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Civilization4(Civ4) Vol.46

1 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 23:36:37 ID:R8H4JbS80
必見の情報源 通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
(ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol30まで) http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.45
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184862353/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 12国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184528808/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182571377/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

2 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 23:37:19 ID:R8H4JbS80
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.02

■日本語版
無印 v1.62
拡張パック1:Warlords(WL) v2.08

年内発売予定
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS)

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨
メインメニューから、[advanced]→[check for updates]


3 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 23:37:58 ID:R8H4JbS80
■未プレイでスペックが不安な場合
体験版で確認するよろし
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/civ4_bts/civ4_bts.shtml
※100ターン制限

【ありがちなエラーと解消方法】
d3dx9_**.dllがねーよメッセージ
→DirectXが古いからアップデート。古くない場合dllぐぐるとか
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

なにかとTXT_hogehogeいわれる
→windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからciv4起動

4 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 23:38:29 ID:R8H4JbS80
★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
 マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナス、史実談義は荒れる原因です。
 荒れそうなが偉人誕生したばあいは下のスレに定住してもらってください。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
 >>950が不可能だった場合、>>951,>>952,と1づつ繰り下げて下さい

5 :名無しさんの野望:2007/07/29(日) 23:49:30 ID:2ivssF+E0
★竜騎兵=ドラグーン…@
 竜兵≒竜騎兵…A
 @、Aより上島竜兵≒ドラグーンであることが証明された

6 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 00:55:40 ID:vTFzuWvW
★(´'ω'`)アッアッアッ

7 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 02:41:34 ID:K49MoiJb
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ

暇つぶしに過去ログを読んでいたんだが
気がついたら過去スレをPart21まで読んでた

催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ、断じてねえ

もっと恐ろしいCivの片鱗を味わったぜ…

8 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 02:50:25 ID:R0MIprqS
このあいだやけっぱちで軍拡して外交勝利したときのデータ見直したんだが、

1905 オランダに宣戦
1906 ミッデルブルク占領
1906 ウル占領
1909 デルフト占領 オランダ降伏 属国化(領土97%人口47%)

1909 神聖ローマに宣戦
1911 ピサ占領
1912 神聖ローマ降伏 属国化(領土66%人口39%)

1913 エジプトに宣戦
1913 アウグスブルク占領
1916 エレファンティネ占領
1919 テーベ占領
1920 エジプト降伏 属国化(領土46%人口18%)

で、オランダは4ターン、神聖ローマは3ターン、エジプトは7ターンでそれぞれ降伏してる。
そうすると、BtSでは継戦ターンによらず属国化の条件を満たした時点で停戦出来るっぽい。

ゲーム的には少しでも技術が遅れてるところは属国化して、企業進出で収入を稼ぐってのが一番かも。

9 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 07:32:25 ID:xz09cLfR
まさに帝国主義プレイですな

10 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 07:39:29 ID:z8ztwmj7
属国化って複数できるん?
どっかを属国化してるときって他をできたためしがないんだが

11 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 09:07:36 ID:u8MEEocU
お前でかすぎ
とか言われなければ複数国の属国化は可能
WL でもできるぞ

12 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 10:19:05 ID:bCbBhHpS
1にwikiがペプシならリロードしろと入れて欲しかったな
うざい

13 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 10:34:40 ID:23jjGfP4
>>12
F5って書いてるじゃないか?


14 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 11:15:03 ID:2cus6Z8a
これほどまでにワーキングプアとか非正規雇用の問題が大きくなっているのにも関わらず、
社民・共産といったいわゆる労働者党の負けっぷりは一体何なんだ? それは、ワーキング
プアも自民・社民に投票するからなんだ。アフォとしかいいようがない。こんなアフォども
には、これからもずっと奴隷として働いてもらおうじゃないか。いいか? かつて武部幹事長
はホリエモンを指して「私の息子だ」といった。自民党っていうのは本質的にそういう党な
んだ。ホリエモンは結局無所属で出馬したが,事実上は自民推薦の落下傘候補の一人だった。
ホリエモンが当選していたら今頃どうなっていたんだろうね。村上との協力タッグで省庁に
入り込んで法律変えて、ぼろ儲けしていただろうね。自民党っていうのは、基本的にそういう
党なんだよ。つまり、一部の特権階級が自分たちの利益を追求する党で、いわゆるネオコンって
やつよ。改革? 茶番ですよ。本気で改革したいなら、政権降りれば済むことなんだ。でもそう
しない。本気じゃないから。で、その茶番の中で切り捨てられたのが郵政省だったわけだ。という
わけで日本新党・国民新党も結局同じ穴のムジナ。

なんでみんな共産党に入れなかったの? いっとくけど、ずっと同じままだよ。なんにも変わらないよ。
自民も民主も変える変えるって言い続けるだけだよ。だって本当に変えちゃったら、自己否定になるん
だから。

15 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 11:23:44 ID:zgoAQ7iM
>>14
コピペ乙

16 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 11:28:26 ID:2cus6Z8a
だいたいさ、みんなお坊ちゃん、お嬢さんが好きだよね。
小泉も阿部も鳩山もみーんな二世、三世議員。不思議だ。どうして
そういう世間知らずの王様のことがみんなそんなに好きなのか。
ひょっとして世間のほとんどがお坊ちゃんお嬢さんで、庶民は俺だけ
なのかって思うくらいだ。みんなそうなのか?

滑り込み当選の丸川、あいつ東京に住民票なかったんだぜ? 投票行った
ことなかったんだぜ? 住民税は納めていたという事務所からの説明が
あったが、怪しいもんだ。なんで住民票なかった奴から取り立てられるん
だよ! で、みんなにはコイツの意識を問うてもらいたい。コイツにとって
議員になることっていうのは、「単なる私のキャリアアップ」でしかないん
だよ。有名になって適当に稼いだら、ありがとう日本っていって、ニューヨ
ークにでも移住するんじゃない? コイツにとって日本は「私の植民地」

不思議だ、こいつが当選したっていうのが、マジ不思議。いや、嘘、不思議でも
なんでもない。テレビ局と自民党がバックについているんだから、当然通る。
人殺しでもしない限り、大抵の場合通る。んなこたぁ、分かっていたから出馬
したのだよ。

目ぇ覚ませよ、貧困の若者諸君!!!!!

17 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 11:31:15 ID:2cus6Z8a
コピペじゃないぞ。civやってる頭のいい君たちなら分かってくれると
思うから書いてるんだよ!



18 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 11:45:10 ID:KT2a+VjP
>>17
>目ぇ覚ませよ、貧困の若者諸君!!!!!

富める日本の頭脳の集まるCivスレで訴えても無駄。

19 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 11:50:30 ID:UEmUDQyi
なかなか教皇庁勝利できないなぁ・・・

20 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 11:58:40 ID:AhDIoGJF
>>18
> 富める日本の頭脳の集まるCivスレで訴えても無駄。
ワロタw


21 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 12:04:00 ID:IXR7STkG
他人(含コンピュータ)にムチャクチャされることだったら慣れっこですから

22 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 12:10:43 ID:/iKH7lPK
モンテに比べればどうってことないし

23 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 12:58:00 ID:2cus6Z8a
civやってるやつは貧民だよ。頭は結構いいと思うが貧民だよ。
多分、多くは、国公立大学か、授業料免除で私立大学通ってるような口だろ?
つまり、オツムはある程度いいが、金がない、田舎もんたち。

古今東西、体制にとって一番危険な層なんだ。共産主義革命も、反共革命も
大抵この層から発信される。そして虐殺の対象となってきた。

今の日本はこの層をうまーくうまーく骨抜きにしてきた。適当に遊ばせて、
大卒っていうプライドだけ与えて、モノを考えさせないように、うまーく
うまーく飼い慣らしてきた。

お前ら、フェラーリ乗りたいと思わないのか? お前らの頭脳なら、乗れる
資格は十分にある。だけど、今のお前らには乗れない。根性が貧民だから。
禄に努力もしていない、親の金で留学に行ったような頭の悪い二世ちゃん
三世ちゃんの奴隷だ。

モンテスマと戦って幸せ! という今のささやかな日常に浸りすぎてんだよ。

目ぇ覚ませよ、マジで。

24 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 13:01:59 ID:bCbBhHpS
BtSのAttitude Icons来たでー
スクリーン系modは、タブ数合わせるだけでいけるかもしれん

25 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 13:05:59 ID:GCk8kLh6
モンテと共闘なら幸せだな

26 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 13:10:51 ID:9ArJIMT8
でもモンテって大抵技術後進国だから、適当なところで他国に宣戦させといて後ろから刺すな。

27 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 13:11:45 ID:bFeIYz9Z
生八橋ぃぇぃぇ〜♪

28 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 13:14:05 ID:GCk8kLh6
>>26
技術後進国だから、たくさん技術渡せて宣戦依頼しやすいんだろ?
恩を売りやすくていいじゃないか。

29 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 13:24:18 ID:aWLcHWcu
よく日本固有の指導者案がここで出されてるけど
今回の選挙の結果を受けて評価が変わりそうだ・・・

30 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 13:29:17 ID:/iKH7lPK
>>23
今日はエサが不味いよ、やり直し。

31 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 13:40:24 ID:IE23CfWQ
>>30 ニューゲームさせるなってw

32 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 14:28:54 ID:2cus6Z8a
だめだ、やっぱこいつら・・・

俺が議員になったら、輸入ゲームにべらぼうな関税かけて、お前ら遊べなくしてやる。

33 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 14:31:39 ID:bCbBhHpS
お前、面白いからコテ付けろ

34 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 14:37:17 ID:zYndonIH
夏にも程がある

35 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 14:41:24 ID:aWLcHWcu
それより民主大勝にもかかわらず小沢が未だに出てこないということは
体調不良は相当深刻なのだろうか・・・
偉大なスパイにナントカ還元水を飲まされたのかもしれん

36 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 14:48:13 ID:EHSZY050
俺の住んでる県からミンスが二人も出やがった。
腐ってやがる。

37 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 14:50:50 ID:5e0+UZkC
>>32
もうちょっと粘って俺たちを改宗させてくれ。今の俺には宗教でのマイナス修正たっぷりだからさ。

38 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 14:51:08 ID:IjNIG9lX
>>30>>31>>32>>33>>34の流れが面白すぎるww

39 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 15:19:04 ID:EHSZY050
大阪桐蔭\(^o^)/オワタ

40 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 15:27:16 ID:3w0UQl7F
>>35
マスコミの相手するのが面倒なだけだろ。
誰もつっこまないが、勝てば官軍で仕方なし状態。

41 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 15:59:12 ID:23jjGfP4
ななな、なんのスレだお?

42 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:01:56 ID:lyU2Wmgg
英語版BtSを勝った奴は日本の選挙権を剥奪する会の活動場所です。

43 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:11:17 ID:pwbNTu+c
久々に着てみれば、なんか変なの沸いてるな..

ところで、ファランクスが斧兵になってるんだな。
かなり中途半端な存在だが。

44 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:28:05 ID:23jjGfP4
選挙権剥奪しても良いぞwww
どうせ投票行かないし。昨日はしゃれで自民党。

それはそうと、ファランクス強いよ。俺的にだが。

45 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 16:42:54 ID:ooPKkqVX
プラほどじゃないが、古代に俺TUEEEEEEEEE 出来るよ
天敵いないし

46 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:21:20 ID:zYndonIH
ファランクスは強いぞ普通に…出せる速度も速いし死角なしの性能。
流石にプラ程チートじみた強さじゃないが、不死隊と並んで古代3強だろこれ

47 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:52:04 ID:3lVF/nCE
国有化はどんな具合?企業広まらないそうだし使えなくなってないか

48 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:55:44 ID:pwbNTu+c
ファランクスは、槍兵なのに都市攻撃の時に弓兵に対して斧兵と同格、ってのが好きだったけどなぁ。
チャリオット、弓騎兵が野戦向けなことを考えると槍のほうがいい気もしてた。
でも考えてみると、アレクサンドロスが攻撃志向だからこそこれが生きたのかも知れない。
ペリクレスの場合、防御向けUUとしてかなり優秀かもしれないな。
いずれにせよ優秀なUUであることに変わりはないか。
一種類のユニットで多くの状況に対応できるのは凄いね。

49 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 17:57:20 ID:HwjNCbAI
Native Americansのシッティング・ブルはどうかね?
立てこもる弓・斧を問わず高い都市攻撃力をもってるぞ。
槍の護衛は確かに必要だが。

50 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:01:56 ID:+5ucCtay
Native Americansの時点で絶対神から謂れなき迫害を受ける事必定

51 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:04:27 ID:GCk8kLh6
RoNだとアメリカとラコタはひどかったからな・・・

52 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:12:39 ID:Qs4iCC4H
アメリカは指導者二人もいるくせして二人とも合衆国からなのかよって思ってた
歴史短いくせに
シッティングブル早く使いたいわ

53 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:19:09 ID:Jc7YNHOF
Civ民な俺が政治家になったら征服勝利目指しちゃうぜ!

54 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:20:48 ID:Q4kK3kQt
いっそ俺たちで和製シヴィ作ろうぜ
作らんけど

55 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:22:29 ID:HwjNCbAI
む、すまん。シュメールのVulture(Power 6、白兵ユニットに+25%の斧兵)だった。
Native AmericanのDog SoldierはPower4、VS白兵+100と微妙だ。

56 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:38:31 ID:bCbBhHpS
企業は建設条件が結構厳しく、維持費がきつい
企業を最大限に生かそうとするなら巨大な帝国が必要
巨大な帝国なら別に企業無くても国有化でハンマー増やしておけばいいじゃん
現状の企業は寿司以外使いものにならないんじゃね?

57 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:39:17 ID:bCbBhHpS
資源、輸入しまくりプレイがどうなのかな、それ次第か

58 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:46:26 ID:aWLcHWcu
>いっそ俺たちで和製シヴィ作ろうぜ

それはいいけど、指導者に安倍総理を選ぶと
外交勝利の投票で絶対勝てないとかの属性付きそう・・・

59 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:47:27 ID:EHSZY050
企業の海外進出ってどう思う?
ハンマー100と金銭200ちょっと使って毎ターン金銭5(ウォール街で15)か・・・
なんかいまいちパッとしないな。

60 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 18:53:28 ID:a3COW3kV
wikiにレポ来たな。
いま書けば神になれる!どんどんうpせい

61 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 19:00:42 ID:oGbj8m+r
モアイを建ててみたんだが・・・・
灯台作るとハンマーボーナス消えるのは仕様?
Steam組なんだが・・・マニュアルDLないのか?
貴族で行き当たりばったり遊んでるんだが・・・



62 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 19:07:01 ID:f8Q9f/tR
偉大なスパイを使えば朝日新聞社を設立できるよ!

63 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 19:54:38 ID:2cus6Z8a
文明:美しい国日本
指導者:安部晋三
軍事志向,宗教志向
好みの体制:官僚制,神権政治,奴隷制
性格:都市を特化させる。裕福な都市を集中的に改善し,辺境の都市を放置。
UB:連立内閣(国連の代替)得票数に関係なく全ての採決を可決できる。

64 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 19:54:44 ID:kFE6/tI0
>>61
消えないしダウンロードできる。

65 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 20:07:26 ID:3w0UQl7F
BtSやっと手に入れたけど、
サッカーだわ選挙だわ仕事が忙しいわで、
ちっともやるヒマが無い。
おまいら頑張って攻略して、ヘタクソでもいいからレポ上げてくれ。
レポなら仕事の合間でも見て楽しめるからな。
頼んだぞ。

66 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 20:20:02 ID:aWLcHWcu
>>65
自分なんか未だにWLはようやく2回プレイしただけ。
2週間かけてパンゲア皇子をクリアしたけどプレイ時間は13時間だた。

67 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 20:20:40 ID:R0MIprqS
やってると夢中になってセーブやらSSやら残すのを忘れてしまう。
文だけでなら書けないこともないが味気ないしなあ。

68 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 20:21:06 ID:CJ1qKVQh
サッカーって・・・DQNのアホ面見て何が楽しいの

69 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 20:25:01 ID:IOZureWA
>>68
何らかの楽しみを持っている人間は
他人の楽しみに難癖を付けない方がいいよ
天に唾するような物

CIVなんてモニタとにらめっこして何が楽しいの?
とかも言えてしまうわけで

70 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 20:32:55 ID:EHSZY050
先週は松井のホームラン祭りだったな。全部見れて得した気分だ。
え?サッカー?何それ?

71 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 20:54:15 ID:IXR7STkG
明日はBerryz工房ニューアルバムのフラゲ日だよ

72 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 20:57:04 ID:Q4kK3kQt
ずっと自分のちんことにらめっこしてたら立たなくなった

73 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:06:23 ID:R0MIprqS
BtSのクエスト形式のイベントで一番おいしいのって何だろ。
厩舎とコロシアムの微妙なところしか見たこと無いんだけど、
何か、これだけは狙うべしってイベントある?

74 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:22:34 ID:/pgJRKZy
野球ってカウント2−3でも球審がフォアボールと認めて
他の審判も誰も気付かなくてもプロやってられるあのお遊戯のこと?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070730-00000116-jij-spo

75 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:24:05 ID:pwbNTu+c
歴史ネタはまだいいとして、
さすがにそういうことは他所でやってくんないか?


76 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:31:14 ID:kFE6/tI0
>>75
そう思うならスルーするんだ。

しかしBtSは戦争おきまくるな。
特に教皇庁のおかげで多発しまくり。
教皇庁は自分がとらないとうざいことこの上ないな。

77 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:35:32 ID:7DvDouHK
そんだけ十字軍はうざかったってことさ

78 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:49:10 ID:EHSZY050
>>74
サカ豚空気嫁

79 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 21:50:35 ID:pwbNTu+c
>>77
それでもきっとサラディンなら何とかしてくれる…


80 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:08:21 ID:IXR7STkG
野球の詳しいことはわかんない

81 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:08:29 ID:akVAoW+K
格差社会とか本気で言っている奴は阿呆だな。競争要素を欠いた社会は必ず衰退する

82 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:14:49 ID:EHSZY050
報ステにぎやかだなw

83 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:15:26 ID:zXFxp6wc
俺らは人じゃなくて、AIと競争してるけどなw

84 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:18:23 ID:CJ1qKVQh
競争原理は公正なルールの厳格な運用とセットって事を忘れてるな。
身内にだけ甘い与党が支持されないのは自明

85 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:28:13 ID:zXFxp6wc
BTSのレポ書こうと思ったが、初日からXMLをいじった事を忘れてたぜ

86 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:42:53 ID:1ag4/85w
新たな偉人(セイジヲカタッテミタイガー)が誕生しました。

87 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:45:38 ID:XfZMIlte
NHKでマチュピチュ出てたな

88 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:46:40 ID:EHSZY050
チャリのコスト30になってたが、いつからのこと?25じゃなかったっけ?

89 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:52:03 ID:+5ucCtay
>>81
早いトコCiv4に関税掛けられるよう頑張ってくれ

90 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 22:57:28 ID:pwbNTu+c
>>87
マヤとインカは出たけど、アステカは出なかったな。
どちらかと言うと、被害者なのにciv4では狂犬扱いされてるモンテ涙目。

91 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 23:07:11 ID:fZ1+fow7
シッティング・ブルは安定した防衛特化でなかなか面白い。
Dog Soldierは青銅器の開発だけで作れるから銅資源の引きに左右されない。
牧畜・弓術・鉄器・車輪に寄り道することも無く蛮族・戦争対策ができる。
モニュメントの陳腐化条件が天文学になったので、UBのTotem poleの弓系ユニットに +3 経験値も相当効果が長い。
哲学志向はひきこもりプレイとかなり相性良いし、BtSの前情報見た段階ではぶっちぎりの弱文明だと思ったけど、
案外そうでもなかった。

92 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 23:10:17 ID:DZrkvN6i
教皇庁のルールってよく理解できていなんだけど、
別の宗教を信仰していても無理やり命令に従わされる
の、あれ何?一部COMは投票もしてないときあるようだし、
仕様を説明してくれませんか。

93 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 23:28:34 ID:MJ5rkETk
>>92
はぁ?ぺディアの新コンセプトに全部書いてあるんだから自分で読め

94 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 23:40:07 ID:P7ZL+obC
ペディアも読めない糞が英語版買っちゃうのか

95 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 23:46:22 ID:KT2a+VjP
>>73
大芸術家一体もらえるのと斧兵全員に昇進与えるのがあってそれがちょっと強すぎるんじゃないかって話。

個人的にはランダムイベントあんまり好きじゃないかもしれん。
都市改善地形改善がいきなり破壊されるのはちょっと萎える。

96 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 23:52:38 ID:peh+a27V
劇場燃えた

97 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 23:55:45 ID:DZrkvN6i
分かったよ。読めばいいんだろ。

98 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 23:56:10 ID:5e0+UZkC
うん

99 :名無しさんの野望:2007/07/30(月) 23:57:23 ID:pwbNTu+c
>>97
あと、sageような。vipの臭いがするぜ。

100 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:01:41 ID:TlI186Pz
エカがコサック解禁とほぼ同時に属国協定を切られた。
俺はあの子の犬だったのかぁ!

101 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:04:04 ID:G5+tgmhY
俺は逆にもっと頻繁に色々起きてほしいと思ったな。
特に後半は(切羽つまった状態じゃなければ)暇だし。
Chaosシナリオってどこいっちまったんだろ・・・期待してたのに。

あと宇宙船飛ばせるのが遅くなったけど
部品作るためにはほとんどの技術を集めなきゃいけなくて
必要技術が全部集まるまでに部品もどんどん完成しちゃうから
結局作成レースで到達レースにはならないような気がするんだけど
到達レースやれた人いる?


102 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:04:26 ID:NsiRKPyS
ランダムイベント切るオプションほしいな。
あれイラネ。

103 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:10:24 ID:/5d1w7JC
えっランダムイベント切るオプション無いの?

104 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:12:58 ID:hxXl31En
No Random Eventsあるよ

105 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:40:53 ID:OwG/G9r+
都市改善地形改善が壊されるイベントはつまらんね。
必要だから道引いたり改善作ったりしてるわけで、数ターンかけて前と同じことさせられるのは辛い。
同じ不利になるイベントでも婚姻で外交関係が悪化するイベントとかは、
どの国と仲良くして、どの国に攻め込むべきかとかの方向性に影響出て面白いんだけど。

106 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 00:50:38 ID:cMgBpykf
イベントもxmlか何かで記述されてるのかな。もしそうなら簡単に好き勝手できそうだけど

107 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:01:34 ID:iqcs435F
マイナスのイベントより、投資型のプラスのイベント増やしてほしい。
改善が破壊されるのとかちっとも面白くないし。

108 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:01:34 ID:wgfzHgho
>>106
されてるよ。

是非オリジナルイベントを作りまくってどっかに上げてくれ。
最悪ネタだけmodスレに投下でも可。

109 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:02:33 ID:J2NjEqpn
剣士増産で全ての剣士に都市襲撃がつくイベントとかも強すぎる気がするが
on/offできる設定もあることだし、これくらいメリハリがあっても良いのかも。と感じた。

イベントの追加modはすぐに作られると予想していたんだけど、実際はどうなんだろ。
スタスタさんで紹介されたときくらいしかCivfanaticsをチェックしに行かないので分からん。

110 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:06:12 ID:p/WxWUts
ゴジラ来襲とかもあるのかな

111 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:07:03 ID:TPR/+MWH
>>110
もちろん発生は東京のみでな

112 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:08:21 ID:BDIsVsrY
じゃあNYは…gkbr

113 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:09:54 ID:7CImex6z
ゴキブリ?

114 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:14:12 ID:wgfzHgho
>>109
多分その予想は正しいと思うけど
いくらなんでもまだじゃね?発売1週間位経ってないし。

イベントmod位なら(アイデアさえあれば)簡単に作れると
思うので日本製にも期待したいなあ。

>>110
現代や未来で宇宙人襲来、とかも結構簡単にできるね。
オリジナルユニットを準備する場合は当然その分の手間はかかるが。

115 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:14:32 ID:iqcs435F
ごめん、途中で送ってしまった。

>>91
それは良いんだけど、BtSのAIの強化で銅鉄持ち文明への剣士ラッシュが自殺行為になったのに
斧兵の対弓能力が弱体化してるってのは実際使ってみると結構痛いよ。
最悪中盤まで、守りのプレイを強いられることになる。

116 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:15:15 ID:z1ikwTGS
仏教が廃れてきた
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597225/


イザベラ涙目

117 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:33:08 ID:TPR/+MWH
>>115
防衛志向が益々有利になっているんだな。
ギルガメッシュやシャルルマーニュに仕掛けるのは相当難しいってことか。

防衛志向はこのゲームをつまらなくしている気がする。
AIが持つ場合とPCが持つときでは意味がまったく違うってのはどうかと思うよ。


ところで、AIが使う哲学志向は相変わらず?
上手く使えているところを見たことがなかったんだけど。

118 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:36:37 ID:sclMN1uW
序盤の拡張成功=ゲーム勝利なんだし、尚武が後半までもつれていいじゃねーか

119 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:36:59 ID:AADfsgao
町とか村落が略奪されると、完全な更地になる不思議仕様が難有りの原因じゃね
廃墟の状態に留まって、建て直すと以前の状態になるまで3倍速成長とかならいいのに

120 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:44:44 ID:Ac88jGkI
誰か、教えてくれ。
自分で建てた海外都市を属国化するにはどうしたらええんや?
ヘルプにはドメスティックアドバイザー開けとかあったが、
開いてもわからん。

121 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:55:48 ID:lzw+kvHh
レポの人きた!

122 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 01:57:18 ID:iqcs435F
>>120
内政画面開いたら右下に拳のアイコンが出てるはず。
それを押すと、独立や譲渡が選べる。
アイコンが無かったり選択肢が出ない場合は
まだ独立させる時期じゃないって事だろうから、少し育ててみれば?

123 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 02:13:34 ID:PTdOtmbg
氾濫源や金あり地域にマンサが居た時とか、技術先行が見えてる文明が近くに居た場合
スパイ潜入が半端なく強いなこれ。
技術奪取ミスってもポイント自体は減らないから、
偉大なスパイ1人を3000ビーカーに変換できるような感じ。
いくらなんでも効率よすぎないかこれは…

124 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 03:24:32 ID:lI4tkL6s
マンサが好かれる時代が来たのか。

125 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 05:07:09 ID:sDwIp79K
改善破壊は萎えるな
布教失敗と同じくらいストレス溜まる

126 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 05:18:51 ID:sclMN1uW
開始26ターンで牧場破壊
開始29ターンで首都近郊に弓*4の蛮族出現
せめて、50ターンくらいまではマイナスイベント起きないとかして欲しいわ

127 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 05:19:22 ID:KPn1SuXo
>>115
斧兵の対弓能力が弱体化してるって、どういうこと?
能力が変わってるようには見えないんだが。


128 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 07:14:27 ID:9Nndjppg
>>127
>>91嫁 マジでゆとりだな

129 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 09:41:23 ID:YRmWxfUF
>>127
白人礼讃者>>91が正体隠蔽の為にとシティング・ブルを褒めてみたものの
結局的外れもいいところで、UU含めやはり罰ゲーム文明ってこと

130 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 09:54:08 ID:Mkq9Naoi
>>127
読んだがさっぱりわからん。
斧兵が弓兵に対する有利性はなんら変わってないぞ。
ただAIが賢くなっただけ。

ブルに防衛でトーテムポールがあるだけで、BTSにおける斧兵の弱化ということにはならんと思うが?


131 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 10:06:04 ID:/POwLHtX
まあなんだ。
慌ててレスしてしまったんだろう。

132 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 10:18:27 ID:+w3C/OZg
読解力ない>>127 >> 130だなあ。
>>115はSitting BullのDog Soldierが対弓能力が弱体化した斧兵だと指摘しとるわけ。


133 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 10:46:22 ID:5BPl92qo
読解力というよりむしろ、文章力が…

134 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 11:04:50 ID:FsjVlate
BtSは日本語版待ちだけど犬は斧の代替UUでスペックは「戦闘4 対白兵+100%」だっけ
その時代の都市攻撃では使い物にならんなあ
専門家経済&大スタックでの戦争をしようにもカタパ弱体化でどうなるやら

135 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 11:30:22 ID:9Nndjppg
>>130
真性ゆとりはすっこんでろ

136 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 11:38:48 ID:c1wjMgKI
斧兵やら槍兵やらが弓兵に混じって都市防御してるところにカタパルトぶち込んで
弓兵が柔らかくなったところに投入すればいいんじゃね?
あと、馬持ってない文明の領土略奪し放題な気も

137 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 11:48:56 ID:Mkq9Naoi
チャリラッシュが弱くはないから、犬ラッシュは結構強いと思う。
まだ使ったことないけど。

でもBTSはAIの拡張が遅いから、すんなり拡張できて大赤字になってあせったw
でもその後に大量スタックが出てきてオワタ。

なんか、今までのAIの気持ちがわかったよw

138 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 11:51:25 ID:7GebIRxh
爺:晋三坊ちゃま、また再チャレンジすればいいではないですか。
晋三:やだやだ〜負け組みは一生負け組みなんだっ! 絶対辞めたくない辞めたくない辞めたくない辞めたくない。
爺:それは既得権益にしがみつくというやつですぞ。
晋三:でも僕は岸信介の孫だもん!

139 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 11:56:08 ID:Mkq9Naoi
>>135
文章力のなさを指摘されたからって、キレるなよww

140 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 12:08:16 ID:a9I9AZMq
>>139
俺もお前が正しいと思う。

141 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 12:20:42 ID:EPLup7Uo
4時間も掛けて、エクソダス狙ったのに
到達7ターン前で、国連勝利ってマジですか・・・・ORZ


142 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 12:34:07 ID:PTdOtmbg
>>137
チャリラッシュに比べると資源が必要にならない代わりにコストアップで一長一短かな。
ただ、チャリみたいに機動力を生かして資源封鎖、アンチユニット封じって訳にもいかないのが辛くない?
戦闘力4だから都市攻め弱くなるし対チャリ防御もより厳しくなる。
槍とスタックさせれば防御面では最高だと思うけど、やっぱ攻めには向いて無いよ犬…

新UUでは戦闘力12騎士カタフラ、戦闘力6斧兵ハゲワシ、対チャリ防御付き斧兵ファランクス。
この辺りが強いかな?
相手にしてて嫌なのは対白兵持ち弓兵バビ弓と先制攻撃尽くしマスケットオロモか。
後、マスケットの優位期間が長くなったからイエニチェリが結構良い感じになったね。

143 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:00:28 ID:CkHc0EYt
フランスのダルタニャンはどうですか

144 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:02:48 ID:YRmWxfUF
>>139-140
自演乙w >>115>>91を受けての話だと理解できなかったのは
相当読解力に難ありだな。

馬ラッシュも使えないが、犬ラッシュはそれに輪を掛けて切れ味なさそう
ってか、ラッシュできない様にする為の嫌がらせ仕様な悪寒。

145 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:10:34 ID:V5ejA00a
pcが相手じゃなければ普通に強いとはおもうけどね
速攻で犬2,3突っ込まして改善荒らしながら拡張すれば都市維持費もどうにかなるし

146 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:16:08 ID:6xN1eX2l
馬鹿がもう一匹増えた?


147 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:22:29 ID:tXWcdalc
増えたな、夏だからな、仕方ないよな

148 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:22:56 ID:Mkq9Naoi
文章がおかしいことだけは確かだ。
直すなら
斧兵より戦闘力が1弱体化してるってのは実際使ってみると結構痛いよ。
最悪中盤まで、守りのプレイを強いられることになる。

日本語の勉強をきちんとしてこい。
91は普通に間違えただけだが、それを指摘した俺に突っかかってくるやつは、
どこに住んでる何歳の人間なのかが気になるぞ。

間違った言葉を使ってるのにそれを指摘した人間をゆとりよばわりするって、
親の顔が観てみたいよ。

149 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:26:12 ID:6xN1eX2l
どうせ親も馬鹿だから相手にするな


150 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:28:26 ID:Mkq9Naoi
ちなみに馬ラッシュは使えるだろ?
皇帝以上はわからないが。

151 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:30:46 ID:pKydjOW1
ちょっと文法がおかしいだけで内容を読み取れなくなるから、
読解力がないって言われるんだよん。

152 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:33:59 ID:PJ68SHS2
文章力が弱いだけでなく頭も弱いとはこれいかに。

153 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:49:56 ID:YRmWxfUF
>>152
>>127の書き込みに対して「読解力がないね。」と、
突っ込まれまくりで不愉快なのは解るが、意地張り過ぎw
>>148
斧兵より戦闘力が1弱体化してる=対弓兵の性能が落ちてる

154 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 13:51:05 ID:PTdOtmbg
>>145
ケチュアラッシュと同じじゃないかそれ?
結局ユニット性能そのものは特別優秀なわけじゃない以上、
銅を確保する必要が無いタイムラグを利用したラッシュになってしまう

先に馬を揃えられてたり、相手までの距離が離れてたらそのラッシュは成立しないっしょ。
上手くハマれば強いかもしれないけど、博打要素が高すぎるように思う。

155 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 14:11:26 ID:Mkq9Naoi
しかし、それでも斧兵の対弓能力が落ちるじゃあ間違い。
斧兵より対弓能力が落ちると書くのが正解。

まあ意地になってるのは認めるがな。

156 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 14:44:07 ID:iL+ybNjH
主語を明確にしてやれよ、犬兵なのか斧兵

157 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 15:05:57 ID:kL+wMN7P
AIでBtSの新文明で強いのはどこだろう
プレイ回数が多くないけど、ユスティニアヌスが政治と軍事のバランスも良くて
初期拡張も上手くいってることが多いので強力になることが多い気がする

158 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 15:13:30 ID:Mkq9Naoi
エアーシップが結構強いな。
4だけどなかなかやる。

159 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 15:27:24 ID:iL+ybNjH
BtSでも相変わらず糞なマスケットに救いの手を差し伸べてやれ

160 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 15:45:27 ID:uXOiP9zH
ブンショウガオカシイガー(ゆとり)とイジニナッテルノハミトメルガー(ゆとり)が生まれました!

これ以上定住するならこっちでよろ
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/


161 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 16:02:10 ID:tjrHEorn
>>155
斧兵の対弓能力、で合ってるじゃん。
何も間違ってないし。
俺は115読んですんなり理解できたし。
だから何度も言ってるじゃん、ゆとりなのはもう手のうちようが無いから
スレに迷惑かけないよう二度と書き込むなって。

162 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 16:02:45 ID:HnC2BDXR
>>157
まだ5回ぐらいしかやってないけど
海大目のマップならオランダ
陸大目だと神聖ローマが安定して強力になってる気がする

163 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 16:07:34 ID:3SZOBGcG
ド・ゴールがヒトラーに見えてウケル
これ意図的にやってねぇ?w

164 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 16:36:38 ID:iL+ybNjH
美しい水車小屋の乙女は失せろよ

165 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 16:47:40 ID:Mkq9Naoi
>>161
いや、間違ってる。日本語勉強しろ。
115は「斧兵の対弓能力が弱体化している」と書いている。
BTSになってもそういう事実がないから、俺が見逃したのかなと思って最初に疑問に思ったわけだ。

ゆとりというが「間違った日本語でも理解しろ」って言葉こそゆとりと思うぞ。
まあ、ゆとり世代だからこそ他者をゆとりって非難できるんだろうな。

ってか「斧兵の対弓能力が弱体化している」があってると思えるってどんな教育を受けたんだ?

166 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 16:50:20 ID:/POwLHtX
>>165
もうスレが荒れるからここら辺でやめとけ。
お前の言ってることは正しいよ。

167 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 16:52:40 ID:tXWcdalc
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500020.html
コレ読んで攻撃的なAIこそBtSの真髄だと言うことが理解できた
ちょっとその設定でAI蹴散らしてくるわ

168 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:02:13 ID:YRmWxfUF
>>165-166
自演乙 いい加減しつこい

シティングル・ブルの話から続いて「斧兵の対弓能力が弱体化している」
とくれば、犬斧が対象に決まってる。で、戦闘力5→4、対弓兵は弱体化してる。

169 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:05:39 ID:tXWcdalc
>>168
おまえ頭に蛆わいてないか?

170 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:08:00 ID:XEs9ZdzC
>>168
>>165-166を自演認定は流石に無理があるだろ・・・

171 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:19:24 ID:Mkq9Naoi
168こそが真のゆとりってわかったよ。
どんだけ日本語ができないんだよ。
国語(現代国語)の成績を知りたいな。

>>91はブルが結構強いといっている。
でも>>115は、BTSになって斧兵の対弓が弱体化(そういう事実はないがたとえるなら、対斧兵+25%)したから、
犬戦士(4)のブルはそんなに強くないと否定してるわけだ。

これ以上親切な解説はできそうもないから、あとは168が国語の勉強をするだけだ。

172 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:19:54 ID:Mkq9Naoi
ちなみに自演なんて面倒なまねはしないぞ。

173 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:26:50 ID:p/WxWUts
対決はマルチでやれ

174 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:30:12 ID:tbpg25aD
うんこぶりぶり確かな満足

175 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:35:25 ID:ylcic5t5
日本語って難しいよね、これからスレでは英語使おうぜって結論でおk?

176 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 17:44:11 ID:/5d1w7JC
せっかく>>167がネタ振ってくれたのに攻撃的なレスにチェック入ったままかよ orz
早く日本語版BtSでさらにアグレッシヴなモンテとがちで殴り合いしたいぞ〜。

177 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:05:29 ID:EnPUFE7q
>>115の斧は文脈からすれば犬斧を指してるのは分かるから>>171はアホだが、
ID見れば自演じゃないのは分かるから>>168もアホ。

結論:>>160

178 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:08:39 ID:iqcs435F
>>171
115だが、そんな事言ってないぞ?
犬斧は都市を守る弓に対しては非常に不利だから、
守りにはともかくラッシュには不利って話しただけ。
まあがBtS出たばっかりであんましルール把握してない人らに対して
ちと混乱するようなレスで申し訳ないとは思うが、
日本語として間違った文を書いたとは微塵も思っていない。

で、BtS新文明の中ではやはりビザンツが強いな。
カタクラフトはコストが低いから格上のユニット出しても数で押される。
1ターンで16体の騎兵と4体のライフル兵と8体のカタパルト、
さらに将軍ユニットが消え去った時には一瞬何が起きたか分からなかった。

179 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:11:20 ID:S/q6TezU
「バカにも分かるような文章を書けないのはバカ」
って言葉をどっかで聞いたことあるな。
レポートや本出すならともかく2chでこれ当てはめるのは無理があるけど。


まあたしかに文意から
>シティングル・ブルの話から続いて「斧兵の対弓能力が弱体化している」
>とくれば、犬斧が対象に決まってる。で、戦闘力5→4、対弓兵は弱体化してる。
は理解できる。
が、「斧兵の対弓能力が弱体化している」
という書き方でおかしくないと思うのは流石に無理がある。

>171みたいに間違って取っても全く不思議はないし攻められない。
それなら変な書き方した115が攻められるべき。

180 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:12:42 ID:3SZOBGcG
改行センスから国語の成績が悪いことは明らか
もしくはニダシナシナ

181 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:20:20 ID:S/q6TezU
>178
>日本語として間違った文を書いたとは微塵も思っていない。
いや少しは思うべきだろw

×「斧兵の対弓能力が弱体化してるっていうのは」
△「斧兵の対弓能力が弱体化してしまうっていうのは」
○「斧兵の対弓能力弱体版というのは」
◎「犬兵は対弓能力が弱体化してるので」
とかもうちっと分かりやすい言い方はあるだろ。(記号は主観)

まあ2chに書く文章をいちいち推古するなんて面倒だろ。
それぐらい読み取れ。
といわれたら「うん、171頑張れ」ぐらいしかいえないが。


182 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:27:21 ID:TPR/+MWH
沸いてるな。先日より、益々沸いてるな。
115に安価してたけど、疑問に思ったとこはなかったよ。

>>178
先制攻撃への耐性なしってどのくらいのマイナスなんだ?
ていうか、先制攻撃の恩恵を実感できたことがないんだが。

183 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:29:37 ID:IJ0RiEz0
偉人は自重しろ。
そろそろ黄金期がおわってもいいだろ。

184 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:29:59 ID:PhfJe4ec
横から悪いが、『戦闘力5→4』てのは対弓能力じゃなくて全ての敵に対して言える事じゃないのか?

185 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:41:47 ID:S/q6TezU
白兵は対ボーナスが増えてるので
正確にいうなら「白兵以外の全ての敵に弱体化」
だろうけど斧兵が突っ込む相手のほとんどは
白兵ユニットか城に篭った弓兵ばっかだから
白兵を除いて「対弓能力」と簡潔にしたんだろう、多分。

この書き方は流石にいいのではないだろうか。
結果としてはそれも分かりづらくなってしまってるかもしれないが・・・

186 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:44:21 ID:TPR/+MWH
いい加減にしないか?
当事者達はそのやり取りで理解できてるんだ。
安価をしてる時点で、前後の流れがあるってわからないのか?

187 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 18:53:38 ID:oVDUvoi5
BTSやってる人は「戦闘4 対白兵+100%」ってスペックが頭に入っているから話が通じるんだろうね
日本語版待ちの自分にはついていけない
このへんのルサンチマンが透けて見えたり見えなかったり

188 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 19:17:40 ID:pKydjOW1
スタスタ見るこった。

クメールでプレイしてるけどバライは便利だな。
極地や山岳地帯でも人口を増やしてくれる。

…でも、象がいないんだよなあ…


189 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 19:26:13 ID:tjrHEorn
だからそんなことにケチつけるMkq9Naoiが異常なんだよ。
読解力が無い、空気読めない、知識が無い、責任転嫁する、口が汚い、文章が読みにくい、屁理屈をこねる。
どこかに少しでもポジティブな要素があるか?あるなら教えてくれ。
だから素直にROMってろって言ったのに。多くの人に迷惑かけて不快にさせてほんと最悪な人間だな。

190 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 19:45:04 ID:3CGz86wc
>>23
マジレスすると、君の言うような目の覚めてる輩は日本の政治なんてとっくに期待してないぞ
脱北ならぬ脱日する日本人が年間どれだけ居ると思ってるんだ?
日本から逃げずに変えようとした連中も沢山いたが、そいつらがどれだけ馬鹿を見てきたか知ってるだろう
たとえそいつらが政権を取ったとしても、この国土に1億2000万人も住み続ける限り収奪無くしては回っていかない
だから皆収奪されない立場になるために日々頑張ってるんだろ
おまえも政治なんぞにうつつを抜かす暇があったら自分のことでも考えてろ

191 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 19:51:22 ID:JbbsoFz8
話はかわるけど

ファロス灯台って強いと思う?

OCCならその都市にアカデミーもオックスフォードも建つから悪くないのかなぁって思ったり。

重商主義との相性が悪い=哲学指向の指導者との相性がイマイチ
かと思ったけど、アレクサンドリア図書館があればそんなの無視出来るくらい偉人誕生するから迷う

192 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 19:54:25 ID:Eda2PGcG
CIV4英語版しかなかったころはスレの流れがまだ穏やかだったから
BTSで戻ることを期待してたが甘かったな。

煽り体質のやつ多すぎ。
ちょっと書き方を変えるだけで角が立たなくなるのに。

193 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:01:58 ID:TPR/+MWH
>>191
チャンスがあれば狙いたいけども、時期が時期だしね。
首都が近海に面している時は意識はするけども、斧ラッシュorストーンヘンジで潰れてしまう。
第二都市で建設を狙ったときは、大体他の指導者に取られてる。

効果はなかなか凄いな。
沿岸都市交易路+2ってのは魅力的だし、偉大な商人を定住させた時の食料+1はかなりいいね。

でも、元を取れるか疑問。
巨人像の方がリスクが少ないね。

194 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:20:10 ID:kL+wMN7P
ファロスは、海面に面した都市の数にもよるけど
アレクに負けないぐらい強力だよ

195 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:32:34 ID:tXWcdalc
だめだ 攻撃的なAI ONにしたら歯がたたねぇ・・・フルボッコされたよ orz

196 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:33:08 ID:PTdOtmbg
BtSの場合、税関で沿岸都市交易路の美味さは増してるけど
一方企業設立のお陰で、時代遅れにさせる企業技術の無視続けるのもデメリット大きくなったし、一長一短だね
諸島系マップなら何は無くても狙うべき不思議だけど、普通の大陸系マップだと効果薄いな
最序盤ハンマー200の対価が辺境都市の商業ちょっとだけプラスでは厳しい…

197 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:35:03 ID:U552exAI
>>192
激しく同意。

198 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:35:29 ID:CPKNNRC3
>>192
書かなきゃいいのに。

199 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 20:55:43 ID:pKydjOW1
斧VS犬 27.2:73.0
斧VS禿 65.0:35.3
禿VS犬 28.8:71.7

数字は平地での勝率。斧が犬に攻撃すると27.2%、犬が斧に攻撃すると73%。
足して100にならないのはご愛嬌。

Vultureって使えなくないか?
確かに対弓は強くなったけど、敵都市に辿り着くまでに斧を次々とぶつけられそうな。
相手が攻撃志向だと壊滅しかねん。
チャリの対斧ボーナスは防御には無関係だし。

国境越えてくる蛮族斧に対してもいまいち辛いし、銅があっても馬がないと乙って
しまう文明かもしれない<シュメール


200 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:03:10 ID:S/q6TezU
>>198
激しく同意。

少なくとも前半2行はまさにその
煽りとか角がたつというやつだと思うが勘違いかしら?

後半2行だけを戦争真っ最中に書くならそれこそ角も立たないだろうに
わざわざ>191が停戦決議案を出した後に書いてるのは
お前本当は乗り遅れて悔しいだけの戦争屋だろ?と問い詰めたくなる。

201 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:05:30 ID:TPR/+MWH
>>200
書かなきゃいいのに。

202 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:09:51 ID:uZZtg72m
>>200
オマエは粘着すぎて目障りだ! -24

203 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:16:55 ID:Ac88jGkI
>>122

120や。122の人、回答サンクスな!
人口増えたり、インフラ整えんと自立できんってことか。
まぁ、考えてみりゃそりゃそうやな(笑)

204 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:20:04 ID:S/q6TezU
>>201
馬鹿だなお前。
俺は192やお前(186)のような(エセ)平和主義者じゃない
戦争屋だから餌さえあればすぐ飛びつくんだよ。

餌がなくなれば自ずと・・・
・・・モンテならそれでも戦争ふっかけてくる気もするけど。

>>202
ごめん実はもう満腹だから皆にも餌をこれ以上まかないように周知してくれw

205 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:29:48 ID:ZSGPM481
お前らみんな不死スレ行きだ

206 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:32:49 ID:KPn1SuXo
Mkq9Naoiだが、正直すまんかった。
最初に「BTSって斧兵が弱体化してたっけ?」と普通に聞いたらゆとり扱いされたのが原因だが。

それはそうと、本当にAIも文化勝利してくるんだな。ふつうに負けてしまった。

207 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:38:22 ID:XcrjPOIT
ファロス灯台最高です

208 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:38:52 ID:tjrHEorn
>>206
115だけを読んで短絡的にレスしたならゆとり程度の知能しかないと思われて当然だろう。
会話や議論には流れ、前提、背景というものがあるのだよ。
一つ勉強になって良かったな。

209 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:43:23 ID:TlI186Pz
ハンニバルで交易路フル強化した時は楽しかったw

210 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:49:46 ID:8WwHnT8r
おまいらcivしてて、途中でゲーム閉じるときってどんなシチュ?
俺は後々建てようと思ってた場所にガレー輸送でいつの間にか都市建ってたとき。
あとパンゲで自分が西の端っこなのに、東端のナポレオンが宣戦布告してきたとき。
んでチマチマ撃退してたら、隣のマンサの属国になりやがったOTL
こればっかりは納得いかない……。なんでこういう設定なの?

211 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:57:20 ID:w6KlDlLJ
周囲を探索したらツンドラだらけの孤島だったときかな
調子に乗って極大MAPでプレイして近代以降重くてやってられなくなった時も閉じたw

212 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:58:22 ID:fvaqInXd
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1185886542505.jpg
チョビ髭さん
日本はパッチ当てた状態じゃ出さないよなぁ

213 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 21:59:14 ID:TPR/+MWH
邪心像狙ったけど建てられなかった時かな。
別に続けてもいいんだけど、へこむ。

214 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:03:03 ID:XEs9ZdzC
遺産残り1ターンで取られるを2〜3つやられた時かなあ
後は現代辺り入った後にほぼ勝利確定な時とかか
終盤の重い中での作業はツラい

215 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:08:17 ID:ld8aeP/p
>>212
性能にヒネリが無いな。

216 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:19:21 ID:8WwHnT8r
ほぼ勝利確定のときは世界戦争に巻き込めば
自分だけヌクヌクできて楽じゃない?
そういうときは、もうユニット生産しないでハンマー研究にまわす。

217 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:22:06 ID:uZZtg72m
>>212
白豚共の溢れる悪意をヒシヒシと感じるぜ!

218 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:25:23 ID:Nbea2J8V
BTSだと、労働者自動化で鉄道を敷き詰めてくれなくなった気がする。
Warlordsまではやってくれたんだが

219 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:34:02 ID:CLG8sdto
なんか勝手に鉄道に変わらない?

220 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:38:18 ID:CBVttiWM
「ゆとり」も大変な蔑称です。
氷河期乙と言われないように、どうか自重しましょう。

221 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:41:38 ID:Sk/X/+OA
>218
まさか石炭か石油がない?

222 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:49:46 ID:iqcs435F
BtSだと近代入りでいきなり道のグラフィックがアスファルト舗装っぽくなるな
始めてみたときは、はぁ?COMはもう鉄道取ったのか? とか思った。

223 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:55:01 ID:R4GvA2mX
BtS持ってないから想像で聞くけど
企業への影響が入ったぶんだけ
重商主義ってますます弱まって自由市場ってますます強まってない?

224 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:57:49 ID:Nbea2J8V
>>221
いや、それはない。手動なら敷けるし。(ウザイことこの上ないが)
それと、都市圏外だけど国境内に石油が湧いているのに、
都市に引きこもって油田を作らなかったりと、労働者自動化は
なんか不具合があるっぽい。

225 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 22:58:55 ID:TPR/+MWH
>>223
逆に重商主義はAI企業を排斥できるオプションと考えるんだ!

無理かな...
てか、AIが重商主義を好むのはなんとかして欲しいとこだ。

226 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 23:01:38 ID:HMD3Fc8Z
>>212
あれだろ?日本語版は
大本営って名前で国会議事堂のCGなんだろ?


227 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 23:16:48 ID:FyCZ8dWF
それなんてHOI2?

228 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 23:18:45 ID:KPn1SuXo
>>208
91も読んでレスしたよ。
BTSでは斧が弱くなったと解釈してのレスだ。

229 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 23:37:39 ID:YA4afGuE
>>225
いや、まさに企業を排除するための重商主義だろ

230 :名無しさんの野望:2007/07/31(火) 23:48:13 ID:8WwHnT8r
>>228
いや、それだと91読んでも分からなかったってことになっちゃうだろうがよ!
なんでそれが分からないんだ。
んで228さんの理論だと91の書き方が悪いってことでしょ。そうだね、悪いよね。
でもみんな普通にわかるんだよ。BTs持ってる人はもっと分かる。
228の読解力も悪いし、91の文章も悪い。ただそれだけ。
でもそれで何が悪いの? なんにも悪くないよ?  

もうこれ以上はホントに不死スレでやろうや。





231 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:01:21 ID:mDYKrQaa
昨日の首相官邸会議の議事録

「首相!ここはお引き下され。再チャレンジですぞ。」
「んなもんねーよ。一度落ちた奴は一生ダメ人間。」
「それは既得権益にしがみつくということですぞ。」
「だって俺サラブレッドだもん。」
「ハ!? そういう構造を改革するのではなかったのですか。」
「いやだから、それは俺以外の庶民のことね。戦争行くのも俺以外。」
「首相! それでは国民が納得しませんぞ!」
「じゃお前らが国民の目そらせよ。あ、そうだ、中川、お前辞めろ。あ、お前もだ、赤城。お前の場合、自殺でもええで。」
「首相!」
「あ、それはそうと、丸川がお礼に一発やらせてくれるって話どうなった?」

232 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:05:09 ID:y4lEe2Yn
書き込みに誹謗中傷加えるとレスが増えるのはcivスレの3大不思議w

233 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:20:08 ID:BijplNYl
こういうゲームだったかシビライゼーション
1プレイ数十時間かけてちまちまやるような一人プレイ専用ゲームだと思ってた
思ったよりテンポは良い分、大味だなあ

234 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:35:18 ID:f/0nImNa
>>283
リプレイ性が高いってこと。
中難易度くらいまでなら、これしないと勝てないってのがない。
正解のプレイがないのは逆に面白いよ。

235 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 00:55:58 ID:n4hLStY7
>>233
同様のジャンルのゲームと比べると、展開全体は確かに大味だけど
ゲームバランスは決して大味じゃない。
むしろcivの方が断然繊細に作られてる。

パラドゲーやトータルウォーはそれ以外の部分での魅力が非常に大きいからそれはそれで好きだが、
ゲームとして何度もプレイできる、スルメゲーとしての良さはcivに軍配が上がると思う。

236 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 01:07:53 ID:jab9iDuv
初歩的な質問なんだけど・・・

戦争中の敵国領土にいる間は、ユニットの体力回復速度が自国領内や中立地帯にいるときよりも遅くなったりする?

237 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 01:22:36 ID:BWRkb4JM
パラドックスゲーはやり方を覚えるか知識を仕入れれば
あとは膨大な作業をこなすだけだからね
>>236
説明書読め

238 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 01:41:26 ID:TYiyiDen
みんなはストーンヘンジ建てちゃう派?
皇子やるようになってからめっきりアポロもストーンヘンジも建てなくなったけど、
この2つって実際どうなんだろ?アポロ建てる時間があるなら開発した方が早いような・・・
ヘンジも大規模農場が作れなくなっちゃうからなぁ
創造指向でも必要だってwikiにはあるがどうか?

239 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 02:04:17 ID:2OGR1wwJ
>>238
つBtS

240 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 03:00:40 ID:QMWkRLgW
BtSの攻撃的AIやばいな
モンテ、アレク、ナポレオンが凶悪すぎる
今までは 内政屋 vs 戦争屋 という図式でよかったけど、内政屋があっという間
につぶれた
今度からは 戦争屋 vs 戦争屋 の図式にして兵力を削らないとつらい

241 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 03:12:21 ID:qDhVKL7i
BtS皇帝でやってるが宇宙勝利で勝てる気がしねぇ。
今までは工業化あたりでCOMの技術の進歩が遅くなってたため何とかなってたが、
BtSだと逆に工業化あたりから技術開発が加速するように感じる。
技術交換するにもこの頃になるとAIの研究格差が激しいために難しいし、
COMにインターネットを先に取られてどうにもならない。
いったいどうすれば宇宙勝利できるのかね?

242 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 03:51:16 ID:q6Y0LB8R
>>241
ぬくらせすぎなんだろ

243 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 04:04:52 ID:IrrfDKw3
BtSやったことないからなんとなくだけど
先進国同士で戦争させたり自分が戦争したりすればいいと思うよ

244 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 09:17:24 ID:moB7hH/b


245 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 09:58:46 ID:oTUaetK+
安西先生、ウィキのレポを見たいです・・・
台湾地区に開放してくれませんか?

246 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 10:17:53 ID:Qtt5WETC
日本のProxyでも刺せばいいんじゃないかな
たぶん・・・

247 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 11:43:12 ID:moB7hH/b
BTS何気に戦争が楽しいな。
大国同士の戦争がなかなか決着つかない。


248 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 11:47:00 ID:moB7hH/b
そろそろ無政府期間は終わったみたいだな。
正直言うと、おれも115をみて勘違いした口だ。
斧兵が弱体化したから、そのUUの犬なんか使えねーって話だと思った。

249 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 11:48:43 ID:Wwuco2cw
BtSは国債発行できるんか?
予算0なら何も出来ないとかおかしいだろう。

250 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 12:04:19 ID:n4hLStY7
BtSはAIが文化勝利ガンガン狙ってくるから宇宙船勝利がかなり難しくなってるな…
戦争メインで属国増やしての外交勝利が一番安定する気がする
序盤から金属資源の確保に努めつつMiningIncさえ抑えれば
工業化時代以降生産力は高レベル保てるし、それを軍事に振り分けてゴリ押しが良い感じ。
本社をきちんとウォール街都市に建てれば維持費自体は±0以上には持ってけるし。

251 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 12:11:25 ID:rTwrodVH
犬兵は攻めでは使い物にならんけど守りだと強い
ネイティブアメリカが隣国だとこの上なくうざかった
自分で使うと微妙だけどAIだとうざい文明って感じだ

252 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 12:28:12 ID:qDhVKL7i
>>250
インフレ率計算すると大赤字になるんだが。
11ハンマーに-17Gで、インフレが-140%だった時は、
一都市に広めるだけで 17*240%-5*300%=26Gの赤字。
一回目のプレイでは、これを11都市に広めたから財政がえらいことになった
植民地や属国や友好国などで計画的に展開していかないと、維持費で痛い目に遭う。

253 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 12:29:20 ID:qDhVKL7i
訂正。インフレ率は+140%ね

254 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 12:34:40 ID:ngNV8Aor
BtSで友好国から通行条約&交易の全破棄食らうバグ(?)があるんだけど経験してる人他にいないかな。

バグかは判じかねてるんだけど、旧Verには条約破棄されるときは「貴国との関係はもうこれまで」の旨
AIが伝えてくれてたはずだけど、この症状にはそれがない。

破棄されたにも関わらず同ターンに資源交易の復活はすんなりできる。
しかし通行条約は赤文字で「あとでね。でも今はダメ」のメッセージ。んで数ターンすれば確かに復活できたり。
てか通行条約通ってないのに資源交易って出来たっけ?とりあえず交易復活させる作業がひたすらめんどくさい…

255 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 12:36:20 ID:KD59flg2
>>245
こっちはアメリカからだが、
http://www.cybersyndrome.net/
の検索窓に"JP"とタイプして検索しなさい。
.jpで終わる串を刺せば、大抵はwikiが見れる筈デース。


256 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 12:38:07 ID:IokhovtY
>254
教皇庁で取引全停止の決議をくらったとか?

257 :sage:2007/08/01(水) 13:00:55 ID:MfP80swl
禿同。
こちらも台湾で貴重なウィキを見れん。

開放おねがい頼む。

258 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 13:12:35 ID:moB7hH/b
>>238
ストーンヘンジは建てたいですね。序盤の文化拡張はかなり重要(都市から2マス先の資源の確保)で、
新都市の建設後にオベリスクを建てなくて済むってメリットが大きい。
BTSでは天文学まで生きてるってのも魅力。

238さんは文化の拡張に何を用いてますか?


259 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 13:25:17 ID:jg7p4+HM
インフレってどういうときに起こるの?

260 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 13:25:35 ID:NCjkJIN7
中国、上海からだが、当然ペプシ。
他人の(日本人)串サバ勝手に使うのもなんだかだし。。。
wikiなんとかしてもらえないか

261 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 13:27:25 ID:IokhovtY
制度変更 鎖国

262 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 13:29:43 ID:fYSH9NF4
ヘンジ建てると、預言者がボロボロ生まれてきて
うざいこと この上ない
それに無効化技術で建物自体が消失してしまうから
文化勝利目指してるときなんかは オベを建てて行く方がいい
(オベ建てて1000年とかはすぐ経つだろう。そうすれば +2文化になるし)

263 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 13:38:03 ID:/hB6naXI
日本に移住すればいいじゃん

264 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 13:56:54 ID:hHY5YsaF
中文版のcivサイトでも見てればいんじゃねーの?
そっちのaarとか紹介してよ

265 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 13:57:21 ID:IMLSBk66
ヘンジ建てといたらそれ自体が文化+8だよ。
預言者の有用性は人それぞれだけど、文化勝利目指すなら
預言者で神学・キリスト教&システィナ礼拝堂獲得は美味しい。

266 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 14:15:38 ID:lGyJd0Je
預言者、サンコーレ大学とマルミヤ建てたときは、すげーよ。一番底力の
ある専門家だと思う。一番いらんのは芸術家だ。

267 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 14:21:27 ID:rTwrodVH
BtSで神学の価値上がったし陳腐遅くなってるから
ヘンジの価値はかなり上がったかも

268 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 14:38:23 ID:WZoMvkK/
パソコンショップ一覧
http://want-pc.com

269 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 14:43:15 ID:+dSuF7Hu
日本いつ?

270 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 15:02:18 ID:qM4R3uUy
黄金期を偉人一人で起こせるようになってるから、偉大な預言者が一人二人余計に出ても
問題ないよ。

3人4人と望まぬのにでるようじゃ、そもそも偉人ポイントの管理ができてないかよほど運が悪いのか。

早期の領土拡張とBtSでの変更考えると、オラクルよりヘンジかと思われ。


271 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 15:24:02 ID:Rj5u7oDh
Bt

272 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 15:24:45 ID:moB7hH/b
一番使えるUUって結局、プラエ?

それにしてもジャガーはBTSでも使えないな。
仕方ないから白兵+25%にしてやった。

金融の強すぎは相変わらずだ。

273 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 15:26:36 ID:Rj5u7oDh
途中でクリックしてもうたorz

BtSだと制海権重要だね。
貴族でぬくぬくやって技術は圧倒的に進んで陸地の軍備はきっちりやってたけどいつの間にかcomに制海権とられてぐだぐだな展開になってしまった。

274 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 15:32:22 ID:moB7hH/b
サンコーレ大学とマルミヤたてたら、預言者だらけで大変なことになりそう。
やつだけが、企業にならないorz

275 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 15:45:52 ID:qDhVKL7i
でもフラクタルでやってるが今まで私椋船で仕掛けれられたことないな。
そのあたり、今のところあまり変わってないようにも思えてしまう。

それよりスパイ活動がウザい。
始皇帝に2ターンに一度くらいのペースで工場やら裁判所を破壊されたり、水に毒流されたりする。
早めに民主主義や共産主義を取って各都市に保安局や諜報局を建てとかないと駄目かも。

276 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 15:46:17 ID:rTwrodVH
サンコーレ科学者じゃないっけ?
あんま作ってないから覚えてないけど

277 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 16:43:00 ID:JZW9uem2
サンコレは科学者だよ

278 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 17:02:25 ID:b+nbLJ9N
BtS日本語版はまだか・・・
ゲームもそうだがシヴィロペディアが楽しみな俺は
日本語版でないと楽しさ半減なんだよな・・・

279 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 17:18:53 ID:M4yW86Gj
英語版買って、訳しながら読めば無問題。
途中で挫折しても、どうせ日本語版を買うので無問題。

280 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 17:21:21 ID:lGyJd0Je
あーごめごめ,アンコールワットと勘違いしてた。これは宗教プレイに必須だ。
アンコールワットの効果は,僧侶にハンマー+1。ということは,もともと+1あるから+2となる。
ということは,技術者の配備が不要になる,というか無駄になる。wikiのワンダー評価では
評価低いが,俺は愛用している。まあ,こういうのはプレイスタイルによる,というのが議論の
行き着くところだが。

宗教プレイおすすめワンダーは以下の通り

預言者増産には・・・・・
ストーンヘンジ(暦で陳腐化):預言者+2
アルテミス神殿(科学で陳腐化):預言者一人無料配備,偉人値は商人+2
チチェン・イツァー(ライフリング):預言者+2

上記のワンダーつくった都市を偉人ラッシュするために・・・・・
民族叙事詩:+100%,偉人値は芸術家
パルテノン神殿(科学で陳腐化):+50%,偉人値は芸術家

宗教パワーを引き出すために・・・・・
アンコールワット(コンピュータ):僧侶専門家にハンマー+1,偉人値も預言者
マルウィヤ・ミナレット(コンピュータ):国教施設にゴールド+2,偉人値も預言者
サンコーレ大学(コンピュータ):国教施設にビーカー+2,偉人値は科学者

あとはその都市に預言者をがんがん移住させよう。
できればオックスフォードかウォール街欲しいところだね。俺はいつお後者。
科学者移住都市はもいっこ別につくる。

281 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 17:31:58 ID:NBqf+NT/
アンコールいいよね、俺も愛用してる
COMも余り建ててこないから割と安心して建てに行けるし

282 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 18:42:16 ID:IokhovtY
俺の私略船が回路封鎖しない限りAIが攻撃してこない件について

283 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 19:02:00 ID:WpJXCBuO
ああ、PowerScoreって升になっちゃうのか
スパイ無しで軍事力が分かってしまう

284 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 19:26:55 ID:GCQGzegN
無印からBtS買ったんだけど、AIが強化されたって聞いたから国王から貴族(2つ下のレベル)でプレイして
見たけど、さすがにこれだけ下げると余裕だな

285 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 19:30:05 ID:bSYX8w+x
志村〜、>>167>>167。まぁ俺は入手できてないんでなんとも言えないっすけど。

286 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 19:44:17 ID:lqkC4JFs
>>284
AIボーナスの削減でAI強化分は相殺されてるから、無印国王ならBtS国王でも遊べると思うよ。
難易度下げるとAIの序盤の展開の遅さが際立つから、中世入る頃から技術独走態勢に入って余裕になっちゃうよな。

287 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 19:58:06 ID:WpJXCBuO
高難易度でも序盤の展開は遅い
不死でやってもAIに付けていける
中世辺りからは離されていっちゃうけどな

288 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 20:23:03 ID:rTwrodVH
高難易度だと後半の技術ペースでがんがん引き離されるわ
宇宙船きつくなったし戦争方向でいくしかないんかねー?

289 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 20:38:18 ID:NBqf+NT/
戦争勝利できたことが無い俺にはつらそうだなー
今から練習始めとくか・・・

290 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:03:38 ID:MJALiFnX
ところでスパイの「水道に毒を流す」ってとんでもない無差別テロで
発覚したら即宣戦布告されるどころか世界対俺状態になりかねない
気がするんだけどいいのだろうか。

2の頃にもあったミッションらしいけど
実際の歴史で水に毒を流すとかって結構あったの?
世界史中学生レベルの俺はそんなのFF6ぐらいしか知らないんだが。

・・・まあ改善破壊で街をぶっ壊すのに比べたら
まだマシなテロのような気もするけど。

291 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:07:15 ID:VStxXFBu
>世界対俺状態になりかねない 気がするんだけどいいのだろうか。

そんなことないよ。民主党の刺客の絆創膏男を自民党内に送り込んで
壊滅的な被害を与えても辞任で済むくらいだし。

292 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:08:29 ID:Y59MQqa2
>>290
最近リアルであったばかりなんだが。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178698586/

293 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:21:03 ID:pi8CVIGw
何て言うか、、陰謀論者は歴史ゲーを楽しめないから損だと思った。

294 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:25:57 ID:MJALiFnX
>>291-292
一応真面目に質問してる(つもりなんだから)
その返しはないだろうw


・・・つか292は関連スレの方がテロっぽいな。
あと、やめてもう3-4年は経つ気がするがプロンテラ(下)水道
を思い出した。

295 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:33:19 ID:jg7p4+HM
日本では関東大震災の後、
どさくさに紛れて朝鮮人が井戸に毒入れたのが有名だね。

296 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:33:52 ID:Q4x1N1YM
OCCで水道テロ食らうとみるみる人口が減っていって唖然とするね。
総人口を半分を死に至らしめるって、どんなガンダムのOPだよっていう。

Civfanaticsでもブーブー不満が出ていた気がする。

297 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:35:18 ID:+dSuF7Hu
で、あの平べったい戦車とか機械歩兵はやっぱり通常モードでは出ないの?

298 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:38:39 ID:lqkC4JFs
Road to War参加国数が多いから恐ろしく重いな。
始まった瞬間から通常ゲーム2000年頃戦争中の重さでワロタ

299 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:44:13 ID:9kjHVyLF
次スレからはBtSとノーマル&WL別スレにしようぜ
どう考えても混乱する。

300 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:50:50 ID:n4hLStY7
水道テロはコスト安すぎるよな…

301 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 21:54:26 ID:BpbCqHp6
>>248
自演氏ね

302 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:03:18 ID:Y59MQqa2
拡張パックの有無で違うところは、頭に印付けて話せばいいじゃん。
↓こういうやつを

[無印]
[WL]
[BtS]

303 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:06:17 ID:gxM2SjtV
前後の文脈で判断してくださいwww

304 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:12:17 ID:BWRkb4JM
Btsの解禁により、「前後の文脈から読み解く」のテクノロジーが必須になりました。

305 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:28:19 ID:K0ccrtJF
スレを分けるほどではないのが微妙だよね・・・

306 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:28:45 ID:+0hr/Hy1
>>300
効果もそれなりだと思うんだけどな。
でも、2のが復活してくれて嬉しい。

307 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 22:37:44 ID:be9c2y74
スレの流れで気付いた、世間は夏休みか!
俺は年中(ry

308 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:09:19 ID:K5yF0gD9
そこでフォーラムですよ
http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/

誰もいないがナー

309 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:16:24 ID:pIHHi2cf
夏休みがあと2ヶ月もあるんだが、
BtS買おうか悩む
やはり日本語版を待つべきか・・・

310 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:19:12 ID:BpbCqHp6
やはりって何が?

311 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:21:02 ID:Q4x1N1YM
いま>>309の頭の中では大臣会議が繰り広げられています。

国防大臣「話にならん!一刻も早くBtSを導入するんだ!」

312 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:23:47 ID:paVkq6fM
とりあえずBtSを買って、日本語版が出たらそれも買うといいと思うよ。

313 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:40:22 ID:MJALiFnX
日本語版が出たら、英語版持っていてもキチッと購入するだろう。
誰だってそーする。俺だってそーする。

英語拡張版が出たら、日本語版しか持っていなくてもキチッとセット購入するだろう。
誰だってそーする。俺だってそーする。

日本語拡張版が出たら、英語版拡張セットを持っていてもキチッと購入するだろう。
誰だってそーする。俺だってそーする。

314 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:45:14 ID:Qtt5WETC
日本語版無償アプグレ付きで日本語版に追加できる日マ付き英語版希望

315 :名無しさんの野望:2007/08/01(水) 23:51:51 ID:Q4x1N1YM
>>314
貴様は無茶な要求をしたのだぞ -3

316 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 00:00:36 ID:Tlw7lov4
>>290
ブラド3世がメフメトを撃退した時は
焦土作戦で井戸に毒入れてたって聞いたけど、
実際人が使ってるのに毒入れるって、毒ガスとあんま変わらないんじゃね?

つまり日本でも12年ぐらい前にあった、あの事件みたいな感じだ多分。

317 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 00:08:34 ID:4vUDUXP8
毒入れるのは当たり前だと思う
戦乱の世で非道などそんなの関係ないよ
負ければ男はリンチ、女はレイプ、子供は虐殺

318 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 00:14:04 ID:QWpVGTM7
>>316
なるほど、焦土作戦(戦争真っ最中)とかなら
(倫理感とかはどっかおいといて戦略としては)
まだ分かるけど
平和時にこっそり無差別テロは問題ありすぎだよなあ・・・。

12年前のは・・・ランダムイベントでレジスタンス蜂起みたいな・・・?
ああ、ちょっと作ってみたいと思ってしまい自己嫌悪にorz


319 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 00:28:12 ID:ItGnk2dk
BtSの日本語版はまだな上にCivR開発中となれば
もう人生破壊されること請け合いなわけで・・・

320 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 00:56:25 ID:Gh5HRDsG
ラムセス2世のとる「バッチグー」のポーズは本当にエジプトに存在したのか?w

321 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:11:14 ID:2FcvggqZ
BtSでAD1100年も行かないうちから、7人中下から3番目だった
カパックに外交勝利された。難易度はモナーク。

何これ、バグ?

322 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:11:39 ID:+njaGp/Z
教皇庁じゃねえの。

323 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:14:53 ID:2FcvggqZ
教皇庁も外交勝利できたのか。よく読んでなかった。

がくっ

324 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:18:28 ID:ttI2M//s
ふ、俺なんか聖都持ってて教皇庁持ってるのに議長をビスマルクに掻っ攫われた挙句
適当に英語読んでたら外交勝利されたぜ

325 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:31:03 ID:QWpVGTM7
教皇庁勝利ってスタッフですら一度も見たこと(or成功したこと?)ないって
いってたし実際の条件も
「宗教勝利なんでないの?とか言われそうだからつけてみました。
狙えるもんなら狙ってみなwwwwwww」
的な酷い条件だったから
誇っていいんじゃね?カパックが。


326 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:35:17 ID:wgRoSrHJ
神権政治採用したがる文明が少ない場合でパンゲアだと宗教勝利暴発は結構ありえるかな?

327 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:44:43 ID:SDu4yLqk
徳川とイザベラがAIに居てしかも群島、宗教勝利プレイレポキボンヌ

328 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:44:56 ID:f90XQnph
1都市でもその宗教が布教されてる都市があったら、強制的に教皇庁に加入?(加入ってのもへんだけど)


329 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:59:01 ID:UlxEJkLJ
BTSって日本語版(無印orWL)にも上書きできんの?

330 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 01:59:51 ID:wgRoSrHJ
>>328
投票会員になる

ttp://www.stack-style.org/2007-07-24-02.html
すたすたのこの記事に詳しく載ってるよ

331 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 02:02:40 ID:DCFfJL6c
>>329
テンプレやwikiを幾ら充実させても無駄だというのが良く分かる例

332 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 02:05:08 ID:efHVUSU0
このゲーム、COMのチートさえなければなぁ。弓にヘリやられたYO!

333 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 02:10:11 ID:7Aadlnr4
戦国自衛隊を見ればヘリがやられた理由がわかる

334 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 02:16:14 ID:E72SIfVb
勝率は75%、剣兵隊スタック突撃!→全滅
もうちょっと強いユニットつれてきた、勝率は80%、これで勝てるだろう→敗北
うん、おいちゃんちょっとCOMの底力なめてたよ、昇進重ねた虎の子ユニットを投入、勝率は97%、これで勝ったな…→あっさり負ける

負けるときは本当によく負ける
勝率がいいからと油断せずに、やっぱりカタパみたいな副次的損害+退却可ユニット量産して叩き込んでから本体突入した方がいいな

335 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 02:17:39 ID:unpu9mK/
俺も今さっき、勝率99.8%のプラエトリアンが弓兵に負けたYO!

336 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 02:23:14 ID:QBsNX+d3
"ヴァルスよ、余の軍団を返せ!"を叫ぶチャンスだよ

337 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 02:29:04 ID:QWpVGTM7
>>334
君はもっと怒りを露にしていいと思う。
そう、例えるならあのアンリアル少年のように。

338 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 03:00:26 ID:2FcvggqZ
WLまで制覇勝利ばかりだったけど、BtSになってもあんまり
変わらんね。パンゲアが多いせいもあるけど、軍事力こそ
勝利そのものだからなあ。属国化はかなり良くなったけど、
それでも滅ぼして自国化する方が得な気がする。

いっそのこと異民族都市は、完全に滅ぼしても真っ赤で、
蛮族ガンガン生み出して、都市を奪って復活!くらいでも
いいよ。

339 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 03:03:04 ID:FcygpRE7
早く日本語版でろよ

340 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 03:42:42 ID:efHVUSU0
8都市が限界,ほんとは3都市運営くらいでやりたい。もうめんどいわ〜

341 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 03:57:02 ID:YOv+sgNk
>>338
>それでも滅ぼして自国化する方が得な気がする。

これ、BtSだと属国がスパイで宗主国の妨害してくるんで余計にそう思う。
捕らえてスパイの国籍判明したところで、破棄宣戦できるわけでもなく、やられたい放題。

この辺はパッチでなんらかの修正欲しいところ。

342 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 06:05:39 ID:g/jk+ExY
>やられたい放題

どんだけMだwww

343 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 06:14:15 ID:002qZSHJ
やられ放題 だね

344 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 06:50:03 ID:dXeYNZEi
滅ぼそうとしても、
遠くに零細都市建てて延命してたり
他国が属国宣戦してきたりしてうぜぇうぜぇ。

345 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 08:19:22 ID:BoBnO3N+
じゃあこっちが属国になって足引っ張りまくってやるぜなプレイでもしてみるか
そういえばプレイレポには自分が属国プレイってなかったよね?

346 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 08:44:45 ID:SWoiVcmI
教皇庁で勝利するには全文明の宗教を統一しないといけないのか。
確かにカスタムでもしないと、確実に狙って宗教勝利するのは無理だなあ・・・

347 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 08:52:45 ID:y89KJz0n
新要素のスパイってどんなことできるの?


348 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 09:21:20 ID:Y8BxQOFZ
都市の防御100%の状態で、

グレネーダー10+カタパると2 vs 長弓3+長槍1

ってぶちこんだら全滅したぜ。
相手は無傷だったんだぜ。
実際の勝率になんらかのマイナスボーナスがかかってるきがする。

349 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 09:51:06 ID:rpFnrzIc
文化が高い都市へ突っ込んで玉砕、ってオチじゃないよな?

350 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 09:57:05 ID:Y8BxQOFZ
オチもなにも1行目を読むんだ

351 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 10:14:23 ID:lBJJ5CQW
弓兵とかの先制攻撃持ちの敵は防御時の勝率が表示されてるより高い気がする

352 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 10:14:30 ID:sE7obFVs
>>348
おまいは勝率を 見 た の か ?

353 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 10:15:10 ID:K5pDmx0H
シュエダゴンパゴダの動画は日本に建てるような気がする。

354 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 10:16:58 ID:Rs1ft1JM
確率の話だから不毛なんだけど、
蛮族弓3に斧8当てて全滅とかザラだしな

勝つときは余裕(損失2とか)も多いから、読みにくい

355 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 11:03:16 ID:0FFzEhdP
先制攻撃持ちはHP減りにくいぞ

356 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 13:48:38 ID:vfYxWQEN
先制&退却もちが長い目でみて一番強い気がする。

357 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 14:01:54 ID:Y8BxQOFZ
弓兵に先制はいいよね。
退却は強いのかな?攻撃時のみ発動だよね、退却。

>352
見たが お ぼ え て ない ハハハ

358 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 14:08:21 ID:trzy/z1Q
>>357
>ってぶちこんだら全滅したぜ。
>相手は無傷だったんだぜ。
>実際の勝率になんらかのマイナスボーナスがかかってるきがする。

勝率も分からずにこんなこと平気で主張できるんだから最近の知的障害者には困ったもんだ

359 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 14:35:27 ID:wX6OsUf7
どうやら「攻撃的なレス」オプションが強化されたのは本当らしいな

360 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 14:36:02 ID:Y8BxQOFZ
俺にはわかる。
>358はモンテズマ


361 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 15:48:13 ID:pb+sLowY
最低限、戦闘がどういう計算式で行われてるか理解してから発言しろ

362 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 16:00:36 ID:cPX4062M
だな。115からの戦いが激化している。
それにしても企業はうざいことこの上ないな。
自国の企業ならいざしらず、他国の企業が入ってくるだけで経済がガタガタになる。

もう少しこの辺のバランスを考えてほしかったぜ。
XMLで維持費を弄るか。

363 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 16:04:41 ID:1GwJ6if3
ショッピングモールやコンビニが出店すると商店街が壊滅する
現実とソックリだよ

364 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 16:10:40 ID:rpFnrzIc
雇用も納税もしない企業なんてあるわけねーw

365 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 16:27:21 ID:IE3YH3Gc
>>362
つ 重商主義

366 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 17:12:45 ID:0FFzEhdP
>>363
実際は商店街の努力不足という面もあるんだけどね

367 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 17:27:03 ID:Y8BxQOFZ
アルファベットと交換で、単発IDと戦うアレクたん募集中。

368 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 18:20:37 ID:wkIgHBFf
>>367
お前は図々しい要求をしたのだぞ-4

パラパラッパッパパー
アレクサンダーが367に宣戦布告しました

369 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 18:21:48 ID:vfYxWQEN
>>348はギャグだと思っていたが、マジレスされまくってますね。

370 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 19:00:37 ID:TP9WvR0o
仕事おわんねええええええ
早く家かえってプレイしたい
BtSのMODってどんなのあるの?


371 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 19:01:31 ID:6smd2HwE
BtSは海外植民地を独立させれるそうだけど
海外植民地に不満や不衛生溜めまくって独立させなかったら独立戦争が起こるイベントが発生したりするのだろうか?
もしそうならスパイを使ってKOEIゲーでいう城主引き抜きや謀反誘発の真似事みたいなこともできるのだろうか?

372 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 19:37:19 ID:Gh5HRDsG
WWUのイギリス代表がチャーチルで日本は昭和天皇なのってどうなの?
modの話とはいえ

373 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 19:52:18 ID:N4zMSI4t
>>372
確かに
東條にしとけばいいのにな

374 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 20:08:32 ID:Jj7lDh9b
>>365
最強は重商主義?
まあ俺は企業維持費を75%に減らしてるぞ。

この前CIV4CorporationInfoを弄って疑問に思ったんだが、
<iSpreadFactor>200</iSpreadFactor>←この項目の200って何?
<iSpreadCost>50</iSpreadCost>←オフィス建設費用
<iMaintenance>75</iMaintenance>←維持費
ってのは解るんだが。

って、ここで話す事じゃないか。

375 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 20:11:32 ID:fWTLHKl9
皇室の方がイギリス王室より国際的評価がはるかに高いからな。
韓国人が日王って言うのと同じだろ、蔑みたいんだよ。

376 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 20:41:44 ID:IE3YH3Gc
>>374
最強じゃないが、海外企業の活動をとめることができるから
敵に企業大量に進出されて財政きついときは重商主義

377 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 20:48:25 ID:GPpIe5Ar
>>376
割とリアルだよなそのやりかた。

378 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 21:10:52 ID:hIbbDWCG
テラマップでのプレイなんてぜんぜんやってなかったけど、BtSになってから
植民地を立てたいからやることが多くなった

379 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 21:22:37 ID:Y8BxQOFZ
>368
くそっ、この戦争屋め!

>369
カタパルト2の時点で無傷はありえないですよね。
反省はしていない。

380 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 22:07:08 ID:j7k44qmL
レポ見たけど、イベントの効果大きすぎない?
無料の専門家とか港に+2ゴールドとか

381 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 22:39:38 ID:ZV7nzSEf
灯台壊されてキレそうになった。
ハンマーの少ない沿岸都市でやっと建てたのに。
ちょっとやりすぎだろう。

382 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 22:54:26 ID:fInik6oJ
無料の専門家ってどのイベントで貰える?

383 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 23:19:43 ID:xJ6i67YL
不満を持つ市民がいるのもかまわない
暴れて発散したくなる事があるのも分かる
だがなぜ、灯台なのだ
灯台が何をしたって言うんだ

384 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 23:21:38 ID:LGSMIc8T
SDKで乱数発生を調べてみた。シンプルな線形合同法だ。
乱数としてはあまり質は良くないアルゴリズムだけど、実際問題があるかどうかは
統計とってみないと俺にはなんともいえない。

385 :あるぼーと:2007/08/02(木) 23:35:44 ID:m0GaoCts
寝ているところにピカッとされ腹が立った
ついカッとなって壊した、いまは逃亡している。

386 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 23:43:23 ID:ECgT4hwi
>>383 どこのこぴぺだよwww

387 :名無しさんの野望:2007/08/02(木) 23:50:56 ID:7LI8u0rS
>>374
宗教の<iSpreadFactor>なら
(無宗教都市への)その宗教の伝染しやすさを決める数字だったような

388 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 00:56:09 ID:jmnbGWgV
ニートが暴れるんじゃ奴隷制はもう使い物にならなそうだな・・・

389 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 01:28:40 ID:pR5YHleV
ゴブフォで短剣が何をする気なんだ。

390 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 01:29:30 ID:pR5YHleV
誤爆

391 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 01:43:56 ID:1Y+vuciz
今テレビでめっちゃ頭の悪い三国志やってる。なんだこれ?

392 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 01:47:58 ID:laN6mDWu
ダリー
一手前くらいすぐもどさせろよ
いちいち村落前とかバトル前にセーブして数分かけてロードしなおしとか
ダリー

393 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 01:52:15 ID:JFVrafi0
>>391
ついこの間はヒゲのCivilizationがやっていたんだから気にするな


394 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 02:06:07 ID:M9CUQbof
ええい、インドのガンジーは化け物か

395 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 04:22:56 ID:H2lNePG2
熟練労働者を日本にください・・・
というか日本こそ熟練労働者もっててもおかしくないだろが!

396 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 04:29:33 ID:DBBK8zNc
というかシェール油精製施設とか聞いたことなかった。
これ、どこの国の施設だよ?w

397 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 04:39:00 ID:uA0cUuoK
UUは侍でいいじゃん。性能も別に悪い方じゃないし。
それよりも正直酷すぎるUBをどうにかして欲しい。
よりによって火力発電所は無いよな…しかも似たパターンのドイツと比べても無茶苦茶弱いし。

鍛冶屋代替で白兵ユニット経験+1の刀鍛冶とか
公共交通機関代替・都市金銭+15%くらいの新幹線とか
そういうの欲しかった


後徳川さんに組織を…組織を返して下さい…

398 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 05:16:28 ID:CkxX6274
>396
ひょっとして昭和シェル石油がそうなんじゃない?

399 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 05:16:50 ID:Y7yWlj2P
組織は小泉がぶっ壊したからな
安倍涙目wwwwwwwwww

安倍内閣支持率、過去最低の22% FNN世論調査
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070802/skk070802004.htm

400 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 05:37:59 ID:KmpYOtBa
>>395
つニート

401 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 05:39:56 ID:DBBK8zNc
>>398
それかよw

402 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 07:37:21 ID:97xymcIX
>>397
唯一絶対創造神が南朝鮮以外のモンゴロイド大嫌いだから無理

403 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 07:42:19 ID:09Dm8qef
そもそもニダーはモンゴロイドじゃありません

404 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 08:12:05 ID:xkV3//Cv
霞堤とかで穀物資源、特に米があると食料を生み出すとかどうよ>日本のUB
米はCivじゃ穀物資源の中じゃ一つだけ格下扱いだが
実際には種籾一つあたりの生産倍率がヨーロッパとか他国の麦の10倍以上ってとんでもない数値を出してたとかって聞いてる
日本の農業技術は高くて麦の生産倍率も他国の3倍5倍の数値を叩き出してたとか

405 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 08:19:55 ID:97xymcIX
唯一絶対創造神は人種差別主義者だから無理

406 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 09:13:02 ID:0p21SRe9
より温暖湿潤な気候に適応した作物なんだから、沢山とれるのは当たり前。

つーか定期的に湧くなぁ、「米の方が……」さんは。
本気でそう修正をしてほしいと思うなら公式に書いてこいよ。

407 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 09:17:55 ID:6w7Amzfa
これはciv星の話ですね

408 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 09:19:16 ID:JjZrexCR
>>396
よくわからんが簡単に検索してみたところ、オイルシェールというのは油母頁岩というもので
これを精製すると石油代替燃料(というより石油そのもののようだが)が得られるらしい。
頁岩というのがShale、シェール。堆積岩の一種だそうだ。

で、第二次大戦中、石油の確保に苦しむ日本が満州で「シェール油精製施設」を稼動させてた、と。
シヴィロペディアの文面だとどうも日本海軍を強く意識した施設のように見えるし
この施設に高い評価を与えてるようなのだが・・・他を抑えてなぜこの施設なのかはよくわからん。
個人的にはUBは「城」とかでいい気がするんだが、UUで侍を入れてるので時代的に外してるのか。
ともかくも、世界の舞台で日本が活躍(?)するWWIIにフォーカスした施設と言えるのではないだろーか。

>>398
さらに蛇足なのだが、昭和シェル石油の「シェル」は元々貝殻の輸入販売を手がけていた
サミュエル商会を前身とするロイヤル・ダッチ・シェルに由来するようで、こちらは正真正銘貝殻のようだ。
シェルグループと昭和石油が資本提携するのは戦後になってかららしいので
「昭和シェル石油」と「シェール油精製施設」との関係にシェルつながりはないのではないかと思われるが
昭和石油自体が戦時中にシェールの方に関わっていたかどうかまではちとわからなんだ。

ちょっとのつもりが長くなった。長文スマン

409 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 09:20:02 ID:SNd9pmQV
>より温暖湿潤な気候に適応した作物なんだから、沢山とれるのは当たり前。
PC前の406博士は、理由も書かずに当たり前と力強く断言。

小麦より単位面積当たりの収穫量が多いうえ輸送も楽
しかも、沢山とれる米のボーナスは+1、沢山とれない小麦は+2、意味分からん。

410 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 09:26:13 ID:+ndpRZUN
というか、たくさん取れるのが当たり前なら余計に食料ボーナス多くて当然なのでは……

411 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 09:43:33 ID:y0rm/CY9
米はその代わり手間と水を大量に必要とするんだっけ?労働時間あたりの収穫量となるとどうなるんだろうな

412 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 09:53:35 ID:26lXZzMG
米の収穫量が多くなるのは水稲の場合じゃなかったっけ。
陸稲だと連作できんし。
灌漑されると食料が+3でコーンに逆転する、
ってところじゃない?


413 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 10:03:41 ID:GK+4zYdb
文句あるならXMLで弄れば良いじゃない?

414 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 10:11:00 ID:WTP+Xzvo
小麦も位置に左右される
寒冷なヨーロッパはともかく、中東とかエジプトとかの温暖な地域だと水稲上回るぞ
昔の日本がだいたい1粒まいて10-30粒(戦国時代)
古代オリエント時代の「肥沃な三角地帯」が1粒で推定70粒だったかな?

415 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 10:20:17 ID:x18gM0re
君主政治を予言者で取るのはどうだろうか
高難度だと遠くなるからちょっといいかなって思うんだが
ビーカー効率だとやっぱ法律のがいいのかな

416 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 10:24:22 ID:wro0nleQ
古代オリエントはヨーロッパじゃ近代でやっと導入された条播法を紀元前2300年にはすでに発明していて収穫倍率76.1倍を叩きだした
ただしその豊かな土壌を支える2つの大河はかなり気まぐれで大洪水起こしたり、逆に凶作の原因になったりで常に破滅と隣り合わせの繁栄だった
豊作だったときの収穫量は確かに凄いんだが安定性を考慮に入れるとやばい

417 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 10:37:11 ID:SNd9pmQV
>>414
上回らねーよアホか。
それだけ収穫量があるにしては人口が少な過ぎ

418 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 10:47:32 ID:IMR2Jckq
あと小麦は米と違って作ると地力を低下させてしまうから年々できる量が減る
くだんの古代オリエントの三角地帯も塩害が進んで豊作どころか小麦を作ること自体ができないような土地になってしまった

419 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 10:52:46 ID:WTP+Xzvo
>417
今の話?それとも過去の話?
昔はそれだけ人口居たんだよ。
半径が70kmも無い地域や幅が十数キロしか無い様な緑地帯に人口数万〜数十万の都市がゴロゴロしてる異常な人口密集地帯だったんだ
今人口がそれほど居ないのは、砂漠化と塩害で「使える農地」が少なすぎるから。

420 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 11:05:06 ID:O0p6EKQx
オリエントはトンでも収穫倍率だがエジプトはそこまでじゃないぞ
中世のナイルの肥沃地帯で9倍、日本は中世ですでに20倍ぐらいいってたはず

421 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 11:12:14 ID:zAPEv2BN
くわしいのうwwwくわしいのうwww

422 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 11:12:57 ID:ykXNyrtr
流石Civスレ

423 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 11:14:58 ID:TQq5FydV
Civ的にいうと2つの大河に氾濫原+小麦地帯のど真ん中にいて古代から畑からの食料+1技術をすでに持ってたのがオリエントだから。
条件がよすぎて米より麦が優れているかの考察には全然役立たない。
近い好条件で稲作やってたところがないから。

424 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 11:15:01 ID:SNd9pmQV
>>419
当時の収穫量ってどのくらい?
太閤検地の規定じゃ上田が1石5斗だけど

425 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 12:15:09 ID:26lXZzMG
http://www.manabinoba.com/index.cfm/4,4197,232,html?year=2004

とりあえずそれっぽいデータが引き合いに出されてた。
>国際連合食糧農業機関(FAO)によると、単位面積当たりの収量は、小麦2。68t/ha、米3。90t/ha(2002年)となっています。

元データまではめんどいから探してないが、主食を麦から米にしたエリアはあっても
その逆はないっていう話もどっかで聞いたことあるし、小麦文化圏では穀物以外を
おかずとして切り分けて考えないしな。米も野菜扱いだし。
(Beef Bowlを「肉と野菜が同時に食べられるのでヘルシーだわ」なんていうピザ米人がいたな)

426 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 12:16:46 ID:c/+I7V6i
スレの話題がBtSネタとBtSを入手できないが為の雑談に
二極化してしまい大きな格差が広がりつつあるな。

427 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 12:17:08 ID:J+V/7JUz
草原麦の農場は塩害で食料-1になるようなイベントでも作っておけ

428 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 12:20:09 ID:26lXZzMG
ま、BtSも行き渡ってないし、ネタもないんでいいんじゃね?


429 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 12:25:28 ID:J+V/7JUz
日本の指導者話のループよりはマシだな

430 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 12:42:38 ID:4cA/310b
そういや文明ごとのユニークユニット、ユニークビルディングと来て次はユニークテクノロジーが出るかもと思ってたが
BtSだと文明の個性をより強くするような更新ってなんにもないの?

431 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 12:44:52 ID:JpoVuRLH
とうとうと流れるナイル川の映像を見るだけだと、あの川が氾濫するなんてて考えられないんだ。
っていうか、あんなでかい川が氾濫したら逃げ場ないじゃん…と思うんだけど
川の氾濫に規則性を見出して暦を作り、逆に肥えた大地を利用した昔の人ってすごいわ。

ところでランダムイベントって面白いアイデアなんだけど、改善が破壊されたりするのはちょっとアレね。
3→4のときに、「つまらない要素」は取り除くって言うSid流ゲーム哲学の元に
環境汚染や都市の暴動のコンセプトを根っこから変えたはずなのに、ちょっと逆行しちゃってる気がする。

432 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 12:52:51 ID:flDcplbU
>>430
文明毎に通常ユニットの外見が微妙に違うようになって、外見的な差別化がされてるくらいかな。
それぞれ雰囲気がだいぶ違うから、楽しくはある。

433 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 13:03:16 ID:+ndpRZUN
>>431
今はダムがあるから氾濫しないよ


434 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 13:25:16 ID:+ML4Gnsm
元々、氾濫っても季節によって水域面積が変わるって感じだし。
カンボジアの中心部とかは今でも氾濫原使って農業やってるけど、日本語の『氾濫』
とは程遠いイメージだった。
一年周期の潮の干満って感じかな?

435 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 13:57:53 ID:6uk/mA54
BtS日本語版まだー?

436 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:02:07 ID:49/aCbkp
せと弘幸は実は左翼の回し者。
自らを極右と称し、そのデフォルメを演じることにより、
右翼に対する嫌悪感を覚えさせるのが目的。

でなければ、ただのアフォ

437 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:12:44 ID:GMB7cvLn
典型的な在日右翼ジャンw

438 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:12:58 ID:bml3l5Zp
>>436
これが低脳な右翼らしい思考パターンです^^

439 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:20:31 ID:kYURj8yH
栄養価まで考えると同収穫量の扶養可能人口は米>麦ってどこかで聞いたな
ソースが重い打線

440 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:26:15 ID:DBBK8zNc
収量よりコスト当たりの熱量で比較した方がいいんじゃねーの?

ってこの前外人がテレビで言ってたな。

441 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:41:08 ID:/5pQDTRC
貧乏人は麦を食ってりゃいいんですよ。

442 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 16:50:23 ID:CKA2jk7k
米だろーと麦だろーと加工するのにゃ手間がかかる。

443 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 17:09:06 ID:26lXZzMG
まー、今そうであるように、自分の文化の穀物が優秀であると主張するのは当然だわさな。

破壊的な蛮族+攻撃的なAIはスリリングで楽しいな。
極地に接してるとつらいつらい。

444 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 17:13:39 ID:J+V/7JUz
150ハンマーの雑貨商を残り75ハンマーまでして、溶鉱炉+25%で奴隷生産すると人口3要求される
人口2*1人辺り30ハンマー*1.25で75ハンマーじゃないんだっけ?
ぴったりでは駄目なんだっけ?

445 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 17:52:14 ID:M9CUQbof
君主政治でワイン醸造所とか良くわからねえんだよな
ヨーロッパの歴史的には何か理由があるんだろうが
ワールドワイドなゲームを目指してください

446 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:26:00 ID:97xymcIX
白人世界こそ全て、唯一絶対創造破壊神はそう仰せで御座います。

447 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:32:00 ID:zAPEv2BN
金麦が一番だ罠

448 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:37:36 ID:jLd8F5NR
カパックだって異様に優遇されてるじゃん

449 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:51:58 ID:h7ja30uU
>>445
これ、毎回プレイのたびに勘違いしてしまうわ。
何で君主政治なのさ・・・暦じゃないのかよ、って。

450 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 18:58:53 ID:mwI9yKya
麦は寒さに強いから寒冷地でも作れる点では米より優秀だよ
それ以外に米より優れてる部分は見当たらないけど

451 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 19:04:18 ID:y0rm/CY9
食料資源に芋の類が無いのはなんでなんだろ?
ヤムイモとかタロイモとかジャガイモとかゲーム的に差別化しづらそうだけれど

452 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 19:12:06 ID:LV5FSERs
米でケーキも作れるからな
日本語ではモチと言うようだが

453 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 19:38:17 ID:pX5hgb/A
私掠船が楽しいわ
戦争気にせずにやれるっていいね

454 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 19:41:17 ID:xHxy+0PF
掠を鯨と勘違いしてしまう俺がいる

455 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 19:54:49 ID:97xymcIX
>>451
唯一絶対創造が原産地のことを大嫌いなんでしょ

456 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 20:01:25 ID:RjPdRSn7

PCもCIVも白人様の発明だからな
出してやってるだけでもありがたく思え

457 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 20:21:16 ID:0rmSMRpw
参院選のせいでカリカリしてる人が多いな。

458 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 20:22:46 ID:4Um/7J0w
麦ばっかりと比べてトモロコシとは比べないのか?

459 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 21:13:40 ID:7Hto2dbY
>>456
全くだな。
97xymcIXのような薄汚い黄色い猿は
一生肥ゲーでもやってりゃいいんだよwww

460 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 21:38:15 ID:zAPEv2BN


麦と米を比較するのは難しいことだと思われてきました。
しかしこれをカロリーに換算すると以外にも簡単なものだったのです。

                         毛利衛



461 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 21:55:03 ID:lx+GvX0Z
重量当たりのカロリーほとんど同じやん

462 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 22:26:01 ID:lEqYuRdB
エンター連打してたらせっかく奪った首都を返却してしまった

463 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 22:28:15 ID:26lXZzMG
総カロリーだろ。
素人計算はおいといて、FAOの発表じゃ単位面積あたりの収穫(世界平均)は米>麦らしいし。


蛮族鉄も銅もなく、蛮族に荒らされ続けてたら土地がもう残ってねえ。
ニューゲームか。マップのスクリプトがいろいろ増えてる楠。


464 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:01:04 ID:P4SZLyxP
           ,イ二ニ=、
    ,ィ' _ rーー(⌒ヽ⌒ヽ、
  /ソ" ̄ /::::/ \::::\;;;;;`、
/ "     |/   iヽ:::::| \:|
            i \|  !
         | ̄ ̄ ̄ ̄|
         |     貴 |
         | お 公 |
         | 似 の |
         | 合 首 |
         | い は |
         | だ 竹 |
         |  ゜ .に |
         | ∧ 吊 |
         | 開 る |
         | 戦 さ .|
         | ∨ れ |
         |    る |
         |    の |
         |    が |
         |____|

465 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:02:56 ID:lFThyj6r
BTSに出てくるモアイ像、完成のときにムービーないけど仕様?

466 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:12:51 ID:M9CUQbof
アメリカは紀元前から始めるゲームへの参加資格ないだろ、常考

467 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:19:50 ID:lx+GvX0Z
>>466
んなこと言ったら、フランスもイギリスもアステカもポルトガルもロシアも(ry

468 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:20:47 ID:l6WGmhmO
>>465
うんそりゃそうだ

469 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:21:58 ID:y0rm/CY9
トウモロコシは旱魃とかやせた土地に強いんだっけ?違ったかな

470 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:31:25 ID:ZEHCfFwS
>>465
モアイ像は国家遺産だからムービーはない。
だからモアイ像は急いで建てる必要もない。

471 :名無しさんの野望:2007/08/03(金) 23:42:55 ID:nrtl9qJk
麦:寒冷地でも作れる、土地が痩せていく
コーン:高地、痩せ地でも作れる
稲:温暖湿潤で無いと作れない、収量は優れている
芋:寒冷地、痩せ地でも作れる

地球をまとめるとこんなもの?
シド星と地球はちょっと設定が違うね

472 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 00:15:14 ID:qy9bjBvV
エビ○ンを売るために水道に毒を流すとかありそう

473 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 00:17:15 ID:Ahc9bccE
>>471
シド星の神がDNAを色々と好き勝手に弄繰り回したからね

474 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 01:00:27 ID:BSldqd8R
Game Watchのレビュー、Leeveの効果勘違いしてね?

475 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 01:12:36 ID:fDyuEefj
>>463
カロリーってどんだけオヤジだよ。
今はジュールっていうんだよ。

476 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 01:16:30 ID:k6lkxexi
いやカロリーだろ。

477 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 01:18:11 ID:QJCzlBCa
>>474
オランダでプレイしてる画像だから勘違いしてるっぽいな
ダイクは海多いマップだと無茶苦茶強いんだよなー

478 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 01:28:56 ID:x3qCxyRg
宗教ダッシュからわざわざオラクルで神学取って、仏教大陸にしてまで教皇庁建てたのに
エチオピアに首長持って行かれた…建てた意味ねーw

この時期だとまだ各勢力横並びで混沌としてて票の流れが読めないから建てるの怖いね。

479 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 02:03:00 ID:G1J/Erw5
日本の石油は松ヤニから採取されていた

480 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 03:57:07 ID:vJvi4/AV
ウガンダの首相は人口を食料に変換するの術を心得ていた

481 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 06:52:04 ID:q4LEcqVL
リオのキリスト像って、無政府期間がなくなる上に
革命後の待機時間が消滅する、でおk?
なら、宗教志向の指導者でも建てる価値があるかもな。

482 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 07:30:45 ID:riS/gJfZ
もう日本語版まで待てません
英語版無印+BtS買いに行きます

483 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 08:33:29 ID:42W3r0xp
>>481
それでおk
宗教志向だとめっちゃ早く作れるし結構作る意味はあると思う

そういえばすたすたでランツクネヒト白兵10%になってるけど100%だったんだんだなー
神聖ローマに戦争吹っかけられてメイスで応戦してたらメイスと互角でびびったわ
UBといい優遇されてるなー神聖ローマ

484 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 08:51:18 ID:FbPpR8k2
ウォーロードの時は英語版が出てから日本語版が出るまでどれぐらいのラグがあったっけ?

485 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 08:52:34 ID:H13ZDxka
>483
それでも侍のほうが強い
敵都市の守りユニットは大弓兵、騎士ではないから
それに工程学はそんなに大事な技術ではないし

486 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 09:06:11 ID:oUkxfmYn
まあ後の時代のUUは強くてもいいと思うんだけどな

487 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 09:12:21 ID:q6BX1LeT
          ,..ヾミ彡─---.、_.
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      ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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    |:::::::::::::::::ミ          ミ::::::::::::::::::::|
     |:::::::::::::::ミ          .ミ::::::::::::::::/
     ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:. .::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿 折口雅博
      ヾ::;;;;;l `=・=-〉 〈 -=・=´ j:::::::ノ  金融志向&帝国志向
       ヽ_i  ` ̄ / l l丶 ̄´ i_ノ丿  好みの体制:奴隷制
         l ::  イ丶  )、 ::ノ.l      性格:金のためなら手段を選ばない。
          .|   、`^-^´ ,、 l     UU:派遣社員(労働者の代替)常に1ターンで生産可能,
           | ``ニニニ'"  /     他国のスパイとして活動する時がある,
           ヽ i    i/ ランダムでユニットが自動消滅する
           ノ ``‐-‐'丶  UB:派遣会社(企業の代替)都市の維持費-10%,
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 ただし労働効率-50%,都市の不満+50%
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

488 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 09:53:24 ID:dbjZvYMc
面白いと思っているのは本人のみという典型的例だな。

489 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 09:53:59 ID:Ahc9bccE
>>485
そりゃ侍は鎚鉾兵の代替だからねw

490 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 10:47:38 ID:PUQ1wswN
ツクネは長弓に弱いのが難点

491 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 10:58:02 ID:IwmV3Soi
相手の文化圏内って都市建てられないの?
勘違いしてた

492 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 11:48:01 ID:0aht/LA/
>>485
日本文明のほぼ唯一の長所だからな…<侍
だが鉄がなければ…

493 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 12:14:07 ID:wG8YM7lb
鉄がなくてもビルダーがあれば無問題 by フシデヤッテルガー

494 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 12:19:04 ID:epTMGt3N
>>396
シェール油精製施設については石油天然ガス・金属鉱物資源機構のサイトに詳しい資料が有った。
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/report_pdf.pl?pdf=200607_001a%2epdf&id=675
このレポートに戦前の開発について詳しく書かれている。

一応近年注目されている資源だからということで採用したのかもしれないが
なんでそんなものを?という感は否めない。
日本にはそもそもまともな油田がないので多少は役立ったようだが
普通の原油と違って不純物が多くてコストがかさんで困る代物なのだな。
実際、近年になってもまともに商業生産している施設というのはほとんどないはずなのだが
例外は中国の接取したその施設な。勿論実態は?だ。

ちなみに同じところに有った他のレポートには手間がかかっただけで
ろくに戦争の役に立たなかった(by アメリカ)とか書かれている。
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/report_pdf.pl?pdf=200601_045a%2epdf&id=652

495 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 12:26:54 ID:9cybhRsJ
じゃあもういっそ誰か日本文明MOD作れ
日本の性能を思うとおりに変えたのなり戦国時代を題材にしたやつなりどっちでもいいから

496 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 12:50:54 ID:95HrV160
>>494
トン。

BtSでC3Cみたく戦国mod作ったらどんなのが出来上がるんでしょうね〜
妄想おかわりッ!

497 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 13:12:46 ID:JeH7vFcJ
>>490
建築学を取った時点から全都市でカタパルトを生産しておけ。
っていうか、長弓が出る前に押し切れ。

>>492
しかし、騎士の方が強い罠。
費用対効果を考えても、生存率からして騎士の方が便利。


498 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 13:56:30 ID:Ahc9bccE
>>495
筋違い

499 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 15:44:21 ID:JmpHkcQF
civ3をやってたものですけど、3のシナリオ編集みたいに、小麦の数値をいじったり、ユニットの数値を変えるには
xmlを触る以外に方法ないですか?3みたいに簡単に編集したいんですが

500 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 15:45:30 ID:PUQ1wswN
>>497
騎士主力に使うか?
中世の戦争はメイス主力が一般的だと思うが・・・

501 :鑓の権三:2007/08/04(土) 16:00:38 ID:zp9EcWB0
なめんなよ!

502 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 16:01:32 ID:CvXlXznh
ごめんなさい

503 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 16:04:31 ID:uS/fdcrn
90ハンマーの騎士量産はちょっと辛い
ちんたらと騎士を揃えるくらいなら、カタパルトとメイスで押し切っちゃう方が楽

504 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 16:05:04 ID:w8XsiSwt
オレも騎士は主力としては考えられないな。
その上侍よりも使いやすいとは思えない。
ケシクRとかしてた場合はありかもしれないけど大抵は斧兵主力で戦ってるから1からの生産は少し厳しい気がする。

505 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 16:21:57 ID:8G4atj7W
そもそも都市攻撃つけれるから単純な攻撃力・生存力でも
メイス>>騎士だと思うんだが

506 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 16:22:37 ID:xCYnQ4au
高難度ではギルドなんか自力で取ってられんと思う
私は教育と交換で入手することが多いけど、みんなはどうよ

507 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 16:32:43 ID:QJCzlBCa
必須技術も微妙だし、都市攻撃の昇進が無いし、コストは高いし…
UUが優秀なスペインやビザンツで無い限り、主力としてはちょっとな。
都市攻撃に使う場合はメイスの方が強い事も多い。
攻城ユニットへの2次ダメージで以前より使い易くなったが、
どっちかというと防御時に有用な変更で攻撃時にはあまり関係ないしな。

508 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 16:41:37 ID:auCbwePp
僕の考えた日本!

古代日本(倭?大和?)
UU:防人(槍兵を代賛、弓兵以上の都市防衛能力を持つ
UB:古墳(モニュメントを代賛、都市の維持費−2
卑弥呼(宗教的&拡張的、神権政治の公民を好む、やや角のとれたイザベラ
聖徳太子(宗教的&創造的、宗教の組織化の公民を好む、技術屋の宗教基地外

中世?日本
UU:侍(r
UB:山城(城を代賛、他の城より安く地形によってはさらに安くなる
源頼朝(組織的&帝国的、主従性の公民を好む、徳川そのまんま
織田信長(財政的&攻撃的、自由市場の公民を好む、商業と戦争が大好き
徳川家康(防衛的&組織的、世襲制の公民を好む、今よりやや社交的な徳川

近代日本(大日本帝国?)
UU:零戦(戦闘機を代賛、先制がついてるけどちょっと脆い
UB:シェール(ry
明治帝(カリスマ的&拡張的、国民国家の公民を好む、やや好戦的な技術基地外
東條英機(帝国的&攻撃的、国民国家の公民を好む、やや角のとれたモンちゃん

509 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 16:57:37 ID:X7g06+A5
代賛ってなんだ?

510 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 17:04:16 ID:VjWHzN3D
代替(だいたい)

・・・マジで大丈夫か?

511 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 17:04:58 ID:PPBeRzaJ
>>509
俺夏

512 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 17:08:40 ID:uS/fdcrn
僕の考えた日本とかガイシュツネタ過ぎてうざい

513 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 17:22:49 ID:zp9EcWB0
考えてみたら夏休みか・・・

夏休みの自由研究で俺文明とかつくるやついるのかなあ

514 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 17:59:22 ID:q71eGGzi
>俺夏

中村様?

515 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 18:33:34 ID:IwmV3Soi
自由研究で天帝パンゲア征服勝利とかやってる小学生は嫌だ

516 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 18:35:24 ID:zZusZNoT
>>515
将来の廃人だな

517 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 19:03:05 ID:BOp7AawR
むしろそこまでこなしたら廃人になれない気ガス
ハンデつけようがヌル過ぎてやってられないだろw

518 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:11:56 ID:nFDNy2Ej
COMに徳川がいてこっちに余裕がある時は毎回貢いで永久同盟締結を目指すんだが成功したことがないんだよなぁ
プレイレポでも永久同盟使ってるレポって見たことがないし、意外と難易度高いか、まったくの役立たず条約なのかな
オプションの永久同盟可能にチェックはちゃんと入れてるんだが

519 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:13:05 ID:XVemdlUT
そろそろジユウケンキュウデモッズツクッテルガーとか出そうだな

520 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 21:54:46 ID:H13ZDxka
>518
WLならXMLのPermanentAllianceRefuseAttitudeThresholdはFriendlyので不可能
アレクとナポレオンも不可能です

BtSなら全部Pleased以下ので全員可能
ドゴール、ピョートル、始皇帝、ラムシスはCautiousだけので
ひとつ上関係を深めてだけで永久同盟可能になる

521 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 22:21:54 ID:BSldqd8R
>>520
お、性格付け変更あるんだね。
後で見てみよう。

522 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 23:34:45 ID:T11rz08c
ポルトガルの外交の曲が演歌とか歌謡曲に聞こえてしかたがない

だがかなりツボだ

523 :名無しさんの野望:2007/08/04(土) 23:49:18 ID:EpuSCDiT
>>520
え?徳川とアレクとナポって永久同盟不可なの?
知らんかった……

524 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 00:31:07 ID:ACQbREZl
穀物庫の役割がいまいちよく飲み込めません
教えてあげても良いよという方がいたら、説明してもらえないでしょうか
成長の終わりとはいつのことで、食物を貯蓄することにはどんな意味があるのでしょうか

525 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 00:35:35 ID:nQd/UxUL
>穀物庫
成長の終わり>人口が増えたとき
食物を貯蔵>次の人口増加への必要食料が貯蔵した食料分すでに溜まった状態から開始

こんなだっけ

526 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 00:40:13 ID:0PkNWdbt
>>524
穀物庫を作った上で奴隷制の強制生産をしてみたらいいよ
最初から半分溜まるのがどれだけありがたいかすぐ分かるから

527 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 00:43:27 ID:ACQbREZl
>>525
大変よく分かりました
ありがとうございます

>>526
そうですね
穀物庫有りとなしで実験してみます

528 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 00:55:55 ID:06TjqXro
なぜに清洲同盟っていう長期同盟してた家康が永久同盟不可…

529 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 00:58:00 ID:GpdoN82p
そりゃ、相手が異人だからだろう

530 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 01:01:01 ID:06TjqXro
ああそうか

531 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 01:36:37 ID:4Fu692ze
そういう意味では徳川だからこそ組織がイメージに合ってたんだけどな…

532 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 01:45:46 ID:w7sU/cI5
Civの徳川は徳川家康の具現化というより、アメリカ人の持つサムライ、ショーグンのイメージの具現化っぽいからね。

533 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 01:48:20 ID:05qh3tHE
徳川の志向は気に食わないからXMLいじって勤労・組織にしてやった。

あれ?なんでアメリカ人と同じなんだろ?

534 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 02:14:35 ID:hdvJ9J+c
>>532
そのイメージだとBtSでの徳川は諜報重視になってそうだな
外国人には日本といえばNINJAとサムラーイなイメージが強いらしいし
日本のスパイの外見がどうなってるかが気になってきた

535 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 02:15:25 ID:5LWwtz4c
>>532
Civ3の日本見たらアジアのイメージはあんなんだろうね

536 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 02:31:50 ID:yyFsxH4j
イギリスが出てきたときウルティマの音楽がしますが、
曲名を教えてください。

537 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 03:14:27 ID:TN64Isie
騎士で戦争起こして勝ったこと無いなぁ
なんせ、すぐにマスケット兵の時代だから、数揃える前に終わる



538 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 05:02:39 ID:aRjT2XSs
徴兵制の
その時代で最も一般的な歩兵ってのがよくわからないんだけど、
例えばメイスとロングパイクとマスケットが解禁されてたらどうなるの?

イギリスで赤服ラッシュでもかましたい気分

539 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 07:27:40 ID:F5mBx0Sp
マスケットじゃないかなぁ。
徴兵は都市駐留の昇進が付けられるユニットが
でてくるような感じじゃない?

540 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 07:47:47 ID:6GMXOum1
>>536
ルールブリタニア

541 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 08:34:12 ID:05qh3tHE
徳川で食料豊富な都市にグローブ座と穀物庫を建てて、
国民国家でライフルや歩兵徴兵しまくったら強そうじゃね?

542 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 08:56:08 ID:50fkmSDy
>>533
近世までの日本の指導者に組織志向はいないべ
江戸時代が終わるまで軍・政ともずっと封建制だし

543 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 09:00:36 ID:dcRh4Itl
日本は指導者名を織田信長に変えれば万事オッケー牧場

544 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 10:56:44 ID:GpdoN82p
信長は鎖国しない

545 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 11:31:30 ID:AANdXBbd
豊臣の名がなぜでない

546 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 11:35:41 ID:AANdXBbd
秀吉の下克上はすごくドラマチックだし
織田信長、徳川家康よりも世界的に見れば存在が希有ではない


547 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 11:40:51 ID:G/G03apf
>>546
稀有ではない なら別にいなくてもいいじゃん。

548 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 11:42:35 ID:AANdXBbd
>>547
?つけるの忘れました

549 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 11:43:01 ID:e1/yZbqi
>>541
徳川じゃなくて攻撃持ちでやったことあるけど強い
主従か神権にしとけば、対銃兵か回復持ちの歩兵
量産できるから質も十分だし

ただ、食料ぐらいしかとりえの無い屑都市だとグローブ座
立てるのが大変なんだよなー

550 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 11:48:21 ID:NYeP+HcN
>>540
ありがとう。これを聞くとウルティマIV、Vを思い出して
胸が高鳴るんだよね。

551 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 12:13:13 ID:v5Ew6lv9
3をそこそこ楽しんだ者です。
3D系はあまり入れてないんでわからないんですがこれ重いですか?
この手のシミュレーションであまり重いと対戦も出来ないんで買うかどうか悩んでます。
よろしくお願いします。

552 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 12:14:04 ID:GpdoN82p
口振りから察するにたぶんスペック足りてないと思いますので重いです

553 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 12:30:07 ID:D1K0l8ZS
敵の文化勝利きっついな
気づいたときにはもう手遅れなことが多いや

554 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 12:34:53 ID:c8jtkIeg
>>551
3をやってるのに、このゲームをオンライン対戦ゲームと勘違いしてるのか。

いわゆるRSTはオンライン対戦メインで一人用はオマケだけど、
このゲームは一人用前提で、対戦は本当にオマケ機能だから。

だから、重くても自分が我慢できるなら問題ない。

555 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 12:56:27 ID:Uxh6QvNV
>>554
たとえオマケ機能だろうが本人が望んでいるんだから
シングルプレイを押しつけて「問題ない」とか、いくらなんでも夏休み杉だろ

556 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 13:00:02 ID:s0GssOBj
むしろオン対戦は一人低スペックがいると後半落ちまくったりで邪魔だからやめれ

557 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 13:01:35 ID:v5Ew6lv9
>>552、554
ありがとうございます。
とりあえず買って試してみる事にします。

>554
シングルも楽しいのですが外交を楽しむのはCOMの石頭では如何ともし難いので…

558 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 13:22:15 ID:dr7AStpE
ぶっちゃけPCのスペック晒してくれないとアドバイスもし辛い。

559 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 13:31:48 ID:iz6lttBm
RSTて・・・

560 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 13:38:29 ID:cT4Jxwaf
二重の意味で間違えてるから性質が悪い

561 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 13:48:53 ID:eOksfJEo
>>551
>>3

562 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 13:54:06 ID:9U0olp5/
>RSTて・・・

京都の中古マンションチェーンのことだろ?
地元じゃ有名

563 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 14:09:06 ID:v/OC1pzU
今気付いたんだが、BtSでは勤労志向の不思議建設+50%が効いてないじゃないか?

564 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 14:11:56 ID:ZC36yPK+
待ちきれないので英語版を全部大人買いして今インスコール中・・・

565 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 14:35:13 ID:iz6lttBm
インスコールて・・・

566 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 14:41:09 ID:Uxh6QvNV
>>564
大人買いとはすごいな
段ボールごと30本くらい買ったのか?

567 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 14:45:08 ID:cboIyBHR
なんとそれはひどい。
一人3個まで、と決まっているのに・・・

568 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:04:44 ID:e1/yZbqi
>>555
マルチで低スペックがだめってそれかなり疑問なんだが
自分のも低スペックだが、落ちたことはせいぜい15人ぐらい
集まってた時だけで、落ちたことはほとんどないんだけど

569 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:11:08 ID:50fkmSDy
>>565
仲間ウチ全員へ配ろうと、大人買いして帰宅する最中にインスコール
ってことだろ、多分ぐちょぐちょ

570 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:15:19 ID:mAYZb4pl
モンちゃんプレイ専用BtSとか徳川プレイ専用BtSとか、それぞれに一本ずつ買ったんじゃないか?
指導者ごとに一本ソフトを用意すれば5ダースは必要になるから。

571 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:28:24 ID:PleKi4rp
きっと学校の教師が教材として私費で買ったんだよ
で、学校の30台のパソコンに泣きながらインスコールしている最中なんだ

572 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:34:19 ID:ZC36yPK+
なんか訳和歌で英語版のアンインスコ開始して
日本語版を再インスコしようとしてる俺がきましたよ

573 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:35:58 ID:E/1Mdcn6
別に英語版をアンインストールする必要は無いと思うけどな。

574 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:39:09 ID:fKU+JsDy
【軍事】 米軍、史上初 イラクの戦闘地域で武装ロボット「SWORDS」を実戦配備
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186295033/

機械化歩兵実戦配備キター

575 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:44:46 ID:s0GssOBj
>568
ターンエンドするたびに毎ターン一分以上も応答しなくてもか?
果てしなく迷惑だからマルチするなら

core2
メモリ2G
グラボ7900GS以上
つんでからこい

576 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:46:21 ID:EQd67iLl

〜〜ここからpcスペック自慢〜〜

577 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:47:59 ID:mAYZb4pl
機械化歩兵はロボット兵士のことじゃなくて、自動車化された歩兵というだけの意味だよ。

578 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 15:52:24 ID:RBGmb8Sd
自動車化された歩兵ってどんな歩兵?
単に車に乗って備え付けの機関銃で撃てば自動車化になるの?

579 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 16:00:59 ID:tKOIo2Uq
>>578
そうだよ。
自動車化歩兵はwwII時代にできた兵科。
この時代の輸送手段はまだ馬がよく使われてた

580 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 16:03:09 ID:SaFfHUav
>>575
最近のPCはcore2,2GB,ミドルレンジVGAを積んだ
ハイスペックと言われるものでも
10万程度で買えてしまうから困る

581 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 16:18:39 ID:X1I6uvaz
>>579
なるほど〜

582 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 16:20:01 ID:e1/yZbqi
>>575
ガクガクでまともに操作できなくなることはあっても応答無しには
なんてならんよ。釣りにしてももうちょい良い餌をおくれ

583 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 16:28:02 ID:iz6lttBm
>>576
575のスペックのPC買ってもいまどき自慢にもならねーーーw

584 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 16:39:57 ID:C1Xabg8d
>577
じゃなぜ機械化歩兵の解禁技術はロボット工学なの?

585 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 16:55:07 ID:mAYZb4pl
>>584
ごく初期の機械化歩兵は、"徒歩兵・騎兵ではなくトラックに乗った歩兵"程度だったんだけど、
時代が下るにつれて、より防御力・攻撃力に優れた車両に乗るようになってきたの。
Civ4に登場する機械化歩兵はグラフィックを見る限り、現代的なAPCを指しているから
ロボット工学での解禁は妥当なものだと思う。

586 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:31:02 ID:n3oO05+G
>>551

遅レスだけど、とりあえず、Demo版がCiv4,BtSともに
出ているので、それで動作確認できるよ。

しかしスペックがぎりぎりの場合、前半は問題なくても、
ゲーム後半、もっさりした動きになることがある。

自分のPCではDemoでは問題なく動いたので、買ったけど、
後半は動作がもっさりしている。orz

FPSやRTSだと、処理落ちすることは致命傷だけど、
Civの場合は、ターン製なので、一応楽しむことはできる。
マルチの場合はどうなるかわかんないけど。



587 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:39:35 ID:5vASU8wE
そんなことより糞UBのオデオンとオベリスクの有効活用法について考えようぜ!

588 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:50:37 ID:50fkmSDy
>>576
今さっきオンボードをHD2600に換えたら処理全般が格段に速くなったんだぜ。

589 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 17:55:52 ID:ABhJimix
>582
いいか糞PC厨?
お前の糞PCが長々とターンエンド後の処理をやってる間
推奨満たしたPCはとっくに処理が終わってるんだよ
で、終わった側からは応答なしに見えるんだよ
windosの「このプログラムは応答してません」じゃねーぞ?
ひどいときは落ちるしな、帰っては来れるようだが邪魔でしょうがない

つーか上記の状況見たことないならたまには入ってくる低スペック野郎はお前だなw
まっとうなスペック満たしてる奴は一度はこの状況を見たことがあるはず

590 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 19:20:23 ID:YKgs3JN/
マルチの話題はマルチスレでやれw

>>589
お前の脳みそが低スペック

591 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 19:20:55 ID:FDdjNLpT
オベリスク強いぞ
不思議、宗教なしで偉大な預言者ゲット可能ので
絶対神学を一番乗りことができる

592 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 19:24:31 ID:lvAQG/em
>>591
日本語で

593 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 19:32:20 ID:FbwZJhIA
PCゲー板のスレが激減してんだけど鯖死んだのか?

594 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 19:41:13 ID:FavwRBO/
さっきこのスレも繋がんなかったからなー

595 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 19:44:59 ID:fgWXXQSG
>>589
自分でゲーム建てて、このスペック以下お断りって条件付加しとけば?

596 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 19:47:06 ID:fbEXV/R/
確か鯖メンテナンスだよ

597 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:06:48 ID:O3LzzVjN
>590-595
貧乏学生乙

598 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:25:16 ID:0dfLPNsm
 無印からBtSに移行したら、何をやっていいのかさっぱりわからん。
 不思議の解禁技術も、技術ツリーも全部違っているし、敵を攻撃
 するのが物凄く難しい。都市の横にスタック置いたとたんに、都市
 から迎撃部隊が出くるし、カタパルトが全然通らない。スパイ技術
 も、決定的な使い方がまだ分かっていない。慣れるのは大変そう。
 

599 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:27:48 ID:AoirzzSV
>>598
ゲームが下手で英語もろくに読めないお前だけの現象だから安心汁

600 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:34:49 ID:mtfTXi3v
攻撃的なレスオプションはまだついたままなのか

601 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:36:39 ID:u9QJ/9Vo
>>589は信じられないくらい失礼な表現をしているけれど、ある程度正しい
定期的に同期を取るし、一人ぎりぎりのスペックの人間が居るだけで、ゲームにならなくなる
シングルはすいすいできるマシンでもマルチだとかなり重くなるし、
古代から重くてシングルが何とかできるレベルの人は、相手に失礼だから自重するべきだと思う
中盤以降重くなるのは全く気にする必要は無いけれどね

602 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:39:47 ID:DfJ/t/5i
低スペックで高画質に設定して、カクカクにされると困る。

603 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:40:46 ID:DfJ/t/5i
ああ、自分は高スペックって訳じゃあないけど
マルチならいつも最低設定でやってます。

604 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:55:22 ID:3KUz65rj
そもそも現代の歩兵ってのは都市攻略戦強いはずじゃないのか?

605 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 20:58:48 ID:hkaV5zo8
>>598
すたすたに、BtSのTIPS載ってたから試してみては?
個人的には、敵の食料資源を破壊+毒で衛生悪化とか、戦争せずにライバルの妨害ができて面白いと思った

そんな俺は日本語版待ち
色々と悩める>>598がうらやましい

606 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:02:51 ID:jMy1+BW9
くだらんレスばっかしてないで、NHK見ろ

607 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:04:59 ID:YQ/EckVd
>>600
つか598は別に助けを求めてるわけでも質問してるわけでもないから
599のレスは的外れにも程がある。

WL以前の攻撃的オプションが付いていた場合での正しいレスは
「チラシの裏にでも書いてろ、な」
だろう。

608 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:10:17 ID:K91ojU3k
>>604
戦車と砲兵が市街戦に強くないんじゃね?

609 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:14:42 ID:iGKZY5lM
最近は555みたいなのが増えたせいか割りとゲーム中でも
「○○の応答待ちでダルイ」ってハッキリ言うようになったよな。
それで建て直ししたりすると劇的に改善されることもある。

問題なのは自分では分からんってことだな。555みたいに勘違いしてる
人も多いのでは。

610 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:21:33 ID:O2/n04zf
序盤のスパイ活動は諜報ポイントが下がって差が付くだけだからやらない方がいいよ。
中世くらいまでは、スパイは戦時の敵領の探索と敵ユニットの位置の把握に使うべき。
事前に敵ユニットの位置を知っておけば、カウンターにもある程度対応できるから。

スパイポイントだが、AIはこちらのスパイポイントに合わせるようにしてスパイポイントを貯めてくるから、
満遍なくばらまくより重点を決めてスパイポイントを貯めた方がいい。

スパイが力を発揮するようになるのは都市施設が解禁されるルネサンスから。
憲法で解禁の刑務所でEP+4、EP+50%、直接選挙で解禁の情報保安局でEP+8、
共産主義で解禁の諜報局でEP+8、EP+50%で、
裁判所の+2含めて全て揃えると一都市あたりEPが44入るから、スパイ活動が楽にできる。

この頃になると敵AIも水道汚染とか都市改善の破壊とか頻繁やってくるから、
まずは一番最初に対スパイ任務をやるべきだと思う。
これで敵のスパイ任務に必要なEPが10ターンの間+200%になる。
特に宇宙船建てる頃になるとEP10000弱で完成済みの宇宙船部品破壊してきたりするから、
近くにスターリンや始皇帝みたいなスパイ大好き人間がいたら対スパイ任務は必須。

611 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:42:56 ID:8CZu9G6t
電磁パルス砲マダー?

612 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:44:54 ID:m/FBBMuY
>>610
日本のスパイのグラってNINJAなの?

613 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:46:51 ID:lvAQG/em
>>609
ひどい的外れだな
日本語理解できないならレスすんなよw

614 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 21:59:47 ID:4r5IvIN6
ウォーロード日本語版2.08
難易度国王、パンゲアでやってて、宇宙船の最後のパーツが出来上がろうかという頃、
スコア2位のアレクと3位のフビライが戦争を始めた。
次のターン、フビライから参戦要請。どうせ終わりだしと承諾する。
その直後なぜかアレクからも参戦要請(そのときの外交画面で和平も選択できた)。
試しに受けてみたら、結果両国と戦争状態に。
宇宙船がすぐ完成したのでそのまま終了したが、なんだったんだろう…。

615 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 22:04:41 ID:NH/UmSok
その参戦要請断って、会話画面が残るからそのままアレクと停戦出来た気がする。

616 :名無しさんの野望:2007/08/05(日) 23:15:06 ID:0/pntcYI
>>611
EMPなら今朝、ジャック・バウアーの目の前で爆発してたよ

617 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 00:11:56 ID:Iq/uA0Mu
>>589
>>601
応答待ちが低スペックのせいだって何を根拠に言ってるんだか・・・

618 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 00:21:15 ID:EToyaDtN
マルチの話題は専用のスレがあるんだからそっちでやってくれ
邪魔でしょうがない

619 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 01:30:02 ID:plVt15G/
日本の偉人て山本五十六だけなんだ
びっくりだよ
西洋人に偏りすぎだな

620 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 01:51:51 ID:jHrqWuot
日本厨はうぜーから自分で手加えておけよ

621 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 01:53:10 ID:xz5Nt3Vn
ニンジャ大好きなアメリカンなら偉大なスパイで服部半蔵とか出してくるかと思ってたが出ないのか

622 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 02:13:09 ID:QIHOHKsz
いまBtSやってたんだが、何気に哨戒の昇進が弱体化してるんだな。

今までだったら、
□□□□□■■
□□□□森森■
□□丘森丘森■
□森森◎□□□
■□森□□□■
■□□□□□■
■■■■■■■

↑こんな感じで視界が広かった(周囲8マスにユニット置いたのと同じ視界)のに、
↓BtSだとこんな感じ(中心タイルが丘になったのと同じ視界)に狭まってる。
■■■■■■■
■■■■■■■
■■丘森丘森■
■■森◎□□■
■■森□□□■
■■□□□□■
■■■■■■■

おかげでジャングルとか全く見渡せなくなった。
しかもチャリオットは微妙に値上がりしてるしで、なんかすごいがっかりだ。

623 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 04:15:34 ID:OPMJ40DA
>>622
CIV4PromotionInfosを書き直せばいいだろ
<Type>PROMOTION_SENTRY</Type>の項目のすぐ下を訂正して
視界1から2へ

<iVisibilityChange>1</iVisibilityChange>
            ↓
<iVisibilityChange>2</iVisibilityChange>

624 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 06:43:39 ID:5bH3fgmS
>617
このご時世に回線のせいだとか言うつもりか?w
低スペック厨乙
知らぬは本人だけ

625 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 07:15:40 ID:Lfjum0hL
>>624
このご時世だからこそ
ISP 間の帯域をあっさりとほかのユーザに食いつぶされるということが
想像できないのか

626 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 07:35:03 ID:5bH3fgmS
>625
ハァ?まさかマンションタイプでほかのユーザーがp2pしてるんですぅってか?wwwwwwww
それだってそいつ個人の問題だろ
開き直ってマルチきて他人に迷惑かけるんじゃねーよ

627 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 07:38:28 ID:WLmKNYhd
>621
あるよ

日本の偉人:
弘法大師
山本
服部半蔵
石川五右衛門

628 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 08:04:05 ID:NlzgVC7q
五右衛門忍者扱いかよw
ひょっとして偉大なスパイって泥棒とかも含まれてんのかね?

629 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 08:29:02 ID:HW9SEnz2
水道に毒入れるテロ行為も任務の内だからな……

630 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 08:38:44 ID:MoeyEw7C
五右衛門は百地丹波の弟子という伝説が有るので忍者でおかしくない
講談とかの五右衛門は秀吉を暗殺に来てるしな、立派なスパイ任務だ
信長のアレでも忍者武将扱い

実際にはただの盗賊団だったらしいが
それをいったら服部半蔵だって忍者じゃないしな

631 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 10:03:43 ID:dMSqQIvi
今日は広島原爆の日。

おまいら今日はICBM自重しようぜ

632 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 10:10:51 ID:gLz4wtA9
むしろ今日はICBM打ちまくるべき

633 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 10:24:06 ID:UPMtQQfo
ICBMしょうがない

634 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 10:54:06 ID:QhFl5lHj
原潜に核を積んで世界中の海に配置するのが好きだったので
核兵器がICBMだけになった4は寂しい

635 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 12:25:05 ID:dEhHU7zn
すいません質問と言うか相談です。
ウォーロード日本語版プレイ中に、いきなりPCが再起動したかと思うと、PC画面の解像度が1024x768から800x600に変更されていました。
それからというもの、ウォーロードをプレイすると4〜8ターン毎にCivが落ちるようになってしまいました。
グラボにRADEON9600を使用しているので、グラボがらみのトラブルかと思い、スタスタに書いてある対策を全部試したものの復旧せず。

どーしようもないのでOS再セットアップまでしたのですが、今度はウォーロードを起動しようとすると、即座にPCが再起動するようになってしまいました。
同じくスタスタに書いてある対策を試してみましたが状況改善せず。
無印Civ4はなんの問題もなく動くのにウォーロードだけ上記の問題が起こる状態です。
なんというかその完全に途方にくれてしまって、何をすれば改善するのかもう考え付きません。
何か良い知恵をお持ちの方がいたら助言していただけないでしょうか?

現在のシステム構成はOSがWin XP Pro SP2、グラボがRadeon9600、グラボのドライバはATI公式のVer 7-7です。

636 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 12:29:34 ID:KIdtmWrY
ハードディスクが駄目なんじゃね?

637 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 12:30:37 ID:3BkFmQ3p
>>635
イベントビューアのシステム&アプリにはエラーはないの?

おそらくハード的は問題だと思う

638 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 12:37:57 ID:axnovRMw
BtS海外での評判悪すぎて笑えた。これ完全に劣化してるよね。

639 :635:2007/08/06(月) 12:53:13 ID:dEhHU7zn
やはりハード的なトラブルしかないか…無印はOKでウォーロードはNGなんてピンポイントな壊れ方はしないだろうと思ってたんですが。

>>637
今確認してきました。
システムでエラーが出ていて「CRT invalid display type」となっています。
うーん。モニタとPCをつなぐケーブルが接触不良だった時によく出るエラーなんですが
ケーブル挿し直し2回やってもまた出る…接触不良だと挿し直しで直るんですが。
これが原因かなぁ。

640 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 12:55:07 ID:IQILXVgi
>>638
何でもかんでも追加して、ちゃんとテストもせずに出してるのが明らかだからじゃない?
要素の調整もろくにしてないし、簡単にわかるバグも修正してない。

AIなんかの重要機能を自社の人間にやらせずにコミュニティのユーザを使ってる
ことからすると、Firaxisにはまともな開発要員がいないのかもしれないが。

641 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 13:02:01 ID:xW55pKhh
MJSK?!

642 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 13:05:01 ID:3BkFmQ3p
>>639
もうちょっとレス待ってこなかったらハード的な問題だからPC板いったほうがいいね。
マザボかもね・・・

643 :635:2007/08/06(月) 13:18:09 ID:dEhHU7zn
>>642
うぃ。
でもその前に空いた時間見繕って、最終手段の「ばらして掃除して組み直し」を試して
それでもダメならPC板行って見ます。PC板行くまでになったらパーツ買い替えだろうなぁ高確率で…

644 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 13:32:45 ID:Lfjum0hL
>>626
お前は "ISP 間" という文字が読めないのか
IX への出口が 1Gbps、各家庭への口が 100Mbps という ISP の場合、
理論上 10 人で帯域をすべて使いつくすことが可能という程度はわからないのか
もちろんそう極端な話はそうそうないが、タイミング的に
まともに通信できない場合があってもまったく不思議ではない

それと、P2P ばかりしか気にしてないのもなんともな
お前の ISP で 1000 人ほどが同時に Gyao、YouTube、ニコ動見てたら
あっという間に帯域が食いつくされるのは想像できないか?

B フレッツのファミリー系は各契約で収容されるルータは「近隣家庭」単位だ
マンションでなくても、近くに住んでる奴らが似たような事をしてたら即終わる
地方で財政状況が良くない ISP の場合、上流への線が 100Mbps 程度しか
ない場合も多い (そして地方の ISP はおおむね経済状況は良くない)

そんなレベルですら「そいつ個人の問題」と言い切るなら、
お前はマルチをしない方がいいと思う

ちなみにマルチはやってない (やる気もない)
ソロプレイですら、古代からマラソンでノーロードプレイしてると 1400 年位で
メモリ割り当てに失敗して落ちるとか平気であるから、怖くてマルチなどできん

# この落ちるタイミングでの使用メモリは 2GB

645 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 13:44:19 ID:QIHOHKsz
非公式の新パッチでは企業の維持費からインフレ率の補正を無くしたらしいな。
自国の店舗展開なら確実に元が取れるようにしたって事なんだろうが、
シド寿司の反則臭い能力を見てると素直に喜べない。
+6食料+24文化とかだと海沿いとかに新規都市建て放題になってしまうし。

646 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 13:46:38 ID:7RfEjGyO
シド寿司は強すぎるな
海産資源は沿岸都市がいくつかあれば余りまくるからなあ

647 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 14:14:48 ID:6aPGA6Vm
>>644
くわしいのうwwwwくわしいのうwwwwww

648 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 14:14:52 ID:RUwow0+b
お前らファン・ディスクにバランス求めるなよ

649 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 15:26:09 ID:1W5icDGV
いや、普通求めるだろ

650 :642:2007/08/06(月) 15:42:48 ID:3BkFmQ3p
>>643
最低限
CMOSクリア
BIOSアップデート

はやってみたほうがいいかも

651 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 17:06:50 ID:BniGFJsj
こっちのスレで聞くのちょっと恥ずかしいんだが、インフレっていまだに良くわからん俺。
現金いっぱい持ってると収入にマイナス補正がかかるとかそんな感じなんだろうか?

652 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 17:35:06 ID:+wz4JtJX
インフレの正確な計算の仕方は未だに情報でてなかった気がする。
現金をどれだけ持ってるかに多分関係は有りそうだけど…

653 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 18:52:48 ID:NZRTgx0Q
同じユニット作り続けたらインフレ率上がるって聞いた
実際そんなかんじ

654 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 18:54:01 ID:JKcrTDVL
国庫に収入を入れるとインフレ、金、銀、財宝資源が国内にあるとインフレ

655 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 19:52:35 ID:dtPsTZn7
なんか今日はデタラメな内容のレスがかなり多いな。
嘘を嘘と見抜けないと…ってやつか?

656 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 19:59:43 ID:jKyEPyU7
まあ>>655は2ちゃんに向いてないってことさ

657 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 20:38:12 ID:+wz4JtJX
>>654
どこのパラドゲーw

658 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 20:47:31 ID:gzmT57Rg
BtSがEU3の二の舞にならないことを祈る

659 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 20:53:46 ID:plVt15G/
これからは灯台を見て笑うんじゃねえ
泣くんだ

660 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 21:05:00 ID:QIHOHKsz
シュメールのジッグラトって裁判所のUBなのに聖職者で解禁なんだな。
ファナティクス見てたらスパイ配置で偉大なスパイ出せば
技術も維持費も心配なしでラッシュ続けられるとか。

661 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 22:49:21 ID:T4HFMu8K
企業の本社の作り方がよくわかりません。
自国に必要な余剰資源があって、必要な偉人が
いれば、偉人をどこか適当な都市に重ねれば、
アイコンができると思っていていいの?

例えば、アルミニウムだったら、石炭と商人が
いれば出来そうな気がするけど、そんなアイコンが出て
こないんですけど。

662 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 22:52:37 ID:CyqTYf+V
アルミニウムは科学者だよ

663 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 23:05:33 ID:jKyEPyU7
しかしずっと人多杉表示だな・・・
専ブラから書き込むのめんどい
F5爆撃でも受けてるのだろうか

664 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 23:09:47 ID:gZAJuq4Z
俺がよく見る板は常時人大杉状態だからウェブブラウザで2ch見ようとは思わないなぁ。
まぁそこは個人個人の好みだから>>663が2ch見るの向いてないとまでは思わないけどな。

665 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 23:10:42 ID:22PiOqka
夏休みですから

666 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 23:14:41 ID:QIHOHKsz
BtSのAIももっと狡猾に企業狙ってほしいなぁ。
毎回確実に取れてしまうようだとプレイヤーチートとあまり変わらなくなってしまう。

667 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 23:35:21 ID:jKyEPyU7
>>664
ああいや、閲覧はp2使ってるから問題ないんだが
書き込む時は普段、IEで書き込んでるんだ。
p2からの書き込みはID固定されるので自演用にとってあるから。

書き込む時に人大杉の時だけJane使ってる。
2ch向きでない人でなくてスマンね。

668 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 23:46:52 ID:aKiKtELE
このゲーム買おうと思ってるんだけど、一回クリアするまでの所要時間ってどれぐらいですか?
クリア条件が複数あるみたいなのでできればちょっと細かくお願いします

669 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 23:48:24 ID:jKyEPyU7
>>668
お湯を注いで3分くらい

670 :名無しさんの野望:2007/08/06(月) 23:56:12 ID:+wz4JtJX
>>668
質問スレ行ってくれ
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184528808/

671 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 00:11:20 ID:1jkQ9KIC
>>668
設定やマップ条件によるが、マップ標準で速度普通の場合、
OCC外交勝利、宇宙勝利なら最短で1H〜2.5H
通常の宇宙勝利で労働者を完全手動にした場合は5H〜7H
制覇勝利狙いで古代から戦争し、かつ海を渡るような大掛かりな作戦をやった場合で10H程度。
で、これはプレイヤーの操作時間のみなので、
実際はCOMの考慮時間から1.5倍近くかかると思って良い。
なんで、まあ通常のプレイなら一回6H〜10Hくらいかな。
PCのスペックにもよるけどね。

672 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 00:17:43 ID:hn9USLOT
自動化だと効率の悪いことけっこうしてるのが気になるんで全部手動でプレイするせいか毎回3日か4日ぐらいかかる俺は時間かかりすぎなのだろうか

673 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 00:28:15 ID:KWSJPmHK
>>672
俺も日数はそれくらいだなぁ。
プレイ時間は6時間ほどだが。

674 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 00:32:10 ID:HHUpIBlS
クリア時に出るプレイ時間は8時間〜16時間
リアルでは2週間ほどかかっている

675 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 01:17:52 ID:1jkQ9KIC
今栄誉の殿堂見直してきた。(WL)

1.ブレヌス 標準パンゲア征服勝利 AD1842 13:33
2.スターリン 標準フラクタル制覇勝利 AD1800 7:05(小規模な渡海あり)
3.チンギスハン 標準フラクタル制覇勝利 AD1856 10:39(小規模な渡海あり)
4.メフメト 大フラクタル外交勝利 AD1864 15:06 (大規模な渡海あり。制覇寸前)
5.ビスマルク 標準大陸制覇勝利 AD1914 14:44
(大規模な渡海あり)

6.徳川 大フラクタル外交勝利 AD1896 8:41 (大規模な渡海あり 制覇寸前)
7.ガンジー 標準大陸外交勝利 AD1912 9:01 (大規模な渡海あり 制覇寸前)
8.アレクサンダー 標準テラ外交勝利 AD1880 13:48 (大規模な渡海あり 制覇寸前)
9.サラディン 標準大陸宇宙勝利 AD1939 7:36
10.チャーチル 標準大陸宇宙勝利 AD1926 6:46

OCC
1.ピョートル 標準パンゲア外交勝利 AD1620 1:26
2.ワシントン 標準パンゲア外交勝利 AD1808 1:15
3.ピョートル2 標準パンゲア宇宙勝利 AD1945 2:52
4.ガンジー 標準大陸宇宙勝利 AD1962 1:23


なんで、戦争しまくってると15時間とかかかる様子。

676 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 01:23:19 ID:iEQs18VM
>>675
OCCはやっ!
戦好きなんで今まで一度もやったことがなかったけど
明日ちょっとやってみようかな。

毎回戦争ばっかしてるから表示時間で
10時間以内に終わったことがないよ。

677 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 01:24:04 ID:AHJzsgaU
OCCは早く終わるよ、だってやることねーし

678 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 02:24:13 ID:uCW46cNi
交易停止要求は人間とAIで効果が違うんだね
AI同士だと一部しか破棄しねーじゃん

679 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 02:56:47 ID:TbGVl9GA
BtSで都市焼いたときに現われるパルチザンなんだが、敵の前線都市3つ守りが薄かったんで電撃作戦で落としてみたところ…

こちらの文化圏に圧迫されてる都市A:文化圏接している上になぜか空だったので宣戦無血入場後、勝手に焼かれて斧兵2体沸き。
AIが嫌がらせに建ててきたツンドラ都市B:こちらも小都市のため勝手に焼かれて斧兵3体沸き。
メインターゲットとなる人口5の都市C:こちらの前線都市と都市圏かぶりまくりなので焼いたらなんと斧兵5体湧き。

剣士とカタパの時代に斧兵大量に沸くとか無茶だと思うんだ。焼くな。ってことなのかも知れないが、
今作は自分で都市放棄できるわけでもない以上、嫌がらせに建てられた発展性のない都市で都市育成させられるのはかなり嫌だなぁ。

680 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 03:15:43 ID:VcpUpbPu
パルチザン数多すぎるんだよな。元々戦力を敵の二倍用意して敵攻めしても、
生き残るのは傷付いたユニット含めて四分の一とかになるわけで、
その状態で3-5体のパルチザンもなんとかしろといわれてもな。

681 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 03:18:22 ID:AHJzsgaU
そりゃあ自分達の土地にズカズカ侵入してきて
略奪・放火・暴行・強姦の限りを尽くされれば先住民が斧兵と化しても仕方ないよね

682 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 03:49:57 ID:TbGVl9GA
パルチザンってアイデアは面白いんだけど、これだけの数湧くなら剣士の時代なら湧くのは戦士が適当だろうねぇ。
弓兵一体が守る都市を落としたら斧兵5体に囲まれたとか、どうみても孔明の罠です。本当にありがとうございました。
地勢的に厳しくてジリ貧が見えてたので勝負かけたんだが、これじゃさすがに詰むわ。

破壊系のランダムイベントもそうだが、現状、新要素注しんんいプレイヤーの楽しさを減じさせる要素があって残念。

683 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 03:51:07 ID:uPeLp9Bg
初期の拡張で勝利確定してしまうので、それを難しくするためだろ

684 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 03:56:20 ID:1jkQ9KIC
自動で焼かれるような都市はどうせ生産力も文化算出もないんだからスルーして、
奪った都市で育てたく無い都市があるなら、内政画面から都市譲渡すればいいじゃないか。
結局そういうバランスになったってだけなんだから適応すれ。

685 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 03:59:32 ID:AHJzsgaU
>>682
焼き払った以上は斧兵だろうとなんだろうと湧いても仕方ないでしょ
占領とちがって都市圏の全住民を明確に敵に回すのだから
武器が製造なり備蓄なりされてても不思議ない

686 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 04:07:12 ID:1jkQ9KIC
そういや徳川がバイキングの都市潰した際に出た蛮族剣士5体が難民化して
まるまる自領内に入ってきたことあったな。
メイスマン2体でぶっ殺したけどとんだとばっちりだ。

687 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 04:09:18 ID:JmJ33oyr
>>686
それ、なんてパキスタン?

688 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 05:07:31 ID:ybGGg/5w
bteは内容確認しないで
どーせたいした事ない格調だろうと思ってたら
結構いろいろ追加されてんのな
civ4かなり機能が充実したなあ


civ5がでるとしたらどーなるか
検討もつかないな

689 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 05:34:56 ID:Q3wk+GHD
bteって何の略?

690 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 06:01:55 ID:9WGFqNfW
このゲームの場合、1ユニットが1師団、それも正規兵に相当する訳だから、
そんなものがいきなり沸いてくるのには理不尽さを感じるな...
計画的に行う徴兵や奴隷生産ならまだわからなくもないが。

ゲームバランス上、初期拡張に成功したときは、
内政面で帝国の維持が更に難しくなる、オプション的な発想が欲しかったな。
全ての都市に裁判所造れば、ある程度安泰なんて安易過ぎると思う。
しかも、AIが組織志向を上手く使えているとは思えないし。


691 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 07:27:39 ID:RCkNVGUT
都市破壊したら敵が湧くというルールでランダム性はなく、理不尽なところはないじゃん
ユニットぎりぎりで動かす序盤で都市破壊しなければいいだけ

692 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 07:48:09 ID:GN2EUpA2
20ハンマーにしかならない人口1からあれだけの部隊が出るとか、
どんだけブレイブハートだよw
理不尽とかいう以前に変。
正規軍のスタック並に強いなら最初から村を守れよ、と。


693 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 07:55:31 ID:yZgGzEnK
人口1〜5で1体
人口6〜10で2体
人口11〜で3体

くらいで時代の基本的なユニットが沸くなら、丁度バランス良いのかな

694 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 08:39:15 ID:rZZGvj0D
例え計算できる内容だったとしてもムチが増えすぎ
シドの特技はおいしいアメを与えることではなくてムチを意識させないことなのに
これじゃあ手抜き言われるのも分かるわ、今までと比べると作りこみが足りない
もう一つ拡張パック出るかもね

695 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 08:46:56 ID:1V24Qtqx
どうせバランスの微調整はパッチで図られるだろ。
今までとと言うが、無印に比べりゃWLも微妙だったと思うんだがな

696 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 09:21:52 ID:9GryTbtp
>>692
焼き払ったら、いままでは農民や職人してた住人が生活基盤奪われ
全員兵士になる可能性もあるからそんなもんだろ

697 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 10:03:17 ID:uCW46cNi
ランダムイベントで諸々の改善が破壊されるってのは、暗黒時代はつまらないから
黄金時代にしようって考える人がするゲームデザインじゃないね

まー、AIにはイベントが起こらないからなんだろうけど
プレイヤーが積みあげたものを不可抗力で取り上げるのはまずいやり方

蛮族小屋ぐらいの確率で得するデザインでいい

698 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 10:08:55 ID:1mJP1Ibh
>>697
>AIにはイベントが起こらないからなんだろうけど
ちゃんと起こるよ、
BtS遊んだことある?

699 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 10:11:03 ID:tcMHOqd9
蛮族に囚われた異国のお姫様を助けると高感度アップとか
洞窟に潜む竜を退治すると魔法の剣ゲットとか
そういうイベントにしてくれよ。

700 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 10:12:50 ID:MynR4mcJ
〉697
プレイしたことないのに憶測で偉そうに語るなよ。
もしプレイしたことあるなら、英語全然読めないのに無理するなよ。

701 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 10:21:15 ID:1jkQ9KIC
>>699
なんかそれシヴィザードみたいだな。

702 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 10:24:10 ID:IgXu12mR
バチルサンは確かに怖いよな。マスケット4体出てきたときにはなけた。
敵の文明の、一世代前のユニットだったらまだ納得できるのに。

703 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 10:54:40 ID:1jkQ9KIC
バチルさんって誰だよ

704 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 11:02:06 ID:d05lrMz7
Civスレには戦争屋が多すぎるw
意見が違っても、もうちょい普通に話そうぜ
リアルで周りの人と話すくらいに自制してさ

705 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 11:10:59 ID:5UolXm42
パチルサンw

706 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 11:55:14 ID:IgXu12mR
つっこまれた。

707 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 11:57:47 ID:rZHIHvOu
>>696
農民や職人が兵士になるにしたって、町に入られてから決起したわりに強力すぎだろ
いうなれば旧日本軍12万が南京(人口20万)に立てこもる中国兵10万を倒して入城
そして南京を壊したら10万の中国歩兵が湧きましたって状況なんだが、こんな理不尽なことあるかw
※上記の例え話はCiv星での出来事であり、現実の歴史とは何ら関係ございません

708 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 12:28:26 ID:PR+mVt+6
>>707
ゾンビみたいだなw

709 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 12:42:21 ID:5UolXm42
>>707
あれじゃないか。
日本をどこか攻めたとしても迎撃に出るのは自衛隊とか警察の愛国心あるやつとか
任務に忠実なやつ。
大部分の他に就職するとこなかったから組織に属してます。
などの連中は迎撃でないでやめるでしょ。
しかしそんなやつらも自分達の都市壊されて愛すべき人らレイープされたら
パルチザンになるんじゃね?

710 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 12:51:20 ID:nSuGeifF
>>709
そういうのは占領時の都市の抵抗運動で表現してるんだとばかり思ってたが
それともBtSでは都市占領時の抵抗ってなくなったの?

711 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 13:00:47 ID:9GryTbtp
>>707
焼き払いは入城して略奪・殺害レベルじゃなくて
白豚人が行ったような徹底的虐殺と完全な追放じゃね?

712 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 13:03:36 ID:Yk1ylsdM
バチルさんはダメージ食らった状態で出てくるとかそういう修正がくると思うけどな

713 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 13:08:57 ID:g62zHF01
つか無理して文句言ってる奴を納得させる理由を
考えなくても「ランダムイベントOFFにしろ」か
「一生Warloadsやってろ」で済む話なわけで。

で、俺たちはパルチザンの犠牲になったであろう
彼らの主力部隊or国(ひょっとしたらゲーム自体投了したかもしれない)に
合掌しつつ「可能な限り都市破壊はしない」
という教訓を胸に刻んでおけばいいだけ。

まあ話題がないから議論してるだけな気もするけど。

714 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 13:11:09 ID:PR+mVt+6
バチルさんは難易度高いほど出やすいみたいだな
さっき酋長でのんびり征服プレイしてたんだが、都市破壊しまくっても1回も出なかった

715 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 13:18:17 ID:GN2EUpA2
>>713
そういう話題が嫌なら、
このスレを見ないか、あぼーん機能でも使えば済む話な訳で。

自分が興味を持たないことが話題になっていると
「文句言うな。(俺にとって面白い)話題に変えろ」
などとほざくお前のような阿呆が一番ウザい。


716 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 13:31:05 ID:KpXX5fif
BtSだと占領時の都市破棄はできなくなったの?
都市の引き取り手がないケースも多々あるので、そうなったら困るなあ

717 :715:2007/08/07(火) 13:43:54 ID:GN2EUpA2
って、>>713の発言を歪曲してるな、俺。
正直スマンカッタ。

「文句言わずにxmlいじれ」系の発言が嫌いで、
スレを荒らさないよう長い間黙って我慢していたのだが、
つい暴走してしまった。


718 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 13:57:56 ID:Q3wk+GHD
お前のような奴が一番ウザいわ

719 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 14:12:10 ID:+nLpGqzP
現代になると
やっぱり機械化歩兵パルチザンがでるんだろうか・・・

720 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 14:27:18 ID:ybGGg/5w
エイズキャリア売春婦が
敵国兵士に不治の病をばら撒きます

721 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 14:27:28 ID:IgXu12mR
>>716
破壊はできるよ。でも破壊すると、ランダムでバチルさんが現れる。

722 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 14:34:40 ID:rZHIHvOu
>>719
パルチザンって専用のユニット用意すればいいんじゃないかね
正規軍を脅かすようなスペックじゃなくて、改善破壊されてウザイ程度でさ

723 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 15:05:55 ID:mmVviy8Y
>>722
レジスタンスやテロリストみたいな感じの奴は困るな
スパイしかカウンター・パートがいないみたいな

724 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 15:06:48 ID:IgXu12mR
>>722
正規軍っていっても時代によってスペックが異なるから、
イベントでユニットを数体失うってのが良いかもね。

725 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 15:19:38 ID:KpXX5fif
>>721
そうなんだ。
BtSになってから、何かと勝手が違うから心配したよ。
教えてくれてありがとう。

726 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 16:01:04 ID:Kk3Wi2Lr
BTSやってないけど、仮に今俺らの町が破壊されたとして
俺らが機械化歩兵になれるかというとそういうわけじゃなかろう、って話だと思った

727 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 16:06:42 ID:9GryTbtp
日本は後備役も予備役もいないもんなぁ

728 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 16:12:10 ID:R/tywdlH
細かいこといいだしゃ、鉄砲とか「国」の概念とか出てこない限りはパルチザンなんて
正規軍に歯が立ったためしはないからなあ。活躍しだしたのはここ100年ぐらいだろ。
「自分の国」なんて概念は大衆にとって薄かったし。(未だにロシア大衆には薄いらしく、プーやり放題)

法律ができるまでは都市間の維持費2倍とか、技術で序盤拡張を制限すれば
いいのかもしれんとチラ裏。


729 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 17:03:21 ID:1V24Qtqx
別に初期拡張の足枷ってよりも安易な都市破壊を難しくするための物、
および属国化を利用させる為の物だと思うが…
本当に要らない都市はツンドラとか海岸とかスルーできる位置にあること無いか?
そうでないような巨大都市を破壊するってのはそのくらいのデメリットは覚悟して行けよって事なんじゃね?

730 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 17:45:02 ID:rbfaG5cD
>>710
焼き払った際のペナルティの話だから

731 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 18:37:57 ID:JuHSJFru
>>726
つ予備自衛官

732 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 18:43:32 ID:TiV6d1+u
首都って何に特化すればいいのかな?
大抵一番最初に作ったところにしてるけど何かそれはすごいもったいないと聞いたんだがどうなの?

733 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 18:56:33 ID:rZHIHvOu
>>732
日本語で

734 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 19:08:33 ID:tr4OLx5L
>>728
侵攻して来た勢力に対する地元の反攻自体は別に珍しくも無いぞ
足元固めるまでは普通は新規占領地は反乱祭。
国みたいな概念は無いだろうけど、自分達の住んでる都市や地域、宗教、民族レベルの概念なら大昔からある

735 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 19:41:44 ID:rN3cBBWn
侵攻されても反抗が一切起きなかった国があるぞ。
それが日本。天皇陛下の終戦宣言で全員が脱走兵を出すことなく降伏した。
日本の統率力の高さを知らしめるものとして以後、GHQは天皇陛下のことを学校で教えることを禁じたりしたわけだが。

736 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 19:54:29 ID:qw01oQWH
日本の都市を迂闊に破壊するとスーパーロボットが出てくるので気をつけた方がいいよ!

737 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 20:09:47 ID:DJrO/qxW
BtSでは宇宙戦艦ヤマトを建造できるってホント?

738 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 20:44:37 ID:+VbWBhfw
宇宙戦をシミュレーションゲームで再現って、本当に難しいそうだ
というか技術的に無理

3Dテトリス

739 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 20:49:53 ID:uXVFyI0a
>>738
普通にいくつも販売されてるが?
ゆとり乙

740 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 20:50:09 ID:SmPL7sX8
奴隷制とかにしても
緊急生産のやり方がよくわからない・・・・

741 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 21:00:56 ID:d+89T3Du
ようするにバチルさんはやないべんとって事ですね

742 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 21:22:29 ID:rZZGvj0D
動かなくなるまでムチで叩いて働かせれば人は減ると思われ

743 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 21:31:30 ID:ljCBlOTq
製作スタッフに変更があったのかね?
暗黒期より黄金期、のスタッフが作ったにしては…

744 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 21:36:50 ID:+VbWBhfw
>>739
是非プレイしてみたいから、このゆとりにタイトルを教えてくれ

745 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 21:40:59 ID:AHJzsgaU
>>739
俺様はゆとりではなく大指導者であるが、俺もタイトル知りたい

746 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 21:41:09 ID:AZtC559h
>>744
ゆとりはギャラクシーエンジェルでもやってればいいと思うよ

747 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 21:49:10 ID:Joy19Qz8
スタック攻撃でほとんどが勝利したときとか、戦闘効果音の音量がかなり大きくなるよね?

748 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 22:06:45 ID:0/rDicuG
HOIみたいにスタックに過重ペナルティつくMODなんかないですかね?

749 :748:2007/08/07(火) 22:09:19 ID:0/rDicuG
すみません、スレ違いでした。MODスレにて再質問してきます・・・

750 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 22:12:04 ID:0JGoAD/0
カタパルトの副次ダメージがそれに該当する、とおもう

751 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 22:25:21 ID:0/rDicuG
やっぱりそれしかないですかねえ。内政好きなもんか軍備が手薄になりがちで
いきなり大スタックで来られるととても不条理な感じがするんですよ。
こんなんじゃまだまだ上の方の難易度には挑戦できそうもないな・・・

752 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 22:31:26 ID:+VbWBhfw
>>751
ゲームの速度を落とすと、戦争ゲーになるよ
速度が普通だと、どうしても戦争すると技術格差が開く

個人的に長距離砲ラッシュが最強すぎる

753 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 22:37:21 ID:d+89T3Du
>>740
割れじゃなかったら説明書を読め。

754 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 22:46:14 ID:yzAwkRh1
>>751
俺も内政スキーだから気持ちはわかるけど、敵国に舐められないだけの軍備整えるのもまた内政ってことで。
頑張りましょうや。

755 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 23:00:33 ID:z/7io3Ed
>>743
リードデザイナーだったかが途中で抜けてSporeに行った
Soren Johnson氏だっけ
無印マニュアルのあとがき書いてた人

ちら裏だが今やってるゲームでモンテのエネルギーが1万超えた
おそろしす

756 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 23:22:27 ID:JuHSJFru
>>755
そのせいなのか、それともやりすぎたせいなのか、
なんか4はそれまでのシリーズと比べると機械的なんだよな
いろいろと改善されてるけど、いまいち熱くなれない

757 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 23:44:37 ID:AHJzsgaU
Vの方が圧倒的に機械的だろーが

758 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 23:47:02 ID:hK8xbqZW
いいかげんやり飽きてるんだろw
自分も最近1プレイやりとおすのがかなり億劫だよ。
日本語版きてもただバランスをシャッフルしただけにしか見えないから
BtS買うかどうかはかなり微妙だな・・・

759 :名無しさんの野望:2007/08/07(火) 23:59:51 ID:+VbWBhfw
IIIは維持費がねーから
大帝国を作るのが熱かった



760 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:03:10 ID:c0WjZ5kZ
3は汚職がひどかったから、遠い都市はまともな生産できなかったよ

761 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:09:19 ID:XUE+uP6T
つ共産主義

762 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:11:19 ID:mJ+5XuE+
んなもん解禁する頃には勝負着いてる罠

763 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:18:07 ID:ZqxH6J54
stack-styleの中の人はリロード厨だったのか

764 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:21:53 ID:aJ0O+qGS
リロード房というか、AI検証のためにあえてやったんじゃないかな?
本人しか知りえないことだが。

765 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:25:08 ID:hgX4KxTM
ゲームの遊び方ひとつで見下すような呼称をつけるなよ・・

766 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:32:21 ID:dRucBOei
前から思ってたけれど、勝負しているというより実験してるよね
sim4の記事でもセーブロードしてシミュレーションしてるよって有ったし
所謂「otaku・geek・hacker」気質な人間であるだけで、
リロード厨認定は本人も気にしないだろうし、むしろ自分のほうが楽しんでるって喜ぶんじゃね

767 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:52:36 ID:ZqxH6J54
都合が悪くなったらリロードしてるんだから実験とは言えないだろう(言ったとしても後付け)
まぁ所詮貴族だしどうでもいいけど

768 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:56:49 ID:XUE+uP6T
おお>>767が噂のあれか
いるよねこういう人

769 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:57:43 ID:47SwM9O8
むしろそうでもないと検証もきついだろ

楽しむためにどんなプレイスタイルでやっているかと
調べるためにどんなプレイスタイルでやっているかは全く別だし
調査のために WB 起動しまくってたとしてもそれを叩くとか ? って感じだ

770 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 00:59:46 ID:XUE+uP6T
>>769
そもそもオフラインで他人に迷惑を掛けてるでもないのに、プレイスタイルに
文句を付ける人にろくなのはいないので放置推奨

771 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 01:05:15 ID:CqkTqyM4
戦争になると、ほとんどの都市にユニット一体だけ残して
兵力集中して他国に攻め入るけど、それなりに対策しておけば
まず他の国は攻めてこない。
難易度はモナークだけど、COMは優しいよな。
俺ならどんなに仲のいい相手でも攻めるよ。

772 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 01:18:21 ID:AfCtvD6k
最近OCCばかりやっている。しかし1都市だと少し物足りないので今度からは三都市でチャレンジしてみようかと思う。

773 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 01:52:55 ID:CSfu/MSP
すたすたみてきた。

別にケチをつけるわけじゃないが、
(つーか俺も開拓者が蛮族に殺されたりしたらロードしたりするしw)
少なくとも今日載ったプレイのやつは
検証のためにリロードした訳じゃないのが文面から明らかだろうw

765や766はいいとして
764や768の無茶苦茶なフォローは却って中の人を貶めていると思わざるを得ない。


774 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 02:01:36 ID:qoiUUJm8
まぁ、リロードする人もいればしない人もいるだろう。
するのはどうよ?って思ってる人もいるだろう。
ただ、それを人に押し付けるやつが厨なんだぜ。

それにここは2chだから叩き叩かれはあるだろうし中の人だってわかってるだろ。
がっつり長文書いた俺が言うのもあれだがサラっと流していこうぜw

775 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 02:09:09 ID:J2NVuJ9p
首都に狂ったように農場を立て続け、意味のない人口爆発を起こさせていた
これをやめたらとうとう貴族に安定して勝てるようになった
自分的には大きなブレイクスルー

776 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 02:15:10 ID:dCu7nk4P
シングルのチームプレイで相手チームを属国化って可能なのだろうか

さっそくやってみよう

777 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 02:17:59 ID:cegW+BP8
君主政治にして人口増やすと、必ずジリ貧になるよな。

778 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 02:24:08 ID:gLRBLpFO
農地でなく小屋を作らないとな。
俺は序盤の草原、特に川沿いには必ず小屋を置くことにしてる。

779 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 02:30:08 ID:47SwM9O8
>>770
単に 766 に同意のつもりで軽く書いたら
書いてる間に 767 があったんだよ orz

780 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 02:31:58 ID:47SwM9O8
>>775
どう見ても偉人都市じゃないか

781 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 02:32:58 ID:Wb0nQIux
草地には小屋、平原丘には鉱山。
あと、川や淡水横なら平原には農場を立てるか。
ソレはいいんだが、平原や草丘をどう使うべきか悩ましい。

考えてみたら工房は一度も使ったことがないな。

782 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 02:48:49 ID:7vAQDury
工房は後半だと意外と使えるんだけどその頃には改善し終わってる事実
工房を作るタイミングは生物学くらいしかないような気がする・・・

783 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 02:57:20 ID:dCu7nk4P
近代は戦争に夢中で、広大な国土のベストな場所を工房や風車に建て替える
作業は面倒すぎるお

784 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 03:02:23 ID:gLRBLpFO
テラの新大陸進出だとちょうど氾濫源とかあるから水車やら工房やらで楽しいんだけどな。
満州国の都市設計した日本人もきっとおもしろかったに違いない。

785 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 04:47:10 ID:2QhzZSge
水車と風車はツンドラ地帯とか以外だと建てたことがない
使えるの?

786 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 05:07:29 ID:hgX4KxTM
(WL)
内政好きなら水車・工房は是非使って欲しい。
国有化前提だが平原・川沿いの象牙の上に水車で食料2ハンマー4コイン3は強力。
ジャングルの真中の都市(ALL草原)であっても草原工房で食料2ハンマー3なので基本ハンマーが理論上60に達する。
ハンマーにボーナスがある資源で陳腐化するのが象牙くらいしかないのがさびしいけれど、資源ナシでも充分強力。

そして国連が環境保護主義を採択する。

787 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 05:09:35 ID:HlHIT5TY
OCCの時に、風車は建ててるかな。
宇宙船つくる頃には鉱山にかえてるけど。
もちろん資源があれば鉱山優先。

788 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 08:22:36 ID:kpdoYn8X
草原小屋金融自由選挙とあと何かの社会主義でコイン8くらいになるから潰したくない

789 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 09:06:54 ID:swWaXC3U
毎回、今回は戦争しないプレイで行こう!
って思って始めるんだけど

軍備を最小限にして技術革新。外交戦略。
 ↓
隣国とかに脅されまくる。
 ↓
不承不承応じているが、その内死ぬ気で開発した虎の子の技術までよこせと言って来る。
 ↓
いいかげんキレ気味だったので断る
 ↓
開戦
 ↓
紀元前より育ててきた都市を奪われる → ブチ切れて全都市で軍事ユニット増産命令
 ↓
技術的には進んでるので、ある程度の軍拡で反撃可能。
 ↓
増産した軍事ユニットが定期的に前線に繰り出される頃には、
実は、すでに世界の半分を手に入れられるぐらいのパワーバランスに。
 ↓
暗黒面

790 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 09:26:49 ID:V16aDx/2
戦争をしない平和国家を目指すのと
軍備しない無防備国家を作るのは全く別の話ってワケだ。

791 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 09:29:39 ID:4JCDmAsu
それにしてもオランダ、あの国の拡張力はすさまじいな。
俺(エチオピア)の倍の国土を持ってやがる。しかも大陸の俺やオランダを含む4カ国は仏教ときやがる。

792 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 09:30:09 ID:4JCDmAsu
それにしてもオランダ、あの国の拡張力はすさまじいな。
俺(エチオピア)の倍の国土を持ってやがる。しかも大陸の俺やオランダを含む4カ国は仏教ときやがる。

793 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 09:31:53 ID:4JCDmAsu
連投スマン

794 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 10:14:06 ID:scRg2w6w
それにしてもオランダ、あの国の拡張力はすさまじいな。
俺(エチオピア)の倍の国土を持ってやがる。しかも大陸の俺やオランダを含む4カ国は仏教ときやがる。


795 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 10:24:04 ID:uWmH6aGw
それにしてもオランダ、あの国の拡張力はすさまじいな。
俺(エチオピア)の倍の国土を持ってやがる。しかも大陸の俺やオランダを含む4カ国は仏教ときやがる

796 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 10:32:00 ID:3/lXy6JI
それにしてもオランダ、あの国の拡張力はすさまじいな。
俺(エチオピア)の倍の国土を持ってやがる。しかも大陸の俺やオランダを含む4カ国は仏教ときやがる
ような奴は序盤の防御が薄いから初期ラッシュで潰しちゃえ

797 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 10:41:38 ID:1VlIXe7n
ところで、BtSの新文明で一番強力な文明はどこだと思う?

オランダやビザンツあたりかな

798 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 11:15:32 ID:gLRBLpFO
ビザンツはAIが使うと強い。
帝国・拡張で自力があるうえに技術交換のしきい値が低いため外交的に成功しやすく、
さらに軍事的にも抜け目がなく、バランスが良い感じ。

逆に弱いのが神聖ローマ。
宗教創始するのは良いが、布教が下手なのか毎回孤立している気がする。
UB裁判所は強いが、それを生かせるだけの領土拡張を出来てないことが多い。

799 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 12:14:04 ID:jNsKV6Oe
BtSこれAttack SubmarineとSubmarineが逆じゃね?

800 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 17:57:31 ID:te9k7rkD
既出くさいけど、敵国の国連勝利と自分の宇宙勝利が同ターンで勝ちにしてくれた


801 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 17:59:36 ID:kGFyZPEH
>>800
他の勝利要素との兼ね合いはないのかな?

802 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 18:12:33 ID:te9k7rkD
>>800 日本語で

前にも似たようなレス見かけた気がしたんだけど、同着ならプレイヤー側が勝利、って事なんだなと認識してる


803 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 19:05:17 ID:ZQCopfTI
デフォだとプレイヤーが一番最初に行動してるだけっしょ
登場文明と並び順があらかじめ決められてるカスタムシナリオで
1番上以外の文明を選んで同着だった場合プレイヤーかどうかに関係なく上の文明ほど優先されると思うよ

804 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 19:11:24 ID:tAIgOYhA
テクや資源→金銭の取引を繰り返してきたせいか、
アショカの俺を見る目つきが変わってきた。
そんな目でこっちを見るんじゃねぇ!(;´Д`)

805 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 19:12:32 ID:zYbHDvNQ
貴公は余の憧れなのだ。

806 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 20:32:01 ID:i/ApbwN9
アッー!

807 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 20:39:32 ID:bdP8MJNm
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !       アショカ          |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    やらないか・・・
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_


808 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 21:50:15 ID:cUSrRwp4
教皇庁勝利めざして何度かやってるが、なかなかできん。
難易度princeならなんとかなるかなと思っていたが甘かった。。
勝利ムービーあるのだろうか。。

809 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 22:24:57 ID:4XsbCoxU
さすがに29ターン目の2880BCに首都の周りに4体のバーバリアン弓兵が沸くイベントは酷い虐めだと思うんだ。

810 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 22:34:01 ID:gLRBLpFO
2880BCに弓兵が文化圏内に入ってくることはないからそれまでに対策をたてればいいじゃない。
BtSになって蛮族の猶予期間長くなってるし。

811 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 22:55:25 ID:oBjr9b4O
btsバランス修正パッチまだかな。


812 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 23:01:58 ID:jxpFtEhR
>>810
木材伐採していない場合一人目の開拓者が旅立つ時期だし
その後の周囲の探索、3人目の出発に響くから厳しいといえば厳しくネ?

813 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 23:09:59 ID:mJ+5XuE+
                / ⌒ヽ
                /      \
              ,.-‐''⌒ヽ   ,.=、  ヽー、
              ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ)  |  j
            /       ミ彡三ヘ`=´   | |
         /       ミ彡三∧    j ./
           ト ャ''"    ミ彡三∧.   //
        」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃
          リ ´ ̄     リ´ f'`ij }/「i|
         ヽ-         '´/ソ'川||
         ヽ一       「彡'川ll.|||
          T   _   / ´ j||.川||
           ` ̄了、     i! 川.川|
              _」. \    | j| 川|ト、
        _/ ̄  \  \   '_/./川 `
        ̄       `    ̄  ´
倉田=イベント=秀枝 [Hidee Event Kurata ]
     (紀元前4000〜2880)

814 :名無しさんの野望:2007/08/08(水) 23:22:45 ID:4XsbCoxU
>>812
その通り開拓者が出れなかったよ。
労働者は拉致られるから国境沿いで作業もできないし、ちょっと不利って次元じゃないと思うんだ。
序盤だから滅亡してもやり直したら良い話なんだけど、あんまりなイベントでワロタ

815 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 00:33:49 ID:zGoyls0p
まぁ、いきなりコンキスタドールに上陸されたり、コロンブスに新大陸として発見されるよりかはマシじゃね?

816 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 00:55:20 ID:LpuAsR5K
しかしなんだ
欧米人を人柱βテスタとして使い倒し
その果実をバージョンの進んだ日本語版BtSで味わえると思うのは
いささか痛快ではあるまいか

817 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 01:04:10 ID:+aBbuVwA
>>816
いやいやいや、日本語版のパッチでるのは
日本語版が発売されてからさらに3ヶ月後位だったりするしorz (WL調べ)

つか別にそんな酷いバランスじゃないし、
ましてや肥じゃあるまいしβなんてありえない。

818 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 01:05:04 ID:t/S2ASwj
しかし日本語BtSはVer3.02で発売されるのであった・・・。



というオチが待っているような気がする。
WLも2.00だったし。

819 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 02:10:20 ID:2MLKT4zd
最初の1ターン目にセーブするのをやめてから、
スリリングなゲームが楽しめるようになった。

820 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 02:13:52 ID:PxGMXMwf
でもオートセーブは残っているのだった

821 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 02:20:41 ID:TsdODrwK
マップの再生成を使うかどうかで難易度が開拓者と不死ぐらい違う

822 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 02:26:21 ID:LgqDtGjI
開拓者までは違わないけどな。
完全ランダムな国王と、再生成な不死でトントンなくらい。

823 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 02:29:57 ID:+NPPqiwp
日本でやってたら「さくらさくら」聞いてびっくりした
かなりの回数日本使ったと思ったが聞いたのは初めてだった

824 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 03:56:49 ID:OYBh9Aat
DVDドライブの調子が悪い
後何回プレイできるやら

825 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 05:12:11 ID:LgqDtGjI
新不思議のリオのキリスト像の何度でも革命できる効果で、
同一ターンでず国民国家の徴兵コマンド入れてユニット出してから
ターン終了時に言論の自由に戻して財政・文化ボーナス得るとかできるらしいけど、
試した人いる?

826 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 06:48:00 ID:sWyr1GAp
なんでできないと思うのかが謎

827 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 07:21:08 ID:LgqDtGjI
>>826
そんなこと言ってないだろw

いや、体験談としてキリスト像がどんなものか知りたかったから。
例えばファナティクスだとそのターンに宗教合わせる事でスパイ活動費が-25%みたいな例があって、
外交勝利以外にも宇宙競争で部品破壊するなら使えるのかなーとかさ。
その辺りペイできるんだろうか。

828 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 09:49:35 ID:1PWkqF5/
いける
普通選挙で緊急生産→そのターン中に即代議制とかできる
ものすごい使い勝手がいい不思議

829 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 10:19:55 ID:z2Etn2TB
面白いが、パッチ当てられそうw

830 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 11:17:47 ID:uxYRkuf8
パッチが当てられるって、それができなかったら、宗教志向が建てる意味ないじゃないか。
宗教志向が得れる効果が、他の志向と比べて低いから今のことろ遺産で唯一志向の割引があるってのに。

831 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 11:19:09 ID:uxYRkuf8
まあ革命は1ターンに1回って制約はつくかもな

832 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 15:16:28 ID:i/CJL1/D
>>827
話を聞いたんなら実際やった人がいるってことだろ。
効果見てもそのまんまのこと書いてるし。
その書き方では「できない」と疑っていると取られて当然。
図星なら嘘ついてごまかすなだし、もし思ってないなら表現を変えるべし。

833 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 15:21:42 ID:Aq7JePDi
まぁそんな重箱の隅突付く様なことじゃなくてネタふりのつもりもあったんでしょ


834 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:34:57 ID:gyN/pV67
国外にユニットが一つも居ないのにUnitSupplyが高額なのは既出?

835 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:35:13 ID:4gy4nEu3
また>>127
だったら、いい加減にしてよもう

自分が「実際やった人がいる」って分かってるのに、
なんで>>825が事実を疑ってると考えるのか理解できない。
事実であることが前提にあるなら、>>825の「試した人いる?」は
当然その後ろには「本当にできる?」じゃなくて、「使ってみてどんな感じ?」
が省略されてると考えるのが自然。

>>825が言葉を省略したのはいただけないけど、
論理的に考えていけば(つーか普通直感で)分かる。

836 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:39:52 ID:LgqDtGjI
>>832
んなアホな。
例えば「〇〇で新メニューが出たらしいけど試した人いる?」って問いに、
「何で出てないと思うんだ」って言うか?
それとも日常会話が理解できない奴に合わせろと?

837 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:41:11 ID:CtZofoz6
またこの流れか

838 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:43:32 ID:0wWh96kf
>>836
もういいから黙れよ
おまえらのくだらん議論でスレ消費する意味こそないだろ

終了

839 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:50:23 ID:vVn8IgLd
そういえば巡航ミサイルは核シェルターとバンカーの効果は受けるのかな

840 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:52:29 ID:GFakbZhB
>>832>>838
オマエはもう少し国語の勉強しろ

841 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 16:55:15 ID:5LE9SO5A
はい、ここで謎切れ単発IDはいりましたーw
わかりやすい自演だこと

842 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 17:02:41 ID:oVvPHbwa
>>841
粘着きめえ
つうか単発はお前だろw

843 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 17:08:31 ID:gyN/pV67
>>839
核シェルターは当然意味無い
防空壕は意味がある
BtSで今実験して確かめたので、ある程度確実だと思います

CivFanaticsのバグレポート見てきたけどもう阿鼻叫喚ですね
検索してもスパイの毒しか引っかからなかったけれど、
絶対にだれかこの症状起きているはずなんだよなぁ
無印では一度も無かったけれど、warlordsとBtSでは実際に2回ずつ体験してる
ただ、起きるタイミングがどうも把握できない
暇がある方は、ぜひUnitSupplyを定期的に確認しながらプレイして下さい
問題が無い報告も大歓迎です、ご協力お願いします

844 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 17:23:07 ID:uxYRkuf8
なんかすごいことになってるのか?
プレイしていてぜんぜん気づかなかったorz

845 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 17:33:54 ID:1PWkqF5/
問題ってか、いろいろとバランスの悪いことになってるらしい
ってか、マラソンの毒と不幸とか明らかに終わってたしな


846 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 18:15:51 ID:ml3/bOeq
浄水場に毒流したってレベルじゃねーしなw
近郊河川と上下水道の水がすべて腐乱したような凄まじいペナルティはオワットル

847 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 18:18:26 ID:LgqDtGjI
別に衛生-8くらい問題じゃないと思うけど。
マラソンはもっと酷いの?

848 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 18:25:00 ID:LEDt2FWs
Firaxisが悪いんかTake2が悪いんか知らんがあと数ヶ月テストして調整すりゃいいものを。
いい物を出すより、金もうけが先に来るようじゃCivも終わりじゃないか

849 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 19:54:25 ID:1PWkqF5/
>>847
スパイの行動はゲームスピードによって効果がでかくなるらしい
マラソンで毒だと不衛生-24が24ターン
これに不幸まで重ねると都市が一気終わった状態になったらしい

後、士官学校が最初から作れたりとバグは多いらしい
ゲームバランスよくしても、こうバグが多くっちゃしゃあないわな

850 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 20:04:17 ID:+K6qvWiU
>マラソンで毒だと不衛生-24が24ターン
これはひどいw

851 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 20:08:39 ID:t6v5n3JH
核兵器級の無差別テロだなw

852 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 20:15:41 ID:to9VDOaj
幼稚園バスジャックとかダムに毒を投げ込むとかいうのが
世界征服の布石として必要な悪事だというのがよく分かった。

853 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 20:54:34 ID:bgCUz7A8
不衛生-24…大規模細菌テロか?w

854 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 20:59:23 ID:WFErbZ2z
おらよ。
http://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100013.html

とりあえず毒のバグとかは直ってる。また士官学校のも。

855 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:05:31 ID:WFErbZ2z
8月6日に更新されてるんで、それ以前に手に入れた人も落としなおすといいよ。

856 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:09:14 ID:mZRmGrNl
>854
これ非公式だから、ちょっとバッグあるよ。
たとえば、世界の十字路シナリオでザラヤコッブを選択すれば落ちる。

857 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:38:20 ID:Y2PlcYft
>>835
あの文章では「本当にできる?」が続いてると見るのが自然。
「使ってみてどんな感じ?」とは取らない。
普通はそう推測して相手の含意を理解するのが日常会話。
あれをそのまま取ればそう理解せざるをえない。
誤解されたくなければ話者が正しく自分の考えを伝える言葉を使わねばならない。
825が言葉足らず、というか言葉の選択を間違ったのが根本的な原因。

>>836
その例えは全然違う。
あの文章では「○○はどうか?」ではなく「○○は本当か?」と取られて当然。
もしかしたら本人は前者の意味で書いたのかもしれないが、
普通は後者で取られるし、それは自分の表現が間違っていたということ。
例えるなら「2chで名前にfusianasanと書いてメール欄にura2chと書くと裏2ちゃんねるに行ける
らしいけど試したことある人いる?」
「マックポークとメロンジュースを一緒に食べると牛丼の味がするらしいけど試したことある人いる?」
「googleで要求スペックで検索すると推奨スペックでヒットするらしいけど試したことある人いる?」
のようなもの。
もし未だに825の表現が間違ってないと主張するなら、どこか余計な背景知識がない場で
825が「本当にできる?」か「どんな感じ?」のどちらを意味しているか、
あるいは836の例えと上の例のどちらが近いか、を聞いて集計してみるべし。

858 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:41:02 ID:ml3/bOeq
>>857
またオマエか。日本語Tの昇進を付けて出直して来いや

859 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:43:49 ID:pSM5nedB
私は最近、将軍化してスルーを覚えたよ。
結構便利。

860 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:50:04 ID:EUGnITlE
>>857
お前、以前の斧兵、犬兵議論のときの日本語変だった方か?

861 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:51:12 ID:I97O0o4q
核投下直後の広島・長崎やメルトダウン直後のチェルノブイリなら
衛生マイナス24もありうるかもなあww

862 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 21:55:55 ID:EUGnITlE
>>854
それ入れると企業のインフレを計算しなくなるそうだけど、
企業のインフレって、本部が他国にある場合(企業から金銭的な収入がない場合)は関係なかったっけ?
インフレの計算方法さっぱりだ。

863 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 22:03:18 ID:i0PPAAnC
この荒れ具合なら聞ける!!
wikiのあれ本当に不死なのか??

教えて!カエサルのごとき人

864 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 22:22:00 ID:eVCHhCDE
あれはわーるどびるだーに熟達した神のごときカスだ
気にしちゃいけないよ

865 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 22:23:48 ID:ml3/bOeq
いつものフシデヤッテルワールドビルドパンゲアーの人やね

866 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 22:34:04 ID:t/S2ASwj
BtSのXMLを見てるんだが、取り敢えず2つほどバグを見つけたので報告しとく。

Asset\XML\GameInfo\CIV4HandicapInfo.xml
 HANDICAP_MONARCHにおいて、数値誤りが2箇所。
 ・iAIAnimalBonus -70(他の難易度は全て-40)
 ・iAIBarbarianBonus -40(他の難易度は全て-25)

Asset\XML\Civilizations\CIV4LeaderHeadInfos.xml
 LEADER_SULEIMAN以降において、下記要素が2回定義されている。
 内容的には最初に定義されているほうが正しいものと思われる。
 ・MEMORY_STOPPED_TRADING
 ・MEMORY_HIRED_TRADE_EMBARGO
 ・MEMORY_MADE_DEMAND
 ・MEMORY_TRADED_TECH_TO_US

867 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:00:39 ID:4gy4nEu3
不死レポって少し前に上がったWLの?
よく分からんが、天帝のあれはさすがにうさんくさいと思った
あんだけ拡張して、AD1170に鋼鉄って……
うまい人ならできるのかなあ

868 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:07:18 ID:5ODK6KXT
そいえば戦術核の迎撃回避50%って
SDIの迎撃を50%で回避するってこと?
それともSDIがなくても50%で打ち落とされるってこと?

発売前のすたすたの記事とか読んだ時は後者かと
思ってたんだけど
WBで実験したら100発100中だったので前者(近距離ならICBMよりお得)
ってことかな?

WBじゃSDIの所持設定できないので
誰か現代核戦争やった人の回答求む。

869 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:13:55 ID:LgqDtGjI
>>868
分からないが、戦闘機やSAM歩兵とかの迎撃をかいくぐるって事なんじゃないのか?

870 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:31:23 ID:5ODK6KXT
>>869
あ、ごめん書き忘れてた。
実験って相手にジェット戦闘機10機位与えて
迎撃体制になったの確認してからミサイルぶちこんだり
MobileSAMをそこら中に配置してそれぞれにミサイルぶちこんだりした実験だったんだ。
で、全部命中したからSDIを回避するってことなのかなあ、と。

つか消去法でいったらもうそれしかないんだけど
ICBMの半額でそれだとICBMいらねーじゃん。いいのかよ?と思って
実際にやったことある人に確認したかった。

871 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:40:15 ID:OUoTJ1O7
んまー、現実でも弾道ミサイル防衛のじゃ巡航ミサイルはとめられんからなあ。
こちらの地球の巡航ミサイルは戦闘機で落とせはするんだが。



872 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:44:31 ID:LgqDtGjI
もしかしたら迎撃判定が利いてないバグがあるかもしれないから何ともいえないな。
実際やってても確率なんて分からないし、SDIのあるデータで確かめるしかないかと。

873 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:45:58 ID:+NPPqiwp
毛沢東の台詞ひどすぎw

874 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:46:28 ID:uQ15KHwD
BtSなんだけど、TEXT_KEY_なんとかって表示直せないのかなぁ
皆は出てない?

875 :名無しさんの野望:2007/08/09(木) 23:47:19 ID:0pP0tGtN
ヒント:今は夏休み。スレが荒れるのは当然。ウゼーと思ったらスルーしよう

876 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 00:05:25 ID:t/S2ASwj
>>874
言語設定英語にしてキャッシュクリアすれば直らないか?

877 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 00:18:05 ID:xxm8kLm5
XMLをじかに修正してもOK

878 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 00:26:03 ID:z0RB5sG2
>>876-877
ありがとう。早速してみます。

879 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 00:58:00 ID:OwxJ9Lpk
>>871
んだね、だからSDIは無関係で
普通に落とされるものだと思ってたんだけど。

>>872
とりあえず誰も知らないようだったら週末のプレイついでに
現代まで入ったら試してみる。

880 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 01:27:51 ID:z0RB5sG2
>>876-877
地域と言語を英語(米国)にしてShift押しながらBtS起動したら直りました。ありがとう。

881 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 02:52:33 ID:pR6T2FWP
>>858
いちいち煽るなよ、うぜえなぁ
825のどちらにも取れる書き方がそもそもの問題なんだから
「そういう解釈もあるよね」で終わる話だろ、ったく・・・

882 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 03:38:03 ID:eTdbYPGm
>>881
いちいち煽るなよ、うぜえなぁ

883 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 03:48:49 ID:qpKmmCMw
日常会話さえまともに理解できない馬鹿に合わせる必要など皆無
そんなやつは適当に「ゆとり乙」とでもあしらっておけばいい
底辺に合わせるとそのうち「読みにくいから漢字使うな」とか言い出しそうだからな

884 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 06:04:21 ID:pR6T2FWP
>>882
小学生かよw

885 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 06:25:59 ID:MnE8JiBj
未だに引きずってるお前がおかしいんだよカス

886 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 06:30:13 ID:Lh6o/z6I
アルファベット一番乗りで偉大なスパイなんてもらえたっけ?

887 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 06:37:11 ID:BLut28aQ
>>886
もらえない。スパイユニット作成可能になる条件ではあるけど。
序盤の偉大なスパイは潜入でのEP3000が強力だけど、
手に入れる主な手段は万里の長城か裁判所でのスパイ専門家配置しか手段無いな。

シュメールはジグラットが聖職で建設できるのが強いね
ギルガメシュは創造持ちだからヘンジも必要ないし、
石があるなら長城+ジグラットで偉大なスパイ量産が楽しい

888 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 07:49:01 ID:pR6T2FWP
>>885
そっくりお前にその言葉返すよw

889 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 07:50:51 ID:Lh6o/z6I
>>887
EP3000もらって何する?

890 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 08:01:57 ID:QcQrUJSC
>>889
技術国におくってEP3000得たら後は技術スティール
少なくとも技術5個はぱくれる
マンサとかいると最高だぜー

891 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 08:48:14 ID:BLut28aQ
>>889
>>890の言う通り技術盗みがメイン。
序盤ならEP消費に対するマイナスの要因がほとんど無いから、
技術盗みをすればEPがほぼそのままビーカーに変換できる事になる。
序盤なら成功率も70%越えるのでスパイ生産のハンマーもそこまで重い負担じゃない。
又、EPが500もあれば開発中の技術も筒抜けなので
盗む事を前提に相手とは別の技術を開発すれば効率が非常に良くなる。

マンサみたいに技術研究の早い文明や、その時取る戦術とは別ルートの技術嗜好が強い文明、
(例えば自分が鋳造・機械・建設みたいな生産・軍事ルートを取る場合はイザベラみたいな宗教系ルート取り易い文明とか…)
そういった相手に潜り込ませればEPをフル活用できる。

他の偉人ユニットの場合基本的にビーカー1000(科学者は1500だっけか)しかも繰り越しできない事を考えると、
偉大なスパイ一人でEP3000は反則的な強さ。
3000って言ったら公務員と封建制盗んでもまだお釣が来る位の量だからね、君主制や暦クラスなら4〜6個分は盗めるw
ちょっと強力すぎる気もするしそのうち1500〜2000位に調整入るんじゃないかな…

892 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 10:59:44 ID:ZPhd0Yvs
洋ゲーって永遠のベータ版って感じやなー。

893 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 11:01:36 ID:r/3wKENJ
和ゲーほどじゃないからいいけどな

894 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 11:02:50 ID:QcQrUJSC
シュメールは聖職で裁判所が開放のおかげで
偉大なスパイがものすごい早くできるから
技術スティールがものすごいやりやすい

オラクルでアルファベットとるようにすれば
筆記までとって研究切って一気に開拓できるのも魅力
裁判所早いせいで、維持費も大分楽だしな

今まで触った感じで、神聖ローマとオランダとシュメールが
BtS強国かなーって感じがする
プレイヤー扱うと大体どこも鬼

895 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 11:46:16 ID:1tcKEURy
最強は、不死隊+組織+金融のダレイオスかな。
小屋スパムを使えば紀元前でも楽に十都市以上を維持できる。

って言うか、製作側はちゃんとテストプレイしていないだろw
マルチで他人がこれを引いたら切れるわw


896 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 11:56:53 ID:ITWK8YyM
世の中「カネ」なんだな、と痛感する一コマだねw

897 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 13:39:35 ID:Eul/ygoo
マルチで引くと、喜ぶ前に危機を覚えるぞw
無印のロシアと同じだ。

にしても、話を聞いてると偉大なスパイ強いみたいだな。
一度も出したことないや。

898 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 14:28:38 ID:RT3ugrCQ
Asokaと戦ってたのに強制停戦。再度戦って都市2個取ったのに和平後に元の所属に・・・
なんで〜?もう訳わかんないよー!もういやーっ

899 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 14:33:37 ID:Eul/ygoo
BTSか?
英語読めないならやるなよ・

900 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 14:33:51 ID:puwipP9R
>>898
英語マニュアルも読めないゆとり乙

901 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 14:35:27 ID:Eul/ygoo
まあ大方、教皇庁もしくはランダムイベントで停戦の仲介が入ったんだろ?

902 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 14:51:19 ID:EKGl9wbi
クラスにいたら嫌な指導者って誰?

903 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 15:07:06 ID:0GCYAhan
>>902
>>900みたいなやつ

904 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 15:08:13 ID:puwipP9R
>>903
ゆとり必死だなw

905 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 15:10:42 ID:i0I7EGq0
>>903
低学歴の嫉妬醜いよwww

906 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 15:23:06 ID:ZMzJDkK9
なんという食いつきっぷり

907 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 16:09:44 ID:7K68JiWH
誰だよ攻撃的なレスをオンにしたのは

908 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 16:15:58 ID:tvmLsW2r
破壊的な蛮族だろ

909 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 16:22:31 ID:+EuAD4xh
>>1-908
うるせーバカw 虚弱君は我に跪け。

910 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 16:48:40 ID:CXC668ix
>>897
強すぎて警戒されて無条件で袋叩きの的にされるんだよなww

911 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 17:43:54 ID:ZvdCJXPX
でもUUが不死隊だから、袋叩きにされる前に一国ぐらい道連れにできそうだな

912 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 18:25:20 ID:qpKmmCMw
別にマルチで不死隊でてもこっちが弓で武装する訳じゃないから変わらないと思うけどな。

913 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 18:41:09 ID:6LVnrV98
>>867
拡張しまくってたら技術って遅れるの?
むしろ早くなりそうなんだが

914 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 19:06:18 ID:qpKmmCMw
拡張で技術が後れるのは材料がなくて技術交換ができないような場合だろ
あのレポの場合、金に宝石にアルファベット一番乗り、さらにアレク建ててるから、
技術遅れにはならないかと思う。

915 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 19:10:24 ID:vNpsbnAK
やってみりゃ判るが
拡張しまくると維持費で技術は遅れるな
将来的には追いつくが、その場の開発力は落ちるよー


916 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 19:15:28 ID:8r+yT35+
低難易度でもいいから、インカで
二、三国を滅ぼすノリで、目にした都市全てを
ケチュアで占領しまくってみるべき。

…ストライキ起きて軍事力差で宣戦布告された\(^o^)/

917 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 19:19:32 ID:K4L83l0D
>>916
それは都市間の距離が遠すぎるし、
まだ裁判所も無い時代の話だし、
敵の都市を落としてももらえる金が少ないから、
状況が違いすぎるジャン。

918 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 19:37:37 ID:q0KfE/lU
>>913
それ以前に天帝で7都市建てる事が特盛りアリエナイ
普通にプレイしたら3都市確保するのさえ困難
都市確保だけを念頭に置いても3都市確保するのは難しい
あのレポは100%ワールドビルダー使ってる。

919 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 19:39:45 ID:8r+yT35+
>>917
それもそうだ。
例えにすらなってないわ。

920 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:02:34 ID:b7JW9vbL
ビルダーはいいけど、私はあの内政が可能なのかを知りたい
不死プレイヤーはあのレポのように1400年代に鉄道までいけるの?
皇帝止まりの私には神業にしか見えないんだが

921 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:05:46 ID:K4L83l0D
>>918
べつに天帝の肩を持つわけじゃないけど、
そんなあなたは、ビルダー使って天帝クリア出来るの?
どんな展開になるのか、見てみたい。
出来るひと誰か、ビルダー公然と使用したレポあげてくれると面白いのにな。
俺は出来ませんw

922 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:06:16 ID:cuGcM5Uh
技術交換でどんどん回していけば皇帝でも1400年で鉄道くらいいける

923 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:08:56 ID:zR4T/jwB
ビルダーって技術とか資金とかもいじれなかったっけ?

924 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:10:35 ID:pHXnjInT
ユニットも敵の都市も破壊し放題だから1ターンで征服して終了だろうね

925 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:11:16 ID:vNpsbnAK
せっかく書いてくれてるのに言いたかないが
BtSクメールのレポもホンマ不死かいな?と思うな
古代であれだけ技術遅れてて
自由主義一番乗りって、、、、ありえんだろ!

>>921
まぁ、待て
なんかビルダーを誤解してないか?
ビルダー使えば紀元前4000年に天帝クリアだって可能だろ?w

926 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:12:08 ID:cuGcM5Uh
>>918>>921
お前等はビルダーがなんなのか分かってんの?( ^ω^)


927 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:16:07 ID:K4L83l0D
>>925
>>926
だってBC4000に勝ったらレポ書けないじゃんw
単純に科学や資金やユニット増やしたら、
画面内の表示やグラフ見たら一発でわかる気がするんだけど?
ま、ビルダーよく知らないからわからないのかな。
ビルダーに熟達した人なら、うまいぐあいに作り話できるんだろうか。
ぜひ、そのへんのテクニックがあるならレポをw

928 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:17:23 ID:1GUroBR0
>お前等はビルダーがなんなのか分かってんの?( ^ω^)

多分ビホルダーと勘違いしてるんじゃない?

929 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:20:41 ID:K4L83l0D
>>920
難易度が高い方が、年代は早くなるのが普通。
AIの開発が速くなるから、その交換についていける時=勝てる時
それについていけない時=負けの時
したがって、勝てる場合は難易度が高い方が年代が早くなる。
全部自力で開発しなければならない低難易度の方が、遅くなるよ。

930 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:22:29 ID:jbsI+9K3
あの天帝レポはすごいよ。
首都でジャングル地形の宝石と砂漠地形の金がとなりあってる。


931 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:23:41 ID:TeWsZCPK
ハッハッハ、鉄道を1200年に取得したぞ。

コクオウダケドナー

932 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:24:38 ID:q0KfE/lU
>>927
余裕だからw
空き地に開拓者を配置、所々で技術を解禁、外交関係を好転させるetc
彼のやった通りに使えば誰だって天帝で勝利可能

933 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:34:48 ID:K4L83l0D
>>932
レポよろw

しかし、国内で天帝クリアした奴は他におらんのか?
寂しい話だのう。
海外BBSでは、普通に天帝クリアのレポあるだろ?よくしらんが。
なんで日本人だけ出来ないんだよ。
おまいらがんばれ。

934 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:40:49 ID:q0KfE/lU
>>933
嘘バレてるのが分かったからって
開き直ってレポよろとか言ってんじゃねーよ無能w
あんなワルドビルダー使用バレバレな、それっぽいレポなんぞ上げる意味も無い

935 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:41:14 ID:+OsxeakI
高難易度クリアは初期配置のセーブデータをUPしてもらえればありがたい。

プレイヤー名ぐらいはデフォルトから変えとけよ。

936 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:44:29 ID:b7JW9vbL
>>929
確かにそうなんだけど、それにしても内政すごいなと
AD1400の時点でどのくらいビーカー出してるんだろうって思ったのさ

937 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:44:35 ID:rmQtGpgm
>>933
天帝をクリアするだけならそう難しいこともない。
わざわざレポ上げる自己顕示欲の強い暇人ばかりじゃないってことを忘れないで。

938 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 20:53:18 ID:K4L83l0D
>>934
なんで俺が煽られるんだよw

939 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:00:17 ID:CjJ4XR2L
そもそもビルダー使ってまで
クリアレポを作る必要がないと思う

940 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:02:22 ID:hHiQQWEC
これだけ釣れるなんて、わざわざビルダー使ってレポ作った甲斐があったぜwwwwwwwwwwww

941 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:04:47 ID:K4L83l0D
>>939
俺もそこは激しく同意だな。
wikiの記事、それも匿名のものを、
わざわざ時間とエネルギーをかけて、
誰が、何のために、
それもバレないようにしようと思ったら途方もない努力が必要なウソの記事を、
苦労して書くと思うのか、知りたい。

942 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:11:19 ID:hHiQQWEC
>>941
世の中には睡眠時間を削り・莫大な労力を払い・人生を捨ててまで
煽り・荒らし・自作自演している連中もいるわけで、
ちゃんころのくせにそんな事にも考えが及ばないわけですか

これがゲーム脳というやつですか、そうですか

943 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:14:35 ID:K4L83l0D
>>942
確かに、そういう暮らしをしてないから、想像出来てないかもしれんな。

...つーか、なんか俺、思いっきり釣られてる?w
おもろいからいーけどw


944 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:16:29 ID:URW+2nRB
>>943
そうやって予防線張らないとレスできないあたりがきめぇ

945 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:22:04 ID:q0KfE/lU
>>943
これに懲りたらもう二度と如何わしいレポを上げるんじゃないぞ

946 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:26:49 ID:CjJ4XR2L
もう1ヶ月くらい次スレ立てなくていいよ

947 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:29:48 ID:K4L83l0D
つーか、もうバレバレなのか?w
あまりに面白くて俺の負けだ、我慢できねえw

ノーチート・ノーロードは本当だよ。
(レポで言った通り、何日もかけてやってるから、ロードは何回もしてるけどな)
セーブデータ見たい奴がいたら、場所指定してくれれば上げる。
開始のみと言わず、全ターン全部で70MB程だから、全部上げるよ。

ただし、人のデータを見る場合は、
MODのバージョンや入れた場所まで合わせないと、正しく見れないのは知ってるか?
結構面倒だぞ。
以前、フシデヤッテルガーがセーブデータ壊れてるとか言って笑いものになってたけど、
そういうことなんだぞ(俺じゃないけどな)。
その当時に、そこまで知ってる奴は居なかったわけだ。
わざわざそんな面倒までして、検証してくれようというヒマ人はいるか?

ただし、予防線張っておくけど、
データちゃんと見てもいないのに、
”ぷぷぷ。ビルダー使いまくりだったぜ、みんな見たか?”
なんて下品なウソを言う奴は許さないからな。

948 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:53:27 ID:FNM5fpOQ
>>947
必死だなw

949 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 21:58:18 ID:K4L83l0D
>>948
ずううっと我慢してたからなw

950 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:04:48 ID:NYXdmFj6
>>947
予防線はりすぎwwwというか突っ込みどころ多すぎww

>あまりに面白くて俺の負け
お前が一番面白い(おかしい)から
どう考えてもお前の勝ちだよw

>ロードは何回もしてるけどな
一体何百回ロードしたデータを上げるつもりなのかww

>セーブデータ壊れてるとか
そんな複雑怪奇なmod入れてやった内容を
何も触れずにレポにあげること自体頭がおかしいだろw
ひょっとして自前で難易度設定を変えまくったオリジナルmodですか?www

>俺じゃないけどな
こんな馬鹿はお前しかいねえよwww

>ウソを言う奴は許さない
じゃあとっとと首吊って下さいwww
ああ、ウソと捏造は違うとかそういうことかな?w

>ずううっと我慢してたからなw
↑で散々色々とレスしてるじゃねえかw

と、ここまで書いといてなんだがID:K4L83l0Dは
どのレポを書いたんだ?つか本当になんかのレポを書いた人?
レポが本当に捏造だったとしても本人がこんなところで
馬鹿晒すなんて思えないんだがw

951 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:13:58 ID:FNM5fpOQ
結局「他人には見せられないセーブデータ」の中でしか語れない
カワイソウなID:K4L83l0Dたんですた^-^

952 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:20:46 ID:i0I7EGq0
突然話を変えるけど、
金って砂漠&丘陵の上にあるのしか見たことないんだけど、草原&丘陵にあることもあるんだね

http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?plugin=attach&refer=The%204%20turns&openfile=%B3%AB%C2%F3%BC%D4%BD%D0%B8%BD%B0%CC%C3%D6.JPG

953 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:28:03 ID:K4L83l0D
脳内で勝手にいろいろ枝葉を付けてる>>950>>951とは、まともな話し合いにならんな。

>>952
事実、あったわけだから、俺的にはなんの疑問も無いけど。
このへんは確か、XML見れる人に聞けばわかるんじゃない?
前に、誰かがそんは話してたことがあったと思う。
俺は詳しくないからわからないんだけど、
どこにどんなものが立つ、ってのは全部設定見れるはず。

954 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:31:22 ID:AGGbsT9M
パンないから平原・丘陵でしょ これなら普通にある
森の真中に宝石の方が見たこと無いな ジャングルも近接してないし

ついでに年代が後ならば草原丘陵に鉱山作ってて金が沸くことはある

955 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:36:28 ID:TeWsZCPK
>>954
普通のマップだと、初期位置の首都都市圏内のジャングルは森に変換されるんじゃない?
極地でも初期位置付近はツンドラや氷河じゃない普通の地形になってるし。

956 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:44:10 ID:AGGbsT9M
あれ、変換だったか 消えるだけだと思ったけど
XMLみて言ってるならすまん

つか「都市圏内でジャングル被ってない宝石」が見つかることがある時点で
変換は無いような気もするが

957 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:45:14 ID:NYXdmFj6
>>953
プッw
>950と>>951とは、まともな話し合いにならんな。

って他には誰もとりあってすらいないじゃんw
折角
>全ターン全部で70MB程だから、全部上げるよ。
と大見得きったのに誰にも相手にされてないじゃんw
まともに話そうとすらされてないのはお前のほうだっつーのw

あれ?ひょっとして敢えて無茶苦茶なこと書いて誰にも相手にされないように仕向けて
スレを正常化させようとしたのかな?
だとしたら俺が悪かったよwwww

まあ1行しかレスしないところから察するに
何も反論が思いつかなくてマジ涙目っぽいから
この辺で勘弁してやるよw
これに懲りたら今後は調子に乗ったりせず
953 2行目以降のような大人しめなレスだけするようにしてなw

958 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:47:12 ID:G1M1Hv5l
>>924
全滅が必要オプションが付いてないなら
ビルダーで開拓者消すだけで勝利 END

959 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:49:29 ID:rmQtGpgm
>>951は誰にでも見られるセーブデータを要求している。
それを「脳内で勝手にいろいろ枝葉を付けてる」「まともな話し合いにならんな」
とID:K4L83l0Dこそがまともな話し合いを避けて逃げ出しているようにしか見えないのだが。

960 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:53:45 ID:G1M1Hv5l
>>957
さっさとうp汁

で済ませられないなら不死スレでも行け

961 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 22:57:24 ID:K4L83l0D
>>959
誰が、”誰にも見せられないセーブデータ”って言ったの?
俺、そんなこと一言も言ってないし。
CGE1.1.0wとHirohitoをCustamAssetsに入れるだけだよ。
たいがいの人は1.2.0w入れてると思うんで、
戻すのとか、結構面倒だよ、って言ってるだけじゃん。

で、だいぶ長い時間待ってるのに、
難癖つけるだけで、
誰も”じゃ、ここへデータ上げてくれ”って言わないから、
正直拍子抜けしてる。

962 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:01:49 ID:pHXnjInT
とりあえずデータあげようぜ
真贋はどっかの暇人が確かめるだろ

963 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:02:02 ID:ZMzJDkK9
スレでスパイが暴れているようです

964 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:02:23 ID:rmQtGpgm
>>961
みんなの指摘=難癖

なんという典型パターン

965 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:03:30 ID:6LVnrV98
もうお前ら仲良くしろよ
セーブデータ上げてごめんなさいで終わりで良いじゃないか

966 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:04:58 ID:K4L83l0D
いやだから、1時間以上前に言ったんだが、
誰か場所教えてくれ。
おれ、よく知らないんだよ。

967 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:08:33 ID:pHXnjInT
ttp://www.axfc.net/

968 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:13:29 ID:K4L83l0D
おけ、ちょっと待っておくれ。
こういうの、慣れてなくてなw

969 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:21:54 ID:q0KfE/lU
ざんねん、またセーブデータがこわれてしまった!

970 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:21:59 ID:cuGcM5Uh
こんな調子で昔セーブデータ挙げた奴がいて、
見たらロード数十回やってて、
視界が無いのに一切の無駄が無くAI領土の方に戦士が進んでるワシントン君がいました

971 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:27:05 ID:K4L83l0D
う、20MBか。
全部は無理だな...

972 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:29:12 ID:opBiig/m
>>971
ならココへ逝け
http://raus.de/crashme/

973 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:32:00 ID:7pSBXbaV
>>971
1G上げられるロダもあります、安心してください

974 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:32:22 ID:q0KfE/lU
はいはい、MODの数字操作、神の手発動
ってか967のアップローダー、20MBでも余裕じゃん

975 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:41:24 ID:K4L83l0D
慣れないことはするもんじゃねえな。
これでやっと、いけたはずだ。
ttp://www10.axfc.net/uploader/11/
コメントはdeity
キーワードはいつもの3文字
ふう、疲れた。
zip圧縮してあるよ。
それとreadme参照。

976 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:41:26 ID:6LVnrV98
あと20分でID変更か
お疲れさま、ID:K4L83l0D

977 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:44:18 ID:pR6T2FWP
以下の何も生産しないくせに煽ることだけ必死な
怒れる領民は、キモうざいので隔離スレへ消えてください
ID:NYXdmFj6
ID:FNM5fp
ID:q0KfE/lU

978 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:47:19 ID:TeWsZCPK
まー名無しで煽るだけなら楽な立場だわな

979 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:47:59 ID:K4L83l0D
プレイヤー名も、日時もそのままだ。
ありふれたハンドルだし、マルチやってないからかまわん。
もし、なんかのネトゲで一緒だった奴がいたら、声かけてくれw

readmeに書いたが、とりあえずCGEのバージョン合わせたら、
少なくとも立ち上げることは出来るのだが、
hirohito modをどこかに入れてたと記憶してるんだけど、
custamassetsだったか、modフォルダだったか、
無印のところだったか、WLのところだったか、
どこだったか忘れてしまった。
これが合ってないと、AIキャラがヘンなことになってしまう。
今晩もう少し、どこだったのか検討してみるわ。

しかし、なんだな。
すげえ、むなしい時間とエネルギーを使ってるわ。
こんなとこで本気出してしまって、激しく後悔。

980 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:48:00 ID:q0KfE/lU
>>977-978
自演乙w

981 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:51:05 ID:pR6T2FWP
>>980
ID見て自演かどうかも分からないほど低能なのか

982 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:52:04 ID:K4L83l0D
とりあえず、ビルダー云々はほっといて、
誰か無事見れたかどうかだけでも、報告してくれるとうれしいな。
それと、>>950は次スレよろ。
俺は、立てれない。

...ここまでの会話が、じきに消えてしまうのが残念だぜ。

983 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:53:47 ID:D5TceM8H
次スレ勝手に立てちまったけど良かったかな?
Civilization4(Civ4) Vol.47
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1186757409/

984 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:54:13 ID:Lj9Xw5m1
少なくとも全ターンのセーブデータがあるなら
セーブした日時が記録されてんだろ?
そこで不自然に1ターンだけ20分かかってたりがあったらあやしいんじゃね?

985 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:56:36 ID:K4L83l0D
>>984
そんなの勝手に想像して怪しんでくれw
レポでも書いてるけどな、時間はかなりかかってるぞ。
もちろんつけっぱなしのことが多いわけだが、
そんなことまで揚げ足取られてたら話にならんw

986 :名無しさんの野望:2007/08/10(金) 23:59:21 ID:NYXdmFj6
>>982
え、俺かよww
951以降で煽ってない奴に任せる。

>>977
ID:pR6T2FWPが漏れてるぞ低脳w

>>979
別に検討しなくていいからCusttomAssetsとか
綺麗にしてからもっかいプレイしてそれを上げてくれよ。
今更だけどぶっちゃけVersion併せるのめんどいw
つかいっそどっかに動画upしろ、
そうすれば流石の俺も文句付けられんからW

987 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:02:08 ID:hv6fX2HO
>>986
さんざん煽っておいて、今さらヘタレてんなよw
950の勢いはどうしたw

988 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:04:17 ID:WQBth21K
>>986
もう立ってるから良いといえば良いけどさ

え、俺かよww
951以降で煽ってない奴に任せる。
>>4を百回読み直せ

989 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:04:29 ID:JqGPtHaI
>>986
もっかいやれってのは酷だろw
おまいが喧嘩売ったんだからきっちり検証汁

990 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:05:49 ID:CjJ4XR2L
ID:K4L83l0Dの白黒はともかく
ID:NYXdmFj6が口だけだって事はわかった

991 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:20:47 ID:dHWeyCE9
天帝レポ主だが、hirohito入れた場所解った。
My Games\Warlords(J)\CustamAssets以下だった。

おさらいすると、
WLのバージョンを2.08(J)で確認。
CGE1.1.0wとEmperor Hirohito、Emperor Hirohitoの日本語化パッチを当てる。

以上で、きれいにロード出来る。

もしもうまくいかない場合は、すでに入れてあった他のMODが干渉している可能性が大きい。
いちどWL自体をアンインストールし、
手動で、WLをインストールしてあるフォルダをチェックし、
ゴミのように残っているものを全て消去(セーブデータやリプレイは問題なし)、
キャッシュ・CustamAssetsも全て、クリア。
その後にWLから入れ直せば、大丈夫と思われる。
自分で試したが、それで大丈夫だった。

...ふう、見えない敵と戦うのも疲れるな。

992 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:23:08 ID:NvWxMSTN
>>987
ああ書けばまともにプレイした奴なら意地でも上げるだろうし
そうじゃないなら消えるだけだと思って
それこそ勢いだけで書いたんだw
wの数が勢いを物語ってるだろw

もし上がった場合でも検証を自分がやる予定なんか全くなく
誰かやってくれるだろう、というまさに口だけ野郎思考だったw
そういう意味では986後半は蛇足なんだが
(中身の真偽はまだ不明だがとりあえず)上げたK4L83l0D
になんかレスしなくては、という使命感が働いたんだw

>>988
4を読んだから後ろの奴に任せたんだよw
まあ立てるのは不可能ではないから正確には当てはまらないだろうが
俺が立てた次スレじゃなんかアレだろ?w

>>990
口だけって事はわかった、って
俺最初から口しか使ってないぜw


じゃあ残りは俺への叩きと確認結果の報告(はまあ間に合わないだろうな)
にでも使ってくれ。
俺はもう十分堪能したから消え去るよw

993 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:31:08 ID:dHWeyCE9
いま見直したら、AD1000〜AD1800までで全ターンじゃなくて抜けてるところがあったわ。
最初アップロードしようとした際に容量制限にひっかかったので、
適当に間引きしたんだけど、容量大きいところを見つけたのでアップしなおしたんだが、
間引きしたのを戻し忘れていたようだ。

こんなことで、ズルだと言われちゃたまらんので、
あとで再アップしとく。

994 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:33:28 ID:NvWxMSTN
ああ、ごめん最後に一言(?)。

>>991
あそこまで滅多糞に煽っておいてなんだが
ぶっちゃけ本そこまでするとは全くもって思ってもいなかった。
(つか絶対逃げると想定して煽ってた)

誰か(そもそも本当に誰かやるのか?)が検証結果を報告するまでは
プレイ内容に関してをまだ信じないが(とんでもない前例があったし)
本当に大丈夫だった時の場合には
そこまでやらせてしまってスマンかった。
と先にお詫びを申し上げておく。

995 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:33:57 ID:dHWeyCE9
と、思ったけど、やっぱりちゃんと全データ上がってたわ。
勘違いした...疲れてるな、俺....><

996 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:45:05 ID:V3IO//Iy
テラバロス

検証してくれる暇人まだー?


997 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:51:37 ID:dHWeyCE9
>>994
いや、そこまでしおらしく謝られちゃうと、拍子抜けだけど。
ずっと前から、不死って言うと荒れるから、いろいろ疑問に思っていてね。
この際だから、チラシの裏書くぞ。

・なぜ不死や天帝のクリアを信用出来ないのか

事実として、海外BBSではいくつも天帝のクリア報告が上がっている。
日本国内では確かに、wikiレポ以外には天帝クリア報告が上がったことは(自分の知る限りでは)無い。
なぜ、アメリカ人のクリア報告は信用出来て、日本人でクリアしたという報告を信用出来ないのか?
あるいは、海外BBSで上がっている天帝クリア報告も、全てウソだと言うのか?
また、Civ4天帝は、C3Cの最高難易度SIDと同程度の難易度だという意見が過去にあった。
C3CのSIDのクリア報告は、Civ3wikiに既にいくつも載っている。
なぜ、Civ4天帝だけが、発売後何ヶ月たってもクリア出来るはずがないと思うのか?

・プレイ内容と展開について

内容と展開を見てウソくさいとか判断出来るのは、同程度の実力を持った者にしか出来ない。
不死レポがウソかどうか、不死を普段何度もクリアしてる人が見れば解る。
何度も経験があれば、こういう展開もあり得るとか、普通にわかる。
チートだと難癖を付けている者は、不死クリア何回やったことがあるのか言ってくれ。
また、不死何度もクリアしたことのある信用出来る人物に、不死のレポをチートだと思っているかどうか、聞いてみるといい。

998 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:54:36 ID:dHWeyCE9
・編集をロックについて

レポの画像に”編集をロック”となっていないから、ロックされていないイコール、ビルダー使用と解釈していることについて。
まず、MODが入っていると編集をロック出来ないのは知っているか?(入れる場所と種類によるが)
簡単に言えば、編集をロックする場合は事実上MOD使用禁止となるわけだが、ゲーム性を変更しないものであっても、MODを何か入れていたら、即チートであると解釈してしまっていいのか?
それならば、かなり多くのCiv4プレイヤーはチーターだということになると思うが、そう思ってるのか?
また、レポの画像に”編集をロック”と書いてあるかどうか、その点だけが問題だとするならば、そんなものはウソをつこうと思ったら子供でも画像処理して”編集をロック”状態でレポを書くことが簡単に出来るが、そんなものを信用するのか?
”編集をロック”が確認出来なければ全てチートである、という立場をとるならば、wikiのレポのほとんど全てがチートであり、海外BBSでの報告もほとんど全てがチートである、ということになるのが、それでいいのか?

以上、思いっきりチラシの裏ですまん。
もう、おわるスレだから、かんべんな。

ちなみに、さすがにこのレポはまぐれだから。
その後何回か挑戦したけど、残念ながら天帝ノーチート・ノーロードクリアはこの1回だけだ。
レポにも何度も書いたが、天帝の戦略として参考になるもんじゃないから、
勘違いしないでおくれ。


999 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:55:15 ID:qHqWGvYO
相変わらず病んだスレだな・・・

1000 :名無しさんの野望:2007/08/11(土) 00:56:30 ID:hv6fX2HO
>>998
おつかれ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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