2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

英雄伝説 空の軌跡 3rd キャラ・パーティ考察スレ2

1 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 00:08:00 ID:c8jJGRLz
キャラの性能やお勧めパーティについて語ってみませう

前スレ
英雄伝説 空の軌跡 3rd キャラ・パーティ考察スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1183160586/


2 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 00:11:45 ID:qsy+XbL8
>>1
もつ

3 : :2007/07/24(火) 00:12:53 ID:yL0vzcsp


4 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 00:50:11 ID:sqmRVeR7
                          刀、           , ヘ
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

5 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 01:03:57 ID:3LsiZftO
おつかれ
ニコニコ見てたらこのスレにぴったりの動画があったわ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm677236

6 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 01:08:45 ID:lEMn8lr9
1さんおつかれです
前スレで波紋を呼んだ動画ですね。
パーティ全員が微妙とされてきたキャラという

7 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 01:31:17 ID:4nNmDZ0A
>>1


8 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 08:42:52 ID:qBZT31tt
誰かランク付けかなんかたのむ。

9 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 09:45:48 ID:4xFhLp4s
>>5
なんつーかすっげーつまんない戦い方だな。
地味キャラにふさわしいともいえるが

10 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 09:51:19 ID:NBFvlaKZ
強さを突き詰めると地味になるからな。

ミュラーが過小評価されるのは、
影の薄さとすでに完成しているイメージ(これ以上のびしろがない)のせいだと思う。

11 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 10:24:36 ID:vG+3E0Hl
突然すまない。これからラスボスいってくるんだが、メンバーによって特殊な会話が起こったりする?
あるんだったらそれでメンバー分けするんだが…

12 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 11:08:51 ID:VixVyMsJ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zhhxtx05OXY
これは酷い

13 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 11:11:52 ID:1V0dwkQ0
ケビン・リースで固定のラスボスは誰を入れても変わらなかった気がする。
他は、パテマテ、トロイメライ、レグナートの3つは若干変化がある。


14 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 11:13:08 ID:9Z2cmkwF
>>12リシャールとティータを使ってるがつかティータ強いな。
でもこの人も最終的にはミュラーとユリアを使い出してしまってるな。

15 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 11:32:13 ID:NBFvlaKZ
>>13
ケビンが過去と向き合って受け入れる旨を話してる時、
レンがショックを受けていたけど、
あれはレン以外を連れて行けば他のやつがショックを受けるの?

てっきり、
レンだけかと思っていた。

16 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 11:42:12 ID:VlKwwCF5
>>12
相変わらずリシャール酷いなw

17 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 15:17:52 ID:nv2JhFu/
>>15
キャラによって少しずつ会話が変わると言う事を覚えた方がいい

18 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 18:37:48 ID:pg64f+Ej
地味でも早くケリがつけばいいさ。

19 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 19:45:53 ID:LGT2PCgT
実はアガット支援を考慮すればSTR最強はミュラーになるんだよな。
この5%支援で結構な差がでてくる。SPDに関してはジンが最強になる。
キャラによってどれをとればいい所か迷う所だが、ミュラーに関しては迷う必要ないだろう。
ジンもSTR重視の方がいいかな。1番迷うのがリシャール。クラフトの性能上
アクセサリーにおいてもSPDを簡単に捨てる訳にいかないと思う。この辺は
好みの問題か?

20 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 20:32:44 ID:4IRcS7/0
アガットの支援効果は装備品のSTRにも乗るのが大きいよな。

リシャールはチェインクラフトのSTR補正効果残存を利用すれば、
単体での物理性能では恐らく最強。1撃の威力はオーバルティータ
にわずかに劣るけど回転率で単位時間あたりのダメージ量は上になる。

21 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 20:43:14 ID:JOSZktSh
キャラ方針
ジン:SPDが最強であるがそれに見合うクラフトがないので龍神功を生かすべくSTR重視
ヨシュア:長期戦になることもありがちなので、STR、SPD、DEFをバランスよく。
ジョゼット:オーバルボムは結構な使い勝手。Sクラもヨシュアと同等なのでヨシュアと同じ方針で。
リシャール:クラフトの性能上STRよりSPDかな
アガット:ジョゼとヨシュアのブースト型なのでSTR重視。リースがいるとさらに勝手が良くなる。
アネラス:ミュラーらとチェインでいく場合も装備品のおかげでさほどSPDには困らない。STRをあげる方向で。
     自分自身は風花陣で強化も可能。
ミュラー:ぺちねこ等があれば事足りる。STR重視でOK。
ユリア:ミュラーと同じ方針で。号令を使う場合は攻撃担当より先手を取るように。
エステル:掛け声主体の時はSPD重視。STRもある程度高めておくとよい。
シェラ:パーティーによって異なる。ミュラー方面ではSPDはある程度でSTRもあげておくとよい。
    アーツ方面、リシャールをサポートする場合はSPDか?
    また本人も装備のおかげでクローゼとATSがほとんど変わらない。
レン:クラフトは遠距離のもあるし、アーツもいける。その都度考慮。最低限ゾディアック
   を使えればよし。

22 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 20:52:45 ID:JOSZktSh
キャラ方針2
ティータ:オーバルギアのことを考えSTR重視でよい。1発の破壊力がなんといっても長所。
     範囲攻撃も強力。
オリビエ:他のアーツキャラと違い、クラフトが結構使えるのでSTRをあげても損はないと思う。
     サポートに回るならバリエーションがあるのでかなり優秀だと思う。
リース:アーツ主体の場合はATS。サポートに回る場合はSPDを落とさないような装備で。
    その場合リースもアーツは種があればいいのでATSをあげる必要はないと思う。
ケビン:Sクラが全体的に協力。サポートもクラフトが優れている。Sクラの事を考え
    STRをあげておくと良い。
クローゼ:回復担当の場合はSPDを落としてまでATSをあげることはない。
     Sクラ、アーツを使う場合はATSをあげておくと良いかな?

23 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 21:15:10 ID:JOSZktSh
ということで、なんか突っ込みとかあればよろw

24 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 21:32:57 ID:4ucabsrU
オリビエのSTR上げはないわ。
攻撃5と武器つけるぐらいで十分

25 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 21:57:39 ID:NcOXhPoR
>>24
STRってそういう事じゃないの?
まさかタイガーハート付けるとは言わんだろ

>>20
リシャールもヨシュアも同じような攻撃力じゃね?

26 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 22:35:28 ID:v/VL3j2D
リシャールの場合は光鬼斬+・・+光鬼斬+Sクラとか
色々バリエーションが出てくるから、ヨシュアとは
勝手が違ってくると思う。
時間当たりではどうか判らんが。

27 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 22:38:28 ID:9HlPD7rr
ものすごいバリエーションの説明だなぁ

28 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 23:06:00 ID:4ucabsrU
攻撃5つける程度でSTR上げるって言うなら、
俺のPTはクローゼ以外、全員強化済みな訳だが。

29 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 23:13:49 ID:NcOXhPoR
上位火アーツとか要らんし
アーツ使いに攻撃5付ける意味ってSTRぐらいしかないから
STR要らないなら付けないだろ
そういう意味でSTR上げても損は無いって言ってるんじゃないの

30 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 23:40:48 ID:Hz0QdxhC
ゾディアックは確か火5使うざんすよ
まぁ、開幕一発だけだからアーツ役が使う必要性ゼロだけど
カラミティとかも火必須だっけか

31 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 23:41:19 ID:hhDOTqYs
サイクロンナパームは?威力的には最強じゃないの?

32 :名無しさんの野望:2007/07/24(火) 23:54:49 ID:NcOXhPoR
STR要らないならアーツ使いは機工2とか神眼付けた方がいいと思う
サイクロンは威力高いけどダークマター改より遅いから要らない

33 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 00:34:09 ID:RUyeO6tF
>>32
>STR要らないならアーツ使いは機工2とか神眼付けた方がいいと思う
数に限りのあるクオーツを誰に割り振るかは結構悩む

34 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 01:20:07 ID:7MRRGGnT
>>33
機構2はリシャールの火スロット
魂の理はジンの土スロット


35 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 01:20:18 ID:zUbAqWS6
厳密に調査してないから判らないが
オーバルティータの1発、リシャールの光鬼斬、ヨシュアの双連撃
どれが1番有効そう?ただティータの場合範囲攻撃もあるが。

36 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 01:46:06 ID:aBusQapO
どれもこのゲームの敵にはオーバースペック気味ですが

37 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 01:48:57 ID:zUbAqWS6
確かに雑魚モンスターに対しては十分こと足りてると思う。
なんで、裏武術会のカシウスとレーヴェなんかの強敵に対しては
どれがいいのかなと。

38 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 02:08:19 ID:kLo540zD
SPD強化するなら光鬼斬がダメージ量・集中度共にトップ。
ただ装甲が紙になるんでカシウスやレーヴェだと下手すりゃ死ねる。
レベルが十分高けりゃいいが、低レベル撃破とか目指す場合はオススメできない。

ヨシュアの双連撃は必殺理付ければ40%でダメージ1.25倍になるし、CPも回収する。
2発の合計ダメージはおそらくオーバルギア通常攻撃一発より上。
ただし行動速度、装甲、HPでオーバルギアに劣る。

オーバルギアは硬い、速い、強いと三拍子揃ってる。
だが状態異常防止アクセの効果がなくなるのが珠に瑕。
唯一石化が無効になってる気がしたんだが誰か確認してくれ。

こっちの実力が敵より十分上ならSPD特化リシャール一択。
実力が拮抗してる場合はオーバルギアかヨシュアの方が安定すると思われ。
ただし状態異常対策したいならオーバルギアは避けないとな。

39 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 06:25:20 ID:z6p85Lce
大佐の装甲が紙ならヨシュアは一体どうなるんだよと。

ってかヨシュアって、前衛としてはアガット、オーバル、リシャール、ジンに劣り、
後衛としてもティータ、リシャール、アーツ組に及ばないので
敢えて使う理由が見当たらないんだが。

40 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 06:55:32 ID:dgGl67zz
だから、ヨシュアは特にスピード強化せずに使うんじゃないの?

41 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 07:18:50 ID:dgGl67zz
というかあんまり特定のキャラを持ち出して
弱いみたいなことを言うなよ?
取りあえずやんわりと言っておく

42 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 07:22:00 ID:z6p85Lce
spd強化の有無に関係なく、同じ装備ならヨシュアより39の面子のが使える。
大佐って特別spd上げなくても回転率高いし。

43 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 07:28:24 ID:z6p85Lce
>>41
いや、実際の使い勝手のわりにやたら持ち上げる人が多い気がしてな。
それから考察スレなんだから、この手の話は不可避だと思うんだが。
キャラとしての好き嫌いではなく、あくまで性能面での話なんだから、
もっと寛容になるべきかと。

44 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 07:33:58 ID:2WN9DiPQ
オーバルギア>その他

45 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 07:34:09 ID:dgGl67zz
にしても「俺はこうだと思う」とか配慮すべきだろ?
他人の意見を否定したい最強厨に言っても無駄かもしれをが

46 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 07:45:19 ID:z6p85Lce
否定というより訂正のつもりなんだがなぁ。
根拠があるなら、どっちにしろ特に問題ないと思うが。

後、>>35からの一連の流れを受けての発言だから、最強厨呼ばわりされてもな。


47 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 07:52:37 ID:UylWddR+
流石にロリコンに劣るは言い過ぎ
火力だけならジンさんより強いし

48 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 07:58:54 ID:cx2RXEkH
今回使えないキャラはいないってことでいいじゃん?
それだけ素晴らしいゲームバランスを実現してるってことだな、うん

49 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 08:03:36 ID:hqu3ZNaK
ヨシュアは全体Sクラも持ってるからいいんじゃねぇの
双連のCP消費が少ない分Sクラも生きてくるし

50 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 08:09:05 ID:z6p85Lce
そうかいな?
ほぼ毎ターンSクラ撃てるアガットは、対雑魚はもちろ複数で出現するボスに対しても
間違いなく最強の一角じゃね?
ヨシュア最大の強みである双連撃も龍神功ジンの通常攻撃より落ちるしなぁ。

やっぱアガット、ジンのが強いよ。単調だけど。
もちろんヨシュアだって使えることは使えるが。

51 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 08:14:37 ID:dgGl67zz
相手の意見を訂正してやる、と。自分の意見は絶対正しいと
思い上がってるのがわかるよ悪いけど

52 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 08:20:07 ID:hqu3ZNaK
>>50
どっち扱えるってのが良いんだろ
ターンに無駄もなくなるし
毎ターンSクラしたいならリースのCP回復使えばいいよ

53 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 08:23:34 ID:z6p85Lce
>>51
うーん、そもそもそんな熱くなるような問題でもないし。
自由に議論してもいいんじゃない?

別に俺はヨシュア嫌いじゃないぞ。
3人以下のパーティならバランスのいいヨシュアのが、特化キャラより
対応しやすいしね。
ただ、今回ほとんど4人パーティだからさ…。

54 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 08:24:03 ID:HeagQb/m
どっちも使えるって事でいい。

55 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 08:51:56 ID:qwTILsn5
某ニコ○コで裏武術会ナイトメアの4連戦見てきた。
なんかすごいことになってるな・・・・・


56 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 09:59:05 ID:TZYOIlss
>>51
このスレって存在価値ないよな。
結局締めは「全員つかえる」で終わるw
切り捨てるような評価が肯定されてもいいと思うんだけどね。
・・・そういえばジョゼットは擁護されないな。なんでだろ。

57 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:01:10 ID:lUGdTtYY
ジョゼット不要論はサポートアビリティが優秀すぎる事への裏返しだよ

キャラの強さは状況を限定しないと議論しても意味無いからね
独楽で巻き込めない散らばった敵だとチェイン微妙だし、即死攻撃してくる敵にはオーバルギアは微妙

58 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:12:13 ID:TZYOIlss
うーん、今回はちゃんと限定されてたと思うぞ。
単純に強敵に対するDPSをきいてるわけだから。

59 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:17:00 ID:lUGdTtYY
カシウス・レーヴェに対する単体でのダメージ効率かな。
他の条件として
・稀少なアクセサリやクォーツの制限は
・アガットのバッファローレイジのフォローはどう考えればいいのか
(他の人がアガットを回復するのと、その人が攻撃に参加した場合ではどちらが最終的な多くダメージを与えられるか考える必要がある)
ざっと思いついただけでもこの辺ハッキリしないと。

60 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:18:07 ID:lUGdTtYY
最終的な多くダメージを〜って日本語滅茶苦茶だなw
最終的にどちらが多くダメージを、ね

61 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:27:51 ID:TZYOIlss
ああ、僕は単体で考えてたんだよね。PTならチェイン最強で結論がでてる?わけだし。
明確に言われてたわけじゃないから僕の思い込みでしかないけど、
きっかけとなる書き込みも単体で考えてる節があるように思えたしね。
確かにPTで考えるんならそこらへんも考えてかないといけないね。


62 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:29:10 ID:lUGdTtYY
単体ならアガットは完全に候補から外れるよね
あとゼラムカプセルの使用の可否は?

63 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:29:29 ID:qdoCJe0o
独楽で巻き込めない敵なんてデカイボスだけなもん。
そのでかいボスも大体は1人で登場するのもあるし、独楽使わず
そのままチェインでいいんじゃない。ナイトメア2回戦や
黒騎士戦なんかいい例だと思う。
あとジョゼットってそんなに悪くないと思うぞ。
Sクラがヨシュアと互角な分、多人数攻撃、アーツ解除とそっち方面なら
ヨシュアより上。単体ならヨシュアの方が双連撃があるのでヨシュアかな?
状況次第だろう。

64 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:37:49 ID:qdoCJe0o
ジョゼットを擁護してみたが
あながち最弱ではないと思う。
戦力面においてぱっとしないのは他にもいるだろうし。

65 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:39:51 ID:TZYOIlss
それもあるね。ただ、大まな問題設定がされていて、細かな事が特に明記されてない場合はそれぞれで場合分けして考えるのがいいと思う。
余談だがゼラムありとなしはほとんど変わらないんじゃないかな。

66 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:42:33 ID:kGiOp7oj
正直アーツ・技の解除って必要性を感じない。肝心なときに限って効かないし

67 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:43:39 ID:qdoCJe0o
あとサポートアビリティについては
強さだけを考えるならアガットが最強だと思う。
サポートのSTR5%は結構な差がでてくるので。

68 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:46:53 ID:qdoCJe0o
>>66
確かにいってることはわかるが
メンバーによってはカシウス、レーヴェ戦なんかでは
レーヴェがアーツを使ってくるので全く必要ないかといえば
そうではないと思う。混乱とか厄介だし。

69 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 10:47:58 ID:lUGdTtYY
サイレントクロスが範囲無限、全体解除で便利すぎるよね

70 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 12:32:34 ID:qMrN014z
愛用してるオリビエがジェネシックバリア使えたからレーヴェ戦は楽だった。
わざわざセットしたんじゃなかったんだけど。なんかシルバーソーンばっかり
使ってくるんだよな。こっちがアーツ防御したらガンガンクラフト攻めして
くるのかと思ってたのに意外だった。
サイレントクロスは便利そうなんだけど使ったことないな。

71 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 13:00:20 ID:dxlGr12J
オリビエがいるから今更ジョゼットはなぁ…

72 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 14:41:40 ID:v80A1fIg
(シェラザード)ハーヴェイズ・ブートキャンプに入隊したい

73 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 16:03:59 ID:qjNXUjTT
ほら、シャキっとしなさい!

74 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 16:41:01 ID:qMrN014z
ヤダ

75 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:03:52 ID:UylWddR+
ぶっちゃけシェラに叩かれてもやる気が沸かない
エステルかクローゼにシバかれたらやる気出るのに

76 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:07:36 ID:23kV4saB
レイピアで刺されることになるが

77 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:16:14 ID:cx2RXEkH
>>75
エステルの棒をアナルに突っ込まれたい

78 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:20:22 ID:QGP5iXvk
シェラにはもっと色気が必要?

79 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 18:26:23 ID:23kV4saB
あれでいい

80 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 19:20:36 ID:qMrN014z
フェラザードは色気振りまきすぎて気持ち悪いんだよ。
やっぱりリラちゃんみたいに清楚でキリっとしてないと。

81 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 19:23:12 ID:xl6yJr+6
シェラはあれ以上色気過剰になったら、
たんなる売女になるだろw

あれ位が嫁のもらい手があるギリギリのラインだろう。

82 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 19:35:14 ID:2FlwWEek
てかシェラって真性の売女だろ。
スラム時代は生きるために何でもしたって言ってただろ。
13、4歳の頃から男どもをヒィヒィ言わせてたはず。

83 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 20:00:18 ID:UylWddR+
レンと同じだな

84 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 20:17:47 ID:NOPSnp5S
今回のシェラのデザインは良かったと思う。若干オバサン臭消えたと思うし。
得物をムチから鎖鎌にかえてくれればなお良し

85 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 21:40:34 ID:6XaKqtVt
裏武術会の最終戦だが、理論的に早く倒そうとすると
アネラス+エステル+ミュラー+ユリアだろうか?
レベル、パラメータを可能な限り上げ、必須装備品を取りこぼすことなく
さらに運ではあるが、クリィティカルがたくさん出てくれれば4回の行動で
終わりそう。サポートは当たり前だが当然アガット(ロリ○ン)で。
(+Sクラ使えば楽勝だがタイムが若干・・)
ヘブンズキスをやれば確実だがこれをやると1分30秒位までが恐らく
限界だろうし。

86 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:13:05 ID:PYt8os8E
>>50
>ヨシュア最大の強みである双連撃も龍神功ジンの通常攻撃より落ちるしなぁ

クオーツ:攻撃5有り、防御1〜5無し
武器:ゼムリア武器
アクセ:タイガーハート×2
サポート:アガット
補助:ジン=龍神功、その他=セイント

以上の条件で同一の敵に攻撃した場合のダメージを観察

結果
オーバルギア通常攻撃 約12500
ジン通常攻撃 約9200
ヨシュア双連撃 約7400×2=14800
以上、非クリティカル時

双連撃強いよ双連撃

87 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:15:11 ID:6XaKqtVt
>>86
実験台は誰?

88 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:17:20 ID:6XaKqtVt
>>86
結構参考になるんで、およその基礎STRも教えてくれたら
助かる。

89 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:27:37 ID:UylWddR+
>>86
そんな明らかに嘘なコメントに反応して実験するとは

素晴らしい

90 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:28:12 ID:hqu3ZNaK
だがやはり双連撃は強いな

91 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:39:05 ID:vEf2Kyus
ジョゼットとヨシュアは結構いい組み合わせだと思う。
ジョゼットが出来ないことはヨシュアが担当して、
逆にヨシュアが苦手とすることをジョゼットが担当すれば。
有効な敵であればジョゼットのサポートも生きてくるしね。

92 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:42:12 ID:kHX7muxY
そっちの相性じゃなくて恋愛的な相性なはどうなの?

93 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:48:52 ID:vEf2Kyus
ちょっとスレタイとはズレてしまうが
恐らく今作の内容からするとエステルなのかな?
クローゼはイベントではっきりとしてしまったし、
ジョゼットの場合はまだはっきりとしてるわけでもなく
エンディングの前でまだ可能性が残されてるような模写があったしね。
こういう考察は苦手でなんとも言えないが。

94 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:54:23 ID:hqu3ZNaK
もちろん良い

95 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:56:39 ID:vEf2Kyus
能力的にはカシウス+レーヴェ戦なんかで案外オーバルボムと
双連撃はどっこいどっこい。なにせ2人を相手にするので。
出番があるかわからないがSクラも同じ程度の威力だし、
ジョゼットはアーツ解除も所持している。
うまく戦略たて、2人の長所を生かしていくのがいいのかな?
他の2人は最強を狙っていくわけでもないだろうので、ゾディアック持ちと
満遍なくこなせるケビンなんかがいいのかな?

96 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 22:57:48 ID:UylWddR+
今作の内容ってか公式カップリングがヨシュアとエステルで決定なんてFCの発表時点で分かってた事だろ?

97 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 23:10:13 ID:kGiOp7oj
俺はこの前白き魔女を買ったけど、紹介ページ見てもヒロインはフィリーだと思ってた。いや、そう思い込もうとしてた。
ジョゼットはボム強い

98 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 23:14:28 ID:vEf2Kyus
ジョゼットヨシュアメインでいく場合はアガット支援が有力かな?
2人共、極端にスピードを必要とするクラフトもないので。
単純にクラフトの威力を上げたほうがいいと思う。
どのメンバーで戦うかによって当然異なってくるが。

99 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 23:16:26 ID:UylWddR+
>>97
ちょw
公式に
クリス 15歳 本編のヒロイン。
って書いてるだろーがwww
思い込むにしても無理がありすぎるw

100 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 23:17:18 ID:PYt8os8E
>>87
深遠のハコの中身

>>87
武器有りクオーツ無しサポ無しで
ティータ2900
ジン3100
ヨシュア2970
ぶっちゃけるとLv150だ

ちなみに同条件でリシャールの光鬼斬が約8200
装備をベチネコスーツ、シューペリア+3、道化紋章、超闘魂ベルト
に変えると光鬼斬が約7300

101 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 23:20:28 ID:UylWddR+
幻影城行かずに150レベルとは異常の域だな
頑張ってもせいぜい140ぐらいな気がする

102 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 23:49:33 ID:W4D0ETkR
俺なんか最初からLv150だぜ

103 :名無しさんの野望:2007/07/25(水) 23:57:04 ID:lUGdTtYY
チートじゃないか
無しで150はひたすらナイトメアモード?苦しい

104 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 00:09:28 ID:M37t1vis
なんとかジョゼットはこれまで述べた方法で
強さランクを少し上げれそうだがどうだろう?
ヨシュアクラスまでは上がったんじゃないだろうか?



105 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 00:14:28 ID:ZsRvAM+b
ヨシュアクラスとか…
ジョゼットは強さランク最下位固定です

106 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 00:18:40 ID:M37t1vis
案外そんなことはないと思う。
敵が一人の場合はヨシュアの方が上だが
多人数の場合、解除とかあるオーバルボムなんかも悪くないと
思うし、Sクラも全体攻撃であるのと同時に威力的にはほぼ一緒なので。

107 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 00:23:41 ID:M37t1vis
追加だが、確かにSTRの差はキツイがオーバルには
威力がそこそこプラス化されるので。

108 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 00:25:09 ID:Gt9tEx+4
敵が多人数でかつ敵のアーツがこちらに致命的でかつ解除出来てかつ他に誰も解除出来ない状態なら
ジョゼットは強いよ

109 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 00:30:00 ID:M37t1vis
あとレーヴェ+カシウス戦だが、パラメータ重視の装備をすると
結構シルバーソーンの混乱なんかも厄介だし。
まあ確かに威力が5000ダメージ程度のアーツなら無理して
解除しなくてもいいといえばいいのかな。

110 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 00:30:12 ID:kG54DTC6
>>108
結局カツカツじゃないか


111 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 00:45:35 ID:/GCcIp6T
レーヴェ+カシウス戦のレーヴェって、アーツ解除耐性付いてないか?
今日初めて戦ったんだけど、アクフェンサーがレジストされて驚いた。

112 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 00:50:54 ID:lWryJE5d
いつもアーツを使わせる前に倒してしまってるので
なんともいえないが、アーツ解除できた気がする。
まあ試してみるか。

113 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 01:34:03 ID:kL+g3foS
>>104
ヨシュア級ならトップ級の一角だろ?それなら他に使うキャラが結構いると思うが

114 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 01:37:31 ID:Gt9tEx+4
ジョゼットは決して「いらない子」では無いし無理に戦闘で使う必要も無いよね

115 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 01:50:35 ID:ZsRvAM+b
ロリコンダイヴもボクっ娘もサポートで使う方がいいよ

116 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 01:50:43 ID:1KiC/bdn
人それぞれによって考え方は異なってしまうし、
極論を述べてしまうとまああれなんで。確かにヨシュアは単体での双連撃は
強みがあるが敵が二人以上の場合はジョゼットとはそんなに変わらないと
あくまで思う。ティータはオーバルギア搭乗後も範囲攻撃があり、無条件に
結構なSPDも備わってくるので自然と攻撃回数も増えてくる。
リシャールはなんかはもう考察されきっていると思うので。
他にもまだあるが、それらと比べるとちょっと辛いかなって気がする。

117 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 01:55:05 ID:ZsRvAM+b
オーバルティータや大佐とジョゼットを比べて
ちょっと辛いかなって気がするって人それぞれってレベルじゃねーぞ

大佐>>>オーバルティータ≧ヨシュア>>>ジョゼット

こんな感じ

118 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 01:55:51 ID:1KiC/bdn
>>115の考えにも同じく同意せざるを得ないというのも事実かなと思う。
ただアガットは戦闘面でも、クラフト・Sクラフトにそれなりに強みがある
と思う。最近は専らサポートに置いているが。

119 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 01:56:19 ID:Gt9tEx+4
敵が複数いる場合はアーツの方がいい場合も多くないかな、とふとオモタ

120 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:02:15 ID:1KiC/bdn
逆に言うと大佐もヨシュアと同様、単体に重きを置きすぎてるのが
痛いと思う。魔眼はと言われるとCP40消費の上行動順のデメリットもつい
てくるので、ジョゼットと役割分担がいいかなと思ったのだが。
>>119確かに敵が複数いる場合は状況によってアーツも全然ありだと思う。

121 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:04:32 ID:dDTLa0Pv
クソーゼがいいだのジョゼ公がいいだの
なんだこの寝取り厨が出没するスレ

122 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:09:57 ID:ZsRvAM+b
取り合えず>>120がジョゼット大好きなのはよく分かった

123 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:15:13 ID:+fNgnDCl
さすがにここまでジョゼットに必死だと、事情を伺いたくなるな
社員か?運送会社の。

124 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:17:52 ID:Gt9tEx+4
運送会社といえば
あのダサイサンバイザーは何とかならなかったのかと言いたい

125 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:22:09 ID:1KiC/bdn
うーんジョゼットを何とか使ってもらえるように頑張ったのだが。
とはいえほぼ上位互換のティータとかがいる時点でなぁ・・
ティータと比較して無理矢理持ち上げるとすればステータス耐性
をつけれるとしかいいようがないのも事実だな。とすればミュラーと
ユリアの仲間に入れてもらって一緒に暴れさせてもらうってのはルール
違反か・・orz

126 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:30:21 ID:ZsRvAM+b
いや、別にティータも変身しなけりゃ耐性付けれるし
ティータに勝ってるのはHPとSクラじゃまいか

127 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:31:13 ID:1KiC/bdn
もうだめだ。とりあえずリースかオリビエをお持ち帰りにしょう。

128 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:37:49 ID:1KiC/bdn
>>121クローゼはイベントの時以外殆ど使わなかったな。
ジョゼットに関しては初期の頃から余りにもスレでの扱い
が酷かったので無理矢理擁護してみたくなった。

129 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:38:30 ID:ZsRvAM+b
゚Д゚)っ[シェラ ケビン]

130 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:42:56 ID:0mDucWsk
>>125
ぶっちゃけその組み合わせは使えるとかじゃなくてカプとして好きな人がいれば
使うって組み合わせで、逆にどうしても気に入らないなら
いくら使えても絶対に使わない組み合わせだと思われ

131 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:45:45 ID:1KiC/bdn
カプとかじゃなく単純に最強だなと思う。
ナイトメアなんかはアーツ、アイテム無しで全戦ノーダメージでいけるし・・
てかジョゼットがいたらダメか。

132 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:47:57 ID:1KiC/bdn
まあ、全員の長所が出し切れてないとは思うので
以外なキャラが強いなということが今後出てくるかも知れない。

133 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 02:52:33 ID:ZsRvAM+b
ジョゼットが一番見直されるのはラスダンまでサポート専用で
全く戦闘には期待してなかったのにラスダンでオーバルボムを覚えて雑魚戦で意外と役立つ事に気付いた時

134 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 03:23:21 ID:IW4CStR0
>>86
うげっ そんな差が出るの?
なんか嘘つき扱いされるのも癪なので、オラもデータとってみた。
やれやれ、とっくにアンインスコしてたんだが・・・。

条件:
武器はその時点で購入可能な最強武器
アクセ、クォーツ、サポートは無しで、同一の敵と対峙
ジンは龍神功、ヨッキュンはフォルテ

・LV113時点
ヨシュコ双連 1450×2 1540×2 1490×2 1520×2
ジン通常    3000  3060   2830  2980

なるほど、これで見ると、確かに僅差ながら双連の方が威力は高いかもしれんね。
しかし、消費CPを考慮に入れれば、ジンに分があるとする見方も十分可能ではある。

135 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 03:24:48 ID:IW4CStR0
で、次のデータを見てもらいたいのだが、
    
・LV116時点
ヨシュコ双連 1650×2 1610×2       
ジン通常    3210  3060 
ジン雷神脚  一体3400 一体3600 
※ちなみに幻影奇襲4500、泰山6200

これに拠れば、ジンがクラフトを使えば総ダメージ量はヨシュアを上回るのよ。
いかにLVが上がろうとも、>>86ほどの差が出ることは極めて稀なんじゃないの?

さらに言うけどさ、LV117時点でのティータとヨシュアのデータも取ってみたんだが、
ヨシュア 1700×2に対し、オーバルは平均4750だったぞ。
>>86のデータはヨシュア贔屓の捏造としか思えんのだが。

136 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 03:57:01 ID:IW4CStR0
まあ、でも各キャラ間のステータスの差そのものはあまり変わらずにレベル上がるわけだから
高ステータスになるほど二連撃のが優位になるわけか。
ごめん、捏造は言い杉だな。

ヨシュアは高レベルになるにつれ相対的に強くなるキャラなのかもな。
低レベル厨の俺はあんま使わんかったけど。

137 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 05:43:04 ID:6MzOwjSm
双連は攻撃力が上がれば上がるほど強くなるからな
アクセ、クォーツ、サポートを付ければまた違う結果になるんじゃないかな
まぁその結果でも幻影奇襲が全体ということを考慮すれば五分五分だが

138 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 09:27:26 ID:DETNc052
龍神功はDFアップがメインじゃないのか。これ一発でジンが難攻不落の要塞と化す。
剣帝も剣聖も敵じゃなくなるし。

139 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 09:41:35 ID:whQXc+CY
そこでこのスレでは冷遇されているクローゼですよ
HPは流石に大型モンスタージンに敵わないけど防御なら+50%でジンに近いものが得られる

140 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 09:43:42 ID:i6lt93B2
クローゼたんのアーツはなんだかんだいって最強。
リースなんて新参認めないお

141 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 10:01:54 ID:+fNgnDCl
ステータス上げたり能力詰めたりしても、
そこまでして戦う敵はいないけどな。

ジョゼットでもいいんじゃね?

142 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 10:19:53 ID:1RuepVwf
>>141
ナイトメア4連戦やそれの最終戦にあたる
カシウス+剣帝レーヴェ戦位だよな。


143 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 10:24:02 ID:1RuepVwf
>>140
リースだけではなくアーツに特化したシェラザードとも装備品の都合上
そんなに変わらないと思う。まあ数値だけ見れば若干クローゼの方が
高いといえば高いが・・・・・

144 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 10:28:07 ID:FP/8Mjj8
ダメージって攻撃力-防御力が基本になるから、
堅い的にはジン有利、それ以外はヨシュア有利じゃないの?

145 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 10:28:12 ID:whQXc+CY
ダークマター改も使いにくいし他に優秀なアーツ使い増えたし
クローゼにアーツ性能を求めるのは3rdでは間違い
クローゼの価値はdef+50%

146 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 10:46:22 ID:FmmC1aVx
超闘魂ベルト装備して必殺の理つけたヨシュアは使いやすくて強いよ。連発できるし
ジンは別にそんな強いとは思わんかった、硬いけど

147 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 10:59:07 ID:NIYvkILf
ヨシュアはジョゼットやクローゼと組むのが相性がいいと聞いて飛んできたんですけど
エステルは?

148 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 11:03:01 ID:1RuepVwf
クローゼは有効か判らないが、
エステルは掛け声、本人も範囲攻撃、アーツ解除など
一通り揃っているので有りなのでは。

149 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 11:26:40 ID:IW4CStR0
>>144
だね。
なので、比較的低レベルで攻略している人には
ヨシュアって然程魅力のないキャラになっちゃうんだよな。
タイガー×2でもつけりゃまた別なんだろうが。

150 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 11:27:18 ID:ksWOG+2g
エステルはとっても便利だよ!薬使ったり料理使ったりクロックアップ改かけたり!

151 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 11:34:32 ID:whQXc+CY
>>150
今回は金剛撃とか強化されてるから雑用以外もそこそこ強いよ

152 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 11:46:15 ID:D0ws8poV
ヨシュアは物理攻撃もアーツも、どちらも一通り使える
隠密行動・対集団戦特化というキャラの性格からだと思う
隠密行動は、単独あるいは少人数で行うのが基本だろうから、
ひとりで何でもこなせる必要があるのだと思う

ただ、チーム戦となると、
何でもこなせるが故に、絶対的な強みが無いヨシュアは
影が薄いかも

153 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 11:50:16 ID:whQXc+CY
オーバルギアはブレスオブファイアの竜みたいに
毎ターンEPが減ればよかったのに
導力兵器だからEP減るのも設定にあうし

154 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 11:52:41 ID:+fNgnDCl
段々とキモくなってまいりました

ま、今回は本編が糞で語る内容無いから仕方ないか

155 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 11:57:51 ID:KjGVcUqS
クローゼの価値はポム相手のサンクタスノヴァだろ・・・

156 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:00:36 ID:whQXc+CY
今回テンペスト以外ポム倒す価値ないしなんとも

157 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:14:01 ID:NIYvkILf
何でも使えるヨシュアは常時連れ歩くのに便利ってことだな
クローゼはSC以降冷遇されてる気がしてならない。強化しろよと。
エステルはパンチラとか完全にお色気担当にされてるな

158 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:15:14 ID:Gt9tEx+4
丁度今テンペスト狩りに来てるんだけど
閃光の紋章は初回だけっぽいね。無駄足だった…
しかしテンペスト戦ではクローゼの一人舞台だわ。ATS依存の無属性攻撃つえー

159 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:24:03 ID:KrsfT+5r
ヨシュアはSCまではなんでもできて、さらにその全てがトップクラスだったからな。
今作でも何でも出来るのは今まで通りだが、全てにおいて中の上〜上の下レベルに
なった分、若干器用貧乏化してる感がある。

クローゼはSCまではアーツ組最強火力+ケンプファーで十分強かったと思うが、
今作ではコキュートスやデススクリームの弱体化したことによってアーツの火力
を生かしにくくなり、さらにケンプファーの代替手段が豊富化したのが痛い。
敵が強ければリヒトクライスも生きてくるんだけど、使う場面ないよね・・・。

160 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:25:54 ID:ogp7orvA
むしろ装備品が冷遇されているオリビエの方を
お願いしたい。クラフトはあるが、SCと傾向が変わって
いないので。装備のせいでケビンにも・・
クローゼは強化の必要はないと思う。
現状維持でいいんじゃない。

161 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:27:59 ID:ogp7orvA
一応メンバーによってはナイトメアとかでは
リヒトクライスはありじゃないかな。
どこまで有効かはわからないが。

162 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:29:49 ID:SFRRO98C
よし、今だリヒトクライス!と思ったらクローゼだけが戦闘不能になってることが良くあるの

163 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:29:56 ID:ogp7orvA
ヨシュアもティータとかと比較しなければ
十分いける。

164 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:30:07 ID:i6lt93B2
ぶっちゃけると敵が強くないからキャラ愛だけでどのキャラでも戦える。

165 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:31:53 ID:ogp7orvA
ナイトメア闘技場だけはメンバーの役割と組み合わせの
考慮を怠ると結構辛いと思うのでどのキャラというわけには
行かないと思う。

166 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:37:49 ID:KrsfT+5r
全員がラティアラ・アースウォール・クロックアップ改を使えるようにして、
状態異常対策とある程度のSPDを確保すれば、どの面子でも楽勝だと思う。

167 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:39:32 ID:NIYvkILf
低レベルのことを考えればクローゼの回復能力、defアップは万全に
戦うという意味で最強。
ヨシュアは高レベルであれば最強である双連撃の破壊力+他キャラの倍の
クリティカル率で高い破壊力を誇る。

つまりヨシュアもクローゼも最強レベルですよと。

168 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:42:04 ID:NIYvkILf
貶めようと思えば何とでも言えるよね。

169 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:49:46 ID:whQXc+CY
双連撃は強いが他キャラの倍のクリティカル率?

170 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:54:31 ID:NIYvkILf
必殺の理をつければって話ね。倍になってるんでしょ?
って俺も言い方が傲慢すぎるな、悪かった。

171 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:55:58 ID:ogp7orvA
2回攻撃はできるが、クリィティカル率は倍にならない。
条件が一緒なら他と同じ。

172 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:57:24 ID:whQXc+CY
クリィティカル率なんて何処で聞いてきたのか疑問

173 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 12:59:04 ID:KrsfT+5r
ダメージ判定が2回だから、単純に確率2倍ってだけの話では?

174 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 13:03:38 ID:Gt9tEx+4
シェラ・オリビエ・クローゼ・レンで
シェラザードにSPD特化装備、他はATS特化で
キスと全体アーツ連打も楽しそう

175 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 13:14:17 ID:fORFmHwp
確率2倍でも片方にしかかからないから結局それほど有利じゃないけどな。

176 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 13:28:05 ID:NIYvkILf
倍近い確率で高いダメージが与えられるのはやっぱ使い勝手がいいという感想。
同程度のダメージを与える場合には期待値は変わらないにしてもね。
高レベルだと特にね。しょせん5回に1回程度じゃあんまり必殺の理とか使わないで
もっと他の確実なクオーツ使いませんか?

177 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 13:30:31 ID:Gt9tEx+4
レーヴェ・カシウス戦でのユリアorミュラーに限って言えば
1回のチェインにつき、約6割の確率で最低1回はクリティカルが入る

178 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 15:08:34 ID:0mDucWsk
エステルは戦闘不能にして楽しむのがナイス

179 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 16:52:36 ID:whQXc+CY
>>176
他には魂の理ぐらいしかないじゃん

180 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 17:20:59 ID:0mDucWsk
やはりヨシュアを使う時の組み合わせということでは
ジョゼットやエステルよりクローゼの方が上でしょうね



上記の話もセイントなりゾディアックを使うってことだし、
防御に不安ある場面ならDEFアップ使えばいいしで
お似合いじゃないですか?

181 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 18:28:46 ID:kI2s6Ltb
12人は常に戦闘不能にして、クリアまでこぎつける
ドMプレイがお気に入りです。

182 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 19:30:16 ID:4rAz36wm
>>164
同感。結局はそうなるよな

183 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 19:51:47 ID:B62OTDc5
経験ないから分からんのだが、オーバルギアって
死ぬとティータに戻んの?
て流石にそれじゃ無敵杉か。

せめて自爆機能があれば…

184 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 20:04:50 ID:ovan6fXM
メンバーの組み合わせなんかを考慮してみた。
(ティータ、アガット、リース、ジョゼット)
範囲攻撃特化に特化してみた。リースはアーツとアガットをサポート。
後は各自の得意な範囲攻撃で。
(アネラス、ユリア、ミュラー、シェラザード)
大抵の場合全員が行動を終わってる時には敵は生きていないだろう。
とある闘いで限界を極めるならシェラ→エステルかな(ヘブンズをカットできないことには
限界があるので)
(ヨシュア、リシャール、ジン、エステル)
単体攻撃集中型。アーツのサポートはジン以外の誰でもOK。
アーツで強化した後、各自得意のクラフトを使いつつ集中攻撃。
Sクラも大佐と太陽が最強クラス。

185 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 20:12:59 ID:ovan6fXM
続き
(ケビン、リース、ヨシュア、エステル)
ネタだが主人公パーティー。ケビンは攻撃とサポート両方で
リースはアーツ攻撃、サポート。ヨシュアは攻撃、サポート。
エステルもヨシュアと同じ・・てか役割被ってしまってるな。
(オリビエ、シェラ、アガット、ティータ)
これもネタ。だがオリビエとシェラはサポート。
あとの2人は攻撃で。
(ヨシュア、エステル、ジョゼット、クローゼ)
これもネタ。ヨシュア以外は攻撃とサポートを両立しつつ。
意外と範囲攻撃とアーツのバランスがいいかも。

186 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 20:16:28 ID:ovan6fXM
続き開幕Sクラ特化型
(ケビン、エステル、リシャール、リース)
派手なのと同時に威力の高さそうなのを選んでみた。
待ち時間が大変だがある程度の敵なら倒せてしまえるのでは?

187 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 20:20:57 ID:whQXc+CY
2個目と3個目以外適当過ぎる
ネタとかそんなに要らんから

188 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 20:28:41 ID:kL+g3foS
まあまあ、そんなチョイネタもいいじゃない


189 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 20:47:26 ID:XYwLTGGq
>>186
全体ということを重視すれば、大佐とエステルの代わりに
ヨシュアとジョゼットでもいいかもしれないね。

こういうことを考えられるという点では、16人いるといいよね。

190 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 21:51:03 ID:laSYZQYr
こうして見ると、前スレの最初の頃と比較して
考察とキャラランクなんかが随分いい方向に変わったと思う。
確かに前スレのが立ちたての頃のランクは殆ど参考にならんかったので
今は考察とかのレベルとかも高くなってきたなあとしみじみ思う。


191 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 22:04:05 ID:whQXc+CY
WIKIのキャラ考察はその頃のままだけどな!

192 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 22:10:33 ID:laSYZQYr
ということで今更だが、みんなはどんなメンバーを使ってるんだろう。
自分はミュラー+ユリア+アネラス+シェラだが。
wikiの方も少しずつではあるが更新されてるなあ。
wikiにも色々ネタを書き込んだっけ・・
今までの常識を覆すことを書いてはきたが結構批評もあったなあ。

193 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 22:36:20 ID:6MzOwjSm
ケヴィン、リース、ヨシュア、ジンとか
基本主人公二人が固定なのが苦しい

194 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 22:37:20 ID:gnZYz7o/
ジョゼットジョゼットしつこいな
いつまで続くんだよ

195 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 22:38:59 ID:Gt9tEx+4
もうチェインでナイトメア瞬殺が狙いなら
ミュラー、ユリア、アネラス、シェラが鉄板で他は不要だからな

196 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 22:47:46 ID:kL+g3foS
今だっ!

エステルさんがピンチですけど都合がいいので助けるフリして範囲から外して
回復技を打ちます

            リ ヒ ト ク ラ イ ス ッ ! !

197 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 22:49:13 ID:fjsu1RYs
>>136とかで書いてる話だけど、2ndラスボス戦の時に似たような事をした。
Lvは忘れた(全員同じだった筈)・ゼムリア無し・全員攻撃5・ドーピングは次の通り→ ジン:龍神 その他:掛け声
メンバーはエステル・ヨシュア・ジン・アガット

開幕
エステル金剛:3800前後
ヨシュア双連:約3400×2
ジン通常  :6000前後
アガットフレイム:4200強

ラスボスが激神→DEF・ADF減少
エステル金剛:約8500前後
ヨシュア双連:8000×2
ジン通常  :11000前後
アガットフレイム:9000強


結論:DEFを下げた(低い)相手なら、手数勝負なキャラが強い。

198 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 23:10:17 ID:0mDucWsk
組み合わせばかり気になるんだがオリビエとシェラとかミュラーや
クローゼとユリアなんてのは使えますか?

199 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 23:39:08 ID:D1qdHWi7
ぶっちゃけ敵が弱いので誰でも使えます

200 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 23:39:12 ID:M1nlt9yw
使いたきゃ使えばいいだろ・・・
何を言ってるんだ

201 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 23:52:04 ID:JrGRSSRX
まあ結論としてはティータが1番優遇されてるわけだが。

202 :名無しさんの野望:2007/07/26(木) 23:54:36 ID:Gt9tEx+4
得物が大砲なんだから剣とか銃よりは強いんじゃね
武器の威力がオーバルギアの物理攻撃や機関銃とかにまで乗るのは謎だけど

203 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:09:25 ID:6wnam8QL
導力砲って設定だから接続して威力増強させてるんじゃないか?

204 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:14:30 ID:RmvQPi0+
オーバルギアなんて作らなくてもあの衛星兵器でパテルマテルと十分やりあえると思うんだ

205 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:21:13 ID:vAhNmqbh
あの衛星かなり小さくないか?
レーザーも細いし衛星にする意味なさそう

206 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:22:34 ID:JkXObhbQ
身の理ちょっとすげーぜ!
HP11000ちょっとしかないティータ(DEF:1550)がカシウスのSクラフト喰らっても一撃死しなくなった

属性値:火3?なんだこの糞クォーツ・・・とか思ってましたすいません。

207 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:28:29 ID:vAhNmqbh
そんなの冷遇されてるリヒトクライス使えばいいじゃない

208 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:30:08 ID:fScYkRrT
そろそろ敵のSPDが倍になるパッチを出してくれ

209 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:39:10 ID:FX5xoBBz
難しいんじゃないかな?
プレイしている層がたくさんいるわけでもあるし。
結構長くやってる人もいれば、今回が初めての人もいるし。
裏武術会も絶妙なバランスだったとは思う。

210 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:39:51 ID:vAhNmqbh
SPD3倍ぐらいまでは何とかなりそうな気がする

211 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:41:29 ID:mDDymBR4
いや裏武術大会は難易度低すぎだったろw

カシウスも6話と同じ強さじゃねぇ・・。

212 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:41:30 ID:FX5xoBBz
結構長くやってる人に関してはわかるが
初めての人にはかなり厳しいと思う。
あと待ち時間が長いのは個人的にはちょっと。
これも好みによりけりかな?

213 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:43:58 ID:RYdL8u6M
ナイトメアはクリアする上でも、扉14を開ける上でも不要だし厳しくてもいいんでない?

214 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:44:26 ID:JjV0fIwZ
でもTCがはじめての人ってほとんどいない思うんだぜ。
パッチなんだからあてなければいいし

215 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:45:00 ID:vAhNmqbh
基本的にFCとSCをやってるはずだもんな

216 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:47:11 ID:FX5xoBBz
難易度に関しては低すぎるってのはなかったと思う。
Sクラとか14000ダメとかあるし、レーヴェも
結構イヤな状態異常攻撃をしてくるので。
うまくHPを保っておかないといきなり戦闘不能になることもあるし。
やっぱり強力なボスが二人ってのは厄介だなと。

217 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:49:57 ID:mDDymBR4
>>212
3rdから空の軌跡始めた奴なんていねぇよ。

218 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:50:10 ID:JkXObhbQ
裏武術大会!ナイトメア!!!!

って挑戦的なモードなのにレベル上げれば上げるほど雑魚になるのはまずいだろやっぱ。
戦闘不能回数0スゲーって感覚にならないのは寂しいね。

219 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:50:22 ID:jjBdw+x7
SCの改造剣帝か改造白面並みの強さの敵が1匹くらいはいても良かったと思う。

220 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:51:52 ID:jjBdw+x7
>218
手帳に戦闘不能回数の項目があるから難易度上げ辛いのかもしれないね。
いっそ戦闘不能回数ではなく全滅回数(リトライ回数)に変えたらいいのかも?

221 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:53:50 ID:vAhNmqbh
>>219
改造白面なんてあったの?

222 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:56:22 ID:xB9Dy0KA
改造剣帝もあんまり強くなかったような…。基本的にプレイヤー側が強すぎるから。

223 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:57:55 ID:vAhNmqbh
戦闘不能回数とかどうでもいいよ
即死とか石化で死んでも気にせず進めるし
みんな戦闘不能回数なんて気にするのか

224 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:58:11 ID:y+3Nug71
>>217
おれおれ

225 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:58:13 ID:FX5xoBBz
まあティータのオーバルギアなんかが難易度を下げている要因だと思う。
初めての人や、どうしても倒せない人のための救済用なんだろうけど。
確かにやりこんだ人にとっては簡単かも知れないが。
それはどのゲームにもいえていることなのかな?


226 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 00:59:06 ID:RYdL8u6M
確かに表記があるお陰で0を強いられた感がある(逃走回数も)
一番辛かったのはレイブンのvsアガット戦。Sクラフト食らうと確実に戦闘不能だから撃たせずに終わらせるしかなかった。

227 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 01:06:55 ID:jjBdw+x7
>221
改造剣帝とほぼ同時期にupされてたよ。ちなみに、白面の方が強かったw

>222
確かに改造剣帝もそこまで強いわけではないけど、ひとつの目安として言ってみた

228 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 01:30:26 ID:FX5xoBBz
確かに難易度を若干高くするのはありかなと。その場合誰でもクリアできる
ようなバランスを保つのは難しいかも。
あと空の軌跡に関してだが、攻略に関しては2chも結構優秀なのではと。
まあ、ちょっとスレによっては18才以下には見せられない
とんでもないのあるが。

229 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 01:39:27 ID:uoueoSKS
今でさえ難しいと言う人がいるから難易度はこのままじゃないかい

230 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 01:58:39 ID:JjV0fIwZ
うーん、PCRPGとしてはかなり簡単なのになぁ。
これが難しいって普段なにやってるんだろ。

231 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:02:31 ID:8AeBTsVN
>>230
ポケモン

232 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:08:47 ID:uie3DiCP
ただ只管に難易度を求めるのは古参かマゾぐらいだよ。
コア層に合わせて難易度上げてたらシューティングやら格ゲーみたく新規の客が寄り付かなくなるだけだ。

233 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:08:56 ID:3YzjXttc
ポケモンは極めようと思えばこれの比にならないほどの廃人ゲーだぜ?

234 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:09:53 ID:8AeBTsVN
>>233
それは対人仕様だろう?
全クリに関してはこれ以上ないほどヌルゲーだぜ。

235 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:13:56 ID:3YzjXttc
バトルタワーとかもなかなか歯ごたえないか?
ポケモンはバランス取り上手いと思うけどなー

236 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:23:46 ID:8AeBTsVN
>>235
バトルタワーは全クリに含まれないと思うんだが・・・

てか、すれ違いだからもうやめとこう。

237 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 02:59:15 ID:FtHKuHRb
アネラス様、最高。

238 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 08:38:11 ID:jBzDrJez
>>198
それはこれからプレイするにあたって、メンバーに加えられるか気になってるってことかな?
勿論加えられるよ
ただ、後半まで固定二人ってのがほぼデフォルトで、本当に4人分自由に入れ替えられるのは終章だけだ
いまいち文がよくわからなかったんだが、オリビエとシェラや、ミュラーとクローゼとユリアは同時に入れられるかって意味でいいのかな?
後者はあまり期待しない方がいい。ケビンだけが固定でもシナリオ上、連れてかないと話が進まないってのがあるから
もし戦力という意味で使えるか聞いたならスマソw

239 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 12:09:47 ID:0CXJ/zCQ
サポート要因についての話だが
用途によって異なるが、アガットとジョゼットが
やはり有効だなと思う。他はあまり使わなかったな。
せめて、クローゼあたりなんかがSPD20%を所持してたら
サポート枠も競争率が上がったと思う。

240 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 12:42:28 ID:Sk0/sT4x
クローゼがSPDなんて考えられん
ヨシュアとかのスピード型タイプだろ・・・

241 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 12:45:48 ID:lRiu/YJ0
エステルのサポートで女性キャラが戦闘不能で全員パンチラするように
なるパッチはまだですか?

242 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 13:33:52 ID:9mdEs1w9
いや、必要なのは
 エ ス テ ル 強 化 パ ッ チ だ と 思 う

243 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 14:11:45 ID:0PQ/v6/+
>>242
クラフトはまあまあだからステータスを強化するだけで十分かな?

244 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 14:12:02 ID:Xypq06KL
十分強いだろ?

245 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 14:23:27 ID:iRoNfNw0
爆釣王の紋章・・・STR1700UP SPD30UP DEX200UP AGL100UP RNG+4 エステル専用
とかありゃ良かったんだよ
釣りの景品でさー
釣り師じゃ微妙杉

246 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 14:26:28 ID:RYdL8u6M
釣り師の紋章はthe 3rdの一番ガッカリアイテム

247 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 14:33:14 ID:J+K3nBEn
お前ら、
釣りの景品になんで戦闘力を求めるんだよw

248 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 14:36:19 ID:6TDpNIW/
個人的には釣技xxとかのクラフト体系が欲しかったな。

249 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 14:51:05 ID:0dYsOuRZ
エステルは性能だけみると十分だが
キャラ全体からみると下位クラスってことか

250 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 14:54:13 ID:lRiu/YJ0
まあパンチラ強化とマン臭削除で大分使えるようになると思う

251 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 14:55:57 ID:alU2YsWT
てか、正直そんなにシビアにキャラの強さ求めなきゃいけないような戦闘1個も無いから、
好きなようにキャラ選んでも何の問題も無いと思うんだが・・・

解除系のクラフト持ち最低一人入れる事以外には、パーティー制限なんて無いだろ
別に、ケビン、ジン、アガット、ティータとか殴り役ばっか入れても、
ケビン、ジョゼット、アネラス、オリビエって微妙に評価低い奴ばっかのパーティーでも
苦戦なんてまったくしないし

252 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 16:30:20 ID:OkK3aLMj
道化師の紋章は意外と使えると思ってる麻植がいる

253 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 17:01:17 ID:w098/7iE
苦戦とかそういう事を言いたいのでは無いと思うな。
もっと圧倒的な、とか、奇抜なとか、多彩な戦闘が出来ないかなっ
て事を言いたいんじゃないかな?

254 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 18:19:21 ID:MotNaega
>>219
改造面白に見えた。

255 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 18:26:23 ID:mVV15OpK
せっかくの変わった戦闘システムなのに、それを活かせてない感じはする。

256 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 18:43:06 ID:AaEizzWU
アースウォールはなくても良かったかな思った。
クロックアップ改もいらないかな。

その変わりラスボスの即死Sクラをなくしてくれれば良い。

257 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 19:58:44 ID:PLRl5+ZF
名前   必須基礎ステ スロット 必須装備 (S)クラフト 総合
ケビン    B      A    A      A    A
リース    C      B    S      A    A
ティータ   D      C    C      S    S
ユリア    A      B    A      S    S
ミュラー   S      E    A      S    S
ジョゼット  C      C    C      A    C
ヨシュア   A      B    B      A    B
クローゼ   A      S    A      B    C
アネラス   C      E    S      S    S
シェラ    C      A    S      S    S
アガット   S      E    A      A    A
ジン     S      E    S      A    S
オリビエ   A      S    E      A    B
エステル   C      C    B      S    A
リシャール  S      A    S      S    S
レン     S      S    D      C    B
※総合はこれらだけでは判断できんので主観でやりました。
ちょっと怪しいかな。 


258 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 20:02:53 ID:PLRl5+ZF
すまん間違った・・
ヨシュアは総合BじゃなくてAで。

259 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 20:30:02 ID:0dYsOuRZ
またおまえか

260 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 20:44:37 ID:rn9iOvwZ
すげぇ今更な俺ランキングやられてもマジ萎える

261 :名無しさんの野望:2007/07/27(金) 20:46:05 ID:3YzjXttc
判断出来ないならすんな

262 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 02:06:29 ID:9USwwVgt
>>251
解除クラフトなんて要らん
てか俺は今作では解除クラフトを解除目的で一回も使ってねぇ

263 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 03:16:40 ID:W9EcjIkX
開幕リヒトクライスってのどうだろう。結構有効じゃない?
戦闘開始後すぐDEF50%アップしておけば回復の手間も減るし
本人もアーツで攻撃する機会が回ってくるので。
回復用じゃなく、ドーピング用って考えるのもいいかも。


264 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 04:36:13 ID:D/QsC1aI
CPの無駄遣い

265 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 11:42:31 ID:gXWTF6DZ
>>257
もう少し文章があったほうが話は盛り上がるし、客観性もある程度あったほうがコミュニケーション出来ると思うよ。

266 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 12:08:08 ID:Jl6Mlt13
CPの無駄遣いってことはあながち無いかも。
本人は余りクラフトを連打するタイプでは無く
回復・アーツメインなので。
備考だがアーツの威力に関しては
リース>クローゼ≧シェラでその後ろにレンやユリア
なんかがくるのかな?

267 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 12:08:36 ID:Qh67IENW
ゾディアックでいいんじゃ

268 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 12:44:22 ID:Jl6Mlt13
確かにおっしゃる通り、ゾディアックでもOKだと思うが
長期戦になる場合掛け声+リヒトクライスも悪くないと
擁護しておく。特にティータとの相性はいいのでは?

269 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 12:50:42 ID:gXWTF6DZ
展開は早いんだろうな。

ところで、クオーツで防御や攻撃は1〜5まであるけど、
数字が大きくなるにつれプラス要因が増えるが、マイナス要因も増えるよね。
場合によっては3とか4の方が利点になるって事はあるんだろうか?

270 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 13:01:38 ID:D/QsC1aI
開幕リヒトクライスは一撃でやられるような防御しかないならそれでいいが
縛りプレイでもしない限りそんな状況にならないだろ やっぱりCPの無駄遣い

271 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 13:03:23 ID:Qh67IENW
使うとしたら敵のSクラの直後とかでいいわなぁ
先制でSクラフト撃たれて死ぬなら仕方ないけどそれなら5章でも無い限りグラールスフィア使うし

272 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 13:14:04 ID:gAFY7kUE
敵の全体攻撃でクローゼ以外が瀕死になる時、クローゼは戦闘不能になることが多いので
開幕リヒトクライスはありだと思うな。仲間が範囲外にいるなんて状況も避けられるし。
レベル上げていくと瀕死になるシチュエーション自体無くなるのでリヒトクライスは要らなくなるんだけどね。

273 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 13:14:12 ID:Jl6Mlt13
納得せざるを得ない意見もあるが
本人のCPの使い道ってなにがあるだろう?
アーツを使うことが多いのはもちろんだし。
CPを使うとしたらケンプファー?それとも
やっぱり緊急回復?

274 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 13:21:28 ID:Qh67IENW
テンペストにサンクタスノヴァを撃ち込む・・・以外だと、全体Sクラフト食らった直後にラ・ティアオルするのが面倒な時

275 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 13:25:17 ID:D/QsC1aI
>>272
それは戦い方が(ry

ジークはFCじゃロランス戦で猛威を奮ったけど今回は微妙…

276 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 13:40:44 ID:Jl6Mlt13
さてそろそろ結論っぽいものを・・
この中でどの戦闘スタイルがいいだろう?
1.いざというときの為CPスタンバイ
2. 開幕リヒトクライスでDEFアップ
3.攻撃Sクラで雑魚散らし
4.ケンプファーなどをバランスよく使っていく
5.ひたすら攻撃アーツ
6.ひたすら回復アーツ
7.その他

277 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 13:45:07 ID:q/57ulSQ
攻撃と回復をバランスよく
レンと一緒に入れた時はレンを攻撃メイン、クロを回復ところにより攻撃にしてたな

278 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 13:52:08 ID:Jl6Mlt13
これら長所を踏まえた点でキャラ選択をすると結構迷うのかな?
リース、シェラ、レン、オリビエ、ユリア、ケビンそしてクローゼ。
水3縛りがある点ではダークマター改やゾディアックが使いづらい点も
あるのでATSだけでは判断しづらいと思う。

279 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 14:36:18 ID:aFmlA4IB
>>269
ジンはあえて防御3にしてるな。攻撃5も付けてるし、オレは攻撃重視にしている

280 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 16:21:59 ID:a387cx3b
オレのジンさんは雑魚戦では防御ナシ。
ボス戦でも防御1〜3だな。
くどいメンバーが多くてジンさんになごむ〜。

281 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 18:05:44 ID:qn+eLEh3
くどさナンバーワンはミュラーだと思う。
見たかヴァンダールの剣ってうるさいw
あれ、名字が田中だったら、田中の剣なのか。


282 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 18:11:50 ID:Qh67IENW
>>281
ヴァンダールってのは名門なんだろう
和風にするなら
「見たか柳生の剣」
とかじゃないか

283 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 19:22:32 ID:qn+eLEh3
せっかくゼムリア石使ってダイナストエッジ作ってやったのにヴァンダールうんぬんって五月蝿いから、取り上げて赤毛に回したw

284 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 19:32:17 ID:a387cx3b
アガットは相手が悪かったな!だっけ。
ミュラーはヴァンダール剣と我が剣に砕けぬものナシ?みたいなのか。
声が低いからあんまり気にならなかったけど
自信満々でうらやましいヤツだと思ったショボイ俺。

285 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 19:57:30 ID:ycemSKRi
ミュラーの声がじじ臭すぎて泣けた

286 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 20:03:25 ID:FXj0u+PH
ジンは脈+理
ジョゼットは防御+脈

これでおk

287 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 20:50:17 ID:otkskVKp
リースなんだが物理攻撃とアーツどっちにしている。
どちらとも優秀だから迷ってしまう人も少なくないだろう。
アガットはやはりバッファロー⇒ダイブで固定か・・
今回は結構キャラ選択に迷うよな。そういった点では
バランスがとれてるとオモタ。

288 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 21:07:49 ID:oLSs/LYe
>>269
行動力5のMOV-2は結構痛いからキャラよっては3にしてる


289 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 21:10:33 ID:Qh67IENW
全員べちネコだから行動力5でも凄まじい移動力になってる

290 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 21:11:39 ID:qn+eLEh3
肉弾攻撃好きの俺は、リースはアーツと言うか回復要員にしてたかな。
使い勝手のいいクラフト持ちは他にもいるし。
バッファローレイジした後の赤毛のフォローには最適。

ところで、アネラスの風花陣で下がった防御はティータのバイタルカノンで治るのな。
シランカッタ。
どのみち劣化ジンだが。


291 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 21:14:04 ID:Qh67IENW
>>290
ステータス低下防御アクセでもいいみたい

292 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 21:15:11 ID:nvFAKpyu
 考えてみたらティータロボとジョゼット、全く使わなかったな・・・。

 ティータがメンバーなら大抵サテライトビーム一閃で事足りてたし、何より
メンバーにティータが入ることがなかった。

 ジョゼットも然り。爆弾投げは幻影城で使ってみて割と使えることが分かったが、
ワイルドキャットがゲームをクリアしないと習得できないことにげんなり(結局、後々
ワイルドキャット2で習得したけど)。盗みも、アンカーも全く使わなかった。

 ただ、16人中3人しか使えない全体Sクラの一人、と言うことでラスボス4連戦は
比較的活躍した方だが。


 しかし、ラスボス4連戦。リヒトクライスなしで充分勝てるって・・・どんだけぬるいのよ。
姫さんのブレイクをサンクタスノヴァのままにしてて、「しまった」と思ったのもつかの間、
最強単体魔法・ソウルブラー連打でまさしく鬼のごとく赤レグナートにダメージを与えて
いく姫さん(緋色の目を2つ装備してたらそうなるか)。エステル・アネラスよりもむしろ、
姫さんで勝ったようなもんだ。

293 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 21:21:43 ID:otkskVKp
ティータを使わないのは勿体無いかも。
硬い・強い・早いの3拍子が揃ってるので。
バイタルカノンとかも何気に優秀。

294 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 21:36:47 ID:gAFY7kUE
早くパッチでないかな・・・

295 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 21:52:39 ID:4kRZftYK
>>292
>>ただ、16人中3人しか使えない全体Sクラの一人

細かくてすまんが、16人って言ってるから

ケビン…聖槍・魔槍
ヨシュア…幻影奇襲
アガット…ダイブ
ジョゼット…ワイルドキャット

で16人中4人でね?

296 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 21:54:31 ID:FXj0u+PH
きっとケビンはグラールがデフォなんだよ。

297 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 21:56:30 ID:X4Lnc1b4
アガ男は人間じゃないから一人とは数えない

298 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:13:07 ID:hLTfHKvE
聖槍・魔槍は属性あるのがなぁ

299 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:19:32 ID:gXWTF6DZ
現在Lv111だけどシェラってアーツも物理もそこそこあるんだな・・・。

300 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:28:50 ID:qn+eLEh3
シェラはステータスだけで言うならエステルの上位互換かな。
クラフトがヘブンズキス以外微妙すぎるからアレなんだが。


301 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:41:13 ID:Vg5+4Uol
ヘブンズキスは厨性能じゃないか・・・・
全然アレじゃないだろ

302 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:46:57 ID:hLTfHKvE
ヘブンズキス以外って言ってるじゃん

303 :名無しさんの野望:2007/07/28(土) 22:52:53 ID:xpcw2DgS
ラインも何気に長いからレギュラーだったよ

304 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 00:18:59 ID:sBUPSlN9
こうして見るとなんだかんだで
ほぼ全員なんらかの形で使えるんだなとおもた
この辺のバランスの取り方はうまいと言えるのかな。
唯一惜しい点はオリビエの装備品くらいなもんだし。
まあ、スロットに制限が無いようなもんなんで
ダークマター改とかの必須アーツが揃って使いやすい点や
クラフトもそれなりということを考えれば仕方ないのかな・・

305 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 00:28:28 ID:sBUPSlN9
既出かもしれんが支援、装備等を考慮して点でのトップなんかを書いてみる。
HP ジン
EP オリビエ、クローゼ、レン
STR ミュラー
DEF ジン ケビン
ATS リース
SPD ジン
DEX リシャール
MOVE リシャール シェラ ヨシュア クローゼ
であってると思う(間違ってたらスマソ)
ジンがトップなのが多いなあと思った。

306 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 00:33:44 ID:GbLO6GR8
キャラ間のパワーバランスはいいと思うが、いかんせん敵が弱いしAIがアホだからなぁ。
どんな編成でも勝てる前提だとこうなるんかな。
せめてレベル変動制にしてくれないかと。


307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:49:02 ID:sBUPSlN9
レベル変動制の短所は某F○8みたいな事になってしまいそう。
単純にレベルを上げるのを抑えた方が楽勝!!!
みたいな事になりそうだし。
ムズカシイ所かなと思う。
やはり、どんな編成でも勝てるようにしてる為
このバランスになってるんだと思う。

308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:01:05 ID:Trgqv21H
FC、SCと散々言われまくっていたのに結局3rdでも敵は弱いまま、むしろ最弱な気がする。
あぁ、もちろんプレイヤーが縛ればそんな敵でも強そうに見えるが・・・縛りプレーを理解していない。
弱い敵に飛車格落ちで勝っても嬉しくもなんともないんだよね

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:08:42 ID:yHUlx7g9
目立って弱い奴はいないけど上位陣のインフレ具合が酷い
ヨシュア 玉葱 ティータ ネギ ジン シェラ お前ら出るゲーム間違えてる

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:13:28 ID:sBUPSlN9
FCやSCよりは難しいのかな?・・3rd。
FCのロランスもエステル1人で撃破できるし
SCのレーヴェもバッファローダイブ連打で楽勝だった。
(一応鬼炎斬で9000位喰らったのは驚いたが)
作品が新しくなってく毎に難しくはなっていると思うので
次回作に期待するか。


311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:33:53 ID:yHUlx7g9
>>310
> FCのロランスもエステル1人で撃破できるし
いったいどれだけレベル上げたんだ?w

312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:41:31 ID:sBUPSlN9
相当上げてたのは間違いないがどれくらいだったかなあ。(大分昔なんで)
ちなみにPC版。
コツはSクラを当てるタイミングとかだと。
あと、1人という事情なので、相手の行動による運も
絡むかな。


313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:00:47 ID:ZXyJSmqu
練炭最強

314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:19:26 ID:sBUPSlN9
レンは基礎パラは強いが
オリビエ程ではないが装備が・・・。
折角の最強ATSが損してるな。

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:49:35 ID:+nJzYM6S
>>302
ほりかえすようで悪いがオレには300が「シェラはアレ」と評価してるように読めるんだが。
間違ってる?

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:17:01 ID:uwdEk3Wf
ラストの属性柱に打撃反射か無効がついてればよかったのに・・・
特定属性以外は100%じゃなくて90%カットとかで。

317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:17:41 ID:yHUlx7g9
キミもケツの穴が小さい男だな! ジン兄貴に掘りかえしてもらえ

318 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 06:36:38 ID:TWlVrB3d
問題はどう勝つか、とキャラ特性をパラメーターでどう表現できるかとかになってるかな?
シェラには凍結の刃をつけてる。
なんとなくイメージ的に、なんだけどね。

319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:04:21 ID:CYz+eWby
>>315
ヘブンズキス以外のクラフトはアレなんだろ
だから高いSTRを生かすことが出来ないと

320 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 08:08:17 ID:Kr4dCp6B
シェラはSTR低いじゃないか

321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:36:20 ID:N+A2MtWl
 >>295
 そうだった4人だorz

 ただ、>>296のように、幻影城の時点でグラールスフィアにセットしてたから(属性攻撃ってのと、
割り込み防御しないとアレが防げない)、3人、と言ってしまった。

 各キャラ、どっかしら長所を挙げた場合・・・。

 ケビン  ・・・グラールスフィア
 リース  ・・・ホーリーブレス、Sクラ
 エステル・・・
 ヨシュア ・・・スピード最速、全体攻撃Sクラ
 シェラ  ・・・ヘブンスキス
 オリビエ ・・・アーツ
 クローゼ・・・アーツ最強、Sクラ、ケンプファー
 アガット ・・・バッファローレイジ→ドラゴンダイブのコンボ
 ティータ ・・・オーバルギア(STR最強?使ってなかったからよく分からん)
 ジン   ・・・打たれ強さ、養命功、龍神功
 ユリア  ・・・チェイン連撃
 リシャール・・・対単体最強Sクラ、ずっと俺のターン
 アネラス ・・・独楽舞踊
 ジョゼット・・・
 レン    ・・・パテル=マテル
 ミュラー ・・・破邪顕正

 あと、技解除系クラフトは世話になってたように思う。

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:31:34 ID:sIx4Uu53
>>321
ヨシュアはスピードより双連撃だと思う。あとジョゼットのSクラと
ミュラーのこともちゃんと考えてあげてください…

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:39:56 ID:GeIrO/7G
エステル・・・戦闘不能でパンチラ

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:49:33 ID:HhWu4nXV
ある程度プレイした人間ならわかると思うが
ちょっと>>321を訂正
ケビン  ・・・グラールスフィア、CPサポートクラフト
リース  ・・・ホーリーブレス、ATS最強
エステル・・・掛け声、Sクラ最強
ヨシュア ・・・全体攻撃Sクラ
シェラ  ・・・ヘブンスキス、ATSも結構高め
オリビエ ・・・アーツの種類
クローゼ・・・リヒトクライス、ケンプファー
アガット ・・・バッファローレイジ→ドラゴンダイブ、優秀なサポート
ティータ ・・・オーバルギア
ジン   ・・・SPD最強、龍神功
ユリア  ・・・チェイン連撃
リシャール・・・対単体最強Sクラ、全体的にパラ高め
アネラス ・・・独楽舞踊 、装備が優秀
ジョゼット・・・ヨシュアと同じ
レン    ・・・遠距離クラフトとアーツ
ミュラー ・・・チェイン連撃、STR最強(アガットは自分をサポートできない)

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:52:44 ID:HhWu4nXV
1部無理矢理長所を挙げてるが、
自分にとって不要な長所も
この中にはあるにはありそう・・

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:11:29 ID:HhWu4nXV
あ、双連撃追加するの忘れてた。
あとケンプファーはカット(この事については説明不要だろう)
ケビン  ・・・グラールスフィア、CPサポートクラフト
リース  ・・・ホーリーブレス、アーツ最強
エステル・・・掛け声、Sクラリシャールと同等
ヨシュア ・・・全体攻撃Sクラ、双連撃
シェラ  ・・・ヘブンスキス、ATSも結構高め
オリビエ ・・・アーツの種類、範囲大きめなクラフト
クローゼ・・・リヒトクライス
アガット ・・・バッファローダイブ、優秀なサポート
ティータ ・・・オーバルギア
ジン   ・・・SPD最強、龍神功 、装備
ユリア  ・・・チェイン連撃
リシャール・・・対単体最強Sクラ、全体的にパラ高め 、装備
アネラス ・・・独楽舞踊 、装備が優秀
ジョゼット・・・優秀な範囲攻撃、Sクラ
レン    ・・・遠距離クラフトとアーツ
ミュラー ・・・チェイン連撃、STR最強(アガットは自分をサポートできない)

327 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:11:36 ID:GeIrO/7G
いつ見ても同じ人だってわかっちゃうなあ

328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:27:09 ID:8CgLEYtE
逆に使わない理由とか考えてみた

ケビン:後衛向きなのに攻撃クラフトの範囲が狭い
リース:Sクラフトがスキップ出来ない、攻撃クラフトが貧弱
エステル:前衛にしては貧弱な攻撃力
ヨシュア:特になし
シェラ:使えない属性である風縛り、Sクラフトが割り込みくらいにしか使えない
オリビエ:貧弱なクラフト、物理攻撃力
クローゼ:通常クラフトは届かない、効いて欲しい敵には効かない
アガット:アーツがまるで使えない
ティータ:特になし
ジン:Sクラフトが意外と弱い
ユリア:CP消費しないと前衛として弱い、自己強化必須
リシャール:範囲物理攻撃が小円のみ
アネラス:前衛にしては攻撃力が弱い、リシャールと武器が被る
ジョゼット:サポートアビリティが使えなくなる、攻撃力が低い、土縛り
レン:HPが低い、クラフトに多様性が無い
ミュラー:CP消費しないと前衛として弱い、自己強化必須

329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:26:48 ID:8vSVMcQa
>>328
追加すると
ヨシュア:器用貧乏、単体物理攻撃は3位程度、アーツは中の上
ティータ:変身しないとHP最小、アーツラインが悪い

330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:00:03 ID:mtOfJPrT
ティータは導力砲が小円ばっかりだったのも痛い
オーバルギア追加した分の補正なんだろうけど


331 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:35:09 ID:yHUlx7g9
>>330
どこが痛いんだ どうせギアに乗るんだしどうでもいいだろ

332 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:25:37 ID:ISXZFPWX
>>330
違うのは旅人とゼムリアだけだっけ?でも、スモーク使えばいんじゃねぇ?

333 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:00:30 ID:Jq3777LN
ティータはギアを使うとアクセの効果が無くなって即死耐性などをつけられなくなるのも問題だ

334 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:34:03 ID:A1038zHe
クローゼは水3つ縛りなのもアレだな

335 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:37:35 ID:h/6JnAwb
いいにおいだよ

336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:20:25 ID:rM77V01s
ティーたんのスジマンのラインは最高だがな!

337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:48:56 ID:8vSVMcQa
レンたんの歪なラインこそが至高だと言うのに

338 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 20:30:54 ID:SNsL/PR0
よく巷で言われるがヨシュアがスピードキャラだという根拠は
どこからでるんだ?
たしかに下ではないとは思うが全体を見てみるとぶっちゃけ
決して高いとはいえない数値なんだが?
キャラのイメージ?思い込み?ヨシュアファンの工作?
他のキャラもそうだが、事実とはかけ離れたことをかいてる部分も
あるな。ティータに萌えるのは事実だが(・∀・)

339 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 20:35:47 ID:8vSVMcQa
たぶん勘違い
今回はヨシュアのSPDの高さは無意味

340 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 20:37:12 ID:GiNpCd70
暇なんでナイトメアモード妄想
ランダムでスロットが一つ埋まる、当然ラインも切れる
ランダムでクラフトが一つ削除されてる
敵から攻撃を受けるとCP減少

341 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 20:37:25 ID:Trgqv21H
SCまでの印象が強いのでは

342 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 20:43:39 ID:sIx4Uu53
ファンの工作って妄想が過ぎるだろw実際プレイすればすぐわかるんだし、何の得があるんだよ
たまに>>321みたいな困ったちゃんが出る程度の話。

343 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 20:43:55 ID:GeIrO/7G
TTプレイしてないからよくわからんがSCまで普通に
結社でもトップ級のスピード言われるしなあ

344 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 20:44:15 ID:rc1TmBGi
だけどSPDの値に関係しない速度があるような気がするのは気のせいだろうか。
同じ行動してるのにSPDが若干低いキャラが先に割り込んだりすることが多々ある。

345 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 20:45:45 ID:SNsL/PR0
代表的なキャラでいうと
リシャールとかエステルなんかが
行動後早く動けるクラフトを所持してる。

346 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 20:45:45 ID:rc1TmBGi
あと同じ同程度のSPDで戦闘を開始すると、大体ヨシュアが一番最初に行動できる気がする。

347 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 20:48:01 ID:8GoEL44c
ティータ厨が喧嘩を売ってると聞いて飛んできましたよ、と

348 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 21:07:02 ID:8vSVMcQa
>>347
何を言ってるんだ君は

349 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 21:34:44 ID:8CgLEYtE
同じように駆動2装備して同じアーツ使おうとしても、ても後に詠唱始めたレンのアーツが先に発動する事はあるね

350 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 21:35:12 ID:GeIrO/7G
クローゼちゃんのパンティ欲しい

351 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 22:10:08 ID:TWlVrB3d
ユリアのクラフトって微妙だなぁ・・・。

352 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 22:11:21 ID:2a7iK+Nn
それもうクラフト以前の問題。

353 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 23:38:45 ID:8vSVMcQa0
ユリアは剣帝に連なる者
アースガード改を使えるから

354 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 01:32:36 ID:gkvxmSly
正直剣帝のクラフトってしょぼいよな。
分け身は便利だが範囲攻撃できる通常クラフトが
アーツ解除のためにしか撃ってこない零ストームだけだもんな

355 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 01:50:13 ID:9cMOFSpC
FCから画像のあるのは冥王剣しか追加されて無いしね
カシウスみたいにもっとクラフトあげればよかったのに

356 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 01:54:03 ID:Lz8B7Etn
一応Sクラフトが2種類あるけどね
戻りが早い範囲攻撃クラフトとかあって分け身と共に使ってきたら結構脅威だったかも

357 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 02:09:35 ID:9cMOFSpC
鬼炎斬が通常クラフト扱いになってればよかった
冥王剣は更にダメ+3000ぐらいで

358 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 02:47:28 ID:dOvlYiRQ
逆にこちら側のアースウォール系
クロックアップ系のアーツを排除されてたら
敵の強さがそのままでも結構いいバランスになると思った。

359 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 02:52:33 ID:9cMOFSpC
ベチねことかギルバートの紋章も無くさないと

360 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 02:58:56 ID:dOvlYiRQ
ぺちや道化は別にいいかも。
これらを装備したところで強い相手に連続攻撃できること
なんてあまりないので。

361 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 08:01:11 ID:4SYL2DSW
べち+道化+クロップアップ改でずっと俺のターン。
ぐらーるor土壁+ヘブン併用ならノーダメ可能。
ボスキャラ完全ノーダメ目指したけど、7章だけは無理だった。
雑魚戦ならクロックアップの代わりに神速で敵ターンの前に瞬殺。

362 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 09:29:16 ID:RoyziKyd
ちょっとまて剣帝は冥王剣なんてのも使ってくるのか?
見たこと無かったw

363 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 10:14:59 ID:Lz8B7Etn
「滅!」って叫んで地面に剣を突き刺して凍らせてくるのが冥王剣
「受けてみよ、剣帝の一撃を!」って叫んで回転切りしてくるのが鬼炎斬

364 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 10:26:10 ID:9cMOFSpC
3rdでは剣帝の一撃って言わないけどな
てか逆に冥王剣しか使ってこない気がする

365 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 10:32:27 ID:Lz8B7Etn
>>364
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm654952
の1:17秒辺り。ちゃんと言ってくれるよー

366 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 10:35:23 ID:9cMOFSpC
>>365
ああ、そう言えば闘技場のはレーヴェの台詞なのか

367 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 11:20:50 ID:Lz8B7Etn
でもこれって、「滅!」なのか、「滅す!」なのか微妙な所かもしらん

368 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 15:16:42 ID:H4I6WFfv
前スレのことだがスレの最初の方の根拠のないキャラ評価は
あまり反論がなかったのに後の方のある程度根拠のあるキャラ評価は
反論が多かったな。特定のキャラが地味に使えたり、使えなかったりと
判明してしまったからか?
まあSCの時点でオリビエよりあからさまに装備が
優遇されてた時点でクローゼは嫌いだったが。というわけでオリビエに
なるべくいい物を持たせて進んだな3rd。

369 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 15:50:58 ID:TUh8v1AO
キャラ人気で腐女子以外には

クローゼ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オリビエ

なのにオリビエを優遇してたら糞だろ

370 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:10:20 ID:LJeAaaUM
そうなんですか?キャラ人気。
男だがオリビエはいいと思うぞ。
SCはアーツほどほどだったんで補助において
オリビエには結構助けられてた。

371 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:10:57 ID:OLqp+BKR
クローゼも今作では全然優遇はされてない
むしろSCの時より劣化してる

372 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:12:46 ID:LJeAaaUM
劣化はしてないと思う。
武器にもオリビエと違ってATSボーナスが
付いているし。その部分だけを考えればSCよりは
強いんじゃないの

373 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:21:05 ID:TUh8v1AO
クローゼはSC以降シナリオ上の扱いでもイベントでもパッケ絵とか
ものすごく製作陣に嫌われてるのがわかる。ティータあたりと比べれば差が
歴然なんだが、戦闘を除いても

374 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:23:12 ID:Lz8B7Etn
とりあえず好かれてるとか嫌われてるとか妄想逞しいなと思う

375 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:26:46 ID:TUh8v1AO
そういう君は相手の悪意を察する力が弱いな、と思うよ

376 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:27:04 ID:OLqp+BKR
劣化は言い過ぎたな
ジーク飛ばしが効かない敵多くね?と言いたかった

クローゼは知らんが、ティータやアガットは製作陣に人気あるんでないか
SCの時ボツになったオーバルギア出してもらって強化っぷりもすごい
見ていて引く優遇っぷり

377 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:32:51 ID:LJeAaaUM
確かにアガットは優遇されてる気がするな。
SCでは最強だったし(多分)。
イベントも賛否あるが個人的に良かったGJ
ティータほしいな・・・
戦闘は3rdでも相変わらずそれなりに強いし。

378 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:33:52 ID:Fg0HhM8Q
劣化はしてないがもっと使える奴が出てきた分、埋もれてしまったってことかな?>クローゼ


379 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:35:55 ID:Lz8B7Etn
こわいこわい
自分は絶対に正しい!って考えてるような人なんだろうなぁ

380 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:37:49 ID:OLqp+BKR
>>378
そういうことだと思う

381 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:38:59 ID:TUh8v1AO
アガットはSC冒頭のキャラ選択とか酷い。イベントも優遇が酷いが。

ティータの優遇っぷりも酷い。
さすがにレンより強くするとかありえなさすぎだろ。


>>379
つ鏡

382 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:43:10 ID:LJeAaaUM
なんだかんだでクローゼも扉イベントは豊富だったと思う。
イベントの内容に関してはクローゼも優遇まっしぐらなんだよな。

383 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:44:45 ID:TUh8v1AO
ファンが優遇されてないって不満なのに、ファンでもない人間が
一杯でてるから優遇ってのは全然違う

384 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:46:27 ID:TUh8v1AO
とりあえず戦闘能力にしてもアガットが最強だと思うような人間が
いるようにするシナリオ上の必要性がどこにあるのかファルコムは
ちゃんと説明できるのか?

385 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:49:00 ID:h0WSDK52
敵が冷遇されすぎてて強さを実感出来ねーよ

386 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:53:45 ID:OLqp+BKR
確かに敵弱いなw

387 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:54:22 ID:LJeAaaUM
アーツ使いの中ではクローゼはむしろ優遇されすぎだから
均等はとれてるとオモウノだが?
クローゼで冷遇と言われるとオリビエー、ケビーンと叫びたくなる。

388 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:55:08 ID:Lz8B7Etn
>>381
ヒント:悪意がないことを証明するのは悪魔の証明、悪意があることの根拠は勝手な思いこみ

389 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:59:48 ID:TUh8v1AO
まあ悪意があるかってことは断言できないがなぁ、冷遇はしてるだろ

390 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:08:03 ID:LJeAaaUM
やはりクローゼは冷遇ではなく優遇されてる実感があるな。
武器と女専用装備もそうだし、オリビエなんか扉も1個だけだった気がする。
個人の意見だが、これ以上よくしてしまうとゲームとして成り立たない
気がする。

391 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:16:11 ID:Lz8B7Etn
冷遇厚遇っていうけど、そういうのはキャラの強さよりもシナリオにどれだけ関わってるかだと思うんだ
別に致命的に終わってるキャラなんていないし誰使おうが難易度なんてそう変わらない
敢えて強さ的に終わってるのがいるとしたら>>385の言うようにカシウス・レーヴェも含めた敵全員だと思う

392 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:19:57 ID:9cMOFSpC
>>391
これまで変な事言ってたのに最後は綺麗にまとめたな

393 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:23:12 ID:Fg0HhM8Q
そういやカシウスはアーツを全然使ってこなかったな
(設定上の)強さに見合うアーツを使わせようと思ったら6のクオーツが必要になっちゃうからかな?w


394 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:24:13 ID:Ep0cs13Q
オリビエは7以降にバンバン見せ場があるから今回は
扉エピソードも少なめだったんじゃないか?
逆に今回扉で目立っていたキャラは次回作以降は(ry

395 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:38:12 ID:LJeAaaUM
みんなカシウスとレーヴェを倒せるなんて・・
どんな方法を使ってるんでしょう?
メンバーはヨシュア、クローゼ、レン、ケビンなんだが
敵のSクラとか行動遅くなるクラフトのせいで勝てる気がしないんだが。
一応、ヨシュアは攻撃・クローゼは攻撃・回復・レンは攻撃・ケビンは補助
だが・・・・・私が下手なだけでしょうか?

396 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:43:28 ID:9cMOFSpC
>>395
ベチネコスーツと道化の紋章取って行けば誰でも楽勝だよ

397 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:44:14 ID:J8ToUxps
>>395
レベルを上げて、装備をきちんとすれば勝てるはず
ただ、俺がそのメンバーでやったら苦戦するかも

398 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:44:39 ID:swaq8qjp
普通に倒せた、レイブン3人衆の方が実感として強く感じた。
二人のうちどっちかを集中して攻撃して一人倒せれば楽勝

399 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:50:06 ID:9cMOFSpC
レイブンはロリコンダイヴされたら全滅だから困る

400 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:51:20 ID:LJeAaaUM
>>397
どんな戦法があるのでしょうか?
差し支えなければ教えてもらいたいのですが?

401 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:04:56 ID:J8ToUxps
>>400
そんなにやり込んでいないので、素人臭い倒し方しかしてませんけど、
状態異常対策を確実にして、回復を小まめにして、一人ずつ確実に倒す
ことに尽きると思います。
行動力のクォーツを高くして、ターンが早く回ってくるようにするのもいいと思います。

メンバーにこだわらないのなら、ジンとティータとリシャールを連れて行けば驚くほど
呆気なく勝てるかもしれません。

やり込んだ人はチェーンクラフトを有効に使っているようですが。

402 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:18:53 ID:LJeAaaUM
>>401
ありがとうございます。
結構やり方があるようですね。


403 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:28:02 ID:9cMOFSpC
てかそんな堅いメンバーで何故勝てない

404 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:33:34 ID:uGbbJSae
オリビエってホントにアーツしか芸が無い感じだね。
これで、いいのか。
いいのか。

405 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:35:37 ID:Ep0cs13Q
皇子ですから

406 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:36:09 ID:9cMOFSpC
今度登場する時は皇族の血で特殊能力とか使うからいいんだよ

407 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 19:05:24 ID:Lz8B7Etn
アースウォールを2人くらいに覚えさせて
開幕と同時にグラールスフィア、切れる前に全員クロックアップ改をかけて、スフィアが切れたら適宜アースウォールを貼り直す
あとは固まって全体アーツ連打したり近づいてきたらヨシュアのクラフトで攻撃したりするだけで終わるような

408 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 19:55:12 ID:L/UIHFuQ
キャラ選択が欲望に素直なような
何でもないが

409 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 19:56:27 ID:5Z8FAglL
てかキャラの既婚率異常に低くネ?

410 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 20:34:06 ID:ipp2ESXh
RPGってそんなもんじゃないか?

411 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 20:34:11 ID:swaq8qjp
実は故郷に嫁さんがいるとかありそう
独身だ、と明言してないキャラもいるんだし


ミュラーとかジンとか




7になったら皆様既婚してそうだが

412 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:23:41 ID:RXyGa6od
最近SCをやり直したんだけど、ワイスマンて結構技が多彩なんだな…。
クラフト扱いのダークマター改やジェネシックバリア、バニッシュ技もあるし、魔眼も使う。
アーツもオーバルダウンやらロストメビウスやら使ってくるし、通常攻撃は範囲攻撃でSクラは全体。
こう書くと強そうだけど、脆いからすぐ倒しちゃってほとんど見ないまま終わる…。
もっと堅くして3rdでも出して欲しかった。

413 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:28:00 ID:3zLhpbvj
>>400
開幕グラール>クロックアップ改>アースウォール
これでノーダメ

SCから伝わる必勝法

414 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:29:43 ID:7U7EfbRF
>>409
既婚者はいなくてもそれぞれパートナーがいるし
「近いうちに結婚します」って感じのキャラはたくさんいる
てかそんな奴ばっかり

415 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:33:06 ID:swaq8qjp
吊り橋効果なカップルばかりじゃね?

416 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:17:12 ID:ipp2ESXh
貴族の出だし年齢も29歳だし、案外ミュラーは嫁がいそうだな。

417 :もとむら:2007/07/30(月) 22:43:40 ID:CrZRvoXf
SCでオリビエがミュラーに、ユリアと二人きりになりたいんだろとか冷やかしてたから未婚だと思う

418 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:47:02 ID:ipp2ESXh
あれは冷やかしじゃなくオリビエのいつもの冗談じゃん。

419 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 23:21:32 ID:swaq8qjp
ユリアさんも27だからなあ…

420 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:10:33 ID:Un3X4kTt
オリビエの価値ってダークマター改ですか?

421 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:12:57 ID:N6DRdDkx
LV116でラスボス挑んだが、楽勝だな。
英雄伝説6(FC&SC&3rd全部)は全体的に敵が弱すぎる希ガス。

ラスボス時パーティ:ケビン・リース・レン・クローゼ
普段:ケビン・オリビエ・レン・クローゼ

アーツ強すぎだろアーツ。

422 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:13:11 ID:d4m9SHKK
だが、それもレンに持っていかれる・・・。
どっちにせよGバリア発動できる人数が限られるわけだがなー

423 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:20:11 ID:Un3X4kTt
ええ!!
俺は今Lv122付近で第5章だというのに・・・。

424 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:57:49 ID:N6DRdDkx
戦闘めんどいだろ。
最初からボス以外はほとんど回避してるぜ。
ボス戦でいっきにLV上がるのは気持ち良いな。

425 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:01:34 ID:7otezKBH
べちねこスーツ集めてるうちにレベル上がっちゃう

426 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:03:15 ID:dy8Fquba
ボスに攻撃が通りにくいのもしんどいからほどほどには雑魚も倒してたな。

427 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:24:23 ID:aBkpJM32
400戦扉の存在を知った時
雑魚戦もそこそこしておくべきだったと気付いた

428 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:47:20 ID:tnBLoLSz
ぺちねこだの道化の紋章だのの話を聞きながら、そんなの集めないで裏武道会クリアしてしまったレベル135。
ケビン、リース、ヨシュア、レンで、グラールロケットは中盤一回使ったが、土壁もクロックアップも未使用。
ゾディアックかけて、ぺちぺち叩いてたらいつの間にか勝ってた。ストーリー中のカシウスは勝てなかったから意外。

要するに、激しく肩透かしでしたって話。

429 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:48:30 ID:31IfZ3lP
グラールロケット

430 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 02:30:57 ID:tnBLoLSz
スフィアだったorz

431 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 03:21:57 ID:QHvOoYh/
RENTAN MUTEKI!

432 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 06:47:46 ID:M0sUpmXa
道化は武道会ナイトメアにいくなら一個はあるだろ。

433 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 07:54:16 ID:LqLyDqC6
>>395
ロボティータのタックルでダメージを与えつつも相手の近接攻撃を無力化、
後は適当に土壁にやアーツを打ちまくれば楽勝
補助役には手に入れた道化の紋章をお忘れ無く

434 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 08:50:34 ID:N6DRdDkx
>>395
特に対策なんてしなくても、普通に勝てる罠。
ゾディ・アック使ったあとは、全員で全体アーツ連発。
Sクラを使えばもっと早く終わる。

435 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:21:10 ID:1MLA0n0L
扉開けない縛りでやったらどんな不利を受けるかな?
パテル=マテル使えない
オーバルギア使えない
剣聖・剣帝・道化の紋章が手に入らない
手に入らないクオーツがある

……きつすぎるかな?


436 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:22:05 ID:A3W7FPF3
あれ、剣聖・剣帝の紋章はシナリオ中で手に入らないか?

437 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:23:48 ID:1MLA0n0L
>>436
そうだっけ?
裏武術大会でゲットできるんだと勘違いしてた


438 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:27:24 ID:sQ4tx9HY
パテル=マテル自体がそもそも使えないし、
オーバルギア使わないと勝てない相手はいないし
各種紋章、神眼、神風、虚無はあったら便利だね程度だし
なにも変わらないと思うよ。

439 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:27:52 ID:A3W7FPF3
>>437
二つの紋章は6章で対応するキャラを倒すと手に入ったぜ?
それにしても7章からのヴェールとったリースかわいいよリース。

440 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:28:25 ID:6JvvjVAT
リースは俺の嫁

441 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:32:14 ID:7cKLgKDB
EDの後で白いヴェールをつけてネギと教会いくんだよな、鬱だ

442 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:32:30 ID:A3W7FPF3
>>440
違うな、一妻多夫制だ。
ところで、タマネギと相性がいいのはタマネギとリースのCP供与キャラ

443 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 01:15:57 ID:hX2On1po
WATASHI HA RENTAN NO SHITSUJI.
RENTAN WO MAMORUTAMEDAKENO SONZAI.

444 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 06:43:22 ID:lVTCZ81Y
リシャ葱は海外出張中にパタリロから「うちの隊にこないか?」
と声かけられてたから次回作からは出てこないな。

445 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 07:17:05 ID:gfFsEE3y
男性陣のアーツ適正は
オリビエ>ケビン=>リシャール>ヨシュア>ミュラー>アガット=ジン
という順番でOkかね。
ヨシュアの二番目の時の位置は使いづらいな。短い方にあったらよかったんだが・・・

446 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 11:45:34 ID:UgW1zowZ
オーバルギアなんてクリアしてまとめサイト見るまで気づかんかった

447 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 12:21:53 ID:5ihrTLfl
かなり前のレスで、エステルとリシャールは行動順が早く回るクラフトがある、と言っていたが…

シェラザードのフォックステイルもかなり行動順回るのはやくね?
あれでいつもへブンズキスの調整してるw

448 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 12:53:59 ID:oQIY4gwd
かなり早かった気がするがフォックステイルはまだあまり
つかってないので調査してみるわ。
案外、リシャールの代わりとして彼女が使えるようになるか?

449 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 15:05:25 ID:zR1kKjaF
あれはかなり早く行動順来るよ
あれでカシウスに連続攻撃した

450 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 15:07:24 ID:InD7Nd+/
FC、SC、TTでグラフィックの変化したアーツって結構ある?
ペドロクラウドやアークプロミネンス?にメテオフォール、アトラスハンマーは変わったよな?
他にわかるアーツ使いの人お願い

451 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 19:37:08 ID:JH+vgQH+
実はシェラって万能キャラってことになるよな。
フォックステイルで物理攻撃良し、アーツも良し
サポートも良しな感じで。STRはリシャールに劣るが
その事を考慮してもかなり有能かなと・・

452 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 20:30:44 ID:Y7u+Ms5F
有能なのに、嫌いじゃないのに、むしろ好きなのに俺のパーティではなぜか空気だった。
それがシェラクオリティ

453 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 20:33:49 ID:JH+vgQH+
やはりどのキャラも実際にさわってみないとわからないって
ことだよね。あんがい使ってみると強かったりするし、当初つよい
と思われてた面子も変わらず強かったり微妙だなあというのもいるし。

454 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 20:40:05 ID:SuotJpB6
しかしシェラザードを物理攻撃に回すのは無理がある
アーツと同時にやらせようとするとどっち付かずになるし
フォックステイルとヘブンズキスは両立しないし

455 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 20:53:59 ID:j61Vv/OZ
アーツ屋にしようにもシェラはスロットが使えん

456 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 20:57:23 ID:FjwBGRsa
確かに中途半端になんでもやらせようとするより
どれか役割を1本絞ったほうがよさそうだよね。
まだ比較してなくてなんともいえないが、光鬼斬より
はやい感じがするな?ということでリシャールよりもSTR
重視の装備をすれば物理もこなせるかも?
そこそこ便利な範囲攻撃もあるし。

457 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:00:03 ID:FjwBGRsa
やり手の方針によるが、幸いシェラは風なんで
神眼を回そうとしようとする等工夫の施しようがある。
逆にミュラーの中央水縛りのきつかったな・・水は微妙なクォーツ
しかないので。

458 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:34:16 ID:pd2hj4w7
ミュラーつかうならアガット使っちまうな。お手軽だし。

459 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:34:36 ID:7zub+E+j
スロットの関係で実用性はともかく、全アーツが使えるので色々使ってた<シェラ

他にレン・オリビエ・ケビン・リシャール・リース・クローゼも全アーツ使えるので
さして珍しくないがな・・・

460 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:16:39 ID:GZZhwddg
つかアーツはクロックアップで十分じゃね?

461 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 00:07:48 ID:3FMSxipA
確かにアーツは補助系くらいしか使わんわな

462 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 02:36:51 ID:ocZ9T6O1
練炭強いね

463 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 09:23:12 ID:rYVIV1N2
アガ夫、練炭、ティータはチートじみた強さだな

464 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 09:37:12 ID:ML5yEUSM
レンたんは漏れの腕の中で抱かれているときだけ、
か弱い少女に戻るんだぜ。

465 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 14:03:45 ID:EnoSbyBo
アーツはペドロスフィアが好きです。

466 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 17:07:01 ID:OHskJgEe
俺はペドフェリアです

467 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 11:04:04 ID:ZfuWpNHB
ストーリー的にも関わり合いの少ないジョゼット、アネラスはいらね
戦力外だし、特に今作のアネラスはうざすぎる。
ティータの持ち上げ方が異常
SCみたくおまけで十分

468 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 13:05:10 ID:9laTtMCL
アネラスは戦力的には某姫とかよりもずっとつおいよ。
ということでティータたんはお持ち帰りにさせてもらう。

469 :もとむら:2007/08/03(金) 13:38:50 ID:eRuWtcGO
アネラス、ジョゼットは別にはずさなくてもいいでしょ
それよりティータの異常な持ち上げをなんとかして欲しい
他のキャラももっと強化して欲しい

470 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 13:39:25 ID:5WuEtoxK
オーバルギアくらいしか持ち上げ要素ないじゃん

471 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 13:50:09 ID:LyBeOKKu
大して可愛くもないのにゲーム中可愛い可愛い言われて、キャラも
極序盤から登場で、単体最強といわれるオーバルギアを与えられる
という炉理キャラ

人気はFCからずっとクローゼ>>>>>>>>>>>>>>>>ティータなんだが

472 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 13:52:28 ID:9laTtMCL
ティータたんはオーバルギアだけだが
そのたった1つの要素によって結果突出してしまってるな。

473 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 13:53:54 ID:9laTtMCL
人気ってオリビエ+ティータたん>>>他キャラかと思ってた

474 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 13:54:31 ID:LyBeOKKu
ファンの勘違い度だったら同意だがw

475 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 14:43:29 ID:PJaIRulm
俺は大佐が好きだぜ!!

476 :もとむら:2007/08/03(金) 14:53:25 ID:eRuWtcGO
最初に仲間になって、扉もわざわざ前後編にしてもらって、オーバルギアで最強になって…
これで7でも優遇してたら阿呆かと

477 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 14:56:21 ID:5WuEtoxK
最初に仲間になるって事がそんなに大きいか?
大半のイベントでは空気だと思うんだが

478 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 15:02:26 ID:FLfhApRy
オーバルギア以外は前作と性能変わってないだろ。
以前あまりにもボス戦で使えないって声を受けてのギア導入かもね。
序盤で仲間になるとイヤと言うほど範囲攻撃の有り難みが分かるから、異常強化だとか叩かれてるが、入手できる武器が小円が多い・ギアもアーツ禁止で場所制限付き、それなりのバランスは取ってるように思うけど。
どのみち龍神功の入ったジンよりは弱いし。


479 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 15:09:57 ID:zydX1+5M
オレ2ch見なかったらオーバルギアに気づかなかったよ。
ラスダン行く寸前に駆け込みで覚えたけど試しに1回使っただけだし。
ティータはバイタルカノン係だからなあ。
好きだから使うこと多いけど使いやすくはないな。
女キャラはアーツ強化衣装が多くてどっちにしろ優遇されてると思うし。
アーツ使えないアネラスは扉の武器でカバー。
クローゼもエライ優遇されてると思うしやっかみが多い気がする。

480 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 15:13:15 ID:LyBeOKKu
レンが人気あるから出したがレンより明らかに強くしたかったんだろうな
ティータとアガットは製作者が大好きで主人公より目立たせたいキャラだから。
魅力の表現には失敗してるけど
で、エステルより人気のあるクローゼが目の敵だったから相対的に弱くなるように
調整、と

481 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 15:14:37 ID:LyBeOKKu
おかしな日本語を書いてしまった

482 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 15:18:36 ID:E6Vb1mqA
オーバルギアは即死耐性無い時点で終わってる
パテル=マテル出すまでもなく、レ・ラナンデスではいさようならだよ

483 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 15:23:08 ID:Dswqz8pV
レ・ラナンデスは・・・

484 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 15:36:06 ID:fNrdmCt/
リ・ラナンデスに改名すべき


485 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 15:57:03 ID:FLfhApRy
レンは素で強いだろw
まぁ、レン&ティータは似てるようで対照的なキャラ設定だから、戦闘面も対極のポジションに据えたかったのかもね。
年齢の割には強すぎる気もしないではないが、強化しまくったリシャールやジン見たらさほど優遇されてるとは感じないかな。
それより保護者ポジションのアガットの性能がパッとしない某遊撃士みたいで涙目www


486 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:35:02 ID:zydX1+5M
姫様アーツ最強とかテンペスト一撃とか書き込み多いのにクローゼ弱いのか??
SCでもクローゼの強さがやたら書き込まれてたし。
SCは女アーツキャラ超優遇でしょう。オリビエいつも置き去り。
自分の好きなキャラが最強じゃなくてもいいじゃん。
弱そうなの揃えてもクリア出来るんだから。


487 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:42:12 ID:FLfhApRy
姫様はいろいろと高性能だが、そこまでのポテンシャルを引き出せる強敵がいない。
ケンプファーが有効な敵も激減で姫様涙目w
遅延が効かない奴も増えたから赤毛も涙目w
どんな組みあわせのパーティーでもクリア可能だからな。
仕方ないわめ。


488 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:48:01 ID:FLfhApRy
オリビエのスロットは直列で属性縛りが幻1個と超優良だろ。
女性陣最強の姫様は水縛り3とかだし。


489 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:53:23 ID:zydX1+5M
所詮は脇役なのにあっちの方が優遇されてるとかこいつはズルイとかw
主役がイマイチ冴えないし脇役の方がずっと使って思い入れが入り過ぎてるんだろう。
同じキャラ何人もレ引っ張りまくって16人まで増やし過ぎるからいけないんだな。


490 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 17:08:24 ID:Dswqz8pV
>>488
姫はラ・ティアオルを取るために水縛りしても問題ない。
男性陣のオリビエと引き合いにするならレンじゃね

491 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 17:20:30 ID:QJ9NBca1
金耀珠+銀耀珠+木耀珠+紅耀珠+陰陽で無理やりテンペストフォールも
使えるが、駆動2が使えないのは痛いな<クローゼ

492 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 17:36:55 ID:rT56XTyt
アーツキャラに駆動2は常駐の方向だったけど、使えるアーツを
考えると駆動2を付けない方向もあるか。

493 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 17:38:09 ID:5WuEtoxK
駆動2つけないアーツ使いは無いわー
アーツ全てを遅くしてまで覚えたいのがあったらレンに覚えさせる

494 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:05:09 ID:sTJ0P9gW
>>485
アガットも優遇されてないか?あのSクラフト永久機関ぷりは目に余る。



495 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:18:35 ID:6rzeivK4
テンペスト撃つならダークマラー改撃つわ

496 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:19:45 ID:/K7LojSW
テンペストフォール使えなくてもいいんじゃない?
オレ使ったことないし。使わせたいとも思わなかったな。
今回はスピード上がってるから駆動ナシアーツキャラはマジで使えないよ。
無理やり補助アーツいっぱい覚えさせてボス戦挑んだらただでさえ遅いのに
敵のアーツキャンセル食らって何しに来たのアンタ状態だった。

497 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:35:54 ID:FLfhApRy
アガットはどうだろうな。
弱い分類ではないと思うが、アーツがステータス強化以外使い道のない火2縛り、クラフトはどれもそこそこ便利でCPコストも低いが、クラフト使った後のリカバリーが遅いんだよね。
唯一の長所がバッファローな訳だが、これ無くなったらどうしようもない子になるぞ。
リカバリー速すぎるタマネギが狂ってるだけなんだろうがw

498 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:48:07 ID:DbuYFivX
テンペストフォールかカラミティブラストかのどっちかは欲しい。コキュートスだけでは寂しい

女性陣のアーツ適正は、男性陣ほどには優劣は付けづらいね。
ラインはさほど長くはないが装備込み最高ATSのリース、
素では最高ATSでラインも縛りなし一直線のレン、
縛りがきついが一直線のラインで威力も申し分ないクローゼ、
風2は多少きつい物の装備込みでは上位に食い込むシェラザード。

ユリアはちょっと見劣りするが汎用性ではクローゼより上か。

499 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:58:21 ID:sTJ0P9gW
>>497
アガてバッファローが全てだからな。SC久しぶりにやって序盤相方にしたら楽すぎて萎えた。
シェラと殲滅力が比べ物にならん。

500 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 19:02:06 ID:/K7LojSW
ミュラーの中央水固定には泣いた!
ミュラーのあのラインで中央水かよ。


501 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 21:05:30 ID:8kTbZa2M
地よりはマシ。

502 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 21:11:05 ID:gEzYVyDD
地(ジン)・水(ミュラー)・火(アガット)・風(アネラス)で打撃パーティー

503 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 21:14:42 ID:sTJ0P9gW
何気に強そうなメンバー。チェーンしたら鬼っぽい

504 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 21:42:11 ID:FLfhApRy
チェインしようとアネラスが頑張って独楽で集めた敵をアガットがうっかりフレイムスマッシュでぶっ散らかす、見も蓋もないプレイを楽しむ俺は異端。


505 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 22:17:48 ID:hYur8wI4
何度も同じことをいっても全く面白くないよ?

506 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 00:34:20 ID:rgH4tCUr
やっぱり駄目な子が頑張って頑張ってボスを倒すのがRPGの醍醐味なんだな。

507 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 01:55:22 ID:quKyPW6B
SCの頃かわざわざクローゼとかを使うより
アガット+補助キャラの方が強かった気がするが。
バッファローのリスクはあるが強化剣帝も
STR重視のアガットつかったらあっという間に倒せた。
安全を重視する人であれば多分クローゼだとは思うが。
エステルはなんだかんだでSCも3rd結構強いとは思うが?

508 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 01:55:58 ID:IvT0uzDH
ケビン神父一人で最終ボスとサシの勝負がしたかった

509 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 02:19:20 ID:niqNsQft
やればいいじゃn

510 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 02:22:07 ID:QfPOT5tO
テンペストフォール使ったことないね
ゾディアックしたらアーツキャラは回復以外、用済み
3rdは物理攻撃が優秀過ぎるキャラばかりだし
誰でもクロックアップ改打てるからなおさら

511 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 02:22:46 ID:N6dWk4fu
>>>508
ケビン一人だと柱壊すのが大変だなw

512 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 07:10:38 ID:e7lSCaRA
>>507
剣帝・白面あたりになると貯め込んだゼラム投げまくりになるから、
バッファローレイジの意味がねーんだよな。
全体物理は幻影奇襲連打でイナフ。

アガットは得意のATディレイも効かないし、なんか微妙な感じだった。

513 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 08:15:43 ID:+KJleLX6
ゼラム連発て最終戦だけじゃん。それ以前2章あたりから雑魚もボスもSクラフト連発で一掃。
ゲームバランス壊しまくり>アガット

514 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 11:11:56 ID:GjCaHE1B
どれが強いかは基準によるがファンが工作に必死かを判断するのは簡単

515 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 11:18:29 ID:quKyPW6B
アーツ使いにおいて使ったみた実感だが強さは
シェラ>ケビン≧リース>その他って感じだったなぁ。
特にシェラ、ケビンそしてリースは色々と充実してたり
するので何でもできるオールラウンダーって感じだな。

516 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 01:19:54 ID:Bx6qtod0
愛だけで、レンタンとティータン、
アネラスタマでいける!!!

517 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:45:39 ID:RLdhjmID
クローゼがシェラより強いということは考えられん。
クローゼが勝ってる点はアーツのライン・Sクラの内容位で
シェラはフォックス・シルウェン・ヘブンズとありアーツも
極限までATSを上げたクローゼと同条件のシェラとは殆ど
変わらん。クローゼが勝っているSクラを考慮してもシェラよ
り使えるかと言われると正直「ハイ」とは言えん。クラフトの内容を
考えるとジョゼットより終わってると思う・・。ストーリーにおいては
強制参加があったりイベントが多いなどそっち方面では圧倒的にク
ローゼだがな。
結局FC〜3rdまでで能力的な力関係は変わってない・・

518 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:50:20 ID:XsxirKyu
水縛りはラ・ティアオルの為と考えればいいけど
風縛りは完全に意味がないのが悲しい
エアリアル以外に使える風アーツを下さいマジで

519 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:51:45 ID:a5ix3yEX
しかも場所指定だから敵が動くと外れるんだよな
エアリアル最高

520 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:56:28 ID:RLdhjmID
風クォーツは数が限られてるが神眼など強力なものがあり、
これにより使えるアーツが豊富になる。
他のキャラが回復だけだったり、物理攻撃担当だったりすれば
シェラにいいクォーツを回すことも容易。
それに対して水クォーツは大したものが無く特にミュラーにとっては
殆ど不要な水クォーツを中央に強制的につけなければならない。

521 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 16:06:35 ID:XsxirKyu
神眼は1個しかない上に、神眼+省EP5でミュラーですらゾディアックを使えるようになる文字通りの神クォーツだし。
ミュラーは前衛だからATSに依存しない回復やクロックアップ、フォルテが使えればアーツは十分。

522 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:48:47 ID:xC1Jjcea
まるでクローゼがファン人気一番なのにスタッフに迫害されてるって
既定の事のように語ってる奴がいるけど、そうなのか?

なんか、思い込みの激しいキチガイのようにしか思えん
人気が一番なのかも疑問だし、そもそも強いだろ

523 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:50:16 ID:Iprf0Urs
強いか弱いかで言えば16人では弱い方

524 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:51:27 ID:xC1Jjcea
>>523
でも、別に迫害されてるって言うほどでもないんじゃね?
十分戦闘出来るし


525 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 19:15:52 ID:XNoV4OT7
俺は>>522の4行目後半に突っ込んだだけ
他の文言やおまえの脳内に興味はないし言及してもいない

それゆえに「強いか弱いかで言えば」と前置きしたわけで

526 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 19:22:09 ID:ErAKUi+z
まあティータとレンとアネラスとエステルと
ミュラーとユリアが強ければいいがな。
ティータ坊は3rdに入ってようやく
春が来たってとこかな。



527 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:22:49 ID:0uf1q2ma
>>526
レンとミュラー以外はシナリオ上全く強い必然性のないキャラばかりだ
こういうのをスタッフの趣味だけで持ち上げてる時点で糞としか言いようがない

528 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:23:55 ID:0uf1q2ma
ていうか>>526の書き込みで結局散々そのあたりを持ち上げてた奴が
キャラ萌えのために他のキャラを貶めてた事がわかったな。死ねよ

529 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:46:18 ID:XjcYmjKZ
コワイ・・・ゲームごときに必死になって、自分で勝手に結論だして勝手に切れてる・・・
こういうのがいるから、一般人にオタが怖がられるんだよな・・・


530 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:46:25 ID:DJpJfamD
なんでマジで見えない敵と戦ってる人がいるのさ。

531 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:47:22 ID:XjcYmjKZ
>>530
なんとなく、あのパソコンの前で切れてキーボード叩きつけてる子供の動画を思い出したよ・・・

532 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:50:47 ID:0uf1q2ma
言いたいことはそれだけかカスどもが!!!
さっさと眼球に包丁を全力でぶちこみやがれ!!!!!!!!

533 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:51:37 ID:DJpJfamD
わかった

534 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:53:41 ID:RWIa8vqD
キモ・・・

535 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:55:02 ID:XjcYmjKZ
マジキモイな・・・


536 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:57:43 ID:WCzQt86B
終の空では目玉が重要だったな

537 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:59:36 ID:0uf1q2ma
人間的にも傲慢で成長の余地がなく、シナリオ的にも強い理由が全くない
>>526のキャラどもが強いとか間違いなく糞だろうが

538 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:01:50 ID:VB+l1rzq
剣聖+剣帝がエステル一人に負けるゲームでそういうこと言うなよ

539 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:03:11 ID:jzKnyCGU
ゲームだから

540 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:07:05 ID:XjcYmjKZ
>>537
お前も早く人間的に成長しろよw

541 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:11:06 ID:yrOJD9sv
3rdはケビン一人でクリアできるのかしらん
http://teilv3.gozaru.jp/ed6/fc/index.html

542 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:11:10 ID:6b5BmWDr
絶招・太極輪の性能が桜花と同等の威力でドレインがあるからな・・・

543 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:27:37 ID:RfZY5u7K
>>537
君もどことなく書き方が傲慢でこのままじゃ
成長の余地がなさそうだがなぁ

544 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:36:32 ID:6b5BmWDr
>>541
3rdは例外的にリースを使わざるを得ない所がある上にラストバトルがな……

545 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 22:03:22 ID:Jqf9Dbl7
「たま、貴様見ているな」

546 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 22:27:15 ID:RVCkaNvw
はい、よろこんで

547 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 22:37:13 ID:WCzQt86B
たまちゃん、スレみて喜んでいるだろうな
ゲームはともかく、自分は人気アルから

たまちゃーん、きみのたるんだ太ももの間ですまたさせてくれ

548 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 05:11:59 ID:fBWhDUHS
>>547
だからスマタというのはマンコにチンコを擦りつけることで太ももで挟むプレイではないとあれほど…

549 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 07:43:00 ID:dQpu2pzf
>>547
はい、よろこんで

550 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 07:49:47 ID:dQpu2pzf
そーいえば
エンディングのスタッフスクロールで
Publisher AI TAMAI
っての見つけたけど、これがたまちゃんでOK?

TAMAIの最後がIだったかはよく覚えていないけど
AI TAMA○
だったのは覚えている。

551 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 08:26:37 ID:Pg7K4RJu
最強チームのつもりでケビンリースリシャールレンで挑んだら
全体無属性攻撃ができずに苦労した
でも勝てたんで
ラストダンジョンの4パーティって結局どれでも勝てるという結論のもと
せめてメンバーの関係を考慮してパーティを組みたいんだけど
どんなんがいいんだろう

ケビンリースクローゼユリア
エステルヨシュアレンジョゼット
オリビエミュラーシェラジン
アガットティータアネラスリシャール

こんなもん?

552 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 10:19:28 ID:Nd+dgQy2
うちの4PT
1.主人公ズ
ケビン リース エステル ヨシュア
2.王族皇族とその護衛役
クローゼ オリビエ ユリア ミュラー
3.民間会社&遊撃士ズ(一歩引いた脇役部隊)
リシャール シェラ姉 アネラス ジン
4.お子様ーズ&保護者1名 その他1名
アガット ティータ レン ジョゼット

ティータとアガットを組ませる事を考慮の外にすれば
かなり綺麗にできるん
3と4を
3.遊撃士ズ
アガット シェラ姉 アネラス ジン
4.民間会社&お子様ーズ
ティータ レン リシャール ジョゼット

とか1と3と4を
1.星杯騎士&民間会社ズ
ケビン リース リシャール ジョゼット
3.遊撃士ズ
アガット シェラ姉 アネラス ジン
4.保護者&お子様ーズ
エステル ヨシュア レン ティータ
こんな感じか

553 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 10:40:57 ID:Nd+dgQy2
考え始めると面白いなw

1.星杯騎士と結社
ケビン リース ヨシュア レン
2.ヨシュア争奪戦線
エステル ジョゼット クローゼ オリビエ
3.軍人と元軍人に整備兵(?)
ミュラー ユリア リシャール ティータ
4.遊撃士ズ
シェラ アネラス ジン アガット

554 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 12:32:52 ID:nWzvUCG8
ケビン、リース、エステル、ヨシュア

オリビエ、シェラ、ミュラー、ユリア

アガット、ティータ、レン、ジン

リシャール、アネラス、クローゼ、ジョゼット、

人間関係を考慮してこれで行った
下2つは余り者込み

555 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 21:29:52 ID:NBCseZ/M
オリビエ×ミュラー、クローゼ×ユリア
とか
考えたりしませんかそうですか


556 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 21:39:11 ID:LXEgxCbh
アガットヘタレ攻め×ワイスマン女王受けは考えた事ある

557 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 21:41:25 ID:kPbrt6xm
ロリコンダイブで間違えてレンたんにダイブして
ティータにスパナで殴られるアガット萌え

558 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 21:56:45 ID:dPHVIBAu
パッケージで、エステル&ヨシュア、リシャール&レンになってるんで、先ずこれは決まりにしようと思ってる。

559 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 23:36:36 ID:nWzvUCG8
リシャールとレンは余り者同士じゃ…
グリモアの擬態パターンでは、レンはアネラスとだっけ?忘れた

560 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 00:24:44 ID:DfjymTOa
将来結ばれるという意味だろうな
レンに婆さんは用済みと言われるカノーネ

561 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 08:15:30 ID:yPhQDLN+
何気にレンのスカウト熱心だったし大佐もロリコンの気があるな

562 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 08:52:33 ID:bUzErfGR
リシャールは私のものよ、おばさん
もう殲滅されているような顔面だけど、命も殲滅してあげるわ

563 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 14:49:26 ID:JnVJk8U3
ははは、手厳しいな、レンちゃんは

564 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 15:12:26 ID:h36dWn8B
カノーネならリシャール様への愛のために全力で戦って美しく散ってくれるはず!

565 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 15:13:42 ID:h36dWn8B
壮絶なヒステリーと犬死を期待しております

566 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 16:13:50 ID:4Bp9fPiD
>>559の「余り者同士」は気の毒なような。
FCとSCにおける「元敵」グループ、ぐらいにしてあげないと。

そういや光と影の迷宮の星層でこの二人の封印石が見つかるんだが、
恒例の敵方からの予告イベントで「白と黒」とも言われていた。
レンが黒、闇、影ってことなんだろうが、リシャールが光とか白ってのが
ちょっとピンとこなかった。
どこかの誰かみたいに、表向き空き家でひっそり商売てなことではなく
堂々と会社を営んでいるんだから影や闇よりは光だと言われればそうなんだが。


567 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 17:45:00 ID:1Kb3CvV1
おでこがテカテカ光ってるんだよ

568 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 18:33:46 ID:EWfSBaEy
>>566
着ている服が白と黒ってことなんじゃない?

569 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 19:12:23 ID:/dk2vMEl
>>441
行かないだろ。お前本当にクリアしたのか?w

570 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 21:48:57 ID:bUzErfGR
>>569
俺中の人だけど、7の主役はケビンとリースの子供なんだよ
だから3rdが7に続く物語であって、宰相やオリビエは無関係のフェイクなんだ

571 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 22:46:00 ID:bHfnNtDw
そしてエステルとヨシュアの子供とパーティーを組むわけだな
時々思い出したように親や爺さんが出張ってきて…キャラは30人を越えると(´・ω・)

「アネラスおばさん!」
「おばさん!おばさん!」
「あははははは!(刀振り回す)」

まあいいか(´・ω・)

572 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:11:24 ID:J05SvbiB
ジンとキリカの気の強くて恐ろしく強い娘に萌えそう

573 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 05:51:28 ID:b4xfv8ip
実は父親は痩せ狼だったりすんるんだな、これが。

574 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 09:04:45 ID:qWrlxPis
けど、血が繋がっていない子供をジンがキリカと育てているんだろうな

575 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 09:12:22 ID:PT8lD7ZF
ジンとヴァルターの気の強くて恐ろしく強い娘に萌えそう

576 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 12:07:36 ID:JHQzqlLr
ジンとキリカのものすごくでかい娘とか見てみたい。
にょろっと背の高い女萌えはマイノリティか?


577 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 15:43:56 ID:RU9wgabz
ヴァルターがレンに
結社に戻ってきたら寸計教えてやるぜ
と言ってるのを見て一寸驚いた
実力認めてる相手にはそれなりに優しいんだなあ


578 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 22:24:35 ID:uhBVycdn
ヴァルターはいつ結社を抜けるんだろう
7で抜ける話とかあるのだろうか

579 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 23:25:57 ID:uuv2Ji7C
>578
別に抜けないんじゃね?
どうにも執行者はかなり自由な感じだし

受けた仕事はやらなきゃいけないけど
受けない自由があるような感じなのかな?

580 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 23:38:04 ID:dRQY5Xja
総合スレ荒れてるみたいなんで、スレチですがちょっと聞かせてもらえますか・・・

英雄伝説シリーズ全くの未経験なんですが、興味を持ったのでやってみたいと思っています。
空の軌跡3rdから始めても問題ないでしょうか?

581 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 23:41:36 ID:IzhbQ4UJ
>>580
悪い事は言わんので空の軌跡シリーズは「英雄伝説Y〜空の軌跡」って表記の通称「FC」から始めた方がいいよ。
FC→SCは思いっきり続き物だし、3rdはFCSCでキャラ掴んでないと楽しめない。


582 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 23:43:14 ID:b4xfv8ip
総合スレは別に荒れてない。
あれで普通だw

3rdはファンディスク的なモノだから、
やるなら最低でも空の軌跡前二作をやった方が良い。

て言うか、
やってないと話やキャラがわけわかめになるぞ。

583 :580:2007/08/09(木) 00:07:44 ID:uPqWtbVV
>>581-582
即レスありがとうございます。
とりあえずFCから始めてみることにします!

584 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 05:34:02 ID:OHu1pZHl
いつも通りって意味では普通だけど、
常時荒れっぱなしというか、荒れ果ててるだけだよな。

585 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 10:24:00 ID:R01GbJgh
あのスレを見て和むようになれれば一人前だぜ、坊主。


586 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 12:01:04 ID:GCtkuYy8
あのスレ基地外多杉

587 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 12:17:09 ID:CFk8NFtJ
あのスレは濁ってるだけ!荒れてない!
その証拠にストの人が来た時も変わらず濁ってた

588 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:40:51 ID:vjCeHgtQ
スルー能力は高い

589 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:59:20 ID:wT2jOjVp
             , .-┰‐‐‐-- 、
            ノ´:::::::|||::::::::::::::::ヽ
          ,'__r=-、_|||_r=-、:::::::ヽ
         (.__ヽ ノ_X_ヽ ノヾ:::::::ヽ
         //, 从从ソヾ从ソヽヾ:::::)
         〃 {_{ノ    `ヽリ| ヽヾノ 
          レ小l●    ● 从 |ヽl  
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノi| エステルお姉ちゃ〜ん!
        /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i 
      \ /  | l>,、 __, イ、 /  /
.        /  /| |::l.ヾ∨/ ,ヘ、__∧
       `ヽ< ゝ |┴‐┴─‐ヽ  彡' 

590 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 19:54:08 ID:Oj3GS851
3rdの攻略本買ってきた。内容充実度はSCと同じくらい。
敵のステータスとドロップアイテムもしっかり載ってる。

591 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 20:39:17 ID:3BnuCDLE
16日発売なんじゃ

592 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:05:26 ID:Oj3GS851
普通に売ってた@秋葉原

サイクロンナパームの威力が誤植っぽい。
あと攻略本を信じれば、wikiで疑問があがってた黒耀棍は没アイテムで確定、
ルシオラはクリムゾンアイとEPチャージIIIを落とさない。

STRトップがアカ・マナフなのはちょっと意外…

593 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:09:30 ID:pfbtH+g9
>>591
明日発売

594 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:24:42 ID:3BnuCDLE
あれ?こっちには16日って書いてあるんだが

ttp://www.falcom.co.jp/mailorder/goods/index.html

595 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:31:25 ID:3BnuCDLE
あとこっちにも

ttp://w3.shinkigensha.co.jp/books/978-4-7753-0566-9.html

596 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 01:27:26 ID:uhFg3f8S
やっと5章
最後加入なだけあって
リシャールとレン
しょっぱなから強すぎワロタ

597 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 08:48:30 ID:x0bwZ3aJ
第二柱って口調からして女性ぽくて、ケビンに興味持ってたから
序章に出てきたケビンのこと誘ってたマダムじゃないかと妄想

あと<<深淵>>ってたしか魔眼使ってくる悪魔(アル・・・なんだっけ?)にも同じ通り名が付いていたんだが・・・
関係ないよね?

598 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 09:25:27 ID:1PvrdZkV
煉獄=地獄の別称
だと思っていたら全然違うと知った八月の暑い日

599 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 16:39:51 ID:XL8XOdMg
その勘違いをしているやつは多い。
実際は罪の中途半端なやつが送られる猶予施設みたいなものだが。

600 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 19:57:30 ID:jPo7k5rh
煉獄はキリスト者として罪の贖いを受けて救いが約束されていながら、
小罪および罰の償いが残っているため、浄化を必要とする者のためにある場所と考えられている。
http://www.glep.jp/blog/upfiles/5303/2007/7/55989_3.jpg

元司教の修道院襲撃は小罪なのねん…

601 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:58:31 ID:N3DFPuCV
練炭あの歳であの強さはありえないだろ
数年後はどれほど強くなっているんだ?

602 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:13:23 ID:x9mQypKH
ライジングインパクトみたいに小学生の時がピークなんだよきっと

603 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:24:01 ID:ig+o9lI8
クローゼのおしっこ顔に浴びたい

604 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:25:02 ID:YCVgsLny
本スレ見たがorz・・・
最近、スレタイからズレてる気がするが?
流石に本スレより酷くはないがw
最初の頃はレンたんステータス高杉!強ッて思ってたが、
16人中では真ん中より下かな?って感じがしてきた。


605 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:45:01 ID:kYL+of6t
ジョゼットちゃんのおしりムチムチ

606 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:29:04 ID:YCVgsLny
何だかんだで最初の頃弱いだのいらない子だの言われてた
エステルやらアネラスとかの方がずっと使える気がしてき
た。ジョゼットだって叩かれてた内容より全然悪くない。
ひょっとして騙されてた??



607 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:33:21 ID:rGcdXKFS
弱いと思っていても見直してみると結構使えたり、
強いと思っているキャラが他と比較してみると並に見えてくる。

なんていうのが殆どのキャラにある辺り、結構バランス調整がしっかりしていて、キャラの性能差なんてあんまり無いんじゃないかと思えてきた。

608 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:39:25 ID:9B9Xsbxb
>>607
まぁ好きな奴を使えってことさ
後はパーティ内のバランス、組み合わせだな

609 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:40:31 ID:78ZkW6cB
>>604
本スレはあれが正常な姿です。

FC発売以降、次は帝国と共和国が舞台かな?(0゚・∀・) ワクテカ
という気持ちを踏みにじられ続けてきたとすれば、ああなるのも道理かと。

ところでクローゼたんのp

610 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:06:24 ID:ijKmSmur
>>592
二週目に食指が伸びそうな情報ないか?
良さそうなら買おうかと思ってるが
田舎なので恐らく入荷しないから立ち読みできないんだよな…。

611 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 01:55:06 ID:uTElUqeD
>>610
基本的な攻略情報はwiki以上のものはほとんどない。
データベースはアイテム、モンスター、アーツ等一通り完備している。
wikiはチート禁止なので、ここだけは若干攻略本のほうが詳しい。
マップなどもあるが、グラフィック(特にイベントの一枚絵とか)は少なめ。

俺は3rdが純粋に好きなのと、モンスターのデータベースを眺めるのが
趣味なので買った。「攻略本」としては及第点というところかな。

とりあえず3rdが好きで、同社のSCの攻略本をもっていてそのレベルに
満足してるなら買ってもよいと思う。持ってないならamazonレビューでも
参考にしてくれ。

612 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 02:13:04 ID:7OPUka8q
>>610
キャラ紹介とかストーリー解説とかはある?

613 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 02:17:03 ID:7OPUka8q
つか、上のほうでも出てたが新紀元社のサイトやファル公式の情報では16日発売ってなってたのに、
アマゾンでは10日発売ってなってる
どういうことなんだかわからん

614 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 02:59:29 ID:Oob2mjFv
>>613
普通の本屋で今日売ってたよ
きっと10日で正しい

615 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 09:02:07 ID:sP6a23oy
>>612
キャラ紹介は4ページあるが、一言紹介程度。
ストーリー解説はほとんどない。基本的に攻略順をなぞるだけ。
扉の詳細な内容紹介とかもない。「攻略」本だから当たり前か…
設定資料集みたいなものは一切期待しないほうがいい。

616 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 10:15:36 ID:+PAhPQbL
ユリアってあまり評価高くないけど俺は結構使ったな
基礎ステータスがかなり高いし、ラインはちょっと微妙だけど
打撃、アーツどちらもいけるから装備次第では主力(特に序盤)で使っていける
クラフトはやっぱり範囲がないと辛いけど、チェインも二人くらいでやれば隙がそこまででかくないし
ミラージュベルクもUになればかなり使える。

まぁ用は誰を溺愛するかで誰でも使っていけるわけだが・・・

617 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 11:27:07 ID:ijKmSmur
>>611
トンクス。うーむ。悩みどころだw
しばらくしたらやりたくなる二週目の為に買おうかなぁ

618 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 11:34:37 ID:1a/8V61E
チェインって3人目から攻撃力が強くならんか?
二人じゃ意味無いんじゃ、って事ないですかね。

619 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 11:45:18 ID:+PAhPQbL
>>618
星杯手帳より

チェイン
一人目 攻撃×1.0 範囲+0
二人目 攻撃×1.1 範囲+1
三人目 攻撃×1.2 範囲+2
四人目 攻撃×1.3 範囲+3

となっております

620 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 09:21:06 ID:nYJjIieN
チェインはもうちょい強くても良かったよな。

一人目 1.1倍
二人目 1.25倍
三人目 1.35倍
四人目 1.5倍

もちろんユリアとミュラーのチェインは
双連みたいに下方修正してさ。

621 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 12:44:37 ID:GHdVr9Ca
双連撃は下方修正されてないぞ。
FCの時から通常攻撃よりちょっと弱めだった気がする。
むしろ3rdでは+毒の効果があるので凶悪化されてる。
ユリアとミュラーのチェインはキャラの性質ということで
チェイン関連はこのままでいい。あからさまに変な方向にい
じられる方がかえって余計だなと。

622 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 12:59:18 ID:GHdVr9Ca
さらに双連撃はCP20の低コストで使える点があり
逆にチェインはCPコスト消費しがちなんでなおさら
このままでいいと思う。ジンやアネラスなんかも
自己強化した後に使うと強いな。それ以前にいじるべき
キャラがいると思う、リシャールなんか特に・・・
なんだったら前スレ最初の頃最強といわれてたクローゼの
弱体化でも検討した方がいいのでは??

623 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 13:07:24 ID:GHdVr9Ca
余談だがミュラーとユリアは前スレ最初の頃
散々な評価だったのになんでいまさら下方修正
した方がいいといわれるのかが判らん。アネラスとか
シェラザードだって散々な評価だったなぁ。ちょっと
そのキャラの利点が見つかるといやなのだろうか?

624 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 18:24:16 ID:j9iIO31/
>>621
別にFCとかと比較しての下方修正の話ではないだろ
二連撃になるんだから単純に通常攻撃の2倍にするんじゃなくてちょっと下げるって意味だろ

625 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 19:06:58 ID:auJxoCrL
双連撃は通常のダメージより100ダメージしか低くないから
実質デメリット無しなんだが、消費CPも20だし・・・
なんで今更ミュラーとユリアだけ調整しなければならないのか?
それだったら大佐とかの真・光鬼斬とか行動順を今より遅くしたり
双連撃もCP40にしつつダメージ1ヒットにつき30%減とか
やった方が逆にいいと思うのだが?

626 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 19:23:49 ID:auJxoCrL
極論をいうと都合のいいキャラの強化・弱体化はやめてほしいというのが
正直な気持ち。そんなことされても正直冷めてしまう。
折角各キャラそれぞれ長所があるんだからそれをうまく生かして
いくのが面白いんじゃないかな?双連撃が強い、真・光鬼斬が
強い、龍神功が強い、オーバルギアが強い。いいことじゃない、各キャラ
いろいろと違ったことが出来たりして。

627 :名無しさんの野望:2007/08/12(日) 20:18:46 ID:aohx9c75
そんなやってほしいとかやめてほしいとかいったってもう次はないんだからw

628 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 01:29:22 ID:aoMgnCAx
攻略本でも「能力的には他のキャラより見劣りしてしまう」と書かれてる
ジョゼットカワイソス('・ω・`)

629 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 09:20:58 ID:a0v3ahxn
>>628
序盤のダークブレイドがいる戦闘では大活躍だよ!
スタンピードで遠ざければ即死回避できるんだぜ!!
すごいよジョゼット
でも俺は使わないけど

630 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 09:21:49 ID:NkBoKRhz
使えよwwwwwwwwwww

631 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 10:18:38 ID:LIrPlG04
まんこ

632 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 10:33:06 ID:EYD/qNp7
ポム・ザ・テンペストを倒してみたんだけど経験値100くらいしか入らなかった・・・
こいつって倒す意味あるの?それともレベル136くらいだともう上がらないのかな。

633 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 10:45:40 ID:2A2lHMZv
>>629
トンベリみたいな奴だろ?あいつは吹き飛ばし無効だと思ったが

634 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 12:12:55 ID:X9rGEOqu
>>632
石と紋章取ったんならさっさとアルセイユに乗り込め

635 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 16:42:56 ID:2WoMiCHJ
主人公がヨシュアのかわりにリースとエステルだったら
とゆうガチレズ展開を妄想してしまう俺末期

636 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 16:44:02 ID:bV6wT5bt
ジョゼットにゼムリア武器を装備させたら
そこそこ使える

637 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 17:33:37 ID:TAqN+deE
そんなことしたら、アイテム取得率が20%も下がるじゃん!

638 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 17:41:45 ID:CuR8Qw2D
ジョゼットは最弱では無いと思う。
・オーバルボムはダメージボーナスもついており、アーツ解除も可能。
・Sクラはアガット、ヨシュアと同等であり(連打ができる分アガットより勝手は劣るが・・)
その代わり本人はアガット支援を受けることができる。
・アーツも最低限必要なものは使用できる(スペシャリストにはなれないが・・)。
やり込んでくると、はっきりいってもっと使えないキャラはいる。
(当然そのキャラ自身も弱くはないが名前は伏せる)


639 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 17:43:48 ID:gb1vnv9+
どのキャラでもクオーツとアクセサリ揃えれば強いよな


640 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 17:48:15 ID:vQWIwlRx
アネラス、ジン、ミュラー、アガットを無理やりアーツキャラとして使ってみた
人とかいるんかな。

641 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 17:51:17 ID:CuR8Qw2D
それはわからないがアーツのダメージは終わってると思う。
だが回複アーツ、ステータスアップアーツなんかは彼らでも
全然OKだと思う。

642 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 18:00:49 ID:zd0R2A9Q
ジョゼットよりアネラスのほうが使いにくかったな
セピス稼には1番使えるけど

643 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 18:58:23 ID:yZ5GjrmX
ここまでをまとめるとジョゼット最高ってことだな
激しく同意

644 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 19:37:33 ID:p4SJj/po
まあその通りだな。
アネラスも独楽舞踏からのコンボも強いし
更にアガットの支援を受けつつ、風花陣で強化できるのでかなり強い。
範囲攻撃とかも揃っており、CPの消費も少なめなんでそういう細かな点も
評価できる。Sクラも全体ではないがヨシュアとかアガット、ジョゼットと
威力は同じ。

645 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 19:50:29 ID:T8v4ynmZ
一回の攻撃での最大ダメージは
ジン・アネラス・ミューラ・ユリアでチェイン攻撃か?

646 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 19:59:10 ID:p4SJj/po
まさにその通りになると思う。
ジンは龍神功、アネラスは風花陣、
ミュラー、ユリアはフォルテで強化。
アクセサリー、防具(STR関連)の優先度はミュラー>ユリア>ジン>アネラスってなるのかな?
当然行動前は敵の反撃を受け、発動後はしばらく行動できないリスクはある。
まさにハイリスクハイリターンの型だと思う。

647 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 19:59:51 ID:p4SJj/po
書くのを忘れたていたが
当然サポートはアガットで。

648 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 20:05:34 ID:p4SJj/po
後開幕Sクラフト単体戦即効勝負の場合は
リシャール、エステル、ケビン、リースとなると思う。
敵が複数の場合はアガット、ジョゼット、ケビン、ヨシュア
がベストかな。
ただし支援にアガットを使えないのが痛い所。
この事を考えるとエステル支援がベストかな?

649 :名無しさんの野望:2007/08/13(月) 20:31:28 ID:p4SJj/po
可能な限りレベルを上げた状態でどこまでダメージが通るのかな?
特にミュラー、ユリア、アネラス、ジン
のチェインでどの位のダメージが通るのかが見てみたいところ。
かなり気になるw

650 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 00:05:24 ID:2A2lHMZv
どう考えてもジョゼットってATS、STR共に低いから
使いにくくないか?補助回復ならわかるけど
アネラスなら打撃特化でいけるし、そっちの方がまだ助かるんだが・・・

651 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 00:16:57 ID:AqcXnrWX
ジョゼットは基本STRがエステルより少し低い位で
武器を用意しつつアガットの支援を持ってこえば
十分解消できる。オーバルボムはケビンのデスパニッシャー
程ではないがダメージボーナス付きの範囲攻撃なんで結構強いと思う。
更にフォルテ系なんかで強化すると良いのかな?

652 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 00:23:24 ID:kH/SdFAl
範囲クラフトなんてティータのスモークカノン以外いらん

653 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 00:38:01 ID:AqcXnrWX
オーバルギア搭乗⇒機銃速射は範囲クラフトでも凶悪な威力なんだが・・

654 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 02:01:27 ID:JoXLJRG8
ついでだがシェラ姉もリシャールと同じくずっと俺のターンができる。
フォックステイルは光鬼斬と同等かそれ以上?(実験不足でスマソ)
に早いのでずっと私のターン(よ、オーッホホホ)←Sクラのセリフ
ができる。その場合STRとSPD重視の装備に変更するのを忘れなく。

655 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 08:29:02 ID:3I9kEo22
エステルの捻糸棍もやたら早い気がする

656 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 10:46:56 ID:c6tkbT/p
>>654

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm53909
これは凶悪すぎるよな。

657 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 11:25:13 ID:Pb2MH0Uk
最近ほとんど名前すら挙がってこない
レンやクr・・のことも思い出して&考察して
あげてください・・

658 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 11:29:02 ID:V+IdYeV7
クルツ? ぷかぷか^^

659 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 13:20:30 ID:RgG9kuiP
レンは攻撃アーツ最強だけど攻撃アーツ自体イラね

660 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 13:53:57 ID:Vkmww7h0
攻撃アーツは結構使えるかなと思う。
ただシェラ姉やリースとかがライバルにいるのが辛いかも>レン
ただレンたんは武器にSPDがついてるので回転率ではトップかも
レンの場合は。

661 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 14:56:36 ID:UglEIrno
単純に殴るより高ATSのソウルブラーのが遥かに強力だと思うが。7,8000平気でたたき出すし。
全体攻撃ならCPも溜まりまくるし。

662 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:06:06 ID:V+IdYeV7
高ATSキャラが1発ソウルブラー撃つ間に、
玉ねぎが何回光鬼斬撃てるかっつー話よ。

663 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:14:51 ID:UglEIrno
駆動2SPDつけたら総ダメージ上だっての

664 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:17:46 ID:gVgp8BFX
シェラ姉のフォックステイルも数発程打てるな。

665 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:23:55 ID:gVgp8BFX
アーツ攻撃のメリットは範囲攻撃で一斉に攻撃が出来る点
そしてダークマター改で敵ば集めるなどの特殊な効果がある点かな?
レアクォーツなし(アリでもいいが・・)でダークマター改と
ゾディアックorラ・フォルテが同時に使えるかがアーツ使いに
とって大きな勝負ポイントになると思う。

666 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:33:46 ID:UglEIrno
駆動2つけりゃ連射できるのもポイント
テイルや光鬼斬3,4発チマチマ撃つよりデススクリーム2発撃ったほうが効率いいし

667 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:35:23 ID:UglEIrno
敵の数が多けりゃついでにSクラフトもぶっ放せる

668 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:47:19 ID:25sVAAbT
範囲中円で攻撃力高くて次行動も少し早くて燃費もまあまあで駆動解除もおまけにある
金剛撃があんまり評価されないのはなぜだろう?

669 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:52:52 ID:OVFXsABh
エステルだから。

670 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:54:36 ID:zsqtjmE+
>>669
俺も同じこと書こうと思った

671 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 15:56:29 ID:0Zq4Bnci
金剛撃は個人的に使えるクラフトとして評価している。
装備によるがそれなりの相手でも5000程ダメージを
与えられつつ次の行動も速めな点がかなり評価できる。
アーツは1回当たりのダメージは高いかもしれんが連射は
不可だと思う。アーツ1回打つ間に光鬼斬は3・4回打てて
しまうし。レンならそこそこ装備のおかげでATSは抑え目だが
SPDがついてるので回転率は速いと思う。


672 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 17:18:05 ID:UglEIrno
>>671
SPD100超え、駆動つければ余裕で連射できるよ

673 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 18:39:58 ID:gAz/ApHV
金剛撃は強いんだけど、敵が拡散しちゃうのが残念だよね
あれなきゃ連発してるね


674 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 18:52:45 ID:athWYNv/
エステルの攻撃力が前作より弱体化してないか?
まぁそれ以下のジョゼットは話にならんが
ジョゼットが強いって言ってる人はどれだけ装備優遇してるんだ?
クローゼにタイガーハート×2して「クローゼは打撃も強いよ><」と言うくらい無駄だと思うが・・・

675 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 18:56:18 ID:gAz/ApHV
>>674
いや前作より強くなってるとおもうが
それって単に今回は主人公じゃないからレベルが低いだけじゃないのか?

676 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 19:30:44 ID:RgG9kuiP
>>674はさすがに釣りだろ

677 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 19:58:30 ID:QneuaXwJ
>>674
エステルのSTRは普通だぞ?前作と比べるとよくわからんが
ただ6章だと武器が弱くてそう感じるだけだと思う
wikiのデータでもそこそこ高いし

しかしジョゼットが使えるかといえば俺も使えないと思う
STR、ATS共にかなり低いし武器補正ATSjもないからなおさら辛い
無理に装備優遇するよりは、素直に補助回復妨害に回った方が賢明

ジョゼットなんてレギュラーにするよりキール、ドルンの方がいいと思うが

678 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 20:05:44 ID:zsqtjmE+
腐(ry

679 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 20:52:54 ID:jSxNPLOP
話は女性受け狙いだから、女キャラを多くすることで
男性購買層へのサービスにしてるんだろう
アネラスはいたのにクルツはいなかったしな

680 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 20:58:30 ID:bX5iKIT2
クルツなんていても使わねーだろ
はいせいぬーんきたれらいじん
とか、もはやギャグ

681 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 21:21:26 ID:w7Jo1M9w
いや、使いたかったって奴はわりといる
それに性能じゃアネラスより優れてる

682 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 21:52:57 ID:cY4U9WbL
ジョゼットは確かにSTRが低いがボムの他にSクラが強い。
STRが低いといってもヨシュアと100程しか差がないので
ミュラー・アガット・大佐・ジンとかと比較すると辛いが
幻影奇襲相手なら悲観するほどの差でもない。あとクローゼは武器は強いが
クラフトと基礎ステがジョゼットよりショボイのでそこだけを比較したら
ジョゼット>>クローゼだと思うよん。


683 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 22:41:43 ID:QneuaXwJ
>>682
もともとクローゼはアーツ特化キャラだからSTRなんて必要ない
ATSはジョゼットとは比較にならないし

684 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 22:52:23 ID:onwKzjew
ジョゼットはめっちゃ優秀だから終盤までずっと使ってたよ


リモート係で

685 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 22:58:02 ID:y6aaZlzd
リモート係はアガットが1番優秀だと思うよ。
ジョゼットの他にリースもいいよね。

686 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 23:14:25 ID:y6aaZlzd
クローゼ⇒クルツボートってのは案外いいかも知れない。
名前とクラフトの性能が似ているし⇒アーツ、補助、蘇生クラフト万歳な点が特に。
アネラスたんは独楽舞踏からの追撃と風花陣で結構ウマーなキャラだからな。

687 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 23:16:59 ID:y6aaZlzd
あ、ボートとか書いてるがクルツは好きだよ。
SCでも最後まで仲間にしたかったキャラだし。
なんだかんだでこの人強いよ。

688 :名無しさんの野望:2007/08/14(火) 23:36:25 ID:zsqtjmE+
クルツが嫌いとは思わないけどクローゼをあまり好印象で
ないとは思うかも

689 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:28:49 ID:Unurv2sc
クルツはSCの状態でもクラフトに大円回復・戦闘不能状態解除
DEFUP・複数攻撃のクラフトがあるんだよな。しかも低CPで。
3rdではみんな何らかの形で強化されてるから、クルツも強く
なってるに違いないだろうのでやっぱり使ってみたいよ。
基礎パラ・ライン共に優秀だし。

690 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:36:42 ID:gdDI4Zjl
来れポエマー!板とスレの狭間より!

クローゼは水固定が3つあるのが辛い、結構クオーツ悩む
3rdではあまり使わなかったけどケンプファーはFCからお世話になったな

クルツはやっぱりクラフトが使いやすかった、アーツもたしかそこそこいけた希ガス
まぁボートなんてネタもあったり、出番には恵まれなかったけど

691 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:38:55 ID:HVPQtt8e
>来れポエマー!板とスレの狭間より!

うわつまんね(;^ω^)

692 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:46:54 ID:ivYCfAUZ
キリカやヴァルターの方が使いたい
後方に激しく弾き飛ばすクラフトに憧れる

693 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:50:15 ID:PLYpakEh
ルーアンのごろつき最強だろw

694 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 00:56:16 ID:Unurv2sc
fal○omの関係者がスレを見ていなければいいのだが。
あまりユーザーの言ってることを聞いては欲しくは無いな。
クルツの事を言っておいてアレだがあからさまな
キャラの加入・弱体化・強化、微調整とかはちょい勘弁。
3rdはバランスが良かったのでこれからも
この調子で頑張って頂きたいな。

695 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:02:20 ID:gdDI4Zjl
>>691
そういうなよ、低脳振り絞って出したネタなんだからせめてスルーしてくれ(´・ω・`)

696 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 01:48:17 ID:UU2Rae96
>>694
便所の落書きのことなんてスルーされるから安心汁

697 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:00:23 ID:Unurv2sc
レンについてだが、SPDも高めなんで後方から鎌投げってのどうかな?
このクラフトも結構早く動ける気がするんだが。武器の威力が弱め
なのが残念だが・・・

698 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 02:01:40 ID:Unurv2sc
>>696
その通りですよね。
考えすぎました。

699 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 11:39:19 ID:voxuIiow
アーツ攻撃の強みは1発の威力が高く射程無限で遠距離から打てる点だよな。
でもってリシャールの光鬼斬とかは射程は近距離だが爆発力がでかいのが強い。

700 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 11:41:02 ID:voxuIiow
あとアーツ攻撃は全体攻撃な点も非常に強力。

701 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 16:05:45 ID:QoPVucvI
アーツの利点は乱発出来る事もある
雑魚相手に一々光鬼斬やらチェインやらしてられないし

702 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 17:01:54 ID:/HT36dX4
アーツ連発→Sクラフト
みたいなFCヨシュアのような戦い方はやはり安定して強いしな。

703 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 17:40:24 ID:Wg3kyhs+
装備で最も上げられるのに、ほとんど無くても平気なADFカワイソス('・ω・`)

704 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 18:12:51 ID:0w96733y
アガットきゅんは雑魚相手にも恐ろしい強さだよな。
ドラゴンダイブで敵一掃は爽快。

705 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 18:29:55 ID:Poqqm4M9
バッファローレイジ>Sクラフトの自家発電が強力すぎ

706 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 19:05:56 ID:6cw57W7w
誰かがフォローしてやらなきゃいかんだろ、そのキャラは
何かにつけて他人に迷惑かけるな

707 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 19:13:33 ID:QoPVucvI
雑魚戦ならロリコンダイブで戦闘終了だろうから戦闘後に自分で回復すればいいとも言えるかも

708 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 19:17:07 ID:6cw57W7w
というかそれ以前にその生意気な性格を直せと

709 :名無しさんの野望:2007/08/15(水) 19:20:16 ID:bH/+fbD2
>>703
調子乗って0で放置してたらラスボスのおてぃんてぃん砲で逝けるけどな

アースウォール?なにそれ食えるの?

710 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 03:51:03 ID:UNspMK67
気になったのだが強ボス相手のヨシュアの立ち回りがわからない。
裏武術大会とかでもなんでもいいが、アーツで攻めた方がいいのか?
それとも物理主体の方がいいのか?ジンとかリシャールそしてアガ夫は
迷わないんだけどな・・・・・

711 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 03:53:44 ID:n15beI/K
>>710
双連撃

712 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 05:20:37 ID:yEw2xs5I
取り巻き雑魚がうざい場合は幻影奇襲、
そうでもない場合は時系のBuffと双連撃オンリーだわな。
ボス戦で攻撃アーツ使うくらいなら、別のキャラ入れろ。


713 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 11:01:06 ID:weHJO5Rw
ヨシュアの場合はアーツよりクラフトを使った方が良いってことですかね。
彼を最も生かせそうなメンバーってどんなんかなぁ?
気のせいかわからんが、ケビンやジョゼットなんか良さそうな気がするが?

714 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 11:35:46 ID:7VRj67KR
攻撃アップできりゃ誰でもいい。

715 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 11:41:55 ID:weHJO5Rw
神眼をセットしたアネラスさんでもいけますかね?
この状態ならアネラスさんでもゾディアック使えるので。
ヨシュア・ジョゼット・アネラス・ティータのハーレムパーティ。
・・自分の趣味がバレてしまいそうなメンバーだなぁ。


716 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 11:56:47 ID:dS9qWbcR
女装趣味・ツンデレ・あたま足りない子・炉

守備範囲が広いねキミ

717 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 17:48:55 ID:VtX4dVFV
クローゼの話題が余りないのでちょっくら。
ティータとクローゼは相性がいいと思うんだが。
ヨルムンガンド・身の理セットのオーバルティータに
CP200状態でリヒトクライスを使ったらシャイニングポム
顔負けの硬さになると思うんだが?既出だったらスマソ・・・

718 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 18:05:13 ID:H/Ge33G5
オーバルギアに乗ると身の理の効果無くなっちゃうんだぜ

719 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 18:10:28 ID:VtX4dVFV
>>717
そうなんですか・・なるほどorz。でも一応試してみようかな?
動画でもやたらティータが硬くて猛威を振るってた印象があったので。
となるとクローゼと相性がいいキャラは誰になるかな?防御力が素で高い
ケビンかな?

720 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 19:09:39 ID:VtX4dVFV
やっぱりオーバルギアにのると身の理の効果なくなるみたいですね。
残念・無念orz。まあそれでも十分に強すぎるがw


721 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 19:12:17 ID:erKFtFdy
普通にジン単体のが硬い

722 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 19:13:40 ID:n15beI/K
正直あんまり堅さに意味がない
回復は優秀だし土壁があるし

723 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 19:17:43 ID:VtX4dVFV
ジン兄貴・・・・・・
強い、速い、硬いの3要素が揃ってるし強いですよねwアーツは使えないがorz
身の理も併用可だし。

724 :名無しさんの野望:2007/08/16(木) 23:13:39 ID:FWHiTxuP
ジンはきしょいので
素早さと駆動あげて
アースガード一択

725 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 06:02:33 ID:aahXi26I
ジン
クラフトが使えないアーツが使えないスロットが使えない
使えない3要素が揃ってるゴミキャラ
こんなキャラ入れて武道会なんて行きたくない

726 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 06:36:04 ID:prlJqU0q
硬くて速いけど、強くはないな。
補助アーツメインにすりゃ普通に役に立つけど、
別に誰がやってもいいってレベルではある。

クオーツの性能インフレで、
ジンとかティータみたいな糞ラインでも
ゾディアック使えちゃうもんなぁ。


727 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 08:20:17 ID:2wRlgxLh
>>725
真・龍神功やばすぎじゃね?他のマイナス補って余りある。
アーツも補助回復に徹してればそんなに悪くないし。


728 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 08:22:08 ID:2wRlgxLh
とはいえ範囲クラフト豊富でCP回復できるアガット使っちまうけどな。
ボス戦以外使えないし>ジン。そのボス戦もお供連れてると使う気しない。


729 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 09:39:03 ID:b2e8Oz17
リシャールも雑魚相手だとエステル以下だよな

730 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 09:43:43 ID:dE/UjJRo
雑魚相手ならアーツ撃つからオーブメントの配列やATSの都合でリシャールの方が強い

731 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 09:46:31 ID:OWh0LksH
でもそれだったら他のキャラ使うなぁ、結局連れ回すならエステルのが上だな

732 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 09:58:19 ID:dE/UjJRo
わけがわからない・・・

733 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 09:59:49 ID:UwJoie24
エステルのゴミスロットでどんな配置するの?


734 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 10:01:16 ID:KPLXS3Fr
ヨシュアのちんぽ
アガットのちんぽ
ジン兄貴の極太マラ
ネギのちんぽ
リシャールのちんぽ
オリビエのちんぽ

735 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 10:03:26 ID:prlJqU0q
全ステータスがリシャール>エステルで
オーブメントのラインもリシャールが優秀。

クラフトも単体攻撃は比べ物にならんし、駆動解除も
リシャールの方が後硬直が短くて使いやすい。

Sクラフトは吸収ある分エステルがちょい上だけど、
そもそも光鬼斬連発の方が強い。

エステルならではの部分って、掛け声くらい。
それもゾディアックあれば別に要らんけど…

736 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 10:03:29 ID:OWh0LksH
>>734
正解に近いかもしれないね

737 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 10:14:40 ID:BEeBXsTl
エステルは年頃な女キャラな分だけそんな30半ばな男キャラより
いいに決まってるな。戦闘不能パンチラとか短いスカート履いて
「とっておきを見せてあげる」って言ったりクラフトは
全キャラでダントツ。リシャール?相手にならなさすぎる

738 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 11:32:26 ID:t6a2GU66
>>435
エステルの範囲クラフトは結構優秀だぞ
対雑魚戦ならリシャールより便利かもしれない

739 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 11:47:53 ID:2wRlgxLh
>>737
おっさんより10代の娘連れ歩きたいなあやっぱ。
リシャール強いけど地味だもん。

740 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 11:51:01 ID:2wRlgxLh
だからオリビエよりクローゼ、レン
ジン、ミュラーよりアネラス、ティータ
シェラよりエステル、ヨシュアを連れ回すのさっ


741 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 12:16:53 ID:stSv3GIz
ガチホモの俺はバランス度外視で
ジンアガットミュラーケビンでできるところはずっと旅してたぜ

742 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 14:20:18 ID:MhhC1GnM
ガキに興味ない俺はシェラ、オリビエ、リシャールばっか入れてた

743 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 16:42:21 ID:ccy9Z1uk
というかエステルはアーツのスペシャリストではないので最低限のアーツを使えれば良い。
ということで案外エステルのラインは十分な性能。クラフトも凶悪な性能。
好みがバレるかも判らんがキ自分のャラ使用頻度(about)を晒してみる。
ケビン6割位、リース6割位(この2人はメイン)
ティータ5割位、ユリア9割位、ミュラー9割位、ジョゼット3割
ヨシュア3割位(強制参加有り)、クローゼ1割(強制参加の為)
オリビエ6割位、ジン5割位、アネラス8割位、シェラ8割位
アガット4割位、エステル6割位(強制参加有り)、大佐5割位、
レン2割位。正直みんなとは好みが違うと思う。基本的には好きなキャラを
使う傾向があるので。

744 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 16:52:52 ID:OWh0LksH
聞いてません。

745 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 18:07:11 ID:dE/UjJRo
>>743
>ユリア9割位、ミュラー9割位、アネラス8割位、シェラ8割位
どう見てもナイトメアバトルノーダメージを考えついた人か性能厨かどちらかです

746 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 19:29:51 ID:cgTUvLlb
アネラスは普通にかわいくないか?ミュラーもイベントではかわいく見える。
組み合わせを見た感じはただの直属護衛(カップル?)&人気女遊撃士の
組み合わせに思えるのだが。

747 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 19:58:33 ID:wAIpwblj
アネラスとゆのっちが居れば俺の人生は安泰。

748 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 22:18:52 ID:sfAjeqTW
上に書いてあるジン兄貴についてもそうだが、彼らを低く評価している人達は
単純に使ったことがないだけかと思う。シェラとかについてもそうだがSCから
ATSが高めでクラフトも高性能なんで《但しSクラフトはNGだが》、
やっぱり使ったことが無い人が多いってだけな気がする。アーツのラインもそうだが
個人的には風縛りより水縛りの方がNG。

749 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 22:33:22 ID:UwJoie24
ジンなんて武道会で嫌でも使う事になるだろうが

750 :名無しさんの野望:2007/08/17(金) 23:16:31 ID:RvExFQHp
 しかし攻略本、「リースが主役っ!」って扱いになってるな。
表紙も、表紙裏も、エピ攻略の中扉もリースだ。

 しかし、ハッカンの画が気持ち悪くて見る気がしない・・・。
今からでもいいから椎名先生、パッケ画描いて下さいorz

751 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 00:35:49 ID:hRyJxXVf
サバイバルモードみたいなのあればジン最強

752 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 06:46:33 ID:i0CYwgrs
確かにケビンよりリースの方が主役なのかもしれない。
ケビンの過去とか、
プレイヤー同様リースも知らなかったし。
リース合流後はリース視点で話が進んでると言えなくもない。

753 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 08:46:13 ID:6sP7qx4I
キャラ同士の1対1の試合ではジンかリシャールあたりが強い

754 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 12:27:24 ID:wNJF1A7f
ジンは打たれ強さが特徴ってのがねぇ。
1人だけ硬くてもさほど意味ないし…

シェラは普通に強いね。
低く評価する理由も別にないな。
つーか使ったことないだけって、
幻影城で嫌でも全員使わされるよな。

755 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 12:43:29 ID:wXEGKuXP
いままでほったらかし→幻影城で強制使用→キャラの特長なんか忘れたわ、ボゲェ→使えない

756 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 13:41:24 ID:FNSD0dSc
シェラ使えると思うけど地味なんだよな。ジンと同じで使う気しない。

757 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 14:06:56 ID:aYLf4pMh
>>748
もしくは戦い方が下手ってのも

>>750
上手いけど、作品のイメージには全然合ってないよな
7では椎名氏に戻して欲しい

758 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 14:33:48 ID:y8r6j42D
魅力ないキャラが強く設定されてても興ざめなだけだな

759 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 14:39:14 ID:Ew3dNkgW
ジョゼットは殆ど使わなかったけど、
それ以外はそれなりに使ったな

760 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 15:54:30 ID:tHIZ42RU
魅力があるキャラという表現は人それぞれの好みだと思う。
俺はケビン・アネラス・オリビエ・シェラ姉・ユリア・ミュラー・アガット
ティータが好きだ。但し強いと思うのはリース・ジン・リシャールだったり
するがな。強いと好きなキャラ又は人気は別ものだと思う。ド○クエとか
F○だって実際そうだし。

761 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 16:00:55 ID:wfiVGSVI
シェラ・ジン・リシャールは判るがリースのどこが強いのかわからん
なんか取り柄あったっけ?

762 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 16:02:47 ID:tHIZ42RU
あとタイトルは晒さないが、どっかのとあるゲームは
10代女は超優遇20代女は冷遇、男は冷遇但し美男子は超優遇、
美少女最強、オッサンは雑魚とかいう興ざめな設定だしな。
はっきりいってこうあからさまな設定なゲーム程、
つまらんと思う、というか断言する。

763 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 16:06:09 ID:tHIZ42RU
>>761リースたんは蘇生+CP回復とか高水準なステータス、
そしてアーツ最強じゃないか。Sクラフトも叩かれてるが
強いからOK。

764 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 16:33:20 ID:+Qh5Hvjd
人気あるキャラばっか強くしたらそれこそ糞だわな

765 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 16:48:36 ID:6sP7qx4I
三国志もイケメンと美少女は能力高い
もうアホかと…

766 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 17:14:28 ID:tHIZ42RU
最初はあからさまに使えネとか叩かれてたアネラスたんも
最近はなんだか使えるっていう意見がちらちら見られ戦闘での
使用頻度がうなぎのぼり中なのがなんとも。
要はあまり使ってもみないで判断している人が多かったのかな?

767 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 17:27:27 ID:AP/rlMm5
>>762
それファンタジーの基本だから

768 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 17:37:38 ID:VYTZRUun
なわけないだろwww
他のRPGもそうだが見た目は良くても弱いやつ
見た目はオッサンとかでも最強なゲームだってある。
ただし美少年orオッサン、強めor弱めの人数の割合とかは
うまく取れてる品。


769 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 18:01:26 ID:VYTZRUun
まあなんだかんだで、ティータたん、アネラスたん、リースたん
エステルたん、ヨシュアたんとか美少女分野の方達は十分強いだろw

770 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 18:35:35 ID:SnmpnkuV
ぅゎょぅι゛ょっょぃ

771 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 19:04:31 ID:NkB41vvu
ょぅι゛ょコンビ最強すぎwww
マジ末恐ろしい

772 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 19:18:32 ID:dIrXaVFH
おいおいリースやエステルで幼女って・・・
じゃあシェラ姉やユリア大尉は少女かよw

773 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 19:19:40 ID:qow0J3aS
>>772
お前馬鹿?

774 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 19:23:27 ID:dIrXaVFH
まさか馬鹿呼ばわりされるとはなw
普通に上の発言をみてると単純に年齢計算したら
そうなるじゃまいか。

775 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 19:32:07 ID:wXEGKuXP
>>772
それ違うから。
見た目どおりのょぅι゛ょコンビ・・・後は分かるな?

776 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 20:19:46 ID:NkB41vvu
剣帝も剣聖もょぅι゛ょコンビの敵じゃない点について

777 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 20:21:42 ID:SnmpnkuV
敵がもう少し賢ければなぁ

778 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 20:23:14 ID:NkB41vvu
カシウスは最初のターンにステータスUP技使ってくるようにAIを調整しる

779 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 20:32:38 ID:ibkfMspC
剣帝はもっと零ストームの威力を上げてアーツ解除以外の時でも使ってくるようにすれば少しはマシかな?

780 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 20:42:54 ID:nYVEM1zR
>>778
麒麟+鳳凰とか死亡フラグ

781 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 20:48:33 ID:bw2ZvwdB
序盤の一部ボス以外は一律spd1.5倍でいいよ

782 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 20:49:31 ID:SnmpnkuV
十分耐えられる
クレストとか使えば尚更
むしろHPとか防御に全く注意を払わなくていい今の状態がおかしい
聖痕砲だけは特別だけど

783 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 21:50:44 ID:xQoQxGOn
HPとか防御には今も注意を払ってるが・・
少なくともSCよりは難しい。
そのためのゾディアックやジンだしね。
ケビンのグラールやリースの蘇生等又はラ・ティアラルとかは
とても役に立ってる。

784 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 22:18:54 ID:58avQjuN
>>783
回復無でも剣聖&剣帝コンビ楽勝撃破できるでしょ?
グラール温存してても結局使わずに終ることがほとんど。
ラスボスなんかは攻撃前に死(ry

785 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 22:25:01 ID:xQoQxGOn
土壁使わんかったので回復無では剣聖&剣帝コンビとても無理だったわ・・・
思ったんだがフォックステイルや光鬼斬連打強くね?と思ったり。
あれのお陰で結構助かったわ。回復はリース・ケビンのコンビで。

786 :名無しさんの野望:2007/08/18(土) 22:56:24 ID:wNJF1A7f
アネラスは独楽が中々強いけど、
クオーツが揃ってきてダークマター改が使えるようになると
一気に利用価値が下がるな。

787 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 00:46:54 ID:xb8pGhkA
このスレを見続けて思ったことageてみる。
初心者向け:ヨシュア+クローゼ+ケビンorリース+レン
(判りやすいクラフト内容、ATS表示、危機を脱しやすいメンバー)

上級者向け:リシャール+ティータ+アガット+レン
(使ってみるととんでもない高性能なクラフト+補助)

マニア向け:アネラス・ユリア・ミュラー・シェラ
・やり込みの方向性によってシェラがジン(龍神功)に変わる
・アネラスの風花陣・独楽舞踏は共にやり込み専用
(工夫次第でとんでもないメンバー)
勿論、上記以外のキャラも当然強いが区分けが難しかったorz。
エステルは勿論、ジョゼットも使いこなせば強い。

788 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 01:00:20 ID:zMZ6PYXu
ティータのオーバルギアなんて完全に初心者向けじゃないかな
戦略もへったくれもないごり押しだけで勝てるまさにゆとり仕様

789 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 01:18:28 ID:xb8pGhkA
>>787 確かにその通りかも。
但し地味にデメリットも付いてくるので、上級者でもいいのかなと思ったり。
使い勝手は状況によるがマニア向けになるほどナイトメア大会など簡単にクリアできたりする。
剣帝・剣聖戦のみの考察になるが
初心者向け:予想撃破時間15分位、回復は必要(だと思う)。
上級者向け:予想撃破時間5分位、回復はほぼ不要。
マニア向け:予想撃破時間1分位、回復は不要。

790 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 01:27:17 ID:xb8pGhkA
スマソ>>788の間違いでしたorz

791 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 02:32:14 ID:Ot2nR6kY
そういえばファル○ムって過去にこんな失敗してんだよな。
風の伝説ザナド○なんだが、1ではダイモスに勝る要素がなく
サイドビュー最弱だったピュラーが人気があった為、2ではあからさまに
強化され立ち位置も優遇された(他の強キャラが相対的に弱体化:リュコスなんかが特に酷い)が、
結果ゲームとしては1に劣る不評なのになってしまったと(画質は向上したが)。
なんで過去の失敗をしないように、頑張ってもらいたいなとオモタ。

792 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 10:34:27 ID:rQvxuIzu
バレバレじゃん・・・伏字にする意味があるのかと小一時間(ry

793 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 10:56:37 ID:RLbR6tqK
風ザナ2なんて、とっくに無かったことにしてるよ

794 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 10:59:39 ID:vwfWp5xv
風ザナ1,2どっちも好きな俺は少数派ですか。
ソフィアをヤリ捨てるアリオスは嫌いになったが

795 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 12:08:15 ID:g3logoLo
むしろ俺は2の方が好きなわけだが・・・。
失敗も何も、単なる好みでしょ。
優遇されなかった今までの強キャラが弱くなったのだったら
単純にキャラの思い入れで決まるだけなわけで・・・。

1も強キャラが居て、相対的に弱いキャラも居たわけだが・・・


796 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 16:56:57 ID:FaQ3HcH+
一部除いて全員強いと思うがあえて8人選ぶとしたら
ジン・アネラス・リシャール・ミュラー
シェラ・ティータ・ユリア・ケビンが8強かなと思ったり。
でもやっぱりケビン⇒リース・エステル・アガット・になるのかな?
この4人は本当に迷う。ヨシュア・ジョゼットもクラフトの性能が良いので入るかも。

風ザナ1ではリュコス・ダイモス・メディア・ヌースが強いな。
アリオスは当然強いが、ソフィアはメディア・ヌースがいるから
便利だけど辛い。

797 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 17:21:39 ID:/d0fdMe6
前衛系はゼムリア武器持たせりゃ全員強いな。
術士系はダークマター改が糞性能過ぎるんで全員強い。

798 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 18:02:54 ID:5HksKsrX
>>762
まだその方がマシ
これは脈絡もないキャラが強かったりで目茶苦茶だから

799 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 20:28:37 ID:bXhX0nt7
>>796
なんだその妙なチョイスは

800 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 21:00:10 ID:zMZ6PYXu
脈絡はある
幼女=強い
男=そこそこ
ヨシュアスキー=いらない子
その他=そこそこ

801 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 21:42:13 ID:5HksKsrX
sage

802 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 22:10:40 ID:sEvyy8qa
>これは脈絡もないキャラが強かったりで目茶苦茶だから
そうでもないと思うぞ。物語中心のエステル、ヨシュア、リース、ケビンは
それなりの強さ、帝国の武家名門所属のミュラー、リベール王国戦闘部門において重要な位置に占めるユリア
カシウスの後継者と言われるリシャール 、数少ないA級遊撃士ジン、カシウスの師である祖父をもつアネラス
等は強いと思うが。




803 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 22:26:50 ID:/d0fdMe6
SCエステルのお陰で遊撃士ランクの重みが一気に消えたからなぁ。
FC開始時でB級のシェラやC級のアガットは論外?

804 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 22:29:01 ID:zMZ6PYXu
遊撃士ランクはどれだけ仕事こなしたかで決まるから強さとはあんまり関係ないな

805 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 22:29:29 ID:qHYCPksi
クルツさんなんか、一日であれだけの依頼こなしてるのにまだB級だぜ?

806 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 22:31:32 ID:kxOhEstB
まあ実際の所あんな短期間で大量の仕事を成功させられるわけないよなw

807 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 22:47:48 ID:GeDuy7yp
ゲームの数値的じゃなくてストーリー的な強さ順ってどんな感じなんだろう。

カシウスがトップなのは間違い無いだろうけど、次点はジン、レンあたりだろうか。
ジンは数少ないA級遊撃士かつヴァルターとの決戦時は他のPTメンバーが
手出し出来ない様な感じで描かれてたし、レンはそのヴァルターと同じ執行者。

ヨシュアは隠密行動主体だから単体での戦闘能力は若干落ちるとの事なのでその次ぐらいか。

リシャールとかどれぐらいだ?かなり強いはずだけど、3rdでアネラスに負けてしまうし。
リシャールが現役だったら違った結果だったのかも知れないけど。

ケビンも若くして星杯騎士だから相当強いはず。
どっか検証してるサイトとかないかな。

808 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 23:10:00 ID:xmECCwGf
負けてもストーリーがすすむ=弱いという風に考えれば、アネラスよりリシャールが強い。
ケビンは聖痕の力を使えば3rdの他の誰より強い。
レンはヴァルターに稽古をつけてもらうという程度でジンはヴァルターに勝った。
カシウス>レオンハルト
ケビン
ジン>レン>リシャール
ヨシュア≒ミュラー
ユリア≒クルツ
アガット≒カルナ
シェラ≒グラッツ
エステル≒アネラス
ジョゼット≒レイブン
オリビエ
クローゼ
ティータ

809 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 23:17:36 ID:GT5GNbb7
ティータ(衛星砲)
レン(パテル・マテル)
の扱いは?

810 :名無しさんの野望:2007/08/19(日) 23:59:29 ID:SxEg9hyG
ジョゼットなんかただの事務員じゃねーかww
俺でも倒せるわw
バックから犯してやるぜw

811 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 00:05:23 ID:ewWndfwc
山猫号に消されるぞ

812 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 00:21:53 ID:qFPzf4uB
アーツメインの人を考察してみた。
ケビン:オリビエ支援のことを考えると、オリビエよりATSは高くなる。物理、サポート共に優秀。
リース:装備品等を含むと全キャラ中ATSがトップになる。クラフトも優秀でSTRもヨシュアと全く互角。
クローゼ:ATSについてはオリビエよりも装備が優遇され結構な値になる。SクラフトもATS依存。
オリビエ:クラフトが万遍無く揃っている。ラインも融通が利く点が良い。サポートに入るならケビン、リースと並んで良さげ。。
シェラ:ATSは装備を考えるととレンと同じ程度。フォックステイルでずっと私のターンもできる。他にも様々な場面で役に立つ。
レン:武器にATSボーナスは無いがSPDボーナスがあるので手数では上回る。アーツのラインも優秀。
これで概ねあっていると思うが・・・。





813 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 07:03:04 ID:04uz8Hpg
ヨシュアはSCの一騎打ちでレーヴェに勝ってるから、
カシウスに近い実力になってるような気がしないでもない。

814 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 07:05:57 ID:jSDODIYo
全員で凹ったあとの一騎打ちだしなんとも

815 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 08:19:23 ID:eQA+glxk
今クリアした。泣けた。

ジンのスピードを250↑にしてフルボッコ

ATSはリースが最高っぽい…

816 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 17:42:23 ID:baMOu2+s
ジンは本当に速いよな。
光鬼パンチとかあったらマジ凶悪だった。

817 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 19:46:46 ID:EVFb2Qev
オルグイユたんの主砲三連射が、
ジン(当然龍神功使用中)を狙ってきたんで
このデブなら死なないだろうと放置したら
12000*3くらい食らって即死。

前に他のメンバーが食らった時はもっとダメージ少なかったんだけど、
最大HPに対する割合ダメージとかなの?
クリティカルやStrボーナスはなかったと思う。

818 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 20:01:26 ID:Yn1LJAqD
あれはATS依存の攻撃だからね。
ADF高ければHP低くても生き残れるよ。

819 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 20:07:54 ID:jSDODIYo
そして龍神功はADFを一切増加させない
もう答えは見えてるね

820 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 20:56:00 ID:kpt/Ry0B
ADFで思ったんだがクインティリボンって結構スゴイよな。
ATS+100・SPD+20が特に。下手にクリムゾン×2とかより
手数が増える分クインティリボンを装備させた方が強いな。

821 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 20:57:57 ID:jSDODIYo
しかしスレイプニルとかからならともかくドッペルティータから奪うのはかなりの根気と運が必要

822 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 21:57:42 ID:uqK2alCt
世の中にはクインティリボン+という物があってだな……

823 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 22:01:15 ID:tJ1v8RdO
ATS+100にSPD+20とかドッペルティータ云々とかどうみても+だろ常識的に(ry

824 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 22:29:25 ID:HaDFZlUd
俺だけかもしれないが、ドッペルティータの場合、
ドロップ率がどうのと言う前に、ドッペルティータがなかなか現れん。
ドッペルケビンとかドッペルリースとかドッペルエステルとかは見飽きた
ドッペルジョゼットみたいに、ドッペルティータも増殖してくれないかなぁ

825 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 23:22:34 ID:EVFb2Qev
>>818-819
そういえばデブに身の理付けてたことを思い出した。
そりゃ死ぬってもんだな。

826 :名無しさんの野望:2007/08/20(月) 23:25:46 ID:B9cbJU7a
アーツ分野での最強は手数を考えるとリースorレンでFA?


827 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 04:14:42 ID:ZfjvAxiA
リースは反則キャラだな。
・Sクラフトの威力はトップの方
・アーツは最強
・CP回復クラフトが便利、攻撃クラフトもまあまあ
・SPD装備も結構恵まれている
このスレのおかげで結構なネタが出てきたので他のキャラも長所のみを書いてみる。
ケビン
・CP回復クラフト、攻撃クラフト、特にSクラフトが非常に強力
・アーツも実質不自由なく使える
・素の防御力がジンと並んで最強
ティータ
・スモークカノン、バイタルカノンが強い
・オーバルギアは大幅に能力がアップする上、更にアーツ等での強化可


828 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 04:23:28 ID:ZfjvAxiA
ユリア
・ミラージュベルクの無敵2回が強力
・武器を考えたらSTRはヨシュア・リースを抜いて女性ではトップ
・チェインクラフトのダブルヒットがスキありだが強力
ミュラー
・リモートアビリティを考慮したら全キャラ中STRがトップになる
・地味だがハウンドゲイルは使いやすい
・チェインクラフトのダブルヒットがスキありだが強力
ジョゼット
・オーバルボムがかなり凶悪
・Sクラフトも全体なのでトップ5に入る使い勝手
ヨシュア
・アーツ、物理攻撃共にこなせる
・Sクラフトが全体で強力
・双連撃もCP20消費で使いやすく且つ強力


829 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 04:33:36 ID:ZfjvAxiA
クローゼ
・アーツのラインが最長
・リヒトクライスが強力、サンタクスノヴァもATS依存なので使いやすい
ジン
・STR、DEF60%が鬼
・HP、SPDが最強
・強化後STR最強なのでチェインクラフトも強力
オリビエ
・ライン縛りがないものなので、ダークマター改によるハメ、サポートアーツが両立しやすい
・アーツライン最長
・クイックドロウがCP20の割りに性能が良すぎる
アネラス
・風花陣の強化によりSTRがジンについで強力
・可愛い
・独楽舞踏から様々な戦略に持ち込むことが可能
・全体的にCP消費が抑え目なクラフト
・STRが強いのでチェインクラフトにも向いている

830 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 04:42:48 ID:ZfjvAxiA
シェラザード
・ATSも高いのでアーツも結構な威力
・フォックステイルでずっと俺のターン
・サポート面も強い
・シルウェンウィップなんかも地味に使いやすい
アガット
・バッファローエッジがリスクは高いが非常に強力
・ドラゴンダイブは全体の上、更にその永久機関ぶりは強力
・ドラグナーエッジも地味に使いやすい
エステル
・金剛撃はクラフトの中でも群を抜いて高性能
・掛け声
・Sクラフトは性能面において最強
リシャール
・ずっと俺のターン
・Sクラフトの威力が最強
・アーツも強力
レン
・縛りのない最長アーツライン
・SPDが高め
・ATSも基礎値最強


831 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 07:07:57 ID:hEDrfG9B
こういうの作る奴って好きなキャラと嫌いなキャラが見え見えだよなww

832 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 09:01:44 ID:DO8ubCTd
闘技場でこんなチームと対戦したい
ブライト一家チーム>カシウス、エステル、ヨシュア
美の狩人チーム>オリビエ、ブルブラン
真泰斗流チーム>キリカ・ジン・ヴァルター
ょぅι゙ょ強いチーム>レン、通常ティータ、オーバルギアティータ、パテル=マテル
リベール遊撃士チーム>エステル、ヨシュア、アガット、シェラザード、アネラス、クルツ、カルナ、グラッツ
エレボニア出身チーム>ヨシュア、レーヴェ、ミュラー、オリビエ、ジョゼット
ウロボロスチーム>ワイスマン、レーヴェ、ブルブラン、ヴァルター、ルシオラ、レン、ギルバート
リベール王国軍チーム>クローゼ、カシウス、シード、リシャール、モルガン、フィリップ、ユリア、カノーネ

これくらいなら戦術の粋をつくせそうだが。勝てるかどうかは微妙だけど。

833 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 09:50:07 ID:6DbjBaaS
連携攻撃はやっぱり作品内の関係で作って欲しいな
チェインを残してもいいけど

834 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 10:35:59 ID:JeFeiPdZ
嫌いなキャラは見えてこない気がするが

835 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 10:58:16 ID:dJ1qO+pK
あんまり敵の人数多いと、超闘魂ハチマキ+全体Sクラフトで
ずっと俺のターンが出来ちゃうお。

836 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 13:05:45 ID:jNRD12MP
>>824
俺もそう思って前に数えてみたんだが、偏っているようないないような
微妙な感じだったよ。パーティーメンバーで変わるのかな…

シェラ・オリビエ: 30
アガット・ティータ: 24
ケビン・リース:  29
ミュラー・ユリア: 28

※こちらのパーティはケビン・リース・エステル・ヨシュア

837 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 13:40:21 ID:VQQv70cm
それほど偏ってないな

838 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 14:00:13 ID:F0EhMngD
私も、ちょうど深淵でドッペル漁りだした所なんですが
ヴォーパル+2とかツィゴイネルとか揃えようとしたら、やっぱ苦行?

誰に変化するか、なんらかの法則あるんか?と思ったら
なんかランダムみたいね・・・

そして特に必要としていない、ヨルムンガントとかポンペンロケット
あたりが、一番先にサクっと出て・・・orz

839 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 14:05:06 ID:15ZVUkC3
苦行。アーツが効かないレンとかエステルになると面倒だし。

840 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 14:40:12 ID:z3bMBO64
>>838
アイネクライネとかポンペンロケットとかは幻影城じゃ手に入らないみたいだけど、
ヴァーパルとツィゴイネル狙いなら、
深淵のドッペルよりも幻影城の方が効率いい気がする

ドロップアイテムは、装備的には必要ないんだが、アイテムコンプを狙うと苦行だ

841 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 14:40:53 ID:F0EhMngD
>>839
やっぱり・・・?

シュレンベルク+3も、あと2つくらい欲しいなあ。なんて思ってたのですが・・・

もうちょっと、サクっとレア出す方法無いもんですかね?
リースに幸運・神眼クオーツ付けて、サポジョゼにしてダークマター改でトドメ
刺しているんですが、箱自体は出るもののレアさっぱり。

中身のレア度がUpする。みたいなアクセサリーとか・・・無いか。


842 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 14:46:42 ID:F0EhMngD
>>840
おっと行き違いで。

装備品として不要なんでぃすか?
まあ、無くてもクリアは余裕かもしれないですね。確かに。

でも武器のステータス見てしまうと、欲しくなるのも、また人情。
別にアイテムコンプは狙ってないです。

幻影城突入する前に、気に入ってるキャラは強くしておきたい。ってだけなんですよ。


843 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 14:50:54 ID:jNRD12MP
レア武器防具はドロップ率2%だから、欲しければ粘るしかない。
でも実用性なら、幻影城の武器かゼムリア武器がよいかと。
防具はまあ店売り装備よりは価値があるかも。

844 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 15:18:55 ID:z3bMBO64
>>842
>装備品として不要なんでぃすか?
>まあ、無くてもクリアは余裕かもしれないですね。確かに。
不要は言いすぎかな。無くても困らない、と言うべきか。
クリアするだけなら、深淵でレアアイテムを探すより、
幻影城でレベル上げしたほうが楽なのは間違いないと思う。

845 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 15:24:19 ID:dJ1qO+pK
ゼムリア武器>>>幻影城の宝箱武器≧ドロップ最上位武器
くらいな性能だからな。

そんなもん狙うなら、べちねこスーツと忍の足袋でも狙っときなさい。

846 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 15:42:37 ID:R5umssML
さっさとラスボスに突撃してクリアすればレアなんかどうでもよくなる

847 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 16:03:06 ID:Doufx4mo
一部の武器はゼムリア武器よりステータスボーナスが高いので
一概にそうは言えないがな

848 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 16:56:57 ID:frec4b89
魔鏡の僧衣ばっかり30着くらい手に入ったorz

849 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 17:00:51 ID:15ZVUkC3
それ着てセプトクライシスとか三連オーバルキャノンとか食らうと幸せになれる

850 :名無しさんの野望:2007/08/21(火) 20:50:19 ID:WCuwg0r6
ポルターガイスト狩りでペチネコ全員分揃える間に魔境42、ナイト56とか拾ったな
運悪すぎだ


851 :名無しさんの野望:2007/08/22(水) 23:50:02 ID:orOs4vQt
リースはうんこキャラだな。
・Sクラフトは1回見たらお腹いっぱい
・アーツはATS高いだけでライン糞だしEP低いし使えない
・蘇生なんてそもそも使わない&CP回復はケビンのが優秀
・スパローは自分中心だしフェンサーは遠く届かないしで微妙

852 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 00:04:23 ID:0XX/XwTL
もしかして神眼と幸運、両方のクォーツを装備してもアイテム取得率アップには繋がってない?
神眼だけの時と神眼+耀脈の時とで取得出来るセピスの量は殆ど同じだからそう思ったんだけど・・・

853 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 00:05:33 ID:HLMxfDxL
>>851
おまえは俺を(ry

854 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 00:16:03 ID:APiSaBSC
クローゼとかはスタッフの過剰で歪んだ優遇が無いと弱いしな。
何故にSクラフトがATS依存???とかね。
リースは地味にリボンも装備できるんで行動回数が増えてくるのと
実質デメリットが無い縛りだし、他のアーツキャラと比較して
シェラとクローゼより扱いやすいと思う。

855 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 00:27:02 ID:0r/jVkDZ
サンクタスはどう見ても魔法攻撃だったからATS依存にされたんだろう

856 :名無しさんの野望:2007/08/23(木) 00:28:27 ID:APiSaBSC
あくまでアーツに関してはね。
ただ他に比べる要素があるんで、当然アーツ分野だけでは
強い?弱い?は判断できない。

857 :824:2007/08/23(木) 21:48:24 ID:ZJ0CWFKt
>>836
あんまり偏ってないね。うらやましい

どれが現れるか数を数えながら深淵最深部までを4周してドッペル刈りまくってみた。
パーティメンバーは1周ごとに変えて、16人全部使ってる。
結果は、一番現れたドッペルミュラーが30回、一番少なかったのがドッペルリースの5回。
回数を数えてないときはドッペルリースが結構出たんだけど、今回は少なかった
一番出てほしいドッペルティータは7回で、やっぱり少なかった

858 :名無しさんの野望:2007/08/24(金) 21:39:50 ID:5Cnh4g3F
w

859 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 12:53:10 ID:Ukk3OBIq
戦力的にはリースがいればレンは不要な気がするが?
最初の頃、レンは使えると評判だったが使ってみると正直・・・。

860 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 12:55:36 ID:ltMVI2/Z
戦力的には誰がいても困ることは無いから要不要論は無意味

861 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 15:05:37 ID:xNA86b6Q
どのキャラにも長所あるし、
まぁまぁいいバランスにしてあると思うね。

敵が弱いから、シビアに強キャラを
追求する意味がないってのもあるが。

862 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 16:57:07 ID:BMLmnOMc
リースってCP増やせるクラフト以外さっぱり使えなかったな。
アーツも攻撃も中途半端すぎ。固定じゃなかったら2軍行き。

863 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:05:23 ID:cqi7wWjj
リースは実質デメリットがない幻縛りのみの上、ラインも長めだから
アーツ最強なんだが・・・リースで使えないといったらレンの立ち場は
どうなるんだろう?SPD+10しか勝っている要素がないと思うんだが?

864 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:09:57 ID:BMLmnOMc
スロット4つだけだしなあ。6つ連結してるレンのがいろいろ使いやすい。
ATS同じなら自由度が高い方選ぶし

865 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:12:43 ID:IOr2aPAI
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm922247
レベルアップせずにワイスマン突破\(^o^)/
ベチねこ装備してると殆ど負けることがなかったので外してみたら
門番2匹の動き次第ではすぐやられるようになった。ベチねこ最強!


866 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:14:19 ID:ltMVI2/Z
レンて他のキャラと同じように駆動2つけてアーツ詠唱させても発動が他より早い気がする
アーツのキャストタイムってSPD依存?

867 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:14:21 ID:cqi7wWjj
リースは確か真ん中含めると5つだったはずだが?
そもそも5つあれば超高度なアーツは使えなくとも
最低限使いたい全体アーツとかも十分いける品。

868 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:18:40 ID:BMLmnOMc
>>867
その超高度なアーツを複数使いたいわけで。補助屋はケビンで間に合ってるし
攻撃はアガット、ヨシュア、ミュラー、リシャールで十分。アーツ専門はレン、オリビエに担当させたい

869 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:19:18 ID:cqi7wWjj
>866
普通にSPD依存だったはず。
あとアーツの種類にもよるが。


870 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:20:03 ID:Q+GfPd2P
>>865
超闘魂ベルトじゃなく、ハチマキのほうが楽だよ。

俺も初期レベル(8章の強制戦闘でケビンだけ106くらいまで上がってたけど)で戦ってたが
すぐに溜まるから攻撃5・タイガーハート・必殺の理で撃ってたら3,4発で片付いた。

871 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:25:52 ID:ltMVI2/Z
>>869
そうなんか
FFTの影響で詠唱は一定のスピードが適用されるのかと思ってた

872 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:26:33 ID:cqi7wWjj
うーんとはいえ威力に関してはリースやクローゼ、場合によってはシェラよりも
ATSが低くなるからな>レン
装備がSPD+10は良いがATS+50でも良いから欲しかったな・・・
オリビエも本当に勿体無い・・・装備がorz

873 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:49:29 ID:IOr2aPAI
>>870
うはッホントだ
あり得ないくらい簡単になったw
ハチマキすげぇぇぇ

874 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 17:59:01 ID:ltMVI2/Z
闘魂シリーズの話になってたからwiki見に行ったんだけど
超・闘魂セットが鉄壁の砦でクリア後手に入るって知らなかった

875 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 18:34:28 ID:IOr2aPAI
ハチマキに替えて挑戦したやつをうpしてみた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm923013

低レベルだとハチマキが鬼になるね・・・

876 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 18:57:52 ID:xNA86b6Q
被ダメージで増えるCPが半端ねーもんな。

877 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 19:02:38 ID:kRaKVjpw
このスレにはやたらとリースを持ち上げたい人間がいるが、
アーツ最強なんて実質的には何の価値も無いだろ。
大してダメージ変わらないんだから。
スロットのが遥かに重要。

878 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 19:10:02 ID:cqi7wWjj
そうか?ダークマター改のハメは凶悪だし、ソウルブラーの手軽さも
見逃せない。又全体アーツも強力。
ステ強化アーツはラインが長くなくても十分揃う。
リースはSTRはヨシュアと互角でSクラフトも全体という点では
ヨシュアの方が上だが威力に関してはリースの方が上(長すぎるが)。
複数に攻撃するクラフトもあるので物理もいける。
詠唱速度は多分SPDだと思うが実際に同じ条件で実験してみないと
決定打は出ない。

879 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 19:33:12 ID:ESFuCEI4
少なくともSCの時はSPD依存だったな

880 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 19:42:12 ID:cqi7wWjj
あとSPDについてだがヨシュアから見て
ヨシュアがSPDで勝っている相手なんだが
ミュラーは互角であり、それを除いたらユリア、クローゼ、アガット
位しか思いつかんのだが?ヨシュア自身は強いと思うがSCでも他と大差が無かったのに
何故SPDキャラと言われてるか判らない。
まあミュラー支援を考えたらミュラーより上にはなるが・・・


881 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 19:43:06 ID:KnuTEuDP
 >>875
 雷招ル・ベルテをケビンが食らったあと、ケビンにターンが廻って
きてないのに回復してるのは何故?

882 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 19:56:28 ID:Q+GfPd2P
>>881
マペット装備してるからじゃない?

883 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 19:59:22 ID:d/BwHvmQ
>>878-879
3rd攻略本によると、駆動時間と詠唱後の硬直時間はSPD依存らしい

884 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 20:04:03 ID:cqi7wWjj
ということはリボン+装備でATS&SPDを強化できるリースとレンは
かなり強い部類に入るなw

885 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 20:22:02 ID:ltMVI2/Z
SPDなのね。でもクィンティ+はレアすぎる。幻影城でしか使えないのは悲しいし。
しかし下っ端っぽいリースですらここまで強い星杯騎士団はやばいな。

886 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 20:44:37 ID:Cvsz1V9D
>>885
ドラギオンは単なる障害としか思わないのに警備飛行艇からは裸足で逃げ出す連中ですけどね

ドラギオンはボス的にはいいとこ無しなのに
イベントシーンではおいしい存在だった

887 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 20:56:37 ID:YCgNN9gP
このスレは結構攻略・キャラ考察共に優秀だなあ。
ダメだったのは前スレの最初の頃位でどんどん精度が
高くなっていってるなw

888 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 21:59:29 ID:nr8IWbEi
何回か言ってるけど、SPD値とは別の速度ってやっぱあるんだろか。
おかしなことがたびたびあるんだが誰か検証してくれ。

889 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 22:55:44 ID:q/HCvF27
上にも出ているが、各アーツ・クラフトごとに駆動(溜め)時間と硬直時間がある。

例えばチートで硬直を0にすると、すぐ次の行動がまわってくる。

890 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 23:13:05 ID:ltMVI2/Z
適当に実験してみた。

ケビン (SPD137 駆動2)
リース (SPD150 駆動2)
レン (SPD136 駆動2)
リシャール (SPD 143 駆動2)
まず、隊列をこの順番(以下隊列1)にして戦闘に入ると、毎回最初の行動は並び順と同じになる。
今度は隊列を逆にして、
リシャール、レン、リース、ケビンの順(以下隊列2)
にすると、初回行動順も隊列2と同じ順番に変化した。

次に、隊列1で戦闘に入り、初回行動で全員に自分にシルフェンウィングをかけさせた所、発動順は
リシャール、レン、リース、ケビン(=隊列の逆)となり、次回行動順はリース、リシャール、ケビン、レン(=SPDの高い順)となった。
今度は隊列2で戦闘に入り、同様にシルフェンウィングをかけさせた所、発動順は
ケビン、リース、レン、リシャール(=隊列の逆)となり、次回行動順はリシャール、リース、レン、ケビン(≠SPDの高い順)となった。

今度はケビンのSPDを132へ下げて隊列1で戦闘に入ったところ、初回行動順が変化して
リース、レン、リシャール、ケビンとなった。シルフェンウィングの発動順はリシャール、レン、リース、ケビンとなり、
次回行動順はリース、リシャール、レン、ケビン(=SPDの高い順)となった。
同じ条件で隊列2に変更して戦闘に入ったところ、初回行動順は隊列2と同じだった。
シルフェンウィングの発動順は、リース、レン、リシャール、ケビンとなり、
次回行動順はリシャール、リース、レン、ケビン(≠SPDの高い順)となった。

とりあえず、隊列が初回行動順に影響するね。そしてSPD136のレンとSPD150のリースはこの法則に支配されるけど、
SPDを132に下げたケビンは明らかに遅くなった事から一定の区切りがあるみたい。
捕捉として、先制を取った時及び通常時は上の通りになるが、
背後を取られた時のみ初回行動順は隊列に関わりなくSPDの高い順になる。

891 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 23:16:15 ID:ltMVI2/Z
追記、ケビンとは逆にリースのSPDを上げてみた所、155では変化が無くて160で隊列に関わらず一番先に行動するようになった。

892 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 23:34:16 ID:ltMVI2/Z
ごめん、>>891は忘れて。
この条件で隊列をケビン、レン、リース、リシャールとしたら何故かリースが最初に行動するようになった。

893 :名無しさんの野望:2007/08/26(日) 23:35:00 ID:ltMVI2/Z
あ、この条件ってのはSPD155ね。なんかゴチャゴチャしてきたんでもう少しハッキリしたことが分かるまで自重する。

894 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 00:11:55 ID:Gazc4GUe
裏武闘で瞬殺狙いの時に、SPD190で先頭のアネラスよりも
SPD150くらいのミュラーが先に動きやがることが
たまにあるから困る。

895 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 00:22:25 ID:Gazc4GUe
駆動時間にSPDが関係するかどーか俺もちょっと試してみたお。
試すまでもねー気はしたけどな。

・用意したもの
SPD228+クロックアップ改のユリア(駆動のクォーツはなし)
SPD68+駆動2のアネラス

・検証方法
行動順がシェラ→アネラス→ユリアになったところで、
シェラ:ヘブンズキス アネラス:サイクロンナパーム ユリア:サイクロンナパーム
の順番で使用。

・結果
ユリアのサイクロンナパームが先に発動

・結論
攻略本情報の通り、駆動にSPDは関係ある

896 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 00:24:33 ID:Gazc4GUe
って考えてみたら、これだと「クロックアップ改に駆動短縮の効果がある」
ってだけにも見えるな。
元々クロックアップする意味は特にねーし…

ってことで、クロックアップなしでやってみたけど結果は変わらず。
そんだけ。

897 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 01:00:12 ID:Kv+WbjeA
全員同じSPDにして同じアーツ使わせてみたけど発動順が並び順と逆になるのが不思議な以外は
特に入れ替わりもなかった。
戦闘開始時の行動順がちょっと謎だけどアーツに関してはSPD依存で間違いなさそう。

898 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 01:06:22 ID:jexhe4RQ
行動順の決定は、SPDに変数を掛けて決定するとかいう感じなんだろうな

899 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 02:23:08 ID:KKmq7SPz
変数じゃなく乱数じゃね?

900 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 18:22:14 ID:OHccB/gg
リシャールは上記のSPDの観点から高速でサポートアーツを使えるという強みがあるな。
ただ攻撃における観点はシェラザードのフォックステイルでも十分変わりになりえるので
リシャール+ティータ・・じゃなくてもシェラザード+ティータ・・・とかでもいけるので
リシャールの方がシェラよりアーツを使える速度が速いからシェラ攻撃+リシャールサポート→攻撃の方が
強そうだな。その際シェラはペチねこ&STR重視の装備がBESTか。

901 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 18:29:14 ID:OHccB/gg
おっとリシャールもシェラもCP消費しがちなんでティータより
このメンバーだったらケビン+リースの方が良いかも知れんな。
ケビンで範囲CP回復+リースでケビンのCP回復でずっと私のターンを
維持しやすい。CPの余裕があれば単純に強いティータかな。

902 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 20:09:11 ID:G7/ijqNL
クローゼ「私を強化して他のみんなを弱体化させるっていうのはどうかな?
空の軌跡あたりじゃ 私が最強になるのに有効な手段だったけど」
リース「…………」
ケビン「なかなかいいアイデアはあらへんな……」


903 :名無しさんの野望:2007/08/27(月) 21:45:45 ID:FP8ZcRWs
隊列で行動順かわったりするのか
全然いじってなかったから二週目はちょっといじってみるか。・・・やることがあればだがorz

>>902
どうみてもオリビエの方が適任

904 :名無しさんの野望:2007/08/28(火) 18:43:46 ID:3kDn24f/
確実ではないが隊列も関係している気がするな。
サポートキャラを先頭に置いた方が良さそうだね。
それから、ふと思ったんだが・・・

クローゼ「私を強化して他のみんなを弱体化させるっていうのはどうかな?
オリビエあたりじゃ 私が最強になるのに有効な手段だったけど」
ケビン「…………」
リース「なかなかいいアイデアはないわね……」

の方がしっくりくる。


905 :名無しさんの野望:2007/08/30(木) 00:30:46 ID:EtHMIQg9
ttp://vista.undo.jp/img/vi8840077441.jpg
ドッペルアガットとドッペルミュラーむかつく
ドッペルレンなんかレアアイテム落としてくれたこと無いってのにこいつらときたら・・・ティータもリボンくれよッヽ(`Д´)ノ

906 :名無しさんの野望:2007/08/30(木) 10:48:01 ID:o5K5+flh
ドッペルティータは他キャラより遭遇しなかったな

907 :名無しさんの野望:2007/08/30(木) 23:00:35 ID:ByTzrlGa
>>905
むかつくって、ペンドラゴンとペンドラゴン+1だけたくさん落して、
ペンドラゴン+2を落とさないから?

ドッペルティータは、時々ドッペルアガットと一緒に出てくるけど、
なかなか遭遇しないな

908 :名無しさんの野望:2007/08/31(金) 00:00:10 ID:EtHMIQg9
>>907
うん
ドッペルクローゼとドッペルユリアも大概にシロヨって感じになってきたけど・・・ペンドラゴンは酷い
ゴミのようにボコボコ落としていく

ドッペルティータは結構出るな。ドッペルレンが殆どでない感じ。

909 :名無しさんの野望:2007/08/31(金) 18:17:35 ID:rWldsDyb
久しぶりwi○iみたんだが、キャラ考察のヨシュアなんだが
間違いだらけじゃないか?
特に基本戦略が間違っていると思うんだが?


910 :名無しさんの野望:2007/08/31(金) 18:28:44 ID:j6G18utE
間違ってると思うなら正せばいいんじゃね
wikiは誰でも編集出来るのが良いところなんだから

911 :名無しさんの野望:2007/08/31(金) 19:28:49 ID:Keo6h80u
伏字にする意味不

912 :名無しさんの野望:2007/08/31(金) 23:47:48 ID:xyIWd6Yg
>>909
オレもそう思うから直してくれよ

913 :名無しさんの野望:2007/09/01(土) 05:28:30 ID:txwFb8gs
wikiは未だにミュラーの消費CPが直ってないのが一番の謎だ。

914 :名無しさんの野望:2007/09/01(土) 06:50:33 ID:TBi0ZIHV
wikiのヨシュアの項目だが若干修正した。
一応甘めな評価にしたが、気が向いたらシビアに
評価するかもわからん。

915 :名無しさんの野望:2007/09/01(土) 16:39:35 ID:LPZIfceC
思ったんだがSTR10差とか、ATS10差とかSPD2差
とか意味あるのかな。正直大して変わらんと思うんだが?
アーツキャラの装備なんだが、クロックアップ改を考慮すると
クインティリボン+とクリムゾンアイがベスト?
ダークマター改も欲しいところだな。
サポートと回復に徹するならクリムゾンアイは無視した方が良さそうだな。


916 :名無しさんの野望:2007/09/01(土) 17:00:18 ID:Ch+lVkMh
サポートするなら道化*2だわみ。

917 :名無しさんの野望:2007/09/01(土) 17:07:22 ID:x+AUUNvZ
サポートと回復に徹するなら状態異常無効装備は必須かと

918 :名無しさんの野望:2007/09/01(土) 19:11:58 ID:5Um0grvY
キャラ・パーティ考察スレ外伝
最良キャラランキング(女)※()内はサブキャラ
S:アネラス、ティータ、リース
A:ユリア、エステル、シェラザード、(ルーシー)
B:レン、(エリカ、メイベル)
C:クローゼ、(カノーネ、ルシオラ)
D:蜘蛛一味

919 :名無しさんの野望:2007/09/01(土) 19:18:01 ID:x+AUUNvZ
蜘蛛姉妹いれんなw

920 :名無しさんの野望:2007/09/01(土) 20:00:02 ID:wfRPmGMm
何のランキングだ

921 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 00:27:01 ID:AoKMNwGN
1.0.0.1と1.0.0.2とでアイテム取得率とか変わってない?
ポルターガイストひたすら狩っていたら
忍び装束:51、忍びの足袋:7
ナイトアーマー:41、ナイトレガース:9
魔鏡の僧衣:56、呪術師のサンダル:7
ベチねこスーツ:40、ベチねこスリッパ:14
こんだけ溜まったんだけど衣服と靴でこんなに差が出たっけ?
1.0.0.1のときはほぼ同じペースで溜まっていったような気がしたんだけどな・・・

922 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 01:54:51 ID:q+d9z1cP
確率が変わったかどうかは分からんが、
俺のところでも服>>靴だな(1.0.0.2適用済み)

923 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 03:17:15 ID:7qelwpI0
有効なメンバーの組み合わせを考えてみた。
なんで有効かはあえて説明しないでみる。(内はサポート)
シェラザード・リシャール・リース・ケビン・(アガットorミュラー)
アガット・ジョゼット・ヨシュア・ケビン・(エステル)
リース・ケビン・シェラ・レン・(オリビエ)
ヨシュア・エステル・ジョゼット・クローゼ・(オリビエ)
アネラス・ユリア・ミュラー・シェラザード・(アガット)
アネラス・エステル・ユリア・ミュラー・(アガット)
アネラス・ジン・ユリア・ミュラー・(アガット)
ティータ・ジョゼット・エステル・アネラス・(アガット)
エステル・リシャール・リース・ケビン・(アガット)


924 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 03:26:46 ID:7qelwpI0
>923にひとつだけネタが混じっているのは内緒。
ティータ・ジン・アネラス・エステル・(アガット)も強そう。

925 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 04:41:12 ID:5Cd4l0xm
>ヨシュア・エステル・ジョゼット・クローゼ・(オリビエ)

これか?

926 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 04:51:43 ID:HGCQl4lW
それっぽいとオモ。
このメンバーで闘技場にでると実はなんと・・・
てかこのメンバーだったら物理3人だからアガットの方がいいかも?

927 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 04:55:26 ID:HGCQl4lW
上記以外に良いパーティの組み合わせがあったら知りたいな。
何故有効か等記してくれればウレシス。

928 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 05:03:02 ID:5Cd4l0xm
ヨシュア・ジン・リシャール・ティータ

強いのを集めたらこうなった。バランスもいいし、何やっても勝てる。

929 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 05:08:58 ID:pPB8caAw
>928の組み合わせだとサポートが結構迷いそうだよね。
ティータとリシャールの行動回数を増やすか、全員のダメージを増やすか?
強化はクロックアップ改・ゾディアック→龍神功?

930 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 07:12:38 ID:fXTiqXvT
全員脳筋だし、常識的に考えてアガットだろ。
戦法も糞も、Buff入れて殴るだけだしな。

931 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 11:01:37 ID:PjrMP8iL
このゲームで脳筋じゃないのは
リース・ケビン・ティータ・レン位。他のキャラは学校は行ってた(る)が
中途半端な感じだな。裏口入学してそうな人間が一人いそうだが・・・
ティータのやってることは実は数学・物理・機械工学・電気工学
の知識が最低限必要。
本題に戻るが、戦法かなり重要だと思うぞ。
戦法があるお陰で使い勝手が良くなったキャラもいるしね。


932 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 11:04:52 ID:PjrMP8iL
あ、リシャールとユリアも頭が良さそうだな。
オリビエとミュラーも脳筋じゃなさそうだ。

933 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 11:59:57 ID:jyZFEmL2
リシャールはどう考えても頭脳派というか万能。シェラ、ヨシュアも知識はともかく判断力高いし頭自体は良い気がする。
三国志ならリシャールは姜維とか呂蒙みたいな武闘派軍師っぽい


934 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 14:52:56 ID:DqWG1k5Z
ケビン   頭の方は落第寸前の騎士
リース   成績優秀
ティータ  工房の技術者なので頭脳派
ユリア   カノーネと主席を争ったが武のユリア
ミュラー  王族の護衛。脳筋の可能性あり
ジョゼット 元貴族でそれなりの教育を受けている。経理担当でもあるので知識はあるだろう。
ヨシュア  成績優秀だった
クローゼ  王族なので英才教育を受けているはず
ジン     キリカに脳筋系といわれている
オリビエ  庶子ではあるが王族で教育はしっかり受けていそう
アネラス  脳筋系といってもいい
シェラ    教育こそ受けてはいないが、判断力があることでリーダー的存在
アガット   これを脳筋と言わずしてだれを(ry
エステル  同じく脳筋
リシャール 情報部なので脳筋っていうことはないはず
レン     この年で博士号をもっている天才

という訳で、ケビン・ジン・アネラス・アガット・エステルが脳筋系ではないかと。

935 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 15:12:07 ID:knE3xZJ1
遊撃士も準遊撃士目指す過程で勉強してるんじゃないの
レンみたいな博士号は無理だけど

936 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 15:52:59 ID:hlOH1fhl
ケビンは違う気がするなあ
正騎士の中では下なだけで
いくら聖痕があるからといっても、5位という地位に見合う任務を実際任されている以上判断力も高いはず
実際、ワイスマンを出し抜くというかなりすごいことをやってのけているわけだし

937 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 16:12:17 ID:kcOz5ew7
アガットも違う気がするけどな。
一人で突っ走ることはあっても周囲のメンバーに対して今後の対応をアドバイスしていったり、
途中でアクシデントがあればそちらに対応していくくらいの柔軟さはある。

知識の面でも機械系の専門知識はないにしろ、遊撃士としての知識は十分にあるでしょ。

938 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 16:15:08 ID:i/ElvA5T
ってか遊撃士なんだから遊撃士としての知識は持ってて当たり前ではないのか。
最低ラインだぜ、そこが。

939 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 17:51:04 ID:G9bVDabt
個人的にはケビン、ヨシュア、オリビエ、クローゼは作中の描写で
特に頭いいと思った。他人の気持ちの裏を読みそれに基づいた配慮とか
出来るキャラ。相手を出し抜くのもこのキャラたち。

逆にエステルとアガットは直情型で相手の気持ちを読む能力がちょっと
他のキャラに落ちるように見える。あんまり後先考えてない。

レンは優秀という設定だが、あまり相手の気持ちとか読めてなくて頭よさそうに
見えない。エステルに手玉に取られたり必死になったりとか。

人間性の善し悪しじゃなくて飽くまで頭よく見えるかどうかって話ってことでよろ。

940 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 18:35:14 ID:X9w2Gptn
レンも確か博士号のイベントでリースの気持ちを読んでたけどな

つかあのメンバーで本当の意味で脳筋な奴はいないんじゃないの
エステルとアガットが直情型なのはわかるけどww

941 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 18:49:50 ID:1sHdhMxv
アネラスは脳筋というより池沼

942 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 19:09:49 ID:xWOwaAZ4
アネラスはなんでもハッキリしていて可愛い所が良い。
しかし本当に正直すぎるな。
反面、下手に腹黒いキャラは返って印象悪いなぁ。

943 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 19:54:56 ID:w8dRYk8V
アネラスは他人を騙す能力もないだけ。愛想を振りまいてるのは、
好意的に接してもらえるようにしてるその態度は騙されない為の保身にすぎない
意識してやってないにしてもそう取れる

もっとも馬鹿なのに勘違いしてえらそうにしてるよりは遥かにいいんだが

944 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 19:56:12 ID:fXTiqXvT
>>931
>>928のメンバーだと戦法も糞もなく殴るだけが最適だろw

脳筋ってのはゲーム内での性能を言ってんだよ。
まあリシャールはアーツも強いけどな。

945 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 20:00:52 ID:xWOwaAZ4
ジン・アネラスなんかもクロックアップ改を使うだけなら結構優秀だと思う。

946 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 20:03:08 ID:3BUA9eU/
今作は全員クロックアップ改使える気がする
全員行動力5つけるし

947 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 20:54:25 ID:P+C7YQif
>>943
日本語で

948 :名無しさんの野望:2007/09/02(日) 21:44:14 ID:sVx4M1cG
クローゼ、リシャール、レン
こいつらでアーツ戦を仕掛けたら、ほぼ楽勝だった。

949 :名無しさんの野望:2007/09/03(月) 00:50:15 ID:5/BrAxkr
>>939
そのメンバーのうちクローゼは敵じゃなくエステルを欺いてるだけに見えるのだが・・・

950 :名無しさんの野望:2007/09/03(月) 23:11:08 ID:xgyV/5Yd
クローゼよりもルーシーの方を仲間にしたかったな。
クローゼと2択でも良いから、仲間になるきっかけがあればな。

951 :名無しさんの野望:2007/09/03(月) 23:58:35 ID:IFGsfip8
クローゼの方がいい

952 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 00:29:34 ID:pzaEnYSJ
今までのメインキャラでクローゼだけいなかったら変

953 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 00:32:47 ID:p2JDiy0g
2択だからクローゼ→ルーシーもいいと思う。
ルーシーが仲間になったらクローゼはレクター
と一緒に敵として登場するとか。
クローゼ「ヨシュアさんがいけないんですよ、クスクス」みたいな感じで。

954 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 05:54:06 ID:08c6SF6s
なにその黒クローゼ
王太女が敵国の味方につくってそれだけで相当なシナリオになってしまう

955 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 09:22:41 ID:OLNTl5gK
逆にルーシーがレクターの側にいたりすることもあり得るんだろうか?

956 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 15:32:19 ID:x54GlRFr
あり得るんじゃね?
フラグ立ってそうだし、武力好きだし。


957 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 17:59:05 ID:nwNHRuWS
どこがw

958 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 18:51:07 ID:+2sWWwyK
実はルーシーが王国の血を引く王位継承権のあるキャラだったりして?
クローゼがヨシュアの件でレクターに泣き入りして、結社の一員にいれて
もらい、エステル達の前に立ちはだかるとか?
意外にもクローゼが結社内で異例の出世を遂げるがエステル達の前に破れ
死亡するが、Zの最後辺りでレクターの操りゾンビとして再びエステル達と
最後の対決を果たし、ヨシュアやユリアの手の元で安らかに眠りに付くなんてな。

959 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 20:46:08 ID:tEPRYsWX
1→2→3でどんどんクローゼの性格が黒くなって行った。
最初はあんなに可憐で自愛に満ちた凛としたキャラだったのに。

960 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 21:18:46 ID:4cpWzE08
レンの扉でヨシュアが双剣を使ってるから、
結社時代からヨシュアの得物は双剣のハズだけど、
誰が双剣を教えたんだろうな。
レーヴェ?教授?

961 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 21:25:40 ID:aYsIb8jd
もうこれ以上王家の人間はイラネ。

962 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 21:36:45 ID:nwNHRuWS
身分隠した王族がパーティインするのはシリーズの伝統だな

>>960
そういえば不明だな
レーヴェは片手剣しか使ってなかったが・・・

963 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 21:41:34 ID:Rh82On4v
>>960
きっと教育プログラムの中に入ってたんじゃね

964 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 21:46:19 ID:46JtwSdo
クローゼの敗因はルーシーとオリビエの存在だな。
私服姿のルーシーがあるなら見てみたい。

965 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 22:00:46 ID:87x9zaRw
オリビエの何がクローゼに勝ってるんだろう・・・

戦闘能力→シリーズで魔法攻撃力全敗
ファンからの人気投票→惨敗
王位継承権→所詮庶出

全然わっかりません><

966 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 22:04:11 ID:nwNHRuWS
ジョークだろ

967 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 22:21:58 ID:4cpWzE08
>>962
レーヴェなら、双剣の基礎くらいは教えられそうな気もするんだよな

>>963
教育プログラムかぁ。それも有りそうだな

968 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 22:27:24 ID:XWWUo++P
>965
単純にダークマター改が使いやすいのとゾディアックなんかも使いやすい点が良い。
武器はSTRを捨てるならSPD+5があり詠唱速度もクローゼより上。
さらに性能重視ならATSを捨ててSPDを強化できる。
威力重視ならクローゼだが小回りが効くのはオリビエだと思う。

969 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 22:32:31 ID:XWWUo++P
あとラ・ティアオルを使うにしてもATSよりSPDがあった方が
有難い。リヒトクライスを除くとサポート・回復もオリビエの方が良い。
クローゼは駆動2をつけると更に不自由になる点が辛?い、威力特化の宿命かな。
但し上記の通り純粋に威力のみを求めるならクローゼの方が良い。
余談だがクローゼよりもルーシーやオリビエの方が好きだな。


970 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 23:03:42 ID:FQEL2qbz
アーツならレンでFA

971 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 23:42:12 ID:h62bR4n6
レンはSクラフト+αで乙るから信用ならない

972 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 23:59:34 ID:ZKlWkoac
>>965
渉外能力

973 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 00:32:34 ID:D28jJsrh
クローゼは黒ーぜ!なだけにいらない子。
替わりにルーシーが入ればOK。
こんな良キャラがいるなんて、早くエピソード見ておくべきだったorz

974 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 07:08:18 ID:JsccNUqU
ジョゼットといいエステルの恋敵ってだけで
叩かれるクローゼ可哀相。どう考えても無能で
贔屓だけされ続ける主人公エステルの方がいらないのに・・・

975 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 10:59:59 ID:Xgrp4/Tv
スレ違いだからルーシーの話題はよそでやれ

976 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 17:07:49 ID:ocjl26/Y
でもそんな普通の会話ができるのもうこのスレしかないよ

977 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 17:39:07 ID:0+PQUoyU
あまり使っていない奴が評価したのか最初の頃、アネラスに対して戦闘での評価はあまり高くなかったな。
だがよく考えてみるとSPDも上位でSTRもティータ・エステルより50程高くなり
リース・ヨシュアと20〜30差?で16人中8位と結構健闘してるんだよな。
風花陣・独楽舞踏も強力だし。まあアーツに関してはライン・ATS共に辛すぎるが。
リシャールはやっぱり強いが、面白いことが出来るのはアネラスかな。

978 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 17:44:00 ID:3XeYOJk6
面白いことって言ってもナイトメアノーダメージくらいな気がするが

979 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 17:54:00 ID:0+PQUoyU
ナイトメアノーダメージはアースウオール+クロックアップ改なんかでもいけると思うよ。
ティータもオーバルギアに乗ったら全ステータスアップ+ドーピング可なので凶悪。
本人も武器にSPDが付いてるのでなおさらかな。

アネラスはSTR50%アップする独楽舞踏だけでなく風花陣を使った最多ダメージやり込み
も面白そう。
アネラス+ジン+ユリア+ミュラーでSTR50ボーナスorクリティカルボーナスを引いた時
どの位ダメージが通るか興味がある(発動後、CPと行動順に隙がありすぎるが)。

リシャールについても上記のボーナスを利用して桜花残月のダメージがどの位になるか興味ある。
もしくは光鬼斬+・・+光鬼斬+桜花残月のダメージを考えて見ると面白い。
その後にシェラザードのフォックステイル×n+ヨシュアの双連撃+ティータの連続攻撃(SPDが早い)で
パーティターン時にどの位ダメージが当たるかなんかも想像すると面白いっていうか恐ろしい。

980 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 17:57:22 ID:0+PQUoyU
開幕4人Sクラフト単体ダメージなら
リシャール+エステルとケビンとリースとクローゼの三択かな?
クローゼについては余り考察したことがないからダメージについてどうかは知らん。
強いとだけは効いたことがあるので。

981 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 17:59:33 ID:GuK8k8Yv
全キャラ初期Lvでのvsラスボス戦うpってみますた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm989957
グラールスフィア無しでやってみようと思ったんだけどセプトクライシスすら突破出来ないので止めた。
ずっとリシャールのターン\(^o^)/

982 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 18:06:48 ID:0+PQUoyU
理論上不可能な初期レベルよりもクロックアップ改・アースウオールを使ってない
動画の方が面白そう。

983 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 18:11:54 ID:3XeYOJk6
パペット系装備すれば楽じゃね

984 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 18:17:38 ID:0+PQUoyU
あと別にリシャールである必要はないと思う。
レベルが低いならSTR差もそんなにないので全然シェラでOK。
むしろフォックス+・・+ラストへブンズキスの方が他のキャラも
動けるので強力。
リースもいるのでCPも困らないしクロックアップ改も有りなら。

985 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 18:34:29 ID:8wbXIVbM
次スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1188984796/

986 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 23:11:05 ID:Mg5+zFtl
シェラと比較してリシャールのアドバンテージは
最強武器の性能とSクラフトの威力の2点だと思う。
逆にリシャールに対してシェラのアドバンテージも
同時に存在する。

987 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 23:14:08 ID:Mg5+zFtl
あと一つリシャールのアドバンテージは
基礎ステータスの差もあるな。

988 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 23:14:27 ID:tS5d2eNK
乳のでかさとかか

989 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 23:19:36 ID:Mg5+zFtl
シェラの性能は使い込めば使い込むほど上位だということが判る。
あとリシャールは強いには強いと思うのだが、最初の頃やたらと持ち上げ
られすぎた為、今となっては驚く程の強さを感じてこなくなったな。
強いのはわかるけど。

990 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 23:25:21 ID:3XeYOJk6
普段使ってるお気に入りのパーティーメンバーはどんなんなんだろ
各キャラの使用率が知りたいな

991 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 00:03:51 ID:hdYsB7nv
大して使わないで評価してる人も多そう
あとは自分が下手なのをキャラのせいにしてるとか

>>990
イベントにあわせて変えたりとか

992 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 05:33:36 ID:mpGqHWHd
アネラスは過大評価されてると思うけどな。
独楽+チェインで開幕瞬殺狙いの場合、その一芸だけで
代替の効かない存在だけど、風花陣は言うほど強くねーだろ。

風花でドーピングしたアネラスよりも、ゾディアックでドーピングした
大佐・シェラ・ロボ・ヨシュアあたりの方がダメージソースとして上だよな。
高STRを活かすだけの高性能クラフトがないっつーか。

993 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 08:10:14 ID:wIkNCH5e
ヨシュアもダメージソースとしては余り評価は高くないと思う。
敵が一人ならヨシュアだが二匹以上だとジョゼットの方が良さそう。
3人以上だとジョゼットの方がむしろいいと思う。
ティータなんかもヨシュアと比較して行動回数も多くなるのでそっちの方が上。
リシャールもシェラと比べると光鬼斬+・・よりフォックステイル+へブンズの方がいいと思う。
但しお互いCP消費しがちなんでケビンとリースのサポートが必要になるが。
ただアネラスのSTRアップはジンの龍神功同様長期戦チェインに生かせる。
Sクラフトもジンと大差がないし。

994 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 08:11:58 ID:wIkNCH5e
ヨシュアは行動範囲は広いので双連・魔眼・アーツ・全体クラフトを
選択できる点で非常に強みがあるのは納得。

995 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 15:52:12 ID:+UIvYF1l
イベント抜きにした俺のチームはリシャール、ティータ、ケビン、シェラザード

リシャールはほうき星装備だけどLv137でSTR3200、ATS1900を超え
雑魚にはダークマター改やカラミティブラスト、ボスには自らゾディアックを使った後に光鬼斬連発で暴れ回るエース。

ティータは後方から攻撃、即死攻撃してこないボス戦ではオーバルギア。
普段HP低いのが気になるけどヨツムンガルドのお陰で防御力は突出してる。ギアに乗ってゾディアックもらうと親父の攻撃すら0or1。

ケビンはアーツ特化。ラ・ティアオルまで網羅してグラールスフィアと併せて守りの要。
攻撃はデススクリームとかダークマター改で。

シェラザードは攻撃を捨てて補助特化。闘魂ベルト付けてヘブンズキス連打。
一応ラ・ティアオルまで使えるように。雑魚戦では盗むくらいしかやること無し。

996 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 16:18:23 ID:Z/H+D3Ls
ヘブンズキスは次行動が遅めなので連打は厳しそう。

997 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 16:40:35 ID:Z/H+D3Ls
STR3500辺りになってくると風花陣を使えばヨシュアより
600以上は差がでてくるしな。SPDもアネラスの方が早い。

998 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 16:43:20 ID:Z/H+D3Ls
あ、当然ゾディアックをかけたヨシュアと比較してね。
ゾディアックを使ってなければSTRは1200ほどアネラスの方が
高い。

999 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 16:44:48 ID:Z/H+D3Ls
間違った>997が800差、>998が1700ほどアネラスの方が強い。

1000 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 16:47:27 ID:7ZdZqE0z
次スレ

英雄伝説 空の軌跡 3rd キャラ・パーティ考察スレ3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1188984796/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

226 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)