475が言っている「蛮族」ってのはモンテの事じゃね?
文明のフリしてるけど実際にはありゃ黄緑色の蛮族だ

488 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 08:44:20 ID:QjZfS6J/
ネタだろうけど万里後にピラなんて他国に餌与えるようなもんだしな

偉人使っての黄金期は核融合でもらえる偉人使っての時くらいしか
もったいなくて使えないよな
しかし偉人一匹の維持コスト2ゴールドも要るのね

489 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 08:59:06 ID:Fv+pfxwF
>ネタだろうけど万里後にピラなんて他国に餌与えるようなもんだしな

一応スタスタに、万里+ピラで偉大な技術者+専門家経済戦略の記事があったような。
たしか皇子くらいのレベル用の戦略としてだったけれど。

490 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 09:00:18 ID:Kl3+zPDP
>>488
マジっすか?!
貯め込んどくメリットってあまりないのか…
特に商人は都市が栄えてから交易するか、黄金期に使うかで
貯めてたのに。


491 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 09:01:38 ID:Kl3+zPDP
ピラミッドはCOMが優先的にねらってくるから
ちょっと悩む。
斧兵・チャリオット作っとけば、蛮族もそれらの
経験値の元と考えれば悪くないし。

492 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 09:02:20 ID:Kl3+zPDP
間違えた。ピラミッドじゃなくて万里の長城ね。

493 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 10:44:39 ID:1Owf9y+a
あーマタ技術墓の仲間で持っていきやがった・・・・・・
滅ぼしたら設計書ぐらいあるもんだろ・・・・

494 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 11:05:59 ID:KRGHivXE
シヴィザード超お勧め。
倒した魔道師の魔法を入手できる。

495 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 11:18:09 ID:bu4QHLWv
>>493
いや、国が滅びる時には焚書しないか?
責任者の首と引き換えに部下・国民の助命を認めるほうが技術吸収にリアルでも繋がると思うが。

496 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 11:30:06 ID:tKzgmAjF
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待している。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけ。
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意。

497 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 11:32:45 ID:JGrrBYCP
だよな

498 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 11:33:19 ID:1Owf9y+a
>>494
シヴィザードは流星の魔法で止まるからダメポ・・・
シヴィ系統では現在のところ最高の一作なんだけどな

>>495
出来たら苦労せんわ
滅びる直前でも技術秘匿で10gで許してとかなめすぎ

499 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 12:02:39 ID:JGrrBYCP
( 'υ')

500 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 13:46:16 ID:HKorKYGO
チャリオット数騎で訪問しただけで全力土下座されるってのも萎えるもんだぜ?
あのころのアレクは威厳の欠片もなかった・・・

501 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 14:32:26 ID:KRGHivXE
流れぶったぎりになるんだけど。

さっき外出した時にナスカの地上絵を使ったポスターを見て考えた。
なんでもナスカの地上絵は上空から観察して初めて発見できたそうで、それまでは意味不明な線だったとか。
civの世界遺産に、こんな感じで「特定の技術を開発したら効果を発揮する」というものがあると面白いかもなぁと思った。

502 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 14:56:56 ID:R584lS+C
まあ、常識だとは思うが地上絵はUFOの滑走路だからな

503 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 15:30:07 ID:JGrrBYCP
あとミステルーサークルはUFOが着地した跡だからな

504 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 15:33:42 ID:LgXukS43
>>495
オーブの獅子、ウズミ様のことかー!

505 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 15:37:22 ID:kNFIg4NC
残り一都市しか残ってない相手って属国にした方がいいかな?
それとも滅ぼしちゃった方が得?

506 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 16:01:01 ID:uQiXb6w6
他国に宣戦されるリスクが増えるだけなので、弱小国を属国にするのは危険。
文化圏が邪魔で、かつ第三国の介入の恐れが無いのなら滅ぼすべきだし、
そうでないなら適当な所で技術と金だけ貰って講和するべき。

507 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 16:02:25 ID:+bSDsR3i
とっとと滅ぼさないとマンサが属国にしちゃうぞ

508 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 16:06:50 ID:oE/7U9cr
じゃあ自分で属国持つメリットはなし?

509 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 16:08:57 ID:+bSDsR3i
征服・制覇狙いで
自分の文化圏規模がでっかくて相手が3〜5都市の状態で属国にできれば
軍事技術譲って盾にしたりとかで使える

510 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 16:12:11 ID:M6vbUfIA
幸福が1増えるのも忘れるなよ

511 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 17:00:21 ID:F1Df763G
滅ぼしたら技術は奪えなくて、属国にしたら保持技術自動譲渡とか
だったら、まだ属国が使えるのにな。

512 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 17:19:22 ID:QjZfS6J/
何国も属国にするとなんか理由付けて独立したりするからな
属国は作らないことにしてる

513 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 17:51:51 ID:7+i2kClS
他人の属国にならないように自分の属国にするだけだな。
その間すらないくらい圧倒的な兵力で一気に滅亡させるのがベストだけど。

514 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 18:36:36 ID:kNFIg4NC
首都だけ残して属国にしてやったら文化UZEEEEEEEE
それに属国なんだから恐喝に応じろと・・・

515 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 18:39:05 ID:yp7Kqp/D
お前ら不死でもクリアできるとか自慢してるけど
実際の話、難易度的には
セーブロード無しの将軍>>>>>>>>>>>>>>>セーブロード有りの不死
だから。
負けたらロード、失敗したらロード、地形が気に食わなかったらロードをしてクリアするよりも
そういうズル無しでクリアする将軍の方が100倍難しいし、価値もあるから。

516 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 18:45:42 ID:gKI5heZv
いつもの人かw 将軍にしたのは餌の選択ミスね
セーブロード無し国王よりは、はっきり難しいよ。

517 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 18:48:58 ID:bu4QHLWv
そうか?このスレ見てるとセーブロードあり不死でも勝てない奴は普通にいそうだが。
もちろん自分も何度も反復で状況演習したおかげで効率を突詰める【勝ち筋】が見えてきたから、
それがプレイに生きてるのだが。
最初の頃なんか、マラソンやってるのに周りは短距離走かよ!ってくらい突き放されてたぞ。
未来予測(結果確認ロード)できたからってどうにかなる話じゃなかった。

ロードあり不死で練習してれば、そもそも将軍程度でロードが必要な場面に出くわさないだろうし。

518 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 18:53:40 ID:7+i2kClS
まあ、誰もが通る道じゃない?
俺も低レベルの頃は、スレの奴らはみんなズルしてるに違いないと思ってたよw

519 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 18:53:46 ID:YEPWSyIb
>>515
ここの住民はたいがい「スルー」の技術を取得してるから
荒れないよ。もう少しがんばって

520 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:02:04 ID:5wusIkjT
属国ってしたこと無いなぁ。
後腐れの無いように数回に分けてもちゃんと滅ぼしちゃうなぁ。
・・・ワシ大人げないなぁ。

521 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:03:11 ID:yp7Kqp/D
勝率50%前後で敵と戦う時は100%こっちが負ける。
今のところ、ほぼ全部負けてる。
これだけ見ても、COMがきわどい戦いでチートしてるのは明らか。

522 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:05:46 ID:lgGyJMQC
ならチートを考慮して戦えば良かろう

523 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:06:29 ID:yp7Kqp/D
CIV4糞の法則その2

敵の船と戦う時は、100%こっちが負ける

524 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:07:59 ID:3sNUh/0m
ちょっとロシアに核落としてくる

525 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:08:10 ID:88yCTInw
軌道エレベータ一万も出して買った直後に他国に建造された
払戻金はたった二千
なんという詐欺・・・

526 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:08:20 ID:yp7Kqp/D
CIV4糞の法則その3

軍事的に圧倒的に勝ってる時に限って、敵があっさり宇宙船を完成させる。
逆に、こっちが宇宙船を作ろうとすると、かならずCOMが一丸となって邪魔してくる。
こういう露骨な操作は萎える。

527 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:13:39 ID:QjZfS6J/
これ良いは釣り餌の集中散布ですね

528 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:16:16 ID:O2eo/1wT
バカだなぁ

負けてる時は悔しがるから記憶に残る。
勝った時はそのまま忘れるのが人間だろ?

そんな事を考えてるとはいじんになっちゃうぞ☆

529 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:17:37 ID:yp7Kqp/D
CIV4糞の法則その4

敵の都市に最後の1兵、こちらも最後の1兵という重要な戦い。
こちらのウッズは勝率75%以上。
この時、100%の確率で敵にミラクルがおこり、こちらが負ける。

530 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:18:59 ID:+yASUx2b
:*:・。,☆゚'・:*:・。, ウッズ  ,。・:*:・゚'☆,。・:*:

531 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:21:26 ID:uQiXb6w6
>>525
かなり以前から言われてるが軌道エレベータには建てる価値ない。
一応宇宙船部品の生産に+50%つくが、宇宙船部品には元々資源や工場や研究所で+250%とか付くため、
実際の生産力は350%→400%みたいな感じで実質的な生産増幅効果は20%以下でしかない。
宇宙船勝利を狙うなら、プラスチック・ロボット工学は無視して光ファイバーを習得し、
早めにインターネットを建てるのが一番。

532 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:31:02 ID:bu4QHLWv
インターネット効果が文明(?)特性として付いているデータ・エンジェルスは強かった。

533 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:32:12 ID:mpjoZP6k
でも俺はいつもディアドラたん使って原住生物と仲良くなってたなぁ

534 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:32:32 ID:1Owf9y+a
軌道エレベーターなんか1〜4ターンで立つだろ おまけだおまけ
余った技術者偉人の投入場所だろ

535 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:36:37 ID:yAfKr3mT
エレベータをよその文明に取られると、むかつくんだよなw
OCCで1ターン差で宇宙勝利逃がした時は、エレベータ取っとくんだったと思った。

536 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:41:41 ID:uQiXb6w6
>>534
軌道エレベータとるため、プラスチックとロボット工学の自力開発にかかるターンが一番無駄。
その辺はコンピュータの技術撒いとけばAIが優先的に開発してくれるからインターネットで手に入る。

537 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:43:31 ID:mpjoZP6k
軌道エレベータなんて核融合で手に入った大技術者の仕事場だろ

538 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:44:49 ID:JGrrBYCP
めんどくせーよ、ビルダー使えばいいだろ

539 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:48:26 ID:hLBwGugM
あるんだよな1ターン差
何気ない無駄な行動がアアアア

540 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 19:59:05 ID:QjZfS6J/
AIと同時に不思議が建設されるとAIが勝つんだっけ?

541 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 20:03:20 ID:+bSDsR3i
>>540
建設負けると使ったハンマーがゴールドで返ってくるのが次のターンだから、同時なら自分が勝つのかと思ってた

542 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 20:06:08 ID:bu4QHLWv
正確には同時行動してないから7文明なら1turn=7Phase無いか?
@1turnで並んでるなら次のPhaseが来た者が完成だと思ってる。

543 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 20:39:53 ID:Z7bzeLis
国王難しいなぁ。蛮族退治に追われすぎてラッシュの時期逃す

544 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 21:25:26 ID:bu4QHLWv
つ 「万里の長城」

斧兵7のが良いって人がいるが、
蛮族防御の為に維持費7もかけるぐらいなら長城で蛮族からは守って
主力を隣国に差し向けた方が国土を奪える。

545 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 21:34:22 ID:kNFIg4NC
全都市選択した状態で都市を集合地点に選ぶにはどうすればいいですか?
仕方なくその都市のとなりのマスに設定してるんですが・・・

546 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 21:53:16 ID:1Owf9y+a
斧兵7は低難易度か高難易度
低では蛮族がでない
高では蛮族が出る前にCPUが都市で埋め尽くす

547 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 22:02:56 ID:PUcT242/
>545
Shiftであの都市の選択状態をはずせ。

548 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 22:13:58 ID:LYyJZ7hG
そーかなあ
皇帝でやってるけど、戦士と開拓者で新都市を作ったら
すぐさま弓蛮族が来てやべーっての結構あるよ
あぼーんされるのはあんまないけど

549 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 22:27:36 ID:h4zYkbpV
>>546はフシデヤッテルガーだから皇帝は高難易度じゃないんだよ。

550 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 22:59:51 ID:bu4QHLWv
高難度でも各プレイヤー首都位置から見て辺境には蛮族都市だらけで埋まるよ。
そこからわらわら沸いてくる。


551 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 23:18:48 ID:Z7bzeLis
>>544見てためしに日ごろスルーしてた長城建ててみた。
気を抜いてターン進めてたら現れた蛮族に改善壊されてたって事が無くて結構良いな。
隣にできた蛮族都市を安全に文化で押しつぶせるのも面白い。

ただ、石が無いのに石工技術を取って狙うほどでもないし、
石があったらピラミッド行ってみたいしで困る。

552 :名無しさんの野望:2007/06/02(土) 23:59:52 ID:bu4QHLWv
>>551
ピラミッドの半分の拘束時間で済むと考えるんだ!
(ついでに技術者偉人でもう1個技術か不思議GET!)

そして蛮族からのパーフェクト防御を得たら安心して隣国侵攻して国土拡張。

553 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 00:15:02 ID:Rwr1XQ8A
哲学持ちなら万里作って偉大な技術者>ピラミッド1ターンという戦略も有る

554 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 00:15:55 ID:iE+TICu/
モンテズマでアポロ→法律→生贄の祭壇で奴隷緊急生産ラッシュやったけどこれは強い。
どんなうんこ都市でも斧とかカタパルトとかバシバシ生産できるから気分がいい。
皇帝標準パンゲアだけどかなり余裕持って火薬ユニット出始めるかどうかの段階で制覇勝利できた。
ただ終盤はいちいち緊急生産ボタン押すのが面倒くさくなる諸刃の刃。

555 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 00:24:42 ID:okV6qI74
今日の首都圏

緑:象・象・象・バナナ・ライス・森2
湖1と残り全部草原

安西先生、今日も丘が見えんとです。

556 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 00:31:03 ID:TrXEDCxt
石が無いとかじゃなくて、出るまで再生成するんだよ
ずるいという輩も居るかもしれんがずるくないんだよ


557 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 00:37:39 ID:Dk2Nr5z+
再生成するならワールドビルダーを使えばいいじゃない

558 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 00:38:14 ID:iE+TICu/
象って丘っぽくない?

559 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 00:38:51 ID:0+VqOMNx
ワールドビルダー使うならXMLいじればいいじゃない

560 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 00:42:41 ID:okV6qI74
>>558
(2,2,1)
金融で川沿いなら(2,2,3)

561 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 01:12:16 ID:vgrvDp4c
象は森が重なってるかどうかで雲泥の差があるからな。

562 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 01:20:42 ID:okV6qI74
鹿・毛皮も含めて狩猟場は森・ジャングルが重なるから、森が転写されるまで手を出さないのも手か?

563 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 01:26:25 ID:cBYKwdUR
森が重なった象ってあったか?ジャングルが重なってるのはよく見るが。

564 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 01:32:50 ID:okV6qI74
>>563
あることはあるが、
森は川沿い金貨ボーナスが適用されないルールがある為に
川沿いでも(2,3,1)

565 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 01:38:11 ID:O97xXb42
お前らは帝国主義+万里の楽しさをもっと知るべき

566 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 01:47:38 ID:SUKLziV8
無い。
XMLで決められてるから、ファンタジーマップでもなければ森+象牙は無理。
象牙が出るのは平原か草原+密林の2パターンだけで、
森林に資源が出るのはウラン・鹿・毛皮・絹・香辛料の五種類のみで、
これ以外の資源の上に森林が延びる事はあり得ない。

ちなみに、たまにジャングルなしの草原+象牙か現れるのは、
ゲーム開始位置にジャングル消去+森林追加などのボーナスがあるから。

567 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 01:55:55 ID:KBDt5Bd3
>>565
冗談っぽいけど、帝国主義の将軍ボーナスはイメージより使えるよね

568 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 01:58:56 ID:3wpzNlgQ
>>566
森林が伸びる事期待して改善しないで待つのをよくやるんだが・・・w
たしかに1度も伸びてこねぇなぁw

569 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 02:11:18 ID:vgrvDp4c
あれー?無かったのか。
なんか勘違いしてたのかな・・・。

570 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 05:47:17 ID:CB22lT2e
今日の大陸は右隣にモンちゃん下にルーズちゃんだったので
モンちゃんに付いて行くぜーとやってたんですよ
そしたら紀元500年くらいに何気なくモンちゃんの庭を見せてもらいに行ったら
チャーチルさんに出会ったんだが・・・スコア見てビックリですよ!


19!!ってあんた・・・

どうやらモンちゃんにしょっぱな首都立てられて
その首都の斜め2マス先の岬に追いやられてた様だが
いつまで開拓者と戦士でいるんだろ

571 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 10:22:05 ID:LVy88goZ
他国を武力で属国化したらずっと独立はできないのか。
BtSでは宗主国が好きなときに解放できるようにして欲しいな。

572 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 10:35:15 ID:iE+TICu/
アウグストゥスとユリウスってどっちが強いかな?
創造って便利だけどあんまり強いイメージはないんだよなぁ。
それなら帝国主義で都市襲撃V付プラエトリアンいっぱい出した方がいいような気もする。
それに序盤の鉄確保に開拓者ボーナスも効くだろうし。

573 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 10:43:04 ID:okV6qI74
>>572
ローマ・鉄ルートの時は当然ながら宗教ルートはガン無視なんで
2マス先の鉄確保をどうする?という問題が付きまとう。
そうなれば帝国と創造のどちらがプラプララッシュに向いてるかは言うまでもないかと。

もちろん鉄以外の資源回収にも役立つし。

574 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 11:57:28 ID:iE+TICu/
確かに実際やってみると開拓者の生産に鉄器の開発が追いつかないな・・
それに将軍ポイントも帝国無しと比べても同時代に一人多いか同じかって所だしなぁ・・・

575 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 12:16:22 ID:puxCM60s
鉄湧かなかったらどうすんだよお前ら、な話ですな

576 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 12:19:24 ID:XovFyp9T
攻め込んであと一息ってところで属国横取りしやがって
マンサムサ氏ね

577 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 12:24:22 ID:0+VqOMNx
遠くのマンサ、近くのモンテ

578 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 12:25:05 ID:O97xXb42
>>577
逆ならまだいいんだけどな・・・

579 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 12:30:00 ID:okV6qI74
>>575
鉄の期待値は馬・銅より遥かに高い。

それでも無ければ・・・・ナカッタコトニ。

580 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 12:34:02 ID:KxCQGPWF
>>572
ケースバイケースかねぇ結局個人の趣味になると思う
ちなみに俺は帝国主義の方がやりやすくて好き
資源確保開拓者を即送り込めるのは本当に助かる
石があるなら万里もかなり強くなるし

581 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 17:09:38 ID:waD4ErTr
最インストしようとしたら、アンインスとしたのに「違うバージョンが入っています」といって進めん・・・
これはどうやったら回避できるん?

582 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 17:12:38 ID:6FmF400O
>>581
割れをやめて正規版を入れると直るお(^ω^)

583 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 17:16:12 ID:waD4ErTr
>>582
いちいちCDまわすんかよ うぜぇ・・・もういいわ

584 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 17:35:18 ID:cBYKwdUR
format c:

585 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 17:36:53 ID:3wpzNlgQ
PCを窓から投げ捨てると直るって聞いた

マジレスすると・・・もういいならいっかw

586 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 17:46:06 ID:Y23qbuPF
BtSの天災では地形改善が破壊されたりするんかね
ただ、ランダム要素が増えると嫌がる人いるんでないの

587 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 18:03:24 ID:XovFyp9T
どうせOFFできますよ

588 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 18:06:15 ID:okV6qI74
ランダムイベント(天災含む)は外交婚姻などの一方的に得するのもあるから
一概にOFFにはできないなぁ。

AI同士で婚姻されまくったらどうにもならんが・・・。

589 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 18:11:43 ID:w2oHWM84
敵の大艦隊が上陸しそうな時に台風が来て敵全滅とか面白そうじゃん

590 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 18:12:42 ID:T4H2qXKS
プリンスは余裕なのにモナークは無理。
みんなどうやって勝利してるんだろうか?

やっぱりほとんどのプレイヤーはモナーク以上?

591 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 18:14:09 ID:R1AKmtL5
>>590
そんなわけない

592 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 18:18:29 ID:rNMdfocv
婚姻関係にあるぞ +4

593 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 18:36:26 ID:Yh1GXYu3
不思議作るのをやめないと、もなーくは難しいね

594 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 18:46:49 ID:Yha66mv2
オスマンのレポ見て初期戦争やってみた
土地をかすめ取るのは余裕だったけど、いつまで経っても技術が追いつかんし
ずーっと研究50%で終了

595 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 19:05:09 ID:d9JF5sBC
>>584
お前がやってみせろ

596 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 19:09:14 ID:Yh1GXYu3
直接生産とか、科学者配置だ

597 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 19:20:50 ID:O97xXb42
不死隊ラッシュやって3国滅ぼして、どこも3都市ぐらいしか持ってなかったから全部編入してたらところで気づいたらいつのまにか金が尽きててワロタ
あわてて通貨の研究始めるも、ユニットがガンガン消えていってワロタ
なかなか難しいな・・・

598 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 19:31:51 ID:KBDt5Bd3
>>594
アレはかなり微妙だから、参考にはならないと思うよ

599 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 19:35:29 ID:NcKXVC2n
将軍やってて、貴族でプレイしてみたけど、難易度高いな。

600 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 19:53:31 ID:iE+TICu/
不死隊より重チャリのほうが強くない?

601 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 21:32:37 ID:Nhz4OlOo
>>599
俺も俺も。
パンゲアでやって、近くにいるルイを斧ラッシュで滅ぼして半島独占し7都市になったところで周りを見回したら
技術でトップ連中に遅れを取ってる。金足りなくて研究費に60%ぐらいしかつぎ込めないし。
不思議(空中庭園とかハギアとかいくつか)とかも立てられてしまったけど、こっから追いついていくもんなのかな?

602 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 21:37:17 ID:WNLS0jJ+
>>600
COMが弓兵に頼ってる時点では不死隊>重チャリ
面白いほど都市を落とせる。
銅を未採掘の文明を狙い撃ちする必要があるけどね。

ただ、調子乗っちゃうと>>597みたいに国庫が破綻するけど。
俺もやったことある。



603 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 21:41:18 ID:iE+TICu/
>>602
弓相手でも戦闘力つければオッズほとんど同じじゃない?

604 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 21:57:19 ID:WNLS0jJ+
>>603
+10%つけても対弓で

不死隊:6.0
重チャリ;5.5
と不死隊有利。

+20%で
不死隊:6.4
重チャリ:6.0
と差は縮まるがまだ不死隊有利。
でも初っ端だから厩舎建てるわけにもいかないし、+10%
スタートで軍備を考えないと。

他にも
・不死隊は古代以前の騎兵ユニットで唯一地形防御を受けられるため、
槍の攻撃にも結構耐える
(ただし斧兵に対する+100%は防御には加算されない)
・撤退確立は30%と、チャリ/重チャリより10%高い

から、生存率が高く、高レベルのユニットがそろいやすい。
自然と猛者ぞろいの軍勢になってくよ<不死隊

605 :604:2007/06/03(日) 21:58:23 ID:WNLS0jJ+
間違えた。

+10%で
不死隊:6.4
重チャリ:5.5

+20%で
不死隊:6.8
重チャリ:6.0

606 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 22:04:02 ID:3wpzNlgQ
不死隊vs都市防御弓兵(文化+20%)
  4.00vs4.35+先制1
  47.9%vs52.1%(ターンごとの勝率)

重チャリvs都市防御弓兵(文化+20%)
   5.00vs5.85+先制1
   46.1%vs53.9%(ターンごとの勝率)

参考
チャリ夫vs都市防御弓兵(文化+20%)
   4.00vs5.85+先制1
   40.6%vs59.4%

607 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 22:06:15 ID:3wpzNlgQ
>>604-605
攻撃側の戦闘術以外の+修正は防御側に-修正となって計算されるよ。
あ、重チャリに先制攻撃無効効果ついてるな・・・

608 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 22:06:56 ID:WNLS0jJ+
そういえば先制攻撃耐性があったな重チャリは。忘れてた。

>>606の表示を見るに、それ入れてもやや不死隊有利?


609 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 22:12:04 ID:3wpzNlgQ
>>608
50%近辺は先制攻撃1の効果が発揮されやすいオッズ帯だから微妙かも。

610 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 22:20:57 ID:WNLS0jJ+
>>607
めんどくさかったからつい。
最序盤だと、COMは経験0の弓兵に守らせてるから

弓兵+50%都市防御+25%守り固め+20%文化+先制攻撃1

に対して、

不死隊+50%対弓+10%攻撃
4.0vs4.05+先制攻撃

重チャリ+10%攻撃
5.0vs5.55

不死隊はほぼ僅差だけど、もろに先制攻撃の影響範囲だな。
うーん、前言撤回してVS弓兵では大差ないかもしれない。
不死隊のアドバンテージは生存率の高さかな。
汎用的には重チャリのほうが使えるし。


611 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 22:26:17 ID:okV6qI74
んーしかし、初期技術に漁法があるか無いかで開幕安定度が全然違うな。

最初に回収するべき資源が食料資源なのはもはや間違い無いとして、
初手に漁法が無く、首都圏に食料が海産資源しか無かった場合、
仮に圏内に金銅石が埋まっていてもかなり出遅れる糞立地になってしまう。

逆に農業・狩猟資源しか無い場合は初手労働者のうちに開発してしまえば良い。
まぁバナナ・砂糖・ライス・鹿しか食料系が無いのも微妙なので考えようだが。

畜産資源のみの場合は農業か狩猟持ちの場合のみ、即牧畜を開発できる。

これらを踏まえると漁法+(農業 or 狩猟)を持つ文明がズバ抜けた安定度を持つ事になるはず。
となると・・・旧ワシントン(漁法・農業)【金融・組織】、テラツヨス。

612 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 22:30:49 ID:wyGnXfwU
おっすおら下手糞!
civ4かってきて今チュートリアルやってる。
ローマだつってんのにシドおじさんはなんで仏教を薦めるのか。

613 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 22:34:52 ID:3wpzNlgQ
実測データ

不死隊vs都市弓文化20
4.00(4.40)vs4.35+先制1
勝率  27.0%→56.9%
退却率. 7.3%→. 4.3%
生存率 34.3%→61.2%

重チャリvs都市弓文化20
5.00(5.50)vs5.85
勝率  28.5%→34.1%
退却率. 7.2%→. 6.6%
生存率 35.7%→40.7%

チャリ夫vs都市弓文化20
4.00(4.40)vs5.85+先制1
勝率.   8.0%→17.3%
退却率. 9.2%→. 8.3%
生存率 17.2%→25.6%

個人的には驚きの結果。
結論:不死隊には戦闘術Iをつけよう

614 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 22:38:29 ID:iE+TICu/
それにエジプトはチャリRしてくださいと言わんばかりの農業+車輪だしなぁ。

615 :名無しさんの野望:2007/06/03(日) 23:53:52 ID:iVxRrmVV
>>601
どのくらい遅れてるか次第じゃね?
皇帝より上は知らんけど国王までは技術交換の相手いれば20〜30%まで研究費落ち込んでも官吏の後
自由主義一直線で一番乗りで普通に逆転できてる

氾濫原の偉人科学都市&代議制と、ジャングルのど真ん中の水車工房スパム&国有化で
そこそこ安定して宇宙船飛ばせるようになってきた

616 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 00:32:57 ID:eoqyq1VX
だいたいラッシュ前後ぐらいに生まれてくる宗教偉人使って神学獲得とかして技術巻き返すのもいいな。
神学は丁度暦や貨幣なんかと交換してくれるぐらいの価値だから、経済立て直す役に立つ。

617 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 00:43:00 ID:B9CU2OB8
組織指向っていっぱい都市立てたほうがいいの?
OCCやりまくってたら4都市くらいでもうマンドクセになった

618 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 01:06:39 ID:6aX+7Wd4
宗教偉人はルイから奪った聖都に建物建てるのに使っちゃったなぁ。
神学と交換したほうがよかったかな・・・

619 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 01:17:24 ID:BWDJBsAb
やり始めたばかりで、将軍で頑張っているものです・・・

環境保護主義って、どんな指導者がどんな戦略で使うものなのでしょう?
どうにも使い道が・・・

620 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 01:25:18 ID:becHp3m7
>>617
組織だけど都市の維持費は軽減されないよ。軽減されるのは社会制度による維持費だけ。
裁判所を倍速で建てられるのは維持費軽減の助けにはなる。
高難易度だと社会制度の費用そのものがきついから助かるんだけど貴族くらいだとあまりありがたくない。
組織のおかげで余計に抱えられるのは1都市か2都市くらいかねえ。
組織があるから通常の倍の都市を抱えられるとは思わないこと。

621 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 01:41:40 ID:cKM2fdJ5
首都圏内に石と大理石あり>おお こりゃ勝ったな!
結果 鉄無し 銅無し 馬無し 石炭無し 石油無し アルミ無し
マンサに余裕で宇宙船打ち上げられた

622 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 01:57:44 ID:h7SovkCi
>>619
環境保護主義は自分が低速の宇宙船を打ち上げて、後から他国に
より高速の宇宙船を打ち上げられて逆転される事を防ぐために
打ち上げ後、即国連採択するのが非常に効果的。




BtSでは。

623 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 03:25:31 ID:dNIcUnfR
BtSの先取り攻略か
マンサにやられた日にゃ・・・

624 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 07:29:25 ID:Ez8olDcI
あーCiv3はプレイ時間かかり過ぎだわ…4が保水…だがスペックが…

625 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 10:20:08 ID:siI0cbLB
3度目の挑戦で皇帝で初めて勝てた…。
しかし指導者を限定して、立地と運に恵まれないと勝てる気がしないな。
安定して勝てる猛者とは何が違うんだろう。

626 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 10:39:13 ID:NVSuyZnX
>>625
知能

627 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 11:42:30 ID:cr4Iwmn3
>>625
鈍感力

628 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 11:58:58 ID:Ft3TUnWu
MODのAutoLOGってWarlordsでも使える?

629 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 12:37:44 ID:9/GsadUz
皇子で勝ったり負けたり負けたりしてるけど
小屋と鉱山と農場しか作った事ない・・・工房、風車、水車とか無視してるのが遺憾のかな

630 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 12:43:41 ID:siI0cbLB
多聞関係ない…はず。俺も小屋と鉱山と農場しか作らない。
どうしても食料が足りない場合は丘に風車作るけど。

631 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 12:45:34 ID:eyTtizew
皇子辺りなら工房開発までに大陸制覇できるだろ
後は大学立てて技術ぶっちぎりで終了
文化狙いなら小屋農場鉱山だけでおk

632 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 12:47:20 ID:h7SovkCi
>>629
皇子クラスなら無視はともかく、それほど気にするほどの事はないはず。
まあ>>630のいうとおり、食料不足なら丘には風車を作るべきだし、
今まで工房や水車を利用していないのなら国有化と併用して
貴族レベルあたりで試してみては?

633 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 13:47:04 ID:KZGIcjca
丘は全部鉱山にして鉱物が沸く夢に賭けるんだよ

634 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 13:50:32 ID:ACDlfQHM
>>633
それじゃ環境保護主義を導入できないじゃないかー!

635 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 14:12:01 ID:V/OnmH5i
>>628
Wikiにある奴は使えない。
なんかAutoLOGの機能を取り込んだ多機能MODがどっかにあったとは思う。

636 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 19:12:57 ID:t5fTo9h6
特別奇襲と移動+1つけたヘリで敵の改善を破壊しまくると射精するほど気持ちいい

637 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 19:17:28 ID:S/GZJw/a
ヘリに特別奇襲付ける奴は馬鹿。

638 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 20:23:06 ID:R+yX7IG8
>>622
失礼ですが、今西暦何年の何月かお聞かせ願えますか?

639 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 21:27:48 ID:Dv9+F3F1
風車は惰性で草原の丘に建ててるかな
水車を建てるぐらいなら小屋
工房を建てるぐらいなら他に工業都市を作るね

640 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 21:35:47 ID:ZOJ52yJG
皇帝レベルだとストーンヘンジとピラミッド、どちらを建てるのが良いですか?
両方はさすがに難しいと思うので。

641 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 21:46:17 ID:ZFhfCt6E
たった今皇帝で第2都市の銅を繋ぐ前に蛮族弓兵が4人来て終了したおれが来ましたよ。
中国だったから青銅器一直線でいったのにこの様。
第2都市の初手は戦士がいいのかなあ

>>940
どうせ世襲制以外の選択肢はないからヘンジだと思う

642 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 21:49:11 ID:seaY/T1r
銅の到着見込みがあるなら戦士@1ターンで止めて、
銅到着と同時に戦士再開すると槍兵が完成する。

643 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 21:53:33 ID:ZOJ52yJG
>>641
なるほどそういう理由でヘンジ一択になりますかー。
ではヘンジで挑戦してきますね、ありがとうございました。

644 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 21:55:31 ID:J6DdgDbB
昨日拡張本体両方買った
今の主流はどっちなんだぜ?

645 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 22:00:46 ID:h7SovkCi
>>644
圧倒的にBtS

646 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 22:00:55 ID:yskr2T3C
>640
代議制の効果が6都市に幸福+3に変わってからは、
ピラの方がいいとおもーよ。

どうせ人口20とかにしても、軍備ほとんど持っていかれて戦争しにくくなるもの。
科学者置きやすくなる分代議制に一票。

647 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 22:02:10 ID:Jdpoa1V1
>>640
都市を3つ4つ確保したうえで、AIより先に建てられるならピラミッド
コスト上がったけどやっぱり効果が強烈だからね。

648 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 22:07:53 ID:J5dQQ8KI
>>645
何ヶ月先から来ましたか
参院選どうなりました?

649 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 22:11:17 ID:J5dQQ8KI
>>646
細かい突っ込みですまんが5都市に幸福+3だからなー

650 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 22:16:28 ID:qwYd88x+
Baba yetu, Yesu, uliye
Jina lako litukuzwe.

どう読むんだこれ

651 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 22:17:30 ID:t5fTo9h6
主流も何も、無印と拡張買ったなら拡張やればいいやん。
少なくとも拡張には無印の内容が全部含まれてるんだから。

652 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 22:28:24 ID:h7SovkCi
>参院選どうなりました?

それを言うとタイムパトロールに捕まって終身刑になるので教えてあげられません><

653 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 22:38:59 ID:J5dQQ8KI
>>652
せめて宝塚記念の結果だけでも教えてくれ

654 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 22:42:31 ID:siI0cbLB
「リプレイ」という小説があってだな(ry

655 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 23:00:36 ID:cr4Iwmn3
カタパルトの副次的損害の昇進って効果ある?
あんまりダメージ増えてるようには見えないんだけど・・・

656 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 23:02:20 ID:seaY/T1r
CROSS†CHANNEL 〜To all people〜と云うゲームがあってだな(ry

657 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 23:04:00 ID:KybfDjWi
>>655
あんまし。

658 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 23:06:51 ID:siI0cbLB
>>656 何かと思えばギャルゲかよw

659 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 23:10:34 ID:h7SovkCi
>せめて宝塚記念の結果だけでも教えてくれ

それを教えちゃうと自分の取り分が減っちゃうのでゴメンナサイ!><

660 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 23:29:05 ID:wzcH4VER
おまいらどんなヘッドフォン使ってるんだい

661 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 23:32:10 ID:siI0cbLB
SennheiserのHD595とEtymotic ResearchのER-6i。
特に後者は神だと思ってる。

662 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 23:34:07 ID:h7SovkCi
最近暑くて群れるので、もっぱらスピーカー

663 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 23:35:45 ID:h7SovkCi
× 群れる
○ 蒸れる

664 :名無しさんの野望:2007/06/04(月) 23:58:38 ID:j/xm1oXp
みんなって、パンゲアが多いの?
自分はフラクタルが普通で気が向いたとき他のにしていたけど・・・

665 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 00:05:21 ID:7pgzvMOA
>>664
大陸大好き。

666 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 00:06:00 ID:XtmsL4K5
Shuffle!大好き。

667 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 00:12:58 ID:Ecn8WuCz
社会保険庁大好き。

668 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 00:17:36 ID:wFI99hRN
>>660
A900

669 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 00:48:31 ID:3xu8KCjR
ワイヤレスヘッドホンは実に効率的だぞ

670 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 01:25:40 ID:L7OmJ21m
>>667
うむ、腹掻っ捌いて死ぬべし。

671 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 01:36:28 ID:oIuZm/7r
自分もパンゲアばっかりだなぁ…
それ以外だとAIが致命的に上陸作戦下手だからどうしても避けてしまう
すたすたによるとBtSで上陸戦AIがかなり改良されると言う事で期待しているのだが

672 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 02:00:18 ID:9gHjcl4P
駆逐艦配備してるのにその間をすり抜けて上陸された挙句都市を奪われることが多々ある

     /  安  \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、誰も乗ってない輸送船を沈める仕事が始まるお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /


673 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 02:11:19 ID:tGdgUJX7
ロシアの研究施設って強すぎじゃね?

674 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 02:16:36 ID:7Um7LIva
チェルノブイリがあるからな

675 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 02:17:38 ID:Da4+TZsO
登場が遅すぎじゃね?

676 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 02:22:34 ID:XtmsL4K5
専門化経済と小屋経済の都市毎の振り分けってどうしてる?
例えば国境際の都市は略奪の恐れがあるから、
被害の少ない専門化経済を推進すべきだと思うんだが、
後半になると小屋経済が有利だし、
川隣接スクエアが多いと川の商業生かすために小屋建てたくなるし。

677 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 02:28:43 ID:BDbJVljX
拡張マンセーだが、専門家都市なんて食糧が+10越えるとかでない限り作らない。
偉人もルネサンス期に黄金期に使うとかがせいぜいで大した活用してない。

678 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 02:44:38 ID:ZDSPF0xr
テラMAPで、いつも新大陸の蛮族が弱いから強くするために適当に技術と
大き目の都市6個と労働者とイスラム教を与えてやってみた。
結果 ヒンズー教、ユダヤ教、自由主義1番乗り、世界1週一番乗り
道教を手に入れられて、こっちが天文学手に入れる前に核攻撃までされるしまつw
どっちが蛮族だよ!と思わず突っ込んでしまった

679 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 03:21:49 ID:531kgOK5
>>678
はいはワロスワロス

680 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 03:35:39 ID:M7pdaPgJ
国王勝てたあぁぁぁぁ。小マップの上にパンゲアでだけど。
イザベラを残り2都市まで追い詰めたところで強国の属国にされたから放置しといたんだけど、
ユダヤ教の聖都&首都のコンボで恐ろしい文化攻勢かけられて占領した二都市丸々取り返されかけて焦った。
まさか文化勝利狙い以外で文化の直接生産をする機会があるとは思わなかった。

681 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 03:52:19 ID:zayBU0Cj
イザベラ攻めるなら聖都取りは当然だろう・・・常識的に考えて

682 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 03:59:04 ID:M7pdaPgJ
ピラミッド・ヒンズー聖都・仏教聖都・空中庭園・アンコールワット・ハギアソフィア、軍事アカデミー
と取れたから世界的に弱小なユダヤ教はどうでもいいかと思ってたんだけど、
占領したら遺産も聖都も文化産出0になるわけで、劇場や大寺院急増したけど恐ろしい勢いで取り返されかけました。

683 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 05:59:15 ID:dEuxBAkm
群島やれよ

684 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 08:10:22 ID:L+ONywR2
CPUって海からほとんど上陸してこなくね?

685 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 08:21:35 ID:3xu8KCjR
孤島で平和に暮らしてたらモンテがもの凄い勢いで騎兵隊大量に送りつけてきたよ
軍備は全都市戦士一体きり

686 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 08:30:20 ID:XtmsL4K5
っつーか、戦士一体とか世襲制は導入しないの?

687 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 08:50:01 ID:oO5Ru4i5
ttp://stack-style.org/2007-06-02-04.html
シドによる世界征服計画の第一歩ですか?

688 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 09:26:34 ID:5LMg5O5p
大きい半島の出先の都市に斧兵を置いて守っていたらイザベルに宣戦されて
攻めてきたのがチャリオット
斧兵は都市から動けず、チャリも都市に攻めれず膠着状態だったから建設中の
ピラミッドとオラクルをそのままにしたら、手薄な海からガレー船でチャリ
送り込まれて都市を落とされたw
陸続きの都市をがむしゃらに攻めると思ったんだがなー

689 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 10:16:06 ID:g0facJ64
>>631
工房ってことはメタル・キャスティングか?
その段階で大陸制覇って、すごいな、おい。

690 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 11:14:56 ID:tX10dECu
>>689
パンゲアじゃなければ、そんなものだと思う。

691 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 11:28:51 ID:tGdgUJX7
いつも皇帝だと制覇ばっかだったからで宇宙勝利挑戦した所、
生産力はまずまずだが技術で大きくリードして「行けるか?」と思った矢先
核融合研究中イザベラに攻められて\(^o^)/オワタ
どうしても平和主義使いたいから自前の道教を国境にして他国には技術を渡すことで
平和を保っていたのだがイザベラ相手には無理があったか・・・

692 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 11:30:19 ID:afbM5h1u
Wikiの各種データ→技術データの欄が消えてる‥
初心者ガイドにある、ゴミのような未完成品しか残ってないから
不便なんだけど、なにこれ?

693 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 12:50:03 ID:wKr6JBv2
WiKiはそろそろ手入れしたほうがいいな
ぶっちゃけ発売当初説明書と大差ないコンテンツ
一部作ったがあんま意味ないっぽい
おまいらもよろしく

694 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 13:16:51 ID:tGdgUJX7
上手い人はアポロ鋳金で何年頃にピラミッド建てられるんだ?
さっきやったら鋳金所が建って技術者配置し始めてさぁ偉人出すぞと
思った矢先のBC1100ころに建てられちまったorz

695 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 13:32:46 ID:MEl8bQfa
土曜日あたりから金貯めして1M貯まった
すぐ貯まるなこの鯖
貯めても使い道無いから家買うとかしかないんだけどな

696 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 13:33:29 ID:MEl8bQfa
誤爆スマソ

697 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 13:37:01 ID:kDE3T/gs
>>687
高校生から廃人増やしてどうするんだ・・・

698 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 14:26:04 ID:xWihttCp
>>694
上手い人はアポロ鋳金ピラミッドなんてやんない。
っていうか、あれは中レベルの戦略として紹介されてるからな。
目標BC1000年ごろってことだし、1100で建てられたら
運が悪かったと思うしかない。

699 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 15:42:56 ID:HiCdgb1H
>>687
これから50年はカナダの暗黒期となるな

700 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 16:24:20 ID:oIuZm/7r
>>687
流石に日本語版で遊ぶのは無理があったか…

701 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 16:36:38 ID:sdw04ydu
旧大陸18文明マップMOD落として国王日本でプレイしてるが、ほぼ史実通りの展開だぜ!

フランスやらヨーロッパ勢がユダヤでトルコを盟主とする儒教勢力と戦争しまくり。

アジアは中国がぶっちぎりの1位でモンゴルは蛮族との果てしない戦いで疲労中だ。
我が日本は侍が配備されたので韓国ぬっころしてくるぜ!

702 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 17:49:24 ID:dbjhAHSg
ぬっころされたのか・・・

703 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 18:00:10 ID:JQpIGHgN
皇子シングルで攻撃か防衛志向がでてくるとうんざりする。
攻撃は攻城兵器に都市襲撃Tでもついてりゃまだいいのに

704 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 18:01:07 ID:M7pdaPgJ
そこまで史実通りで朝鮮出兵は死亡フラグだろ…

705 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 18:14:59 ID:sdw04ydu
701だが韓国は以外と広い領地をもってたぜ。
山東半島からシベリアまで12都市あるぜ。
とりあえず半島の3都市奪い侍で蹂躙しまくってたら

朝鮮は中国に降伏しました。
中国がtokugawaに宣戦布告しました。


orz

706 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 18:25:35 ID:Dz+QpCAw
>>705
実況厨乙

707 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 18:43:15 ID:wKr6JBv2
実況は非難されるようなこととちゃうやろ

708 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 18:51:04 ID:dEuxBAkm
チラシの裏

709 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 19:03:37 ID:jX5wc5DL
注意!ウヨサヨ君はスレの空気を悪くします

710 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 19:10:38 ID:OxLp3UBx
偉人ポイントが高まっ

711 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 19:12:02 ID:Ze67UfmR
要するに空気嫁って話だよね


712 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 19:14:37 ID:L7OmJ21m
まったりのんびり中道極右の俺登場〜

いま文明を創始したところなんだけど
俺の開始地点付近だけ河川の流域が砂漠なのは、何の罰ゲーム?

713 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 19:16:50 ID:BC3AA8yD
他に話題があるときの実況は明らかにまずい
BtS関連で人が戻ってきてそうだから、嫌がる人も絶対いる
wikiに書いて一レスで宣伝するのが角が立たなくていい妥協案だと思います

714 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 19:27:18 ID:Z3T0MT4N
>中道極右

ゆとり乙
こんなアホな奴らが実況で構ってチャンするんだからたまらない

715 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 19:42:16 ID:7SDzURqP
哲学志向のヤツらとっととリタイヤしろ

716 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 19:57:02 ID:JQpIGHgN
頼むからスレの空気を悪くしないでくれ。おまえらのほうがよっぽど見てて不愉快

717 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 19:58:54 ID:6q/654H4
どっちでもいいよ

718 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 20:08:30 ID:BC3AA8yD
civスレを荒らすのって本当に簡単だよな

719 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 20:09:34 ID:QL2IaaqQ
今日本体とと拡張版購入したんだけど

なんかいれとけってMODある?

720 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 20:12:21 ID:J9t7Ly3c
>>719
2.08patch

721 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 20:52:20 ID:7pgzvMOA
とりあえずプレイしろと。


722 :みゅー:2007/06/05(火) 21:28:17 ID:7pgzvMOA
Gamers-InnでBtSの予約始まったぞ〜。

723 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 21:31:22 ID:2sfEtLlP
この間までCiv3しかやってなかった者だけど
続編つっても、似た戦略が全然通用しないな

説明書もWikiも斜め読みで試行錯誤を楽しむタイプのプレイヤーなので
取りあえず皇子のガンジーさんに宇宙船ぶっぱなれて負けますた(´・ω・`)

宗教ってどういう位置づけのものだかイマイチワカラン
自分で取ると改善遅れて、COMに取らすと領土グングン拡大してきやがる
どーなってんだよ


724 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 21:39:36 ID:L7OmJ21m
>>723
俺は多過ぎだろー、ってくらい小屋造り始めたら勝てる様になったよ
宗教はまあ‥ゴマすりの手段みたいなもん

725 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 21:44:26 ID:7pgzvMOA
宗教は不和の種にできれば上等。
仲間はずれにされそうなら国教を捨てる事が肝要。

726 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 21:58:04 ID:sdw04ydu
宗教は高レベルなら小屋からなんかもらってラッキーぐらいじゃなきゃ自分で創始しないなぁ

727 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 21:59:41 ID:nGfR7825
BtSはWL不要か。入ってないのはWL固有のシナリオだけみたいだな。

728 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 23:20:36 ID:JQpIGHgN
そういえばWLのどれもシナリオ1回しかやってないな

729 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 23:25:52 ID:FoHMv1p/
あー、シナリオの存在自体忘れてた・・。
ちょっと今から初プレイしてくるわw

730 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 23:26:22 ID:M7pdaPgJ
存在はひっかかってたけどやってねえわ。
面白いの?

731 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 23:35:42 ID:luBQztvF
>>727
どこにソースある?

732 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 23:38:33 ID:BDbJVljX
正直つまんね。
やる価値があるのは中華統一くらいで、それさえもなんか微妙。

733 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 23:42:26 ID:c0/FT+Js
>731
ttp://play.tm/story/10816

すたすたの訳:ttp://stack-style.org/2007-06-04-02.html

734 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 23:52:31 ID:mI6yHoo0
すたすた見てきた。
無政府期間なしで社会制度を変更できるリオのキリスト像はよさそうだな。
まあ宗教関係の技術とらないと作れなさそうだけど。

しかしますますWLはゴミに見えてくるな・・・

735 :名無しさんの野望:2007/06/05(火) 23:54:31 ID:M7pdaPgJ
宗教志向がかわいそすぎるだろ常識的に考えて…

736 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 00:14:26 ID:ebGiZiU5
宗教志向使いの俺に対する宣戦布告だな?

737 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 00:17:22 ID:/SFUkl0o
WLの真の価値はユーザーのノウハウ・バランスのリセットだろw
追加要素が面白かったかどうかは問題じゃない

738 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 00:17:52 ID:QadaQcQ4
宗教志向はいろいろな戦略が切り替えられるオールマイティなんだぜ

739 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 00:36:22 ID:yVXdL/aH
初期に戦略を固めずに外交見ながら日和る奴にピッタリだな

740 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 00:55:55 ID:4tk3fgSV
高難度で、労働者→戦士→開拓者→第2都市建設→蛮族弓兵が来て破壊される
みんなあるよな! な?

741 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 01:14:39 ID:1u/XP0aM
>BtSには、Warlordsのコードの一部が含まれる。
>これはコアゲームに影響をあたえる機能オンリー。シナリオ関連のコードや資産は含まれない。

指導者とかWLで追加されたユニットはBtsに無料で全部セットでくっついてくるってことか。
「資産」って何のことだろう?

742 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 01:15:49 ID:ePQDUSgr
蛮族が来るのって、
3都市目建設後か、一定ターン経過後じゃなかったっけ。

もしかして首都の人口上限になるまで待つタイプなのかな。

743 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 01:18:27 ID:TsRnFust
なんつーか、WLは失敗作だから買う必要がないって
公式に認めたようなもんだな

744 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 01:42:12 ID:1u/XP0aM
3もそうだったでしょ。

745 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 01:45:44 ID:4eOafbeN
拡張商法

746 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 01:53:15 ID:Q4FRMOr1
1ヶ月くらいぶりにプレイしたら、飯も食わず今までやってた‥
恐ろしいなw

747 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 02:07:58 ID:yoflfq3N
>>744
俺も全く同じ突込みを入れようとした。

・・・がよく考えると3の拡張第一弾(名前すら忘れた)
もしょぼかった気がしたので
3も4も「失敗作だから買う必要がないって公式に認めた」
ってことだろ、
って言われたら何も言い返せないからやめておいた。

748 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 02:45:07 ID:1l4ZsZW4
>Alpha Centauri IIの可能性は非常に低い。FiraxisはAlpha Centauriの権利を保有していないので。

          トv'Z -‐z__ノ!_
        . ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く`
      ,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. ,
    rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|:::  ,.、
    、  ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ   ミ ∧!::: .´
      ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf::::  ~
    r_;.   ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;.
       _  ::\,!ィ'TV =ー-、_メ::::  r、
       ゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ:::  ._´
       ;.   :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.::  ,.
       ~ ,.  ,:ュ. `ヽニj/l |/::
          _  .. ,、 :l !レ'::: ,.


749 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 02:50:10 ID:sYeDYkv+
>>740
高難度では最初から弓を開発しとけば?
それも高難易度のハンデのうちでしょ。AIは弓兵が最初からいるし。

海が近いとか、視界が確保しやすい場合は別だけど。
俺は最初の戦士を建設のときには戻すようにしてる。
2体いれば違うと思うよ。たまに無傷でやられるときもあるが…。


750 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 03:12:37 ID:1u/XP0aM
初めから拡張2つ作る予定で、2番目の拡張が出た時に
無印+拡張をいれた上でなきゃ2番目の拡張があたらないってことにすると
新規の人は3本買わなきゃならんし売り上げに響くから2番目の拡張は
最初の拡張を全部含ませたいという大人の事情があってそうであるなら
最初の拡張をあまりボリュームのあるものにするわけにはいかないから
最初の拡張は軽くジョブ程度にとどめておいて次の拡張に含ませようってだけで
別に失敗作だから買う必要が無いと認めたってわけでもないだろ。
WLの内容が全部削除されてBtSでは含まれないならともかく。

751 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 03:16:54 ID:osZBin9P
無印:ホップ
WL:ステップ
BtS:ジャンプ

752 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 03:23:38 ID:NfI+4cmV
しかしユーザーがWLがゴミと認めている事にかわりはないので何ら問題は無い

753 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 04:12:34 ID:ePQDUSgr
まぁ、値段分のパンチは無かった。
それでもWLで徹夜してる自分がいる。

754 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 05:25:24 ID:C+FyXaca
WLの売り上げと反応を元に、BtS作ったんだと思ってあげましょうよ;
あたしゃセットで買ったからWLでばっかしやってるよ、無印のバランスわからんよ
無印で動かしてるのFfHだけだわ。

755 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 06:36:25 ID:wVLq8D4K
全く興味ないけど、みんなが面白いというので
ちょろっとインスコしてプレイしてみたけど、何が面白いのかワカンネ。
シムシティーは面白かったけど、なんつーかこのゲームはスケールが小さすぎる。
ユニットとか、強さが1とか3ばっかりだし、最強の戦車でも強さ40って。。。
FF10とかだと、序盤で攻撃力1000超えるし、最後には9999連発したりして
限界突破というアイテムがあれば99999ダメージとか、超スケールが大きいのに
こっちは戦闘力3とか5みたいなチマチマしたのがずっと続くのにうんざり。
国家収入も+13円とか冗談みたいな感じだし、ムービーもFF7以下。
30分で飽きて即効アンインスコした。

756 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 07:22:33 ID:ePQDUSgr
( ^ω^)つまんないつりだお

757 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 07:24:57 ID:a6WUjMHm
人の質が分かる書き込みだなぁ

758 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 07:26:57 ID:KgZHDcmt
1週間前に初めて将軍ぐらいでクリアできるようになってきたけど
相変わらず外交で孤立しちゃうなあ

うまい人のプレイとかどうやってんだろ

759 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 07:41:22 ID:XuZdZr0n
>労働者→戦士→開拓者→第2都市建設
拡張志向だと初手労働者が半額=開拓者進発Turnも加速なので
実質的に帝国志向の上位のような気がする。

拡張・金融マダー?

760 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 07:41:29 ID:L7NSAAxQ
上手い下手じゃなく
知ってるか知らないかだよな結局
ようやく皇子卒業出来そうな俺が言うのはアレだが

平和主義が技術研究に役立つことを知り
今までの試行錯誤は何だったんだと…

761 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 08:33:05 ID:ZZ1VSLm4
外交が駄目だと言うのは八方美人なんだろ
味方と敵の扱いを明確にするんだよ
味方には土下座外交して、技術でも何でも渡してやれ

762 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 09:46:42 ID:Ij8E8+Kx
>>758
味方を2人に絞りましょう。
敵同士争わせましょう。
味方と敵も争わせましょう。

763 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 09:50:14 ID:v3Lqcbr3
>741
「資産」はassetだろう、画像とか音声とかXMLとか。

764 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 09:51:28 ID:r7YITex5
ユニットの数も少なすぎだな。
FFなんか300種類以上も敵とかいるのにこれは40種類くらいしかいないし。
それに、FF8はCD4枚組というボリュームなのに、これは1枚だけなのも明らかな手抜き。

765 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 10:06:41 ID:Ij8E8+Kx
8種類しかない将棋なんて手抜きも良いところだよな

766 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 10:10:43 ID:mNndxL6g
売れてるゲームなんだから
拡張はもっと気合いれて作って欲しいなぁ・・・。

767 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 10:44:17 ID:0W4vNGxQ
碁なんて1種類。
手抜きもいいとこだな。

しかしFFなんかよりはるかに広がりがあるぜ

768 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 10:44:59 ID:6HXaZBcw
>>761-762
>味方と敵の扱いを明確にするんだよ
状況によるでしょ、大陸や群島マップで
中世後半まで接触相手の限られる場合は(自国含め3つだと特に)
敵を作ると拙いから、八方美人の方が上手くいく。

769 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 10:51:37 ID:vYQLQKwb
その状況だとさっさと隣国潰さなきゃジリ貧じゃね?

770 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 10:53:16 ID:V83G93Lu
国王までは適当プレイでも勝てるだろ・・・

771 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 10:57:04 ID:ZZ1VSLm4
それぞれの状況での最適解を教えて上げたら?
幾千通りくらいの状況で住むと思うよw

772 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 11:19:17 ID:sH5Hf7+J
指導者にもよるしなあ
ローマなんかだったらプラエトリアンラッシュでさっさと潰した方がいいこともあるし
エリザベスなんかだったら技術先行するまで戦争は避けたいから外交に気をつかう

773 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 11:39:27 ID:5FNKyO33
スカーミッシュ兵の使い方が分からんな。
というか、守備系のUUはどう使えって言うんだ?

774 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 11:54:48 ID:JUj/PStL
使わずに終わらせることが肝心なり。

パワーが1違うだけで、守りの安心さはかなり違うぞ。
特に弓術直行な高難易度だと、蛮族弓兵にたいして積極的に攻撃できるし、
斧相手にも都市外で太刀打ちできる。
ラッシュのような派手さはないけど、堅実に守ってくれるよ。

775 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 12:23:17 ID:ZALtyPPP
スカーミッシュは移動力のないチャリオットだと思えば、
敵前線都市の攻略及び労働者拉致に使えそうだな。
ただ敵に銅や鉄があったりするとうまく略奪出来ずに殺される危険性があるか。
まあ戦略の幅が広がるのは確か。
何より蛮族弓を普通に倒せるのは大きいだろ

776 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 12:34:10 ID:L7NSAAxQ
ローマ初めて使ったが強いな
初心者な俺が初めてガンジー殺せたぜ

777 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 13:11:04 ID:v3Lqcbr3
敵の銅と鉄を確実破壊すれば、
スカーミッシュは古代最強。

778 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 13:15:40 ID:wRcVzvnP
外交は資源に釣られてどうしても八方美人になりがちだなぁ
もちろん遠方モンテとかには土下座でポチになってもらいますが

779 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 15:59:43 ID:QMmmGVCe
なんか熊の戦闘力に違和感
銃器無しじゃ互角に戦えない

780 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 16:12:10 ID:Ij8E8+Kx
実際問題斧もったオッサンvs熊なら高確率でクマの勝ちな気がするな

781 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 16:12:29 ID:C+FyXaca
ファイティングファンタジーか、懐かしいな。
ボクの場合はモノのやりとりはするけど行き来はさせない外交が多いです。
変?

782 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 16:15:17 ID:d/y1DOso
斧持った熊みたいなおっさんと爪付けた熊
ほぼ五分五分ってことでゲーム通りだろ

783 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 16:20:47 ID:6HXaZBcw
おいおい。。。たかが、斧持った熊みたいなおっさんが
数人で35ハンマーも掛かるわけないだろw

784 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 16:20:53 ID:9ffc9Z6b
野良の象がいないだけまだいいのかもしれない。
屈強なオーストラリアSASがインドネシア騒乱の時に、
現地のジャングルで野生の象に遭遇したが、
自動小銃で武装しててもなすすべもなくやられたそうだから。

785 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 16:31:39 ID:3n7pilCz
人が乗ると弱くなるのか

786 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 16:34:19 ID:ZAmp7GSU
象撃ち銃っていうと地下を走る正体不明の怪物すら撃退できるくらいの武器だしなぁ。

787 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 16:38:25 ID:KgZHDcmt
近くとは仲悪く遠方とは仲良く見たいな感じでいいのかな
遠いと宗教が別になりやすいんだけど近いと国境が隣接してるって文句言われるし

788 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 16:48:51 ID:SLjDZ0Tw
近くの国は3〜4国全て滅ぼす、聖都は残して後は破壊
遠方が-6とかいく宗教狂いが信教の自由を目指す
-2位で止まる奴ならそのまま榴弾兵集めて投入

遠方が海越えでマンサ&ルーズベルト&ガンジー辺りだと
ガレオン集めている辺りでロケット飛ばされて終了

789 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 17:29:24 ID:SLjDZ0Tw
将軍か・・・スマソ
狩猟→弓術→採掘→青銅器
初手兵舎→弓兵→斧兵で聖都敵首都旨い土地1個をGetして後は破壊
パンゲア普通なら長弓兵出るあたりで終了する

近くの国云々が気になるのは国王辺りから
2面3面と接している場合、近くでも侵攻の邪魔にならない1国とは仲良くしたほうがいい

790 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 17:56:26 ID:ePQDUSgr
レポ参考に外交してみたら、えらい目にあったぜ。
ある程度運も必要なんかね。

791 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 18:19:46 ID:wRcVzvnP
プレイレポは勝ってるレポが多いせいか上手く行き過ぎなのがいくつかあるな

792 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 18:33:05 ID:TDY71fx7
>>790-791
ヲタのオナニー記事を参考にする方がどうかしてると思うよ

793 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 18:34:59 ID:pBjeMahf
マルチのレポ以外読んだことがない俺が来ましたよ

794 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 18:46:21 ID:Ij8E8+Kx
負けプレイレポの方が面白い件について

795 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 18:53:34 ID:ePQDUSgr
あれ、この話題で荒れるのか。
住人も大分変わったのかね。

>791
そだねぇ、勝ちレポって幸運な出来事が絡むから
再現しようとするとどっかで綻ぶねぇ。

796 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:03:56 ID:o9AHVShD
普段将軍とかの人に、国王あたりやってもらって、負けプレイレポあげてほしい

797 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:08:53 ID:oEFNTNwH
紀元前に終わるレポを見せられてもなあ…

798 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:10:12 ID:0W4vNGxQ
最近>>792みたいなのが多いな。
一人でそのたびにいってんのか何人かいるのかわからんけど、書いてくれる人がいるってだけで有り難くないかな。

オナニーレポってのはビジターつかって戦車数体用意して、戦国自衛隊俺TUEEEEE!!ってのをレポであげることじゃまいか?

799 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:10:46 ID:83k5cEKJ
初心者が押されている状態のセーブデータを
熟練者がどう立て直すかのプレイレポを見たい

800 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:14:11 ID:VdDtjqnP
最近>>798みたいに自宅守備隊(ネット弁慶V)にマジレスつけてる奴多いな。

801 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:15:45 ID:A/UyTxJy
>>798
フシデヤッテルガーが、他人のレポにけちつけたがってるだけだから気にすんな。

802 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:16:10 ID:X39SdNB2
>ビジターつかって戦車数体用意して

最近>>798みたいに、ゆとり教育の産物が粘着してるな。

803 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:29:15 ID:bnpjMdnU
頼むから他人を煽るようなレスはやめて

804 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:45:16 ID:EGsMHAa+
そうだよね、ヲタのオナニー記事の宣伝して煽る荒らしは消えて欲しい

805 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:47:47 ID:bnpjMdnU
>>804
自分も人を煽るようなレスをしてるってことに気づかないんですか?

806 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:50:19 ID:UQe8DVh+
そうやってID:bnpjMdnUのように誰にでも噛み付いてくる
キティがいる限り、平和はこないのであった

807 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:50:40 ID:ebGiZiU5
負けレポも悪くないが、敗因考察してリベンジまでやってほしいな。

808 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:53:31 ID:bnpjMdnU
>>806
煽りレスする奴に噛み付いて何が悪いんだよ。煽り擁護するってことは802か804ですか?

809 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 19:57:10 ID:K6K+1zvN
>煽りレスする奴に噛み付いて何が悪いんだよ。
>煽りレスする奴に噛み付いて何が悪いんだよ。
>煽りレスする奴に噛み付いて何が悪いんだよ。

ゆとり乙 ^^;

810 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:04:01 ID:bnpjMdnU
単発IDw。複数を装っているけどひとりでやってる自演だってことがばればれですよ。

811 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:04:54 ID:ePQDUSgr
首都がグレートだと周辺の資源がすかんぴんだねw

神立地きたーって進めていくと
四方を砂漠でかこまれたシャングリラだった。
とりあえず西へ進むべきか それが問題だ。

812 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:07:32 ID:EGsMHAa+
>>810
「自分も人を煽るようなレスをしてるってことに気づかないんですか?」

813 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:10:20 ID:bnpjMdnU
>>812
あなたに言われたくないですね。最初にやり始めたはあなたですから。
それにこれだけいろいろ言われたら言い返したくなるのが人情ってものでしょう。

814 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:15:48 ID:K6K+1zvN
>ID:bnpjMdnU

で、単発IDじゃなかったのが判明したわけですが、
妄想を根拠に他者を誹謗中傷していた己の下劣な性根に向き合う勇気はありますか?^^;

815 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:18:56 ID:bnpjMdnU
>>814
つ鏡

816 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:22:49 ID:bnpjMdnU
>>814
いや、どうでもいいんだけど。性格が曲がった奴はひとりじゃなかったっていうのが判明しただけだし。
ていうか自分の下劣な性根には気づきませんか?

817 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:23:30 ID:bnpjMdnU
>>814
いや、どうでもいいんだけど。性格が曲がった奴はひとりじゃなかったっていうのが判明しただけだし。

818 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:28:28 ID:TsRnFust
ID:bnpjMdnU
新たな偉人が誕生しました。
不死スレへの定住をお勧めします

819 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:30:16 ID:TsRnFust
ID:bnpjMdnU
新たな偉人が誕生しました。
不死スレへの定住をお勧めします

820 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:31:13 ID:bnpjMdnU
あらら、間違えて二回書いちゃった。

821 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:33:14 ID:bnpjMdnU
>>819
ID:EGsMHAa+やID:K6K+1zvNが来てくれるんならいいですよ。
これ以上ここでやると迷惑ですからね

822 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:36:40 ID:Q4FRMOr1
>>801
最近話題のレポはむしろ、フシデヤッテルガーがレポ書いてる悪寒

823 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:37:37 ID:rbrE+lBy
あぼーんが

824 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:44:39 ID:v5ftSloO
文化勝利:UUおよび志向よりどうみてもガンジー

制覇征服:ローマ文明orパンゲアなら騎馬モンゴル

安定性:カリ&金のハンニバル。いわずと知れたビクトリア

825 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:49:48 ID:ebGiZiU5
>>822
不死でやってなかったら大問題だろw

826 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:51:02 ID:bnpjMdnU
さっきまで遅くとも5,6分で顔真っ赤のレスが返ってきてたのにまだこないってことは
回線引っこ抜いて自演したせいでIDが元に戻せなくなっちゃったんだね。
まあ別のIDでこの書き込みにレスつけてきたらそいつがID:EGsMHAa+かID:K6K+1zvNだね。
続きがやりたかったら不死スレの方にレスお願いします。そしたら潔くここから消えますから

827 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:56:28 ID:K6K+1zvN
>>826
で、元に戻せなくなってないわけですが、
妄想を根拠に他者を誹謗中傷していた己の下劣な性根に向き合う勇気はありますか?^^;

828 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 20:58:02 ID:Ij8E8+Kx
新たな偉人ID:bnpjMdnUが誕生しました。
とくに使い道はありません。

829 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:00:17 ID:bnpjMdnU
>>827
あなたを誹謗中傷することにはなんの罪悪感も抱きませんよ^^;
先に煽ってきたのはそちらですからねえ。あなたが死のうが泣こうがどうも思いません。
というか不死スレに行きませんか?

830 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:04:07 ID:+osoaGWA
>>826
偉大なID:bnpjMdnUは、一人で黄金期を発動できるお(^ω^ )

831 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:05:16 ID:Ij8E8+Kx
>>830
特にハンマーも商業も増加しない黄金期
別の何かが増大しそうな黄金期か。

832 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:05:41 ID:bnpjMdnU
>>830
いや、相手が必要。今のところID:EGsMHAa+かID:K6K+1zvNと君だ

833 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:06:30 ID:Ij8E8+Kx
>>832
早く不死スレに行ってくれた方が円満解決するんですがいかがですか。

834 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:07:23 ID:bnpjMdnU
>>833
行きたいんだが相手がビビッてるのか承諾してくれない。

835 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:09:36 ID:Ij8E8+Kx
>>834
自分がこのスレに迷惑掛けている事を他人のせいにするんじゃない
わかったら二度と書き込むな。永久に。

836 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:09:39 ID:L7NSAAxQ
動物全てそうだが
野生のやつはハトやウサギでも強そうに感じる

飼い慣らされたやつは象でも熊でも弱そう
頭も悪そう



837 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:10:08 ID:bnpjMdnU
>>835
やだ、怒るなら煽ったやつもついでに怒れ

838 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:11:45 ID:Ij8E8+Kx
>>836
現役バリバリの熊は強いよな。
近くの山でよく戦闘力0.02のジジババが襲われる。

839 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:13:56 ID:+osoaGWA
>別の何かが増大しそうな黄金期か。

駄スレが半端なく増大しているお(^ω^ )
さすが偉人の効果は絶大だお

840 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:14:09 ID:bnpjMdnU
ID:EGsMHAa+は完全に自演してIDかわったな。
ID:K6K+1zvNはビビって死んだか。自分から煽っといてやり返されるとか間抜けなやつだこと。

841 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:16:02 ID:v5ftSloO
ID:bnpjMdnUいい加減消えてくれないかな

842 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:16:11 ID:8JW/1Zu3
自作自演はお腹いっぱいです

843 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:17:29 ID:K6K+1zvN
一人で不死スレにいけないチキンなID:bnpjMdnUさんは
自分がこのスレを荒らしているという自覚はあるんでしょうかね?^^;

844 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:19:53 ID:Ij8E8+Kx
>>843
あんたもいい加減煽るのやめなよ。
油注いでるうちはID:bnpjMdnUと変わりないぞ

845 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:20:18 ID:bnpjMdnU
>>841
自演してID変わっちゃたアフォ煽りをたたかないとこっちも気がすまないんだよ。
不死スレに行きたいんだが相手はビビって出てこないしさ。
>>843
あれ?はじめに人を煽ってスレを荒らそうとしたお馬鹿さんはだれでしたっけ?
ひょっとして自分の都合の悪いレスはすべて忘れちゃうゆとり馬鹿なの?

846 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:22:42 ID:6co6A+sm
オナニー記事を書いたヲタID:bnpjMdnUが
プライドを傷つけられてファビョってます♪

847 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:24:22 ID:UXjfqxNu
早くやめるがよいぞ -3

848 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:27:13 ID:4eOafbeN
偉人誕生しすぎワロタ
維持費の無駄だからとっとと消費されろ

849 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:28:33 ID:+osoaGWA
偉大なID:bnpjMdnU

厨房志向・・・モンテより空気が読めない(外交−2)
妄想志向・・・自分の都合の悪い意見は自作自演(精神衛生−3)

850 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:29:11 ID:Ij8E8+Kx
こういう時は2chから離れてciv4やるべきだな。
ちょっくら不死でやってくるわ

851 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:32:00 ID:bnpjMdnU
>>846
あなたでしたか、回線引っこ抜いて自演してる馬鹿は。我慢できずにでてきちゃいましたか?
あと俺はレポ書いたことないからオナニー記事といわれようが別に傷つきはしないが、
読むのは好きだからお前みたいな書き込みでレポが減ったりしたら残念。

852 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:35:31 ID:bnpjMdnU
>>849
よかったね。その先がないね

853 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:36:33 ID:L7NSAAxQ
いや違うな。これは茶番だ
この荒れ具合、タイミング
真の狙いは他にある

彼らの狙いは次スレのタイトル
どうしても付けたいスレタイを思い付いてしまったんだろう
ゲームもままならない程の名スレタイ

彼らはカキコ800台をトリガーに動き出した
そんなところだろう

854 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:38:54 ID:bnpjMdnU
俺の書き込みで自分が荒らしの一員であったことに気づいたK6K+1zvNは相当後悔して死んだみたいだな。
もう一人のID:EGsMHAa+はさっきから自演して別IDで中途半端な煽りを継続中。

855 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:42:04 ID:ZAmp7GSU
煽るにしてもcivと絡ませてやらないか…?
せっかくの専用スレなんだし、それらしいレスをひねり出してみてもいいんじゃないかと。

856 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:42:43 ID:v1IK+1GT
この書き込みの増大量が黄金期だとは思わんかね?

857 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:43:16 ID:K6K+1zvN
>>853
>ゲームもままならない程の名スレタイ

次スレ建てる人に物凄く高いハードルを設定しちゃいましたね^^;

858 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:44:01 ID:Ij8E8+Kx
>>857
じゃあスレタイ無しで良いんじゃないかと思うんだがw

859 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:46:22 ID:bnpjMdnU
>>857
^^^^^^^^^
俺に直接絡むと負けるということを悟って、でも>>854の書き込みには我慢できなかったから思わずでてきちゃいましたか。
でもこれもすべてあなたの愚行が招いたことですから、今後は深く反省して下手な真似はしないようにましょうね^^;

860 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:46:26 ID:pCii1lt+
ぶっちゃけ今の流れを全然よくみてないから
誰から始めたとか誰が悪そうとかはさっぱり分からないが
ID:bnpjMdnU はなかなか根性がありそうな奴に思える。

その根性を正しい方向に向けることができればあるいは・・・。

いや、そもそも今どっちの方向むいてるかも
全然読んでないからよくわからんけど
叩かれまくってるところをみると多分明後日のほうを向いているんだろうと予測。

861 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:49:56 ID:gIBCs82G
どうせなら、
Civilization4(Civ4) Vol.42〜天皇はねぇよww〜
位にして、盛り上げてみるとかw

862 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:50:34 ID:L7NSAAxQ
南波杏マジかわいくね?

863 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:51:30 ID:bnpjMdnU
>>860
ID:EGsMHAa+とID:K6K+1zvNがスレを荒らし始めてそれに俺が喝をいれてやったら二人ともビビッて
一人はIDかえて別の人に成りすまし、もう一人は深く反省して二度と荒らしはしないと強く後悔した。
というのがここまでの流れの簡単な説明

864 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:52:45 ID:+osoaGWA
>>860
でも四面楚歌のID:bnpjMdnUに明後日まで粘着する根性はないと思うお(^ω^ )

865 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:54:05 ID:Ij8E8+Kx
>>860
簡単にいうとミイラ取りがノーライフキングになったということ。

866 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:54:21 ID:5FNKyO33
ID:bnpjMdnUは真性基地外か?

867 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:54:39 ID:bnpjMdnU
>>864
いや、俺に用がありそうな書き込みしてくれたら明日になってIDかわってもレス返しますよ。

868 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:55:34 ID:K6K+1zvN
>俺が喝をいれてやった
>俺が喝をいれてやった
>俺が喝をいれてやった

これぞ妄想志向+厨房志向^^;

869 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:55:41 ID:5FNKyO33
レス返さなくていいから、ID:bnpjMdnUはとっとと消えろ。

870 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:56:06 ID:v5ftSloO
ID:bnpjMdnU精神がガキなんだろ
顔が真っ赤になりすぎて
もうどうしょうもないんだよ
見ててみっともない

871 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:57:17 ID:bnpjMdnU
>>868
^^;なんて顔文字使って平静を装っても顔真っ赤になってるのがわかりますよ。
さっきまで無視してたのにもう我慢できずに書き込んでしまいましたね。
>>869
やだ

872 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:58:04 ID:5FNKyO33
>>871
じゃぁ氏ね。

873 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:58:14 ID:Ij8E8+Kx
ID:bnpjMdnUはID変わってもこのスレに来るなと言う意見に賛同する方アンカー求む

874 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:58:47 ID:+osoaGWA
>明日になってIDかわってもレス返しますよ。

じゃあトリップつけるといいお(^ω^ )
明日以降も黄金期発動してくれお、逃げないでくれお♪

875 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:59:18 ID:bnpjMdnU
>>872
やだ
>>873
まあそういう意見があっても俺はきますよ。俺に関する書き込みをしてくれる限り

876 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 21:59:21 ID:sgV5tKDt
もう構うのやめようよ。

877 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:00:18 ID:bnpjMdnU
>>874
それはやだな。ただきちんと名無しで毎日来るから安心しろ

878 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:01:35 ID:v5ftSloO
厨房臭がきついしもう飽きたな

ところで制覇か征服狙いなら
間違いなくローマかパンゲアモンゴルだよな?

879 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:02:57 ID:bnpjMdnU
>>878
そういう書き込みされるとますますここにいたくなるんだよね。
ちなみに下段には同意

880 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:03:40 ID:sgV5tKDt
戦争の引き際がわからん。

重チャリでオラオラしててもズルズル続けちゃうんだよなぁ。

881 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:04:15 ID:mUgml0sN
話をぶった切ってすまんが、ちょっと質問。
無印のときBlue Marble をインストールして遊んでたんだが、
Warlords 2.08では反映されないのよ。

公式サイトみたら、再インストールしろ 見たいな事が書いてあったので
再インストールしてもダメ。

状況はインストールするとき、Civilization4.exeの位置を指定すれば
無印ではインストールできたんだが…

Warlordsではやり方が違うのかな?

教えてください。エロイ人

882 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:05:09 ID:Ij8E8+Kx
>>880
そんな序盤なら滅ぼすまでやればいいんじゃない?
まあ都市を落としたときに止めるかどうかを毎回考えながらだけど。

883 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:06:28 ID:Ij8E8+Kx
>>881
その質問はMODスレの方が答えられる可能性高いと思う。

884 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:08:47 ID:mUgml0sN
>>883
じゃMODスレで聞いたみますね ども

885 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:08:56 ID:L7NSAAxQ
重チャリはパンチに欠けるから
ズルズル長引くんだよ
ローマのプなんとかっつー剣士使え
初期領土は予算の許す限り思いのままだ

886 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:13:11 ID:sgV5tKDt
>>882
d。滅ぼしきれなくてズルズルやっちゃうんだよね。
戦争下手ってのがでかいのかもしれん。

>>885
ずっとエジプトでやってたけど、評判良いローマでちょっと練習してみる。
レスありがとう。

887 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:15:28 ID:4eOafbeN
序盤は滅ぼすまで
中盤以降は属国になるまで

888 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:16:02 ID:5FNKyO33
プラエトリアンはバランスブレーカー。

889 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:16:02 ID:Ij8E8+Kx
>>886
重チャリ8体集められなくなったら止めるとか決めておけばいい。
あと、厭戦だな。複数の主要都市にニートが出始めたあたりが止め時なのかも。

890 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:22:23 ID:sgV5tKDt
>>887
イザベラが相手だと上手く滅ぼせる不思議。

>>888
ローマの強さに慣れて他の文明できなくなるのが怖いよ

>>889
なるほど。
どれぐらいあれば攻められる(攻めきれる)のか
ってのが解ってなかった。
厭戦も注目してやってみる。

レスくれた皆ありがとう。

891 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:28:13 ID:Ij8E8+Kx
>>890
同世代のユニットの場合、駐留してる敵の3倍は必要と思って間違いない。
安全を期すなら4倍ほしい。そうすると2体の弓兵を相手にするなら
8体居ないと攻めきれない可能性があるってこと。
都市を確実に落とせないのであれば戦争するべきではない。
アンチユニットの槍とかいた場合はもっと欲しいしな。

892 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:34:12 ID:+JTwngyb
3と違って守備兵の数が見えるのは問題だよな
計算出来てしまってよくねーよ
山ほど剣士用意してアレクむしり取る喜びみたいなのがない

893 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:35:45 ID:5FNKyO33
見えないと20ユニットくらいが1ターンで全滅して唖然とすることが多くなりそうだ。
弓2体だと斧5体位が都市陥落の相場だと思うがどうよ。

894 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:39:48 ID:Ij8E8+Kx
>>893
5体だとおっかなくない?不死隊なら5体だけど
俺なら斧7体。3巡+1体。

895 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:42:10 ID:naWWKjkS
今チュートリアル終わったんだが

最初はどれから始めれば?

896 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:44:50 ID:Ij8E8+Kx
>>895
以前のCiv経験あり?なし?

897 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:45:04 ID:5FNKyO33
>>895
難易度=将軍、ワシントン、マップサイズ=ノーマル、パンゲアが適当じゃないか?
>>894
都市に防御ボーナスがついてればそんなもんかも。
普段斧ラッシュしないから、蛮族都市くらいしか斧vs弓はやらんからなぁ…。

898 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:45:14 ID:Q4FRMOr1
鯨と毛皮だけ陳腐化するとか意味不明、白人うぜーよ死ね

899 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:46:47 ID:naWWKjkS
>>896
ないっす

900 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:47:33 ID:Ij8E8+Kx
>>895
難易度将軍、エジプト・ハトシェプスト、サイズ普通、大陸かパンゲアなんてどうだろう。

901 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:48:23 ID:rbrE+lBy
>>899
ゆとり世代?

ゲームなんだし好きに遊べば?
Wiki見るとか。

902 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:49:10 ID:dfMBjVYv
シングル → 今すぐプレイ → パンゲア か コンチネンツ

Civ経験が無いならマップは小さく、難易度は低めでやるといいよ。
無印なら初心者に最適の宗教+勤労のガンジーがベスト。

903 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:50:23 ID:naWWKjkS
>>897,900,902
ありがとうございます
教えて頂いたのをプレイしてみます
>>901
ゆとりじゃないですけど・・

すいませんでした

904 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:50:56 ID:0EPYVmdi
勤労って最適か?
創造の方がよくない?

905 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:51:52 ID:Ij8E8+Kx
文化圏の問題が無視できる創造志向
いろいろ社会体制を変えて試せる宗教志向

ハトシェプストがより初心者向けだと思うよ。

ちなみに俺は最初エカテリーナだったなぁ

906 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:52:56 ID:+JTwngyb
>>903
まず夜食用意しろ
初プレイ時は必須

907 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:54:51 ID:5FNKyO33
始めたばっかだと、土地改善に一貫性が無いだろうから、
社会体制変えてもイマイチ効果が分かりにくいと思われる。

エカチェリーナは序盤は国境維持、後半は小屋スパム&コサックラッシュで、
バランスが取れてて非常に使い易いと思ふ。

908 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 22:56:03 ID:naWWKjkS
土日にどっぷりプレイしようかと思ってます

909 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:02:50 ID:t+8T2mNV
いきなり小屋スパムすすめてどうするね。
社会体制をいろいろ試せるほうがいいだろ。


910 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:03:46 ID:Ij8E8+Kx
まだ将軍とかなら小屋スパム覚えなくても勝てる。
でも小屋スパムは早めに覚えた方が良いな

911 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:04:55 ID:yVXdL/aH
マルチのプレイレポは外交関連が見ていて面白い
2005年12月25日マルチの中国がクソワロスw

912 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:05:13 ID:5FNKyO33
でもこのゲームの高難易度で行き着く先は小屋スパムだし。
ミクロな管理と戦争大好きなら専門化経済に突き進むのは止めないが…。

913 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:06:52 ID:QE+W+m2a
>>911
おいおい、せっかく消費した偉人ポイントをまた貯める気かい?

914 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:08:04 ID:Q4FRMOr1
ピラミッドないと専門家経済は辛い気がする

915 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:09:30 ID:rMbvUZGY
創造はダメだろ。
第二都市で文化が無いことがいかにつらいことかを分からせないと。
それに勤労や哲学みたいなそれに特化しないと効果を得られないのも却下。
個人的にはいろいろな公民を試せる宗教志向と、どんなプレイでも満遍なく力を発揮できる組織志向
をもったアショーカをお奨めする。

916 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:14:32 ID:ZAmp7GSU
ああ、しょーか。

917 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:16:08 ID:rMbvUZGY
>>912
自分の場合は技術無視でカタパルトラッシュに行き着いたんだが・・・
カタパルトなら長弓相手でも2次ダメージで戦えるし、相手がライフルになったら敵弾にすれば良し。

918 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:16:59 ID:Ij8E8+Kx
>>916が核ミサイルを発射したことを受けて世界各国が激怒しております。

919 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:21:09 ID:0W4vNGxQ
組織の良さなんて初心者のうちはまったくわからんだろ。

将軍、貴族のうちなんて維持費なんてたいしたことないし。
実際無印の始めの頃、徳川はなんて使えねぇとおもってた。
しかし今では最もお気に。WLの徳川をみてないた

920 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:21:34 ID:0EPYVmdi
低難易度での組織は存在を完全に忘れるくらいありがたみがないぜ
もう攻撃でいいよ

921 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:23:40 ID:5FNKyO33
逆の発想で、初心者の敵、モンテズマを自分で使うという手もある。

922 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:28:30 ID:sH5Hf7+J
>>898
日本人は鯨=食料って感覚だけど
西洋人は鯨は燃料のために脂だけとって肉は捨ててた
そして石油使うようになって鯨の脂はいらなくなった
だから内燃機関で陳腐化するの

923 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:35:02 ID:q4/9fI4V
まぁ、つまりBtS待ち遠しい、ということですね。

924 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:38:11 ID:rMbvUZGY
企業おもすれー

925 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:38:46 ID:sH5Hf7+J
指導者ごとにやれることがぜんぜん違うってのが慣れるまでは難しいよね

926 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:47:27 ID:rMbvUZGY
そもそもハンマー1に対して商業1の価値(用途)が低すぎるような気がする。
小屋の発達していない序盤ではハンマーも商業も量は対して変わらないし・・・
技術に500だのビーカー使うよりはそれをハンマーに変えて戦争した方がいいような・・・

927 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:49:46 ID:rMbvUZGY
それにこのゲームは最大公約数的な戦略とるのが一番効率いいことになってる
つまり、偉人だって作れば作るほど作りにくくなるし、都市だって建てれば立てるほど
維持費が高くなってくる。

928 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:54:42 ID:rMbvUZGY
でも技術ってのはそれそのものの価値に加えて交換することによって
何倍もの価値になる可能性を秘めてるんだよね(これをテクノロジーの自己増殖性と呼ぶ)
それに何も技術と交換するだけでなく高感度を上げたり戦争させることもできる。

929 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:54:55 ID:5FNKyO33
ただ公約数を取って専門家経済と小屋経済を混ぜると、
公民のメリットが減るんだよな。悩ましい。

930 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:56:42 ID:s8FMnB+p
今日から始めた初心者ですが…
何をしてよいのか、対策がわからずあっという間に国庫0、不満+4で都市から煙、不衛生+2状態にw
マニュアルも漠然としていて流れつかめず…
wikiやstaの解説プリントして勉強始めようかと思い、先ほどコピープリントしたら200P以上の膨大なページ数に。
これは長い付き合いのできるゲームになりそうです。

931 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:56:59 ID:4eOafbeN
俺はちゃんと3行以上読めるから1レスに収めろ

932 :名無しさんの野望:2007/06/06(水) 23:58:02 ID:4eOafbeN
>>930
WLとセットで始めたなら無印にはチュートリアルあったと思う

933 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 00:04:33 ID:Q9yJmak9
>>929
そこで一番理想的だと思われるのは専門家は偉人生産(定住以外)だけに特化して
アカデミーを建ててあくまでビーカーの生産は小屋に任せることなんだな。
官僚制はどちらとも相性が悪いので表現の自由が一番良いと思われるが、
問題は政治体制なんだが、偉人を定住以外に特化した以上理想は普通選挙となるが
如何せん幸福に問題がある。そこでAIが普通選挙を研究しやすいことを利用して
こちらは生物学→医学と環境保護主義に走るわけだ。(物理を先に研究するが理想的)
そしてそれを元手にして民主主義をGETする。

934 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 00:08:18 ID:gtaIoR7p
極大ワケわからんw ムダに長すぎ

935 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 00:08:42 ID:3a0vqKvz
>>932
4亀の体験版(チュートリアル込)やって、これなら安心プレイだ、と思ってやってみたらこのありさまですよorz
でも全体像がぼんやりと現れ、面白さの片鱗が見えてきたのでよかったす。
一時は投げ出そうかと…
これは咬めば咬むほどスルメのようにおいしいタイプのゲームですよね? でも慣れるまでが壁というような。

いやしかしみなさん、こんな複雑なものを、よくもまあサクサクと使いこなしているものですね。
RTSは軍事系しかやったことない者だけど、こんな複雑なのは初めてよイヤーン

936 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 00:17:27 ID:P3V9nLbI
ID:bnpjMdnUはふて寝かな。
あれだけ周りに基地外扱いされてホントカワイソスw

937 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 00:44:09 ID:d+F+sBK1
制覇勝利できそうなぐらい大きくなったAIローマをいなしつつ宇宙船勝利狙ってて
重い宇宙船パーツの作成が終わって暇になった首都で国連をなんとなく作ったら
500/700ぐらいのぶっちぎりで代表採決されて負けそうになった。
暇だからってへんなもんつくっちゃダメだな。

938 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 01:40:05 ID:VOSGrRb7
>>936
次の偉人ポイントが貯まるまで英気を養ってるんだよ、きっと!

>>937
うむ、余興で国連作って選挙で大敗するとかなり焦るよね(笑

939 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 02:00:57 ID:DKuMFEVx
皇子で組織指向ってあんまり意味ない?
ワシントンで皇子やったけどあんまり有り難みが解らなかった。
結局、無理矢理に文化勝利に持って行ったけど

あと、戦争で敵都市を落とす時には、8ユニットくらい横付けしてから全部一斉攻撃でいいんだよね?
散発的にやってたらいつまでも落とせ無かったorz

940 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 02:05:19 ID:SFr3PKTf
8じゃいかんな。最低で15だな。

941 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 02:11:23 ID:IV6kPR7T
皇帝以降でも銅鉄馬なしで勝てるもん?
文化勝利はなし

942 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 02:13:20 ID:NjQd8vHy
国連は変なもの呼ばわりされる国連・・・

それはともかく、国連勝利って難易度あがってねぇ?
3なら国連は逃げだと言われるほど作れば勝てるものだったんだが

943 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 02:13:34 ID:SFr3PKTf
サラディンでラクダ兵ラッシュとか…。無理か。

944 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 02:18:51 ID:gtaIoR7p
>>941
文化勝利無しにする意味がわからんけど
隣が戦バカじゃなく、その資源以外の立地が良ければ勝てるよ

945 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 02:50:09 ID:vqCLTpzY
アクションゲームじゃないんだから「○×で勝てる?」とか「○×を倒すにはどうすればいいの?」みたいな
質問に一言で答えられる「こうすればOK」みたいな攻略法的な答えがあるはずないだろ。

946 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 02:50:16 ID:ZVgHK2Fv
隣がモンテとかだと弓で守ってても攻めてくるもんな…
ほんと勘弁だよ。

947 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 03:20:41 ID:bg5U9aJ0
汎用的な答え書こうとして放棄されたwikiページは数知れないね。
ほんとcivは楽な時と、世界大戦になる境目があいまいで困るw

948 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 04:02:33 ID:m1BUiySl
>930さん
ボクもまだCiv4始めて一ヶ月ですけど、やっと将軍です(へたれです、ええヘタレですよ
なれるまで小さめのマップで難易度は低めでゲーム速度は速めで、とにかく回数をこなしてゆくのがよいと思います。
習うより慣れろってやつです^^; 
自分の腕に合う、一喜一憂出来る難易度が見つかったらめっけものです。
負けゲームになってもちゃんと楽しませてくれるはず(はずです、たぶん・・・

お互い飽きるまで楽しみましょう〜〜

949 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 10:01:26 ID:yYbjgoco
ここの偉人は一人黄金期で無駄なレスを大量に産出するから困る

950 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 11:36:19 ID:OXKY1QrD
>>945
そんなことは分かってて質問してるし答えてるんだろ。
人の意見ってのはそういうもの。

951 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 11:42:14 ID:ZntWrJwG
最近またやりはじめたんだが、インカのケチュアラッシュで
国王までは歯ごたえがなくなってしまうな

952 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 11:46:28 ID:52XeIuhr
>>951
群島にしてもいいし、指導者ランダムにしてもいいし、フシデヤッテもいいな

953 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 11:46:51 ID:TCg5BKO/
>>951
じゃあやるなよ

954 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 12:11:16 ID:Nt1P7nlz
昨日ようやくWLインスコしたんだが
無印皇子でいつも勝ててたのに
全く勝てなくなった
どういうことよ

955 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 12:19:27 ID:MwhNPxny
おまいら日本使え

956 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 12:22:03 ID:093LWIM/
薩長の犬のクセに

957 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 14:03:12 ID:d06AF4mv
WLで初めて貴族に勝てましたよと。
首都は破壊されるし、宇宙船で逃げ切りだけど…

958 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 14:45:36 ID:AV1Cd9wd
皇子までで、初期にAI同士の戦争を起こすって方法ってどうやれば効率いいかな?
モンテとかアレクとかチンギスハーンとか1流の戦争屋がいればいいけど、
始皇帝とか徳川とかメフメドあたりだと、なかなか起こしてくれない
2つの宗教をばら撒いてやるにしても、時間がかかりすぎるし、宣教師作ってると
他のもの作れないし、そうして時間が過ぎていく…
欲しいときにいなくて、いらないときに3つ4つまとめて出てこられる戦争屋

959 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 15:13:45 ID:isUG+0Dt
マンハッタン計画って効果が全員に効果及んじゃうから
研究するだけ損になるような気がするんだけどどうなの?

960 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 16:25:17 ID:BWgmI75g
ホンワカホンワカホンワカホンワカホンワカホンワカブフェ〜

961 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 16:27:58 ID:IpBsCJyB
基本、指導者はランダム。マップはシャッフルだろ?

962 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 16:31:17 ID:DI0DtV++
時間ないときはパンゲアかなぁ。

だがマラソン!

963 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 17:39:30 ID:cLm5MOVJ
18文明フラク大きさ標準マラソンでテンテイデヤッテミタガー。
人口1増えるのに33ターンとか酷すぎ。

964 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 17:54:25 ID:OXKY1QrD
今箱みてたんだけど、Vista対応じゃないんだね

965 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 17:55:32 ID:sDxKSAmd
マラソンはアホい
鉄器一直線でプラエ量産するだけで極大マップ征服できるし

966 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 18:01:58 ID:8gKLvGOO
群島迅速巨大マップ不死をオススメする
メッサ笑う展開

967 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 19:00:13 ID:yPLGNyls
マップ:大きいほど高難易度
スピード:速いほど高難易度

968 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 19:03:53 ID:oITkx8gQ
マップ:大きいほどだるい
スピード:遅いほどだるい

969 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 19:31:51 ID:BAZUVV7c
コムスンは拡張を急ぎすぎて経済が破綻したみたいだな

970 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 20:19:12 ID:DI0DtV++
天帝、マップ最大、破壊的文明で2文明。
どちらが先に滅ぶか勝負だ!

971 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 20:30:27 ID:g1sOZPpE
ID:bnpjMdnUは逃亡しちゃった?^w^

972 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 20:44:08 ID:P3V9nLbI
>>970
先に滅んだ方が勝ち?
なら開始1ターン目に開拓者を処分っと・・・

973 :ID:bnpjMdnU:2007/06/07(木) 21:02:12 ID:cLm5MOVJ
>>971
呼んだ?

974 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 21:05:05 ID:yrVdlRYf
メモリー1Gつんでても、7不思議立てたらよくおちちゃうなぁ(´・ω・`)

かなしくなっちゃう。

975 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 21:17:05 ID:DKuMFEVx
プラエラッシュが通用するのって相手がどれくらいのユニットを出すまで?

国王でもたもたしてたらモンテに弓騎兵出されて、数で押されてる内に\(^O^)/

OCCならすんなり勝てたんだけど・・・

976 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 21:25:42 ID:Q9yJmak9
>>975
メイス出されるまで(あんま出してこないから数で押し切れるけど)

977 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 21:33:04 ID:rcljGXJ5
>>974
2G積んだら快適
だけどもうちょいあるとなおよろしげ

次スレ>>980

978 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 21:34:55 ID:NjQd8vHy
Civ3ではCOMの顔自分で好きな絵使えたけど
4は無理なのかな?エロいグラMODとか誰か知らない?

979 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 21:37:34 ID:DJ2EuCpG
静止画なら入れるのはそれ程難しくないぞ。

980 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 21:44:08 ID:8gKLvGOO
あのクソポリでエロくされても困る

981 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 21:44:40 ID:4LXR7rh9
次スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1181220151/

982 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 21:48:17 ID:uWSMjuAt
国王かてねー

983 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 21:58:26 ID:cAswb+um
しるかよ

984 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 22:09:10 ID:VOSGrRb7
>>974
うちのノートも1G(+ PentiunM1.86 + X700)だけど一度も落ちた事ないなあ。
落ちるのはメモリの容量のせいじゃないよ。

985 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 22:14:22 ID:i16nrc1R
昔512Mでやってたことあったけど、落ちたことはないなぁ。
延々とディスクアクセスしてるわ、画面はカクカクだわで、相当厳しかったけど。

986 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 22:29:39 ID:8gKLvGOO
うは 980ふんだの俺だったか スマソ
981thx

987 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 23:16:17 ID:6dBEpoI5
>>964
対応は明記されてないけど問題なく動くよ。
ちゃんとゲームエクスプローラにも登録されるし。
しっかりパッケージ絵が出るところを見ると、Vista側の互換性データベースに登録されてると思われる。
Civ3やAlphaCentauriまで登録されるのはちょっと驚いた。

988 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 23:46:36 ID:I6vqXJmK
           _l_
            ・   .|  |     ノ ̄7
                ‐┴┴‐     _ノ                ま
            ・   --‐;=‐              働    た
    i'´ ̄`ヽ         i´     ヽ ,ノ    ま    い   負
    ) ク  )    ・    `‐      ノ     た    て    け
    (  ク (       -/一           負    な    た
    ) ク  )       '" ̄ヽ    ̄,フ      け   い   :
    (  : (       ‐--'´    ノ\.    ち   の    :
    )  :  )         ┼|-、            ゃ   に
    !、__ (         ! '´   │  ,      っ
         ̄        ,.‐ -─ 、.   |_,.ノ      た
              ,.‐'´   -‐'´  ヽ、        :
           ,.‐-'   十 __    i.       :
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    ) ク (      ム_,イl          i、
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989 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 23:47:17 ID:I6vqXJmK
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 ゙̄ヽ,j`l  リ |: ::i           \_,, /、/`___、 `
‐-、 ノJ    i!::i             iニ/、/ヾ ___ `''
、  ゙'i      レi'             `lニ/、/ヽ     ̄`
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


990 :名無しさんの野望:2007/06/07(木) 23:52:41 ID:SFr3PKTf
メモリとは関係無しに、OS巻き込んで落ちることがシバシバ。
YAUPのせいだろうか。

991 :名無しさんの野望:2007/06/08(金) 00:17:43 ID:y6S2eSnz
1000一直線で うめ を研究するか

992 :名無しさんの野望:2007/06/08(金) 00:18:54 ID:y6S2eSnz
うめ

993 :名無しさんの野望:2007/06/08(金) 00:24:12 ID:y6S2eSnz
うめ

994 :名無しさんの野望:2007/06/08(金) 00:24:45 ID:TQgRJtgh
生め

995 :名無しさんの野望:2007/06/08(金) 00:25:30 ID:y6S2eSnz
ぅめ

996 :名無しさんの野望:2007/06/08(金) 00:26:09 ID:itYQRgXX
   __________
  l|| .|                ||l ゴウン
  i|| !_________||l  ゴウン
  l|| \    /⌒ヽ /⌒ヽl\
  l||   \ .(^ω^ 三 ^ω^) .ヽ\<このスレ定期的に埋まるNE!
  i|| ゴウン\゙'〜〜〜〜〜〜'゙ \ ヽ
  l||  ゴウン \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  i||        .!|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||l
  l||        .!||                  ||i

997 :名無しさんの野望:2007/06/08(金) 00:26:39 ID:y6S2eSnz


998 :通りすがり:2007/06/08(金) 00:27:37 ID:y6S2eSnz
あれ、通りすがりで1000とっちまったぜ。

999 :名無しさんの野望:2007/06/08(金) 00:28:40 ID:TQgRJtgh
1000でやほーい

1000 :名無しさんの野望:2007/06/08(金) 00:28:56 ID:y6S2eSnz
1000ならモンテが次スレに宣戦布告

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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