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【戦闘の監獄】Wizardry外伝 27【五つの試練】

1 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 18:39:13 ID:fchCZLCn
このスレッドは
Wizardry外伝〜戦闘の監獄〜(慈悲の不在)
Wizardry外伝〜五つの試練〜
の総合スレッドです。
五つの試練用シナリオ作成ツール、絶賛公開中。

◆お約束
・煽り、荒らし等はスルー推奨。荒らしにエサを与えないで下さい。
・次スレは >>970 が建てる事。

公式                 | http://wiz-pb.jp/
試練レビュー.          | ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060324/wiz.htm
監獄レビュー.          | ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050324/wiz.htm

前スレ(26)             | http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182256591/
まったりスレ(過去ログ)....| http://www1.atchs.jp/wizardryfo/kako/39.html

◆関連サイト
大人の為の戦闘の監獄 | ttp://braveheart.versus.jp/wizpob/
得物屋               | ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
五つの試練wiki         | http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練板        | http://www1.atchs.jp/wizardryfo/
ぐっじょぶ板(SSG)      | ttp://stekai-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful.cgi
絵師サイト1          | ttp://fweb.midi.co.jp/~heavenlybody/
絵師サイト2          | ttp://ldra.net/

2 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 18:40:22 ID:fchCZLCn
◆セーブデータ位置
インストール先 → Sc○○ → Savedata.ini

◆フォント&呪文名変更
インストール先 → Sc○○ → Dat.dat(シナリオ作成ツールは インストール先 → Dat.dat)
を適当なテキストエディタで展開し、書かれている内容を変更して上書き保存。
大人の為の戦闘の監獄で配布されている書き換え済みDat.datを上書きしても良い。
なお、シナリオ毎に別々のDat.datを持っている為、シナリオ毎に書き換えが必要。

例)/MS 明朝\\0:Roman\1 を
  /MS UI Gothic\\0:Tahoma\1 に書き換えると、
  全角が「MS UI Gothic」、半角が「Tahoma」になる。
例)/ウィザードアイ\:WIZARD EYE\ を
  /デュマピック\:DUMAPIC\ に書き換えると、
  日本名が「デュマピック」、英語名が「DUMAPIC」になる。

◆顔グラフィック変更方法
インストール先 → Cg → Face → Face○○.bmp を好きな画像に差し換える。
対応している画像の形式は 48x48 ピクセル、256色以上のBMP画像のみ。
ゲーム中で顔グラフィックを変更するには
訓練所 → キャラクターを調べる → マークの変更 を選択する。

*** フォント、呪文名、顔グラフィックの変更は自己責任で行って下さい ***

3 :アガン皇帝:2007/09/04(火) 21:13:40 ID:CFBI6Tez
朝鮮人は人にあらず。立ち入り禁止。

4 :朝鮮晒し:2007/09/04(火) 21:33:58 ID:LoF+DPBf
934 :名無しさんの野望:2007/09/03(月) 20:16:19 ID:CXPVLxfa
おいおい、例のおっさん、また暴れてるぞ?
いい年して自分を「アガン皇帝」だとか.....誰か精神科連れてってやれよ......
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1180493988/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1175434543/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182942066/l50

5 :これ↓書いたのも朝鮮:2007/09/04(火) 22:30:07 ID:LoF+DPBf
●とくなが-つよし【徳永剛】
WIZARDRY外伝1携わった人物。2でディレクターとなり、
3ではストーリーも自らストーリーを手がける。
ここまでは普通に思えるが、2で自分の企画が通らなかった為に、
「WIZARDRYフリークでは知らない者はいない」と言われるほどの
御方、ベニー松山を「シナリオ(ストーリー原案を含むメッセージ、
すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン)
を時給800円でやって下さい」 と雇おうとした極悪人である。
外伝2は「1本あたりの印税額は文庫1冊あたりの 1/3以下」と言う
低予算ぶり。如何に外伝1の使い回しをしまくったか想像できよう。
これだけならまだ良い話で、外伝2は外伝1に近い売上をもたらした
のだが、ほとんど何もしてない徳永氏は実績を得た事になっており、
外伝3以降好き勝手に創作する事になった。
登場キャラクターのアガン・ウコーツは、AGANUKOTで逆から読むと
トクナガである。こうして不名誉ながらロバートのトレボー、アンドリューの
ワードナに次ぐ第3のもじりキャラクターとなった。
最もWIZフリークのヒンシュクを買ったのは、初期WIZ1〜5の舞台となった
リルガミンを彼が滅ぼしたと言う設定であろう。
戦闘のバランスも最悪で、具体的に言えば、最強呪文が中盤から
役に立たない、と言った具合で厨房クラスと評されている。
「ダイアモンドドレイク」が厨房に人気を得たのは皮肉な話だが、
アスキーETソフトウェア開発部は既に撤退しており何ら意味の無い事である。

6 :これ↓書いたのも朝鮮:2007/09/04(火) 22:31:11 ID:LoF+DPBf
補足:>ベニー松山を「シナリオ(ストーリー原案を含むメッセージ、
>すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン)
>を時給800円でやって下さい」 と雇おうとした極悪人である。
このあたりの事情はベントスタッフのサイトのベニー松山氏の個人ページに
書かれたもので、この内容が国内最王手のWizファンサイト
「得物屋24時間」の掲示板に紹介されたとき、「元ディレクター」と名乗る人物による
「この記事の内容につきましては、虚偽や憶測、記憶違いの点が多く
現在、訂正を求め、ベントスタッフに問い合わせ中です。 鵜呑みにしないでくださいね。」
という書き込みが現れた。その直後、ベントスタッフのサイトから外伝2の裏話は削除される。
結局ベニー松山氏と、この「元ディレクター」氏と、どちらの言い分が正しいのかは不明なままであるが、
「元ディレクター」氏の行動が2ちゃんねるで失笑を買ったことは言うまでもない。

☆関連語☆
Wizardry、WIZARDRY外伝、WIZARDRY□DIMGUIL 、ダイアモンドドレイク

☆使用例☆
____!おまえは神聖なるWizを汚した!その罪は重い!!即刻死刑!!
アスキーETソフトウェア開発部の徳永□剛
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/962364096/
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/962/962364096.html
より

7 :名無しさんの野望:2007/09/04(火) 23:08:28 ID:zY9hcLNB
>>1
乙。
さて、前スレ埋めてくるか。


8 :パワカス降臨:2007/09/04(火) 23:15:11 ID:LoF+DPBf
934 :名無しさんの野望:2007/09/03(月) 20:16:19 ID:CXPVLxfa
おいおい、例のおっさん、また暴れてるぞ?
いい年して自分を「アガン皇帝」だとか.....誰か精神科連れてってやれよ......
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1180493988/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1175434543/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182942066/l50

9 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 00:43:02 ID:pIvWoYMU

                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\


10 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 03:22:14 ID:hulLvnlN
>>1
乙!

11 :名無しさんの野望:2007/09/05(水) 12:39:57 ID:y/2P4tF9
俺は>>1にとびかかって10回当たり287の乙

12 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 01:50:32 ID:hTHRbLHV
>>1
* おおっつ *

wikiのアンケート投票したけど、投票数のびないね。
前スレの話からしてDL数の1/3がプレイしているとして、
もうちょっと行くかと思ったが。
風呂氏、CHAZ氏、松友健氏の作品なんかここでも結構話題に上がっているのに、
あの投票数かぁ。


13 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 01:54:12 ID:z+awoKvl
投票したくても受け付けてくれない……

14 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 06:47:09 ID:n4G3N3uU
>>12
前スレで誰かが書いてたけど
そういうのに積極的な人が少ないのかもね

chaz氏のシナリオに関しては、最後までクリアした人の割合が
ほかのシナリオよりも少なそうなのもあるが


>>13
日付変わってIP変わっても駄目?
なんか多重投稿制御がプラスに働いてないよね、あそこw

15 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 16:14:01 ID:+0FsJDad
アンケート等を見て、作り手として気になったんだけど、
アイテムの入手率が高いことに不満を感じる人が多いようだけど、
「欠けた大地」の入手率の低さにも不満を感じる人が多いよね。
俺は#1で3種の神器を入手するのはかなり苦労したけど、
#5のアイテムコンプはそんな大変じゃなかったよ。
#1と#5の中間くらいがいい気がするけど、
実際、どの程度の確率が皆はいいのかな?

あと経験値も気になるけど、
これはシナリオの長さや戦闘バランスにもよるから、
一概には言えないかな?


何か変な文章でゴメン。

16 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 16:44:23 ID:tTqT2kJ9
#5はすぐにルシファーアックスとかカシナートとか
出まくりだからな
地獄なんかムーム参拝するだけですぐ
ムラマサだからな


17 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 17:07:44 ID:hTHRbLHV
>>15
同じく作り手として。

俺の場合、自分でプレイしてみて、
敵をひととおり倒せるくらいになった時に、
最強の敵を倒すころに最強クラスのアイテムを
数個手に入れているくらいが丁度かなと思ってそう調整してる。
あまりにもレアすぎるとせっかくの強さが、使い道がなくなるから。
装備させるメンバーを悩んだり、装備出来る職業がいなくて悔しがるような
シチュエーションが作れれば成功だと思ってる。

戦闘の監獄や欠けた大地のアイテム入手が批判されるのは、
クリア時点で未入手アイテムがあまりに多いのと、
せっかく手に入れたレアアイテムの性能がいまいちってのはあるんじゃないかな。
性能がいいか、実用性はなくても他にない能力がついているか、ユニークなアイテムであれば、
苦労が報われた充実感は得られるから。

いずれも、シナリオ全体のボリュームによってバランスは難しいところだけど。

18 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 17:13:45 ID:hTHRbLHV
>>16
連投スマソ

#5はスーファミでしかやったことないけど、
3強+ララの宝箱は確かに異常。
あれがなければいいバランスだと思うのだが。

それはそうと、自分で色々数値を調整していると(宝箱に限らず)、
結局基準にするのは#1〜#3や外伝ではなく#5になっているので、
やはり#5のバランスがすぐれている、
というより五つの試練のバランスが#5をもとにしているのかなと思う。
俺の好みの問題といえばそれまでだが。

19 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 17:15:11 ID:L1QMBNpo
かけた大地は敵の強さにアイテムドロップが低すぎると思われ
結果戦士職が余りにも無力なんだと思う。

wizで考えるから成立してるような錯覚に陥るけど
ドラクエで考えれば、船手に入れても胴の剣、バラモス倒すのに鋼の剣持たされてようなもん、マゾ以外のプレイヤーは不快に思うのは当然。

テストプレイしてないだけ

20 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 17:17:52 ID:z+awoKvl
超強力ボスと超強力レアアイテムがあるとする。

1.レベル15くらいでシナリオボスを倒し、シナリオをクリアしてアイテム集めに入る
2.隠しフロアに突入。敵がかなり強いが少しずつアイテムが集まっていく
3.隠しボスに遭遇。強すぎて手に負えない
4.経験値稼ぎとアイテム稼ぎに没頭する

ここから二つのパターンに分かれる。

【パターンA】
5.アイテムが集まり強化される
6.隠しボスを倒す
7.アイテムコンプリート達成。次のシナリオをダウンロードしよう

【パターンB】
5.ちっともアイテムが出ない。レベルを上げまくるしか強化の手段がない……
6.レベルを上げまくって力尽くで隠しボスを倒した。でもアイテムは集まらない……
7.必死で捜索し続けるが、アイテムは出ない。レベルだけが上がり続ける……
8.いつのまにかボタン連打だけで隠しボスに勝ててしまうようになった……
9.ようやくレアアイテムを発見する。確かに物凄く強い。
  しかし、もはやそれが必要な相手は迷宮内にいない……

この二つだったら前者の方がいいと思う。
昔は「この一作で一生遊ぶ」って感じだったからひたすら出なくても良かったかもしれないが
エディタのシナリオはそういうものでもないだろうし。

21 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 17:28:00 ID:L1QMBNpo
>>20
パターンB前提で考えたら
テッドの迷宮とか、パーティーが相当強化されたパーティ限定のダンジョンにしたり
理の慈悲とか理不尽な敵はクリア後専用のダンジョンに出現させたりとか
すれば良いかもね

どちらにしろ、みんな必死でシナリオ製作して次々と良作をアップするから
ある程度、数をこなして来ると余程ストーリーが面白いか。ダンジョン構造、システムが
面白くないと感覚が麻痺してくるのが辛い。

22 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 17:32:28 ID:H9zL8A9q
>>15-16
確か#1の基準でも三種の神器は1/256より若干低いくらいのはず。
Wizタイプだとやや低く感じることはあるかも。
でも、激レア扱いでも1/384くらいがボーダーじゃないかなぁ。
1/512までいっちゃうと低すぎるとおもう。

エンパイアの村正が1/65535っていう気違いじみた数字になってたがw

23 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 17:35:29 ID:n4G3N3uU
1/65535の出現率の村正とかどうだ?

24 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 17:36:00 ID:n4G3N3uU
ブハ
超被ったw

25 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 18:52:28 ID:tTqT2kJ9
そんなムラマサはカティノだよな

26 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 20:12:08 ID:hSB7A0IG
>>17
俺は遊ばせてもらってるだけの人間なんだけど、激しく同意。
#5は個人的にも大好きで、客観的にもいいシナリオだと思うんだけど、
いかんせんアイテム出すぎ。三強+ララムームーがレア敵ならいざしらず、
固定だもんなあ・・・(逆に言えば、アイテム出現率上げるなら、
特定の敵の出現率下げる、という方向性もありなのかな)。
更に言うと、ソウルスティーラーのSPのおかげで森の精の弓しか
出番がないのもなあ(あれはバグか?)。この二点だけ残念だわ。

欠けた大地はなあ・・・苦労して入手したアイテムがほんと使えない。
ランダムエンカウントでしか入手できないアイテムだけで25種あって、
そのどれもがネタアイテムでしかないときたもんだ。
一時頑張ったけど、さすがにモチベーションが続かなかったな。

27 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 21:49:04 ID:+0FsJDad
>>16-26
変な文章に丁寧に答えていただき、ありがとうございます。
自分も#5は一番好きなんですが、
せめてムームーが途方も無く強ければ良かったんですが…。

エディタではアイテム出現+&レア発見+の魔法効果があり、
これも使い所が難しいですよね。

とりあえず1/256をレアの基準として考えてみます。
あとはテストを重ねて上下させます。

28 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 22:02:50 ID:jinbStf0
実際に1/256とかでやってみると
想像以上に出ないぞ
1/256といっても、毎回256戦すれば1個出る訳でもないし

余計な数値とかに気を囚われず
自分でベストだと思う数値に調整すればいいと思う
そのためのエディターなんだし

29 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 22:30:59 ID:OVDFk5za
長期的に遊んでもらう事を想定して無いのなら、
レアの出現率は1/50〜1/100位でも十分。
後は、そのアイテムを落とすモンスターとのエンカウント率次第。
出現率10%のモンスターなら、そのアイテムの入手率は実質1/500〜1/1000になる。

ララムームーみたいな固定敵が落とすアイテムはともかくとしても、
あんまりレア過ぎるアイテムを設定しても、
入手する前に飽きられる可能性が高いぞ。

まぁ、最終的には >>28 に行き着く訳だが。


30 :名無しさんの野望:2007/09/06(木) 23:37:01 ID:+0FsJDad
>>28-29
たびたびありがとう。
モンスターの強さや出現率等と併せて設定していきます。

31 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 00:01:06 ID:bxPXLLvN
前スレって埋めずにおちたの?

32 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 01:06:40 ID:HbunVgKc
最終レス数は984。
980超えると1日レスがつかなかったら即落ちるようになってるから。

33 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 01:10:29 ID:Cp9pVtUx
>>32
ありがと

34 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 01:32:00 ID:ewT/W7aj
今更だけど>>22

三種の神器は1/256より若干(出る確率が)”高い”くらい

の間違い。

35 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 02:16:04 ID:CtZpTQ5L
前スレでもモンスターの設定が大変とあったけど
それも結局はテストプレイの積み重ねで調整する事になるし
ドロップ率もしかり
バグも発見できるかもしれない
て事でテストプレイは重要

でもマップに関しては
全てのトラップ・イベント・階段の位置を把握してしまっている自分が
頭真っ白の状態でやれないのが痛い
つい、イベントを結ぶ最短距離やトラップ対処の安全な道を自然に進んだりしてしまって
初見プレイヤーの気持ちや状況がわからなくなりがちになる

俺的には、モンスター設定並にマップ作成は大変だったりする

36 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 02:55:22 ID:rWHRdj+i
ツールのテストプレイ中、
左上のチェックをいじるとマップが初期化されることに最近気付いた。
これで多少は初見プレーヤーの気持ちになれそう。

>>35
そもそも、マップ作製とモンスター・アイテム作製って質的に全く違う作業になるよね。
モンス・アイテムは時間さえかければ進む作業だけど、
マップは閃きがないと作りようがないから。

37 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 09:23:21 ID:M6jNS/yC
ドロップ率は連続で外れる確率で考えると分かりやすいと思う。
当たるまで戦った回数=連続で外し続けた回数だから
例えば1/100で考えると1%を外す確率は99% = 0.99
その確率で10回戦って全部外すのは0.99^10=0.904...
つまり挑戦者の約90%が10回戦って全部外すことになる。
そんな感じで計算すると
0.99^10 = 0.904...
0.99^50 = 0.605...
0.99^100 = 0.366...
0.99^200 = 0.133...
0.99^300 = 0.017...
200回戦っても挑戦者全体では13%の人間がまだ手に入れてない。
運の悪い人のことを考えるんだったらドロップ率が1/xのとき
だいたいxの1.5から2.5倍は戦う必要があると考えた方が良いと思う。

38 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 10:34:12 ID:SS4bzJQU
でも確率を上げると
大多数の人には物足りなく感じさせてしまう場合も大いにあるんだよね

そこらのさじ加減が作り手のセンスという事になるのかな

39 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 11:13:22 ID:NYubaQI1
今までのWizだと次回作が出るまで、それなりの期間があったわけで
それがやり込みのモチベーションになってた。ユーザーシナリオは
次から次へと魅力的なシナリオがアップされるんで、ついつい浮気を
してしまい、アイテムコンプまでは、なかなかやり込めないなあ。
まあ、うれしい悲鳴ではあるわけだが。

40 :名無しさんの野望:2007/09/07(金) 18:01:06 ID:J3GOxonX
>>39
そうなんだよな、嬉しい誤算と言うか
当初は、本気でシナリオウプする奴は数人、傑作は一握りだと思ってたけど。
競争状態になるとどうしても比較の対象になっちゃうからな、ドロップ率までも。

41 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 00:18:47 ID:JtpSbUXm
>>39
それでも案外、
みんな今までの中世ヨーロッパベースのwizを壊さずにきているから、
今後は新しい世界観に期待か?
今のところ、完全に独特の世界観といえるのは
俺がやった中では「灼熱の車輪」「まぼろしのしあわせの実」と
斉藤一氏の諸作品、それと「監獄都市の住人」くらいだから。

俺もまずは今までのイメージを崩さずに作ったけど、次は変えてみたい。
密かに、古代アメリカ文明系で考えていたけど、
businってそれ系なんだって?
PS持ってないから、ごく最近知ったよ。
なんか別のネタ考えないと。

42 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 00:19:47 ID:T+WKTTks
まあ、こうしたささいなことであれこれ言うのが
WIZファンの本当のバマツではあったのだが

43 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 01:20:49 ID:4264OOqN
古代アメリカはディンギルだな。
ただ、モンスターのグラフィック上、そんなにとっぴな設定にはできなさそう。



44 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 01:29:09 ID:2qsJyQJQ
>>42
でも製作する人にはメリトある会話だと思う
何も作らないいかれポンチが言うのもなんだが

45 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 02:18:21 ID:3cErM5Mp
作りたいなとは思うけどなかなかシナリオって思い浮かばない。
作ってる人は素直に尊敬するな俺

46 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 02:35:02 ID:MHHwf/+6
>>45
ぶっちゃけ最初はお姫様が魔王に誘拐されたので助けに行こうくらいでいい。
いきなり素人が凝ったことやろうとすると俺みたいに自分でわけわからなくなって
いつまで立っても完成しなくなるぞ。

47 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 02:35:37 ID:JtpSbUXm
>>43
そうだったか、スマヌ。
ゲーム機はFCとSFCしか持っておらぬゆえ。
それにしても、こんなにゲームにかまけたのはSDガンダム2以来だ。
wizって偉大。

48 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 02:42:54 ID:T+WKTTks
ドロップ率が厳しいといえば影武者、旅人くらいか

あと影武者の(4Fに比べて)5Fはないな、
「あっても無くてもいい階」て感じがする

49 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 04:33:27 ID:xNRhmXmX
装備の効果見るのON、OFにするか
何らかの識別で図鑑に載るようにして欲しいな。

効果が分らない装備は、装備する気が殺がれるし
効果によっては一生知る事も出来ない。

50 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 08:36:38 ID:4eHpgzSS
>>43
でもアングロじゃなくラテン
>>41はアングロで作れば被らないさ

51 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 12:08:57 ID:T+WKTTks
>装備の効果見るのON、OF
このオプション欲しい

52 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 14:21:33 ID:JtpSbUXm
>>50
アングロだけだと不勉強な俺には厳しいのよね。
まぁ、歴史系で色々混ぜつつがんばってみるわ。
ところで、俺は性にあわんからやらんのだけど、
SF系もみんなやりそうでやらないね。
ゲームシステムとの相性はいいはずなんだけど。
ユーザーシナリオでは斉藤一氏だけか?
やはり、これをやり込んでいる人はアンチ#7#8ってことの表れなのかな?

53 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 15:44:02 ID:T+WKTTks
HACKINGをシナリオに利用してみたらどうだろうか

ペイロードをベクターに乗せるバッファオーバーフローの構造とか
アンパックしてアンチウイルスを回避する方法とか
プロセス見えなくするためにAPIフック噛ますとか
今でならXSSやDNSピンニングとかもヒントになるかもしれない

54 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 16:08:10 ID:JtpSbUXm
>>53
面白そうだけど、俺みたいなおやぢには無理。
期待してるよ。

55 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 17:42:36 ID:4eHpgzSS
>>48
wikiのアンケート見てたんだが、影武者の票の割合多いね
総DL数から見ると、大体4-5人に1人が投票してる
意見が割れそうなシナリオは、票が伸びるのかな?

他のシナリオは大体15-20人に1人くらいの割合みたいだ
匿名ならではの色々な評価を見てみたいものだが

56 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 18:24:36 ID:vaPqn9cz
公式の文字色の見づらさと言い、一覧性に乏しい構成といい
新規に興味を持ってもらう気ないだろと思う

57 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 22:42:41 ID:JtpSbUXm
「賢人の知恵」と磨羯氏の作品以外の
初期(今年春くらいまで)シナリオの評判ってほとんど聞かないね。
何でだろ。
俺の場合はそのくらいの時期は自分のシナリオのために
エディターばっかりいじくっていて
人のには手を付けていなかったんだけど、
みんな同じなのかなぁ。

58 :名無しさんの野望:2007/09/08(土) 23:24:40 ID:T+WKTTks
というよりも多くて目移りしてしまう
やりたいけど時間がね

59 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 12:43:31 ID:Icsc+DlO
賢人の知恵は本当に面白かった。
できればこの作者の次回作をやってみたかったが。

8月31日間際に新作が次々上がったが
賢人の知恵に似た感じのオーソドックスで
戦闘のバランスがそこそこのやつってなんかないんかな?
(それより以前の作品でもいいです。)

60 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 13:54:35 ID:x98bKWkP
シナコンの結果発表はまだか?
優秀作が出揃ってから5つの試練を買うよ
それまでは堀江ブタのところで買った慈悲の不在で遊んでるw

61 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 14:41:21 ID:e6JRrOI6
一番最初に出た情報だと、結果は9月中に発表

公式見ると、10月発売(毎月28日発売らしい)の
ログイン雑誌及び公式サイトで発表
9月中という表記はなくなってる
ちなみにログイン10月号はもう発売されてるぽいから、10月号発表ではないぽい

最も早い場合で「9月中に公式で結果発表」
最も遅い場合は「10月28日に結果発表」かな

後者は、公式がログイン発表に合わせるとした場合ね

62 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 20:58:30 ID:0zrhDnGe
念力

63 :名無しさんの野望:2007/09/09(日) 23:17:17 ID:hwSXW3j9
PSを持っていない私の素朴な疑問。

シナコン入賞シナリオって、
版権がらみの調整がうまくいけば
PS版に移植するつもりとかあるんだろうか?

それ以前に、PS版「戦闘の監獄」って
慈悲の不在はできないの?

64 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 00:16:50 ID:9DUBE+nE
#5みたいなNPCのやりとりがしたい
特にハインマイティやルーンのようなおっさんと




65 :Power cast:2007/09/10(月) 00:18:42 ID:30CcinJh
「私の素朴な疑問。」

体言止めを多用するあたりがチョン丸出しw

66 :Power cast:2007/09/10(月) 00:22:12 ID:30CcinJh
おおっと、スマソ
>>63は自分が書いたやつだと勘違いしたw
自己紹介したつもりだったのにw

67 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 00:33:35 ID:YfZ/9DmU
63を書き込んだ者だが、このスレは権利関係に触れると、こういう流れになんのね。
話をふった俺が不用意だったよ。
まだこのスレに慣れてないってことで、スルーしてくれ。

>>64
#5や#6のNPCとの取引の雰囲気を再現すべく、
エディタを色々駆使してみたけど、
一つのマスに一つの行動ではやはり限界がある。
かといって、部屋の中をうろうろさせるとイベントが不自然になるし、
プレーヤーの選択肢が結局限られることに変わりはない。
あとは文章力の問題かな。
イビルアイズから「盗む」ってのは気付かずになかなか苦労した覚えがあるから
そういうネタをまた盛り込めると面白いんだけれどね。

68 : ◆ecfTw54SK2 :2007/09/10(月) 00:44:40 ID:Aym4Q5Yc
>>65-66はニセモノ

しかし過疎過ぎて哀れだなw

69 : ◆ecfTw54SK2 :2007/09/10(月) 00:48:55 ID:Aym4Q5Yc
ナウ イルムウン アガンウコーツイムニダ

70 : ◆ecfTw54SK2 :2007/09/10(月) 00:55:35 ID:Aym4Q5Yc
어쩔때 한번 봅니다

언제 하는지 알고 싶습니다

꼬옥 알려 주세염~!

71 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 02:06:57 ID:HOmJ6MG7
『Power cast』=『アガン皇帝』=『過去スレ24の粘着厨』
同一人物

生きてて楽しいですか?

72 : ◆ecfTw54SK2 :2007/09/10(月) 06:09:01 ID:w3bAG3Y4
楽しいから生きている

ぽみゅ山だーってー アホリアンだってー 皇帝だーってー

みんなみんな生きているんだ負け犬なーんーだー

73 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 21:55:52 ID:eMyuv15u
>>63
実現しないと思う。
権利の問題も大きいけど、
シナコン入賞者の作品のみを製品化した場合、
制作の人件費がほぼ0になるわけだよね?
もちろん企業としてはボロい儲けになるかもしれないけど、
人間としてどーよ?ってことにならないかな?
ベニ松時給850円事件よりひどい話じゃない?

作る側としては自分の作品がコンシューマーで流通するのは、
もちろん嬉しいんだけど。
それで企業が稼ぐなら、その分少しよこせ、
てのが貧乏人(俺)の本音。

74 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 22:13:04 ID:oW0LRU+t
ツクール系の商品にコンテストの優秀作がサンプル的な扱いで入ってたりするけど、
そういうのとはまた話が違うンかな。

75 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 22:28:48 ID:CXlRNmJ6
ユーザーシナリオを入れるとしたら
>>74みたいな感じだと思う
当然作者の許可は必要で、場合によってはマージンの話も出るだろうが


>シナコン入賞者の作品のみを製品化した場合
これはない

制限の多すぎるエディタ使ってのシナリオで
なおかつ素人が作った物なんて、ユーザーは買わんよ
元々無料で出来るシナリオだし

76 :名無しさんの野望:2007/09/10(月) 23:00:10 ID:hnm+VAIL
素人制作の無料シナリオだから甘い評価してるけど、
有料だったら批判の嵐になるぞ。

77 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 00:20:13 ID:kvVRDukv
お金貰って仕事してるとしてないとでは
差があるからなー

78 :名無しさんの野望 :2007/09/11(火) 00:37:26 ID:6D8AdA4L
それでエディターアップデートしてくれるんなら、構わないとも思うけどなぁ。
てか賞金とかちゃんと用意して、もっと盛り上げれば良いのに。

79 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 05:31:56 ID:d67nlSft
そもそもシナコン大賞が賞金+次期商品に同梱、
とかだったらもっと盛り上がったのかも。
アエリアのせいで次期商品ってのが難しいんだろうけど…
オリジナルグッズって、普通に考えたら
参加賞レベルだよな。

80 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 11:15:45 ID:DOOJcLKu
もともとエディタなんて5つの試練のおまけだろう。
それ考えたらオリジナルグッズ程度が妥当だと思うが。

現代人はお金好きだから賞金にすれば参加者が増えるのはまちがいないがな。

81 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 11:27:58 ID:ji8uTI4j
賞金を出すメリットは
賞金目当てに試練を買う人が増えて、売上が伸びる事なんだよな

まあ、それすら期待できないほど試練が売れてなかったんじゃないのか?
第8期年棒交渉の戦いの内容はマジネタだったとw

82 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 15:22:43 ID:1DSpH1ji
>>76
逆に、脳内美化抜きで今1〜3やったらこんなもんなんだろうな、とも思うけどね。
明らかに狂王の試練場超えてるだろ、なんて書いたら信者がファビョるだろうし
「後発なんだから超えてて当たり前だ」と誰かが書いて「じゃあ結局超えられなかった2〜8って……」と自爆かますのは目に見えてる。
本家信者のためにも既存と並べるわけにはいかないんじゃない?
無料の同人エディタの方が上なんて誰の目にも明らかになったら首吊る人が出るかもしれないよ。

83 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 15:41:09 ID:ji8uTI4j
明らかに時代が古い作品と比較しても仕方がないだろう
容量やハードの仕様上の問題もあるんだしさ

ユーザーシナリオと比較対照にするなら、試練の公式シナリオが妥当
ユーザーシナリオが若干制約面で不利だけど、仕様上の条件がほぼ同じなんだし

84 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 15:49:46 ID:1DSpH1ji
そっちはもっとまずいわなw
金取って作ったはずの公式よりも
ファンが作ったエディタシナリオの方が面白いのは確実だし。

試練本体+エディタ、公式シナリオ5本、優秀作品5本をそれぞれ別売りにしたら
公式シナリオ5本だけ山積みで売れ残るぞ。

85 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 16:08:58 ID:d67nlSft
そもそも俺が試練を買ったのは、
エディタが付いてるからなんだよな。
公開やシナコンは別にして、wizが自分で作れるって、
ファンにとってはすごい魅力じゃない?
5つもシナリオが入ってるってのも確かに魅力だったけど、
監獄があまり面白くなかったから、
エディタが付いてなかったら即買いはなかったよ。

エディタ>試練シナリオ
この比重で購入した人、多い気がするんだけど、
気のせいかな?

86 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 16:28:42 ID:mT1DIixu
5:5ぐらいです

87 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 16:28:43 ID:meTfef/I
正直5つもいらないと思った

88 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 16:47:05 ID:9gDMI2bf
エディタだけ動かして試練シナリオ一つもやってない

89 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 17:46:21 ID:NoBE/QXv
>ID:1DSpH1ji
ちょっと痛いです・・・

90 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 17:54:23 ID:Diw8XwrS
例えば”慈悲の不在”と同じように1シナリオ1500円としてシナリオごとに買うことを考えたら
怖くてユーザーシナリオなんて手出しできねぇよ。

無料だから手軽に色々手出しして優良な作品をピックアップすることだってできるんだし。
優良シナリオ1個見つけるためにどんだけ地雷踏ませる気だよ。

91 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 19:28:34 ID:YDQ70oPl
まあ、品質保証のないユーザーシナリオを
買わせる対象にすることは確かに厳しいわな。

でも、実際「五つの試練」の最大の魅力は
ただで追加のユーザーシナリオを「遊ぶことができる」というところにあると思う。
そもそも、俺は「戦闘の監獄」が出たときだって追加シナリオが次々出るようなうたい文句に
ひっかかって買っちまったくちだから。
「テッド」と「慈悲」しか出なかったけど。

もし移植するとすればやはりウリはシナリオエディタになるだろうから、
PCゲームに比べてライトユーザーの多い家庭用ゲーム機にとっては
見本としてPC版の入賞シナリオを配布というのは、
商売の点からすればむしろ自然だろう。
その場合、はじめから同梱すると商品の一部になってしまうから
公式HPなんかから無料配布という形式が妥当か。

あとは>>73が言うような倫理的な問題。
ユーザーシナリオの作者達がそれで納得するかだな。


92 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 19:30:04 ID:+oDd5VHb
念力

93 :パワカス:2007/09/11(火) 21:23:44 ID:DF3HLwNp
>ID:1DSpH1ji

アガンさんのプライドぼろぼろwwwwww
少しは気持ち考えて買い込んでやれよwwwww

94 :パワカス:2007/09/11(火) 21:27:11 ID:DF3HLwNp
「買い込んで」じゃなくて「書き込んで」の間違い。ミアンフェヨ。


95 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 22:07:30 ID:qJ2kploO
エディタに期待してた所もあるが、
人柱になろうと思って買った奴がここに。
登録数1305人を、多いと見るか、少ないと見るかだな。

しかし、PS2版試練にエディタは付くのか?
インターフェースとか作り直さないといけないから、
望み薄だと思ってるんだが。


96 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 23:14:28 ID:NoBE/QXv
>>95
PS2版にエディタ付けてどうすんの?

97 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 23:25:31 ID:d67nlSft
今更だけどPS2で試練、ホントに出すの?
絶対売れないと思うんだけど。

出すならDSにしてくれないかな。エディタ付けて。
タッチペンでマップとか作りやすそうだし。
Wi-Fiでアップもダウンも簡単にできそう。
あ、でも各種データの入力が大変そうだな。

98 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 23:37:26 ID:YDQ70oPl
出すとしたら安定したネットワーク環境のあるPS3かWiiか、
…いずれもハードル高そうだな。
というか、よく考えてみたらセリフ入力がある時点で
キーボードがない家庭用ゲーム機ではエディタは厳しいか。

99 :名無しさんの野望:2007/09/11(火) 23:51:55 ID:z4AoLyk5
PS2用キーボードあるじゃん
FF11とかRPGツクール5で使えたぞ

100 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 00:18:06 ID:08GydewN
そりゃぁそうだが…
FF11にしろツクールにしろ
キーボード必須なのが明確なゲームだから
ユーザーもはじめっからそのつもりでキーボードも買うだろうが、
五つの試練の場合、実際にエディタいじくってみなきゃそのことが分からないからなあ。
あのキーボードってそんなに普及してるの?
俺の周りではほとんど見かけないんだが。

101 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 00:31:53 ID:TYrdOqlz
それ以前にさ、PS2でしか互換できないシナリオデータをどうやって他人とやりとりすんのよ・・・
いちいちメモリーカード送ってやりとりでもするか?

ジャグラーとかメモリンクつかってデータ吸いだして〜ってのはPS的にアンオフィシャルだからな。

102 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 00:47:05 ID:zeZta2NI
>>101
ツクールはどうなん?
PS2で何本か出てたと思うけど

103 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 01:14:35 ID:4d4NQSxM
ツクールのシナリオコンテストってメモリーカード郵送じゃなかったっけ。
SFC時代のはしらんけど。

104 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 01:42:40 ID:LscA80hl
DS or Wiiならネットダウンロード出来るし良くね??

105 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 07:12:22 ID:fEL1zu+M
念力

106 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 11:53:00 ID:8W8kuK7r
>>98
Wizなんてユーザーの数%しか買わないだろうから
PS3はないだろ、ヘタしたら3桁しか売れんぞw

107 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 14:44:42 ID:+gfVjllQ
一向にバグ修正をする兆しが無いので腹が立ってきた。

108 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 14:49:23 ID:5vmEznP2
これだけ指摘されて放置中だからなぁ
ttp://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/169.html

コンテスト開催中は「みんな同じ条件でシナリオ作るべきだ」ということで更新凍結もやむを得ないと思ったが
もう終わったんだから早くバグ直して欲しいな


109 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 14:54:15 ID:nmq5xRIw
ゲームのエディタでユーザーが制作したステージを沢山集めて販売してるゲームもあるよ

110 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 15:02:30 ID:1Wkx4C6z
>○迷宮スイッチを押してもグラフィックが変化しない
俺はこれ確認できなかったぞ?
最新Verにしてるが普通に変化する

>○聖なる鎧の特殊攻撃、自動召喚(特殊)の表示がおかしい
これは仕様だろ
一応*2倍って表示も出てるし、文字数の問題だと思うが


つーか、そんなに困るバグあるか?
ユーザーの粗探しに付き合うより、むしろエディタの更新に力を注いで欲しいわ

…ああ、でもオークロードは直して欲しいとは思った

111 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 16:24:53 ID:MOGGJIGp
>>109
天誅 忍百選のことかー

112 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 16:41:54 ID:nmq5xRIw
忍道匠もよろしく

113 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 20:28:46 ID:M4k/Ka/9
>>110
>俺はこれ確認できなかったぞ?
>最新Verにしてるが普通に変化する

迷宮スイッチのバグ報告をした者です。

迷宮スイッチのMAZE FLAGが0に設定されているものは普通に変化するようです。
MAZE FLAG が1〜9に設定された迷宮スイッチは
ON、OFFの操作でグラフィックが変化しないバグが起こります。

つまり2つ目以降の迷宮に割り当てたスイッチにこの現象が起きるようです。

114 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 21:49:25 ID:1Wkx4C6z
>>113
あれ?
複数迷宮のシナリオで、それぞれのダンジョンでスイッチあったけど
どこも普通にグラ変化したてけどなぁ…

全部の迷宮がMAZE 0 って事はないだろうから
>>113の条件は満たしてると思うけど

なんでだろ?

115 :名無しさんの野望:2007/09/12(水) 23:56:40 ID:wz7d5IR2
忍道か、
あれでも裸忍者をよくしたものだ

と関係ないレス

116 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 00:36:25 ID:l1eLhj0o
>>114
やっと原因が解りました。
扉系イベントのスイッチで設定して
その後追加イベント1の迷宮スイッチを上書きするように設定するとうまくいくみたいです。

一応、設定例
三番目の迷宮に入れるようになるスイッチを設定するには
まず扉系イベントのスイッチを置いてFLAGを02に
その後、同じ場所に迷宮スイッチを置いてMAZE FLAGを2に設定。(上書きされて前の設定が消えちゃいそうだけど大丈夫みたいです)


てっきり迷宮スイッチは単独でON、OFFのグラフィックも機能すると勘違いしていました。
お騒がせしてすみませんでした。

117 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 00:52:33 ID:gz9xgWK1
ああ、迷宮スイッチって別の迷宮の進入制限フラグのやつか
見事に存在忘れてた
どうも話が噛み合ってないと思ったよ

>>116スマンネ
クリアアイテムでの制限解除くらいしかお目にかかった事ないw

118 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 01:03:39 ID:lgUh9vPs
もつれっ宮のリドルがわかんねー。
「王様みたいな立派な姿」ってのと
「神であり奴隷であるもの」っての。
他は解けた。

あんまプレイしている人いないかも知れないけど、
解いた人いたらちょこっとヒントプリーズ。

119 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 01:48:46 ID:gz9xgWK1
便乗で聞いてしまおう
「彷徨う美姫〜」のシナリオの6階のリドルがわからない…

解いた人いたらちょこっとヒントプリーズ。

120 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 06:16:05 ID:/L64ScPe
Date: Fri, 27 Oct 2006 19:05:33 +0900 (JST
階段15段ぐらいからヒール履いてたから引っ掛かって転げ落ちて救急車で運ばれたんですよ
Date: Sat, 28 Oct 2006 00:14:10 +0900 (JST)
まだ傷が痛むし首と頭と腕が痛い(*_*)(泣)
Date: Mon, 30 Oct 2006 23:28:01 +0900 (JST)
今日、病院行ってきて痛み止め飲んだら気持ち悪くなって仕事休んじゃいました
Date: Tue, 31 Oct 2006 04:05:26 +0900 (JST)
今起きました☆整形外科に行ったら形成外科に相した談方が跡が残らないしてくれるって言われたんだけど相談したほうがいいですよね?
Date: Thu, 02 Nov 2006 02:52:19 +0900 (JST)
ありがとう☆☆明日からまたフルパワーで頑張ります(^O^)/健康に気を付けます。
Date: Mon, 06 Nov 2006 20:44:30 +0900 (JST)
今日抜糸に行
Date: Tue, 07 Nov 2006 きました☆
今帰ってきました!あとは1週間後に病院行きますよ。
====================犯罪========================
8月1×日日曜日の午後4時ごろ、複数の人が拉致換金もしくは脅迫目的で不法侵入
3時30分ころ:道路で数人で話し声
3時40分ころ:1度目のチャイム
3時50分ころ:友人くる。携帯にて車あるならナンバー控えてと頼む
4時00分ころ :複数人が足音聞こえて話し声聞こえ2度目のチャイム
4時05分ころ:親父のだみ声
4時10分ころ;路上でまだウロツく
4時10分ころ:警察に不法侵入者数人いると110する
※日にちまで正確書いたら操作邪魔になるでしょw
お役同士は教えて↑くれるでしょう

121 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 18:41:13 ID:l1eLhj0o
プロバイダがヤフーの為
.jp以外からのホストのアクセス制限で
Wikiの掲示板に書き込めなくなりました。

122 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 19:36:15 ID:nKDY15mA
最近になってようやく戦闘の監獄のテッドをクリアしたんだけどアイテム探しはどこでやるのがいいのかな?
リュード10もテッド20も追加効果はいいのつくけどベースがしょぼいのばっかな気がするんだけど…
まだ魔除けのレア+はもってないけどあればベースアイテムの質も代わったりします?

123 :名無しさんの野望 :2007/09/13(木) 20:01:29 ID:TND/sCBz
>>119
4・5階のメッセージに答えが。

124 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 20:07:40 ID:DzjJA508
>>121
原始的防衛機構
ナルシシストは他の人、環境、政党、国家、民族といったものを、
よい要素と悪い要素が混じったものとして見ることができず、
観念化かデバリュエーションのどちらかに偏る。
すなわち、対象を完全な善か完全な悪に振り分けてしまうのである。

ナルシスト乙

125 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 20:18:18 ID:Fa5T2CMf
火の無い所に煙は立たない訳で。
…新しいスパムが来てから、改めて考えるか。

>>121
解除しときました。


126 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 20:32:58 ID:l1eLhj0o
>>125
ありがとうございます。
負担をかけてしまってごめんなさい

127 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 20:35:51 ID:px6S6u8C
DzjJA508いわく「ナルシストは完全な悪に振り分けられる」


128 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 20:40:53 ID:8uId9tYf
オナニストども乙

129 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 20:54:36 ID:gz9xgWK1
>>123
サンクス
早速探してみようと思って、ついでにシナリオ差し替えたら
セーブデータにエラーでたw

130 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 21:27:46 ID:KUkor7p5
>>118
「王様のような堂々としたお姿」
部屋に入ろうとして一番最初に出る文の中のある漢字一文字を、少しひねって英語で。

俺はこれと空の怪しか解らなかった。
お願い、ヒントをください。



131 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 21:29:59 ID:KUkor7p5

英語でと書いたが、入力はひらがなだよ。

132 :名無しさんの野望:2007/09/13(木) 23:43:07 ID:lgUh9vPs
>>130
「小さなもの」は解けた。
これを食べるものも死ぬって辺りがポイント。
現実には、死なずに「食べられる」ものもありますよ。

133 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 00:41:39 ID:WPq0eR0A
>>130
サンクス。

御礼代わりに。
「死んでも死なないけもの」は
ほとんどそのまんま答えを描写している。
つまり、歩かずに動く動物。
死んでも死なないはその動物が成長する時の様子のことかな。

134 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 00:42:51 ID:7zipq9vD
>>132
ありがとうございました。
早速行って、戦ってきました。



135 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 00:52:14 ID:7zipq9vD
>>133
ありがとうございました。
こっちも、早速行って戦ってきました。

で、最後の一問ですがたった今解けました。
「これはひとつ」が大ヒントでした。
「ひとつ」は英語で?

136 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 01:02:35 ID:WPq0eR0A
>>135
ありがとう、おかげで解けた。
なるほど、「存在しない」ってそういう意味ね。

しかし、相変わらず「王様のような堂々とした姿」がわからん。
カンが悪いのかな…

137 :名無しさんの野望 :2007/09/14(金) 02:14:17 ID:UAv9RFLa
シナリオ「影武者」で「ゴムのアヒル」ってどこにあるの?

138 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 03:05:33 ID:PV+i4wGc
>>137
敵のドロップ

139 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 07:21:10 ID:7zipq9vD
>>136
王様のような=「オー」に似ている
キーボードを見てごらん。

140 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 19:59:37 ID:sPcAjde0
アマゾン、肝心のソフトがねーじゃん
サントラは何故か売ってるけどw

141 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 20:42:57 ID:sPGqkACF
アドリアンいい加減にしろよ

142 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 20:50:58 ID:Rr3pt4mM
>>139
エウレカ。
ありがとう、ようやく解けたよ。

143 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 21:49:37 ID:E6Fb47f6
「永遠の守護者」プレイ中なんだが、どなたかヒント下さい。
古城の4Fまで一通り回ったんだけど進展がない…。
鉄格子の向こうに見える青○○晶○が取れればどうにかなりそうなんだが。
ちなみに、○陽○壷と陽○○結○、空中テラスのアレは取れた。
クリアーしたという方、お願い。

144 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 22:24:48 ID:Rr3pt4mM
>>143
空中テラスのがとれたなら、そのアイテムが使えそうな場所があったはず。
そこから芋づる式にイベントが進む。
○陽○壷に関わるイベントも確か古城の中にあったな。
ただ、こっちのイベント必要になるのはずっと先の話だが。

145 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 22:39:51 ID:Rr3pt4mM
連投失礼。
「もつれっ宮」で、おかげさまで「王様」の奥に進めたはいいんだけど、
そこの敵にかなわなくって、
しばらくレベル上げしてたらそいつが出なくなってしまった。
おかげでモンスター図鑑が埋まらない。
他のは出現フラグがアイテムだってのは分かるんだが、
こいつの出現条件ってなんだ?
かなり限定された条件なんだが、
もし、気づいた人いたら教えてプリーズ。

146 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 22:49:45 ID:sRhYvTmd
話の流れに水を差して悪いんだが…
ユーザーシナリオの「わからん」「教えて」系質問は、
ここより公式もしくはwikiに書き込んだ方が良くないか?
まあ向こうだとレスが遅そうだし、
こっちの方が色んな人の目につきやすいんだけど。

ごめん。ふと思ったんで。

147 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 23:17:25 ID:Rr3pt4mM
>>146
確かに、攻略情報の蓄積という面から見ても
先にwikiを利用すべきだったかも。
「もつれっ宮」は作者さんに直接聞く手もあるしな。
スマソ
今度から気を付けるよ。

148 :名無しさんの野望 :2007/09/14(金) 23:19:25 ID:jAhj2UPo
wikiはともかく、公式だとヒントがシナリオの下にいつまでも残ってちょっと嫌かな、
と実作者としては思う。何度も同じ質問に答えなくて良い、
というメリットもあるので、人それぞれかもしれないけど。

149 :名無しさんの野望:2007/09/14(金) 23:31:29 ID:E6Fb47f6
>>144
○○○○の指○がキーアイテムなのか。
でも、使えそうな場所を覚えとらん(;・ω・)
もうちょっと彷徨ってみるわ。

>>146
スマソ。今後は自重します。

150 :名無しさんの野望:2007/09/15(土) 00:06:27 ID:WA9lbmy0
wikiのアンケート締め切ったな。
あんまり票が伸びなかったのは残念。
かくいう俺も10個くらいしかやっていないんで、そのくらいしか投票出来なかったが。

「守護者」と「龍」は前評判通り、
風呂氏のは見事に評価が分かれたって感じか。
個人的にウケたのは「監獄」の「普通だった」が0人なところ。

151 :名無しさんの野望:2007/09/15(土) 00:24:42 ID:77S0kR8I
まあ、自分がやった事ないシナリオに対して
コメントや投票があったのは参考になったかな

大成功とは言えないが、やって良かったとは思う
もし第二回シナコンがあれば、またやって貰いたいねー

152 :名無しさんの野望:2007/09/15(土) 01:33:56 ID:77S0kR8I
wikiシナリオ結果
>評価が高かったものから順に、リスト表記してあります。

第8期年棒交渉の戦いが15位でワロタ

153 :名無しさんの野望:2007/09/15(土) 16:45:53 ID:+SToPh6p
今やってるやつ誤字がおもしろい
「胴の小手」てwww
狙ってやってるかもしれないから作者は伏せとく
この先探検の楽しみが増えたぜw

154 :名無しさんの野望:2007/09/15(土) 19:11:42 ID:thM+BoBc
久しぶりになんかやるかなー
ひとつシナリオクリアすると何ヶ月かはやる気がしなくなるんだよな。

155 :名無しさんの野望:2007/09/15(土) 19:31:43 ID:77S0kR8I
公式の結果どうなるかなー
wikiアンケートの上位5作品とまったく同じ作品ってのは無いだろうけど

156 :名無しさんの野望:2007/09/16(日) 02:12:43 ID:gGeDbEmL
投票数が少なかったが、
「まぼろしのしあわせの実」
「もつれっ宮」
はとても楽しめた。
個人的には「永遠の守護者」とこの2作の合わせて3作がダントツのベストシナリオ。

票の差(それにDL数の差)の原因は、
前にも言われていたような気がするが、
「まぼろし」と「もつれっ宮」が
紹介文でネタシナリオであることを強調しすぎてるせいだと思う。
どちらも世界観を気にしなくてもwizとしてちゃんと楽しめる作りになっているのに、惜しい。

よく見てみると、この3つ、ほとんど同時に発表されてるんだよな。
だからなんだと言われると困るけど。

157 :名無しさんの野望:2007/09/16(日) 02:55:42 ID:ZwOfUvgL
>>156
その3作が受賞してもなんら不満には思わないけどね、俺は
あと、同じく投票は少ないが
「銀色の塔」も受賞に値するデキだと思う

そういうネタシナリオも全部含めた上で、公式がどう判断するのかが
結構楽しみなんだけどなー

158 :名無しさんの野望:2007/09/16(日) 13:40:00 ID:cdlTZVyK
永遠の守護者をやったことが無いのですが
どこが売りなのかイマイチよくわからない
ご教示頂ければ幸いです

159 :名無しさんの野望:2007/09/16(日) 14:08:42 ID:gGeDbEmL
>>158
そういわれてみると、難しいよね。
特に特殊な世界観なわけでもないし、
ストーリーがもの凄いというわけでもないし。。
結局は、ゲームとしてのバランスと完成度の高さで人気があるんだと思う。

160 :名無しさんの野望:2007/09/17(月) 05:35:45 ID:zjjOxe8B
>永遠の守護者
なんだかんだいってクラシック・スタイルなものが
一番求められてるからねー。GB外伝1・2の続編と言われても信じられそうなレベル。
アイテムが従来のWIZよりやや豊富に出るのが特徴といえば特徴?


161 :名無しさんの野望:2007/09/17(月) 14:58:48 ID:rQNfeMc3
>>158
公式の作者コメントより。

>階層突破型ではなく、あちこち歩き回って探索を楽しんで欲しいと思って
>作ったシナリオなので、イベントとそれに対応するアイテムや情報などを
>シナリオ全体に散らしてあります。
>おそらく、記憶力だけではなかなか厳しいと思いますので、こまめにメモ
>を取ることをお勧めいたします。
>何と何がつながるのか、それを考えることを楽しんでいただければ幸い
>です。

他のシナリオと違う点を強いて挙げればこういうことだと思う。
謎や侵入不可能エリアをのこしたまま先へ進んで、
先へ進むに従ってあれこれ考える楽しみがある。
他のシナリオにこういう楽しみがないってわけじゃないけれど、
「永遠の守護者」は特にイベントの配置の仕方がうまいと思った。
ただ、確かにメモとっとかないと忘れるけどね。
SFC版#5のメモ機能がありがたく感じる。

162 :名無しさんの野望:2007/09/18(火) 00:33:25 ID:YBjDRGq0
永遠の守護者はバランスもいいし特にイベ配置とテキストが群を抜いて素晴らしい。
ただ版権絡み考慮してのことだろうがモンスター名もお馴染のままでやって見たかったし、
もうちょいボリュームとクリア後のえげつないやりこみが欲しかった・・・
と、エディタに手を出しかれこれ半年経つが未だ半分も出来てない俺が言ってみる

163 :名無しさんの野望:2007/09/18(火) 00:57:07 ID:3dDNQizd
クリア後は十分すぎるほどえげつないと思う……

164 :名無しさんの野望:2007/09/18(火) 01:51:11 ID:lye1DQIO
>>162
裏ボスは別の版権的にギリギリじゃないか?
ときどきオウガねたらしきものも見かけたが。

モンスター名は、
俺はオリジナル名の方がむしろ敵の能力の予想が付かなくて楽しめるが。
これは好みの問題だな。

165 :名無しさんの野望:2007/09/18(火) 03:16:32 ID:TTzwT6zx
既存に近いモンスター、アイテム
馴染みの楽しさ、しかし予測がつく。下手すると、埋まってない場所が想像がつく。

オリジナルモンスター、アイテム
未知の楽しさ、コレクトする楽しさ。 下手すると、すべる、合わない可能性がある。

166 :名無しさんの野望:2007/09/18(火) 11:17:25 ID:P84rlLSJ
(´;ω;`)胴の小手なおされちまった
気に入ってたのに
ウッ

167 :名無しさんの野望:2007/09/18(火) 16:17:07 ID:KFrW834v
モンスターの追加攻撃(毒、麻痺とか)って、
攻撃回数ごとに判定してる?(=10回攻撃なら10倍あたりやすい?)
誰も検証してないなら、自分でやるけど。

168 :名無しさんの野望:2007/09/18(火) 16:34:15 ID:9T57xSYp
胴の小手の作者さん
ここみてるみたいだから

ブレストプレート+3が武器屋で違う値段で2つあるよ
機能はまったく同じみたいだけど
お値段が…



169 :名無しさんの野望:2007/09/18(火) 16:45:22 ID:PJv+YhCg
>>167
今まで、そういう関係の話すらなかったと思う
是非検証やってくれ

170 :名無しさんの野望:2007/09/18(火) 23:26:05 ID:qJ1zgvAe
>>167
某サイトには計算式は出てないものの確率は載ってるな
多分だけど攻撃回数とは関係ないんじゃないか?
特攻は特攻でまたダイス計算でやってんじゃない?

171 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 01:25:02 ID:Y5JsEYLv
>>167
でも、体感として、こちらより強い敵からは特攻くらいやすいよな。
そして、こちらが強くなると特攻くらう確率が下がる気がする
はたして、
ACが下がった結果、ヒットした攻撃回数が下がって特攻発生率が下がるのか、
レベルなどに依拠した計算式があるのか、
それとも、単なる気のせいか。
検証出来たら是非教えてくれ。

172 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 01:25:54 ID:Y5JsEYLv
スマソ。sage忘れた。

173 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 01:29:07 ID:2gv/igBQ
レベル準拠はまず間違いなくあると思う。

高レベルキャラが転職アイテム使った後、わざとドレイン食らうためにAC10にして
何度も何度もドレイン持ちから殴られてもなかなかレベルが低下しない。

しかしクリティカルヒットだけはレベル補正がなく、防御アイテムがないとたいてい即死する
という気がする。

174 :167:2007/09/19(水) 02:00:55 ID:Zhr5S32Z
簡単にだが検証してみた。
1回攻撃と10回攻撃の睡眠持ち1LVモンスター作って、
1LV戦士(運10)をひたすら殴らせる。(一発でも)命中したときの睡眠攻撃発動率を調べた。

結果
1回攻撃:28/50
10回攻撃:30/50
とほぼ変わらず。

結論:何発命中しようと、追加効果の発動計算は1回のみ。
 (もちろん、実際には命中率自体が変わってくるので、攻撃回数多いほうが追加効果食らう可能性は高くなる)

wikiの書き方よく分からんので、誰か転載しといてくれると助かります。



175 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 02:13:29 ID:aYkJ8t9x


176 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 16:16:07 ID:PUpBoW46
2チャンネル初心者です。sageって意味がわかりません。教えて
ください。



177 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 17:01:37 ID:Yvdgq6sq
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /^l
          ,―-y'"'~"゙´  |   。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ´ ∀ `  ゙': / < メル欄に「sage」(半角)と
          ミ  .,/)   、/)    | 入れるとスレがあがらない。
     ハ,_,ハ.   ゙,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \ 愚痴はスレが荒れるのでほどほどに。
    ,:' ´∀`';  .ミ  |  モサモサ |      \_____________
    :: っ ,っ  ';. |          |
    ι''"゙''u  `"(/~|          |
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

178 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 17:36:37 ID:Yvdgq6sq
>>174

とりあえずwiki書いといた

wikiの仕様が良く分からなくて、何回か編集し直してたら
荒らし対策エラーに引っかかって、もう今日は編集不可ぽいorz

179 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 17:50:43 ID:PUpBoW46
発表されてるシナリオは、大作といえるものから
ショートシナリオまで、いろいろだけど、どの作
品も作者の苦労が伝わってくる。いろいろプレイ
して、確かに若干飽きてきたともいえなくはない
けど、一生遊べるだけのストックはできた。
 種族や職業が増えれば、もっといいけど、無理
だろうね。

180 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 18:20:28 ID:J05UZbai
>>178
噴いたw
お疲れさん!
>>174じゃないけど有難う

181 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 18:25:23 ID:j0ah2q6X
>>178
荒らし対策機能、OFFにしてみました。
多分、これで大丈夫かと…

申し訳なかとです、ハイ。 orz


182 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 21:02:17 ID:Yvdgq6sq
>>179
律儀に「sage」と入力したのに萌えた

>>180
d

>>181
もう大体の部分は入力終えたので大丈夫ですたい
後は誰かが読みやすく編集してくれるのに期待するばい

183 :名無しさんの野望:2007/09/19(水) 23:19:36 ID:PmELxGdc
おまいら、どんな書体でプレイしてる?
漏れは「HGP明朝B」と「Tahoma」がオヌヌメ。

184 :名無しさんの野望:2007/09/20(木) 01:17:12 ID:ODCm/G+x
俺は明朝体よりゴシック体のほうが好き。
いかにもコンピュータゲームっぽくって。

185 :名無しさんの野望 :2007/09/20(木) 03:05:17 ID:ay9S6HJ4
種族や職業のネーミング弄れたらいいのにね>>179

186 :名無しさんの野望:2007/09/20(木) 07:16:32 ID:guGaGYlR
念力

187 :名無しさんの野望:2007/09/20(木) 14:36:32 ID:YZDt7Umi
しつもーん

モンスターデータ(図鑑)だけ初期化するってできないの?
殺しちゃった定点モンスターにまた遭えるようにするには
それに関するアイテム全部捨ててもだめ?
シナリオによって違うのかなぁ
教えてエロイ人!

188 :187:2007/09/20(木) 16:51:15 ID:YZDt7Umi
追加
データの初期化以外でなんかないですかね

189 :名無しさんの野望:2007/09/20(木) 17:02:29 ID:ODCm/G+x
>モンスターデータ(図鑑)だけ初期化するってできないの?
できないらしい

>殺しちゃった定点モンスターにまた遭えるようにするには
>それに関するアイテム全部捨ててもだめ?
>シナリオによって違うのかなぁ
シナリオによって違う。
「アイテム持ってると出ない。所持してなければOK」
「城で待ってる冒険者、アイテムボックス、ゴミ箱含めてアイテムが存在したら出ない」
「上に追加して、さらに商店の在庫にあったら出ない」
「パーティーメンバーの誰かが称号持ってたら出ない」
「一度倒すと本当に出てこなくなる」
のどれか。
だから、アイテム全部捨ててキャラクター消してもやっぱり出てこないままというシナリオもある。

そういうシナリオの場合「オートマッピングの初期化」で迷宮内が初期化されるので再び戦えるようになる。
ただし、オートマッピングは全部再び埋め直し、シークレットドアやスイッチや鉄格子も初期化。
「該当するフロアのマップだけを初期化」という方法はないので、後悔しないように。

190 :名無しさんの野望:2007/09/20(木) 17:37:36 ID:YZDt7Umi
>>189
ひええええええええ
やっぱり無理かぁ
MAPの初期化か…
勇気が要るね怖いよー
でも詳しく教えてくれてありがとう!!


191 :名無しさんの野望:2007/09/20(木) 23:56:27 ID:0xRQpPb+
シナリオ作成ツールって、サービス提供してる会社(ライリー?)が「もうやめます」ってなったら
もうシナリオを作成することも、既に作成し終えたものを配信することもできなくなる?
配信されてたシナリオもDLできなくなる?
ドーナル?

192 :名無しさんの野望:2007/09/21(金) 00:19:09 ID:5CpH7jTP
公式に
>作成したシナリオの配布方法は、
>有料で配布する場合を除き自由です。
>このサービスは、当サイト上でのシナリオ配布を
>強制するものではありません。
とあるので、配布、ダウンロードは例えばwikiなんかを利用して可能。

支障が出るとすればシナリオ認証のとき。
あれはどういうシステムなんだろうか。

193 :名無しさんの野望:2007/09/21(金) 00:30:49 ID:vtcDl9+/
>>192
サンクス・・・
シナリオを作成しつづけることはできるのかなぁ・・・

194 :名無しさんの野望:2007/09/21(金) 00:35:45 ID:YcxGyzuz
でも、いったん公式にアップロードして認証受けてないと他の人がプレイできないんじゃないか?
これが解除されてないと……

195 :名無しさんの野望:2007/09/21(金) 00:45:40 ID:8EmZjrrl
いっそ
オープンソースにしてくれたらいいのに

196 :名無しさんの野望:2007/09/21(金) 18:26:24 ID:5CpH7jTP
>>195
そりゃぁ、そうしてくれれば理想的だが、
モンスター画像すら差し替え出来ないようでは
現実にはむずかしいだろうな。

公式にアップロードという段階は経なくても
例えば自作シナリオなんかはプレイ可能なわけだから
大丈夫じゃないのか。

それでも、シナリオセレクターの認証は
続けてもらわないといけないわけだな。

197 :名無しさんの野望:2007/09/21(金) 20:45:14 ID:ChU+PiVn
念力

198 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 01:15:10 ID:pMPnyh6V
戦闘の韓国
風来の試練

199 :わい:2007/09/22(土) 12:18:38 ID:7z+EzEbb
旅人の財産、「砦」フロアで、敵を倒してもアイテムが出ません。何か理由があるのでしょうか。どなたか教えてください。

200 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 12:48:18 ID:SCPj1hJS
>>199
アイテムが出ないというのは?
部屋エンカウントで全く出ないのなら何らかのバグかも。

侵入するためのアイテムが無いというのなら、
侵入方法は宿屋の酔っぱらいが示唆してくれる。

201 :わい:2007/09/22(土) 15:53:25 ID:7z+EzEbb
お返事ありがとうございます。
上の階から降りてきて、回復の泉付近で、レベル上げのため敵を倒すのですが、
アイテムが出ないのです。
上の階ではよく出ます。
これは一体何なのでしょうか。

202 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 16:13:35 ID:SCPj1hJS
状況がつかみきれない部分があるが、
ランダムエンカウントなら、基本的にごくまれにしかアイテムは出ない。
(ただし、ランダムエンカウントでしか手に入らないアイテムもある。)

あと、固定モンスター(砦周りの「モート…」)も
アイテムは出ないはず。

現状だと、砦の一部にしか侵入できない状態だと思われるが、
そこでの部屋エンカウントでアイテムが全く出ないのなら
何らかのバグを疑うべきかも知れない。

持ち物がいっぱいでしたなんてオチはないよな、
念のため。

203 :わい:2007/09/22(土) 16:40:43 ID:7z+EzEbb
ありがとうございます。
部屋エンカウントでアイテムが全く出ないのなら …出ません。
何らかのバグを疑うべきかも…バグ!?一体どうすればよいのでしょうか。
持ち物がいっぱいでしたなんてオチはないよな…ないです。
ご助言をください。

204 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 18:09:32 ID:j4cXR0RS
>>203
とりあえず>>177を千回嫁

205 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 18:35:02 ID:xWcgiqQW
>>204
久しぶりにワロタw

206 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 18:39:49 ID:J0AABEUp
>>205
ふだん笑いの無い寂しい人生にまみれている引き篭り乙

207 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 19:33:29 ID:q2uRePZ9
>>203
回復の泉付近って事は、宿屋の中で戦って無いか?
回復の泉周辺には、部屋エンカウントが発生する部屋は無い。
部屋エンカウントだと思っても、ただのランダムエンカウントだから、
どれだけ戦っても、宝箱が出る事は無い。

ついでに >>202 も言ってるが、「モートモンスター」は、倒すだけ時間のムダ。
あれは絶対にアイテムを落とさない。

とりあえず、シークレットドアを見付けるか、
鉄格子の向こうに行く方法を見付けて、
そこの部屋エンカウントでも宝箱が出ないかどうかを確認すべし。

後はだな…
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |わい         | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄↑ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             消す /^l
          ,―-y'"'~"゙´  |   。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ´ ∀ `  ゙': / < 名前も消して、名無しになると、
          ミ  .,/)   、/)    | もっと、幸せになれるモサ。
     ハ,_,ハ.   ゙,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \
    ,:' ´∀`';  .ミ  |  モサモサ |      \_____________
    :: っ ,っ  ';. |          |
    ι''"゙''u  `"(/~|          |
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


208 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 21:23:09 ID:oU9wzSuD
>>203
カスが
アイテム欄が一杯なだけだろ
マジで死ね

209 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 21:26:02 ID:+eFJKWO1
>>208
いや、上でも散々言われてる通り
ランダムエンカウントしかないところで戦ってるってだけ

210 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 22:44:57 ID:QTRuPLrd
>>206
今日土曜日だよ?
引きこもると曜日の感覚まで無くしちゃうのか
モニターにカレンダー貼ったら?

211 :名無しさんの野望:2007/09/22(土) 23:59:56 ID:oU9wzSuD
>>209
は?
だからアイテム欄が一杯なだけだろうが
日本語よめねえの?

212 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 00:18:10 ID:eVIYwDI8
>>203
>持ち物がいっぱいでしたなんてオチはないよな…ないです。

この日本語は読めた

213 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 00:20:02 ID:xwhzJNZj
ID:oU9wzSuD自身が日本語読めてませんでしたなんてオチはないよな…ありました

214 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 02:01:37 ID:a6nbVwiT
>213
ねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

215 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 02:18:16 ID:JWWUJnFO
ID:oU9wzSuDの人気に嫉妬

216 :わい:2007/09/23(日) 10:57:03 ID:edVlRYUZ
皆様ご助言ありがとうございました。
シークレットドアを見つけて、その向こうの部屋に入り敵を倒すと、出ました。
これが部屋エンカウントって言うんですね…。頑張ります。
※E-mail欄をsageにしてみました

217 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 15:09:02 ID:DFiDZ7AM
永遠の守護者について質問です
黒バラと白ユリの○○○○○手に入れたはいいけど地底湖に入れない・・・
どなたか御教授ください

218 :名無しさんの野望 :2007/09/23(日) 16:19:21 ID:fzNX3suh
>>217
カタコンベにそれらしい装置があるはず。

219 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 18:28:30 ID:YOs++ZYx
ゾンビがたくさん出るシナリオないかな
ドーン・オブ・ザ・デッドみたいな

220 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 18:36:23 ID:eVIYwDI8
いまのところないと思う

221 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 19:46:27 ID:l1GgCqf3
念力

222 :217:2007/09/23(日) 20:59:32 ID:DFiDZ7AM
>>218
dクス解けますた!!

223 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:21:11 ID:a6nbVwiT
>>216
ようは持ち物がいっぱいだっただけなんだろ?
それと「助言」ということばの頭に「ご」をつけるのは変

224 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:30:24 ID:IrmBYsi5
だから本人がそれは「ない」と言ってるだろ。
エンカウントする玄室がなかったってだけだってば。

225 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:39:49 ID:eVIYwDI8
「御助言」で変換できました

226 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 22:43:13 ID:9jfWcGRR
別におかしな言葉ではないよ>ご助言

それはさておきID:oU9wzSuD=ID:a6nbVwiTは
ランダムエンカウントがどういうものなのか理解できてないというか
玄室でのエンカウントと区別がついてないのかと。

227 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:03:29 ID:fPmGLcea
もうそんなに暑くない季節なのにねぇ

228 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:20:42 ID:a6nbVwiT
ふう、結構釣れたなw

229 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:23:45 ID:Lt4WTNH/
>>228
良かったな、新しい知識が身について

230 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:25:47 ID:YOs++ZYx
**ふえのなかにいる**

231 :名無しさんの野望:2007/09/23(日) 23:42:08 ID:4e07MfY0
しっかし、
wizって、すでに慣れて、
明かり付けるのは当たり前!
未踏はエリアの周りは探しまくるのが当たり前!
最後の手段はランダムテレポート!
な人間にとってはいくらマゾくてもそれが楽しめるわけだが、
初めてやる人にとってはハードル高いよな。
もちろん、俺なんかはそれがイイ派なわけだが。

ランダムテレポートなんて初wizで自力で思いつくのは相当酷だぞ。

いまだにその姿勢を貫く「監獄」「試練」の
商売する気あんのかよ!的な姿勢だけは
個人的に評価してる。
そりゃ、売れねぇだろうな。

232 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:44:52 ID:7gmOmPWb
あーひーるーがーでーなーいー

233 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 00:57:14 ID:7gmOmPWb
…って書き込んだ途端にでたぜ!
長い旅もようやく終わりだ

しかし確率上げたってあったからそのおかげか…
なんか悔しい


234 :名無しさんの野望 :2007/09/24(月) 02:42:28 ID:gSULCFPY
あひるがあれば火の海無傷で突破できると
信じて連戦してたのに・・・クリアとは全然関係なかったとは。

235 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 15:53:24 ID:7gmOmPWb
>>234
似たような事他のシナリオでやったわw
絶対にこのアイテムさえ持って行けば火の床渡れるぜ!
と自信満々で突入した途端

「ジュッ」

236 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 16:55:59 ID:gSULCFPY
クリア後のおまけ(ドラゴンの洞窟的な》って、あった方がそのシナリオに挑戦したくなる?
個人的には、折角ユーザーシナリオいろいろあるんだから、
クリアしたら次へ行ってほしい、行かせてほしいとも思う。


237 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 17:01:03 ID:F/F9NMnZ
>>236
てかユーザーシナリオとか関係なくWIZの醍醐味はクリア後の理不尽だんジョンとか
アイテム探しにあると思うんだが・・・

238 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 17:27:59 ID:cXP1h40p
個人的な好みは
おまけとはいえ探索しがいのあるダンジョンで
理不尽に強い敵にフルボッコにされながら
幻のアイテムを手に入れ続けたい

239 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 18:41:53 ID:nZIN7mRd
>>238
つDIMGUEL

240 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 18:48:52 ID:55gLPhtq
>235
こういうときは役に立たないやつを全裸にして
放り込んだらいいんだよ、一石二鳥

241 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 18:50:13 ID:55gLPhtq
DIMGUELみたいな凄く長いシナリオないかな

242 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 19:14:10 ID:JHcfD2sT
https://wiz-pb.jp/editor/list.jsp

243 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 20:43:53 ID:kurj7nmG
念力

244 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 23:35:01 ID:55gLPhtq
どうして永遠の守護者はアイテム価格が
WIZぽくなさそうなのに1位なのん?


245 :名無しさんの野望:2007/09/24(月) 23:37:53 ID:JHcfD2sT
そんな事を気にする奴がいなかったからだろ……

246 :名無しさんの野望:2007/09/25(火) 00:04:35 ID:byxKsOAk
誰かがここの感想で不満としてもらしてたような・・・

247 :名無しさんの野望:2007/09/25(火) 02:32:08 ID:GV6Tg6GC
どんなRPGにも言えることなんだけど、
クリア後のオマケって好きなんだけど…
どうしても「オマケ」をやるためにクリアするでしょ?
つまり「オマケ」が「メイン」に、
「本編」が「オマケ」になっちゃう。
それは作る側としてもやる側としても、ちょっと虚しい。

クリア前にも入れるオマケや、
本編と同じかそれ以上のストーリーを持つオマケなら歓迎かな。

そういった意味では、「大地」はいい出来だと思う。

248 :名無しさんの野望:2007/09/25(火) 04:25:36 ID:jKWC5FnF
>>244
守護者は全員に大絶賛って訳でもないからな
不満挙げている人はちゃんと挙げてるよ

アンケート見ても、全員が「非常に面白かった」には投票してないだろ?
もちろん他の作品も然りだが

249 :名無しさんの野望:2007/09/25(火) 11:45:25 ID:EDM7kJKK
あら探しをすれば、どのシナリオにも短所はあるわけで、
それよりも、一定の水準さえ満たしていれば
あとはそのシナリオの長所がどれだけ支持を集められるかってのが
人気のポイントなんじゃないか?
そういう面から今さらながらレビュー&分析してみる。

人気の作品で見るなら、
守護者はやっぱり雰囲気を創り出す文書力が人気の原因だろうな。
龍なら特徴あるダンジョン構造。
あらを探すとすれば、
例えば個人的に両方ともストーリーには不満は残る。
前にも誰かが言っていたけど、
守護者はストーリーとイベントの関連があまりないし、
龍は後半の勝手なハッピーエンドとクリア後の強引な展開は気になる。
それでも、両作品ともゲームとしての娯楽性が高いから
俺はその点を評価したい。

あと、風呂氏の作品も、
古典的作風で俺は好きなんだが、
それを古典的と見るか単調と見るかは意見が分かれるのも当然だと思う。
wikiでは厳しい評価も多いけれど、
DL数に対する得票率が圧倒的ってことは、
やっぱりそれだけゲームとしての完成度が高いからなんじゃないかな。

個人的にそつなくまとまっていると思うのは
まぼろしのしあわせの実 と もつれっ宮。
ただ、いずれもネタシナリオなので、興味ない人はまずやろうとしないだろうな。
この二つは、はじめてみると、不満らしい不満はなく
完成度という点では守護者や龍をも上回ると個人的には感じているのだけど、
なにぶんネタ(ry

250 :名無しさんの野望:2007/09/25(火) 12:03:20 ID:ZydpRScT
埋葬されました

まで読んだ

251 :名無しさんの野望:2007/09/25(火) 14:37:00 ID:jriMK7DJ
自分はツールを使いこなすだけの知識も技術もないから
作者がどれだけの時間をかけて作ってるか見当もつかない
けど、メーカーが作ったものを品質的にあきらかに凌駕
してるのを考えると本当にすごいことだと思う。
 いろんな作品をプレイさせてもらってるけど、確かに
評判の良い作品は納得させられる。でもあまり話題に上がらない
作品も苦労のあとがうかがわれるし、それなりに賛辞はおしまな
いつもりだ。だって、タダですよ。作者の中にはセミプロみたい
な人もいそうだけど、ほとんどは仕事の合間に作ってるんだろう
しね。みんななんだかんだWIZが好きなんだなあと。

252 :名無しさんの野望 :2007/09/25(火) 17:30:57 ID:U/QymVkV
色んなシナリオやるより、出来の良い大作シナリオを
求める人の方が多いんだな・・・。
でも、製作者のモチベーション維持のためにも、なるべく多くをプレイして、
コメントしてあげて欲しい。

253 :名無しさんの野望:2007/09/26(水) 02:15:48 ID:R72kar73

 †
______


254 :名無しさんの野望:2007/09/26(水) 07:16:38 ID:dLv48K/u
念力

255 :名無しさんの野望:2007/09/27(木) 00:30:27 ID:+VHNRlQq
>>251
その、あまり話題にならない作品の感想を是非聞かせてくれ。
作者のみなさんには申し訳ないけれど、
シナリオがこうたくさんあると、ついつい評判のいいのからプレイしてしまう。
レビューがあると俺みたいに片っ端からやる時間の無い奴でも
プレイしてみる気になれるから。
もちろん、作者のモチベーションアップにもなるだろうし。
せっかく、wikiの方でもアンケート継続していることだし。

256 :名無しさんの野望:2007/09/27(木) 01:29:47 ID:QUHlHCjg
つーか守護者以外の話題ならなんでもいいわ
前スレから同じ内容の賛辞の言葉ばかりで聞き飽きた
それぞれ書いてるのは違う奴なのかもしれんが

面白いとレスがあったら、>>255みたいな人がプレイして
また面白いとレスして…の流れがあるから、そうなるのも仕方ないけどさ

257 :名無しさんの野望:2007/09/27(木) 01:45:41 ID:0e2xD1Sm
画面サイズおっきく出来る様にしてほしかったわ。

258 :名無しさんの野望 :2007/09/27(木) 01:54:14 ID:iR6xWMg4
8月以降コンテスト〆切にかけて結構な数の新シナリオがアップされてるけど、
その辺の感想も知りたい。アンケートでもほとんど票入ってなかったし。

259 :名無しさんの野望:2007/09/27(木) 01:56:48 ID:WJDrVSyc
>>257
F5押せ

260 :名無しさんの野望:2007/09/27(木) 21:51:56 ID:kxvUwKHo
デッドの18階であれよという間にパーティばらばらにされて一人が死んでF1 押したけど
なぜか間に合わず,今もう一人が麻痺したorz
当分やる気が起きないわ

261 :名無しさんの野望:2007/09/27(木) 22:51:46 ID:AfPCH2xG
も1個キーが…

262 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 08:04:35 ID:MO431Oqk
守護者の2Fから先に進めません。アイテムが必要で通れないところが多すぎて、
1Fの恐竜は強いわ、2Fにたどりつくまでに、めんどくさいダークゾンを通らなければいけいないわ、
で第一印象はかなり悪いんですが・・・。このスレに書いてある通り面白いと信じてプレイしています。

263 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 09:04:02 ID:f1VbXUgg
合う合わないは人それぞれだし、シナリオは沢山あるんだから
自分がつまらんと感じたら他のやった方がいんじゃね?

264 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 11:15:09 ID:eW111WQy
うん。無理にやる必要ないとおも

265 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 11:34:37 ID:5IUBLdHs
中には攻略本や攻略情報を見ながら
ゲームをクリアするのが面白いって層もあるからなー

266 :名無しさんの野望 :2007/09/28(金) 12:43:58 ID:ki3vLFPP
>>262
その辺の問題は序盤で解決する、とだけ言っておく。

267 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 20:35:55 ID:i1MY5oMw
公式にも書いてあったけど、
守護者はイベント進行が複雑でメモをマメに取るくらいの気合いがないと厳しいシナリオだから、
サクサク進みたい人向けではないよ。
だから、wikiとかの高評価は気にしない方がいい。
俺みたいにツマってあれこれ考えるのが好きなマゾい人なら楽しめる。
そうじゃなければこの先へ進んでもストレスがたまるだけだと思う。

268 :262:2007/09/28(金) 22:03:31 ID:Oadr5/E5
「園芸用の道具」って何ですか?どこいってもすぐに「園芸用の道具ないと通れません」
みたいな事言われて大変です。植木鉢ならありますが。
やっぱり恐竜ですか?敵のEXPが安すぎて全然レベルあがりませんがなんとか
エナジーボルト覚えてがんばってみます。

269 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 23:14:46 ID:lzQEyfij
恐竜ではない。
植木鉢ではない、別の道具を探そう。
ヒントは武器として装備できるもの。

270 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 23:18:24 ID:i1MY5oMw
恐竜が関係してくるのはずっと後。
その様子だと、隠し扉を見落としているのでは?
森林地帯のどこかにあったはず。

271 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 23:18:46 ID:5IUBLdHs
もう守護者スレ作れよ

272 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 23:20:14 ID:i1MY5oMw
やべ、かぶった。

273 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 23:33:44 ID:FrYrzP7k
ありがとうございます。

274 :名無しさんの野望:2007/09/28(金) 23:52:10 ID:SfQh2Qo8
龍で雷の杖装備させてエナジーボルト撃ったら
200超えててワロタwww
少しどころか超強化してるwwww

275 :名無しさんの野望:2007/09/29(土) 00:18:24 ID:7jsb4JT/
wiki掲示板のほうならシナリオごとのスレッドを作れるから
守護者質問スレはあってもいいだろうね。

276 :名無しさんの野望:2007/09/29(土) 00:27:01 ID:ZcsC8liL
あったまいー!

277 :名無しさんの野望:2007/09/29(土) 22:52:43 ID:JBX4CYBx
念力

278 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 00:14:49 ID:36KoekZG
龍の邂逅って面白い?
3〜4層しかなさそうだから途中で放り出してるんだけど
ここみてたら階層がもっと深そうなんだけど
深いの好きなんで「龍」お勧めだったら教えて

279 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 00:31:03 ID:fMvHb2o6
とんでもない、階層数は多いよ。
ダンジョン構造もワープが少なくて純粋に迷路として楽しめるし。
マップを先へ先へと進めていくのが好きという意味の「深いの好き」なら、
是非ともやるべき。

俺はまだ裏ダンジョン入ったばかりだけど、
表ダンジョンだけでもかなりのボリュームだった。

280 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 00:33:46 ID:0UTWpkyX
漏れも今さっき、称号貰って
裏ダンジョンはいった口だけど
そんなに階層あるの?
2階しかなさそうなんだけど

281 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 00:43:29 ID:36KoekZG
>>279
なっなんだってーっ!?マジかよ…
そんなに俺好みのシナリオだったのかorz
教えてくれてサンクス!今すぐ再開するわ

282 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 01:36:03 ID:fMvHb2o6
>>280
いや、俺も裏ダンジョンはまだ地下2F。
ボスに勝てずにレベル上げ中。
でも、公式掲示板のやりとりを見ると、まだ先がありそうよ。

283 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 14:04:15 ID:0UTWpkyX
「力士」っていう職業作って欲しかったな


284 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 14:17:48 ID:vm2IZPdQ
龍、やっとで最後の大ボス倒せた。
ただ、アイテムはまだ10個くらい空きがあるから先は長そう。
最強の武器類が出てこない。

こういうダンジョン構成は好きだし、アイテム数もかなりあるから
それを埋めていくのも楽しい。

ところで、アリシア連れて地下にもぐっていたけど、
さすがに死んでばかりになったので可哀想になった。

285 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 15:00:05 ID:2J+L1xgx
戦闘の監獄。
画面がフルスクリーンで出来ません。
F5押してもエラーが出てしまう。


286 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 15:04:16 ID:2J+L1xgx
F5押してエラーメッセージが出て左隅に表示されて、
もう一回F5でフルスクリーン表示だと思ったけど他に方法ありましたっけ?

287 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 15:06:30 ID:fMvHb2o6
>>284
その指輪、ちょっとの工夫で大量に手に入るんだよね。
まぁ、こういう矛盾もwizの楽しみの一つだけど。


288 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 15:09:02 ID:GguF8cEF
>>285
たぶんセキュリティーソフトの干渉が原因だと思います。
私はウィルスバスターを入れている時エラーが出ました。

289 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 15:14:56 ID:fMvHb2o6
>>286
それはおそらくソフトの問題ではなく、PCの問題では?
公式のQ&Aにいくつか解決方法が書いてあるが、
PCの設定を色々いじくってみるしかないと思う。
あと、単純に、他のプログラムが走ってたりそもそも容量が少なかったりで
メモリが足りないとうまくいかないこともある。
おれのノーパは512Mで、
他のプログラム開いたままだと時々強制終了していたが
増設してからは無問題。

290 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 15:40:57 ID:0UTWpkyX
アリシアの指輪、クリアーする為に全部没収された
しかもクリアー後にOOに行っても手に入らないし……orz

アイテムボックスにストックすればよかったと後悔

291 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 15:47:11 ID:fMvHb2o6
イベント進行アイテムやクリアアイテムに出合うたびに、
復数手にはいるか色々ためして、
がっつり手に入れたものをアイテムボックスにため込んでにやつく俺のプレイは邪道?
作者さんには迷惑かな?

慈悲の不在ではそれやって、
ため込んだアイテムが全部クリアアイテムに化けて泣いた。
その後のバージョンアップで改善されたけど既に遅し。

292 :285:2007/09/30(日) 17:31:12 ID:2J+L1xgx
何回か試してフルスクリーンに出来ました。
久々に立ち上げたので忘れてましたよ。

さて・・・後は何処まで進めたかですが・・。

293 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 17:33:37 ID:BESM9I9z
今更ながら始めている。
公式途中で放っておいて、ダウンロードシナリオから。
今は奈落の底。
1階からダンジョンの形がこっていて、方眼紙用意しようかとすら思ってる。
マッピングなんて20年ぶりだぜ。

294 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 19:53:30 ID:NIU+UO9z
念力

295 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 19:54:05 ID:0UTWpkyX
**超長そうなタイトルランキング**

1 七人のノーム
(ディンギルレベル?)
2 銀色の塔
3 輪廻
4 夢見る兵士
5 龍の邂逅


296 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 19:57:38 ID:VoJFQ0zO
逆にショートシナリオなのは?

297 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 20:04:44 ID:0UTWpkyX
1第8期年俸交渉の戦い
2氾濫した愛玩物

あとはどっこいどっこい

298 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 20:06:17 ID:fMvHb2o6
1 第8期年俸交渉の戦い
2 Aの反逆
3 氾濫した愛玩物

299 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 21:27:00 ID:vm2IZPdQ
>>291
そうなんだよね。
今回の「龍の邂逅」では、いろいろ試した結果、アイテムボックス内に
クリアアイテムとその直前に没収される指輪2種も一緒に収まっている。

その他のシナリオの話だけど、種類がガラクタに分類されるアイテムは
アイテムボックスに入れると消えてしまうから、それ用のキャラを作ったりもする。
もっとも持たせた状態で「アイテムの並び替え」を選択すると、
やっぱり消えちゃうから注意しなくちゃいけないけど。




300 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 21:43:17 ID:fMvHb2o6
>>299
そ、それは設定ミスなんじゃ?
作者さんに教えてあげた方がよいのでは?

301 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 21:59:07 ID:6QR0PbE/
マップの初期化すれば、アイテムや敵も復活しちゃうしな
システムの仕様で、完全に複数入手不可とかは難しいかも知れんね

302 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 22:02:58 ID:1lX4KUjg
アイテム入手(全サーチ)でしか手に入らないものなら
複数存在できなくなるよ。

303 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 22:04:42 ID:nHffWcht
シナコンの発表まだ?チンr

304 :名無しさんの野望:2007/09/30(日) 22:12:37 ID:aB6oY17y
これからシナリオ作ろうと思うんだけど、
ぶっちゃけフラックとマイルフィックはOK?
登場させてるユーザーシナリオもあるみたいだけど、
なんか固有名詞っぽいから迷ってるんだが…。

305 :299:2007/09/30(日) 23:51:36 ID:vm2IZPdQ
>>299の上半分については、まさしく>>301のやり方で行ったんだけど、
一度シナリオをクリアした上で、マップの埋めなおしという手間をかけて行ったのだから
それくらいは許して欲しい。
むしろそこまで惚れ込んだシナリオだということで。

ただ、下半分については問題だね。
普通に攻略中に無くなってしまう事もあるわけだし、
アイテムをガラクタに分類しないように注意した方がいいかも。



306 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 02:14:37 ID:+btH3Iw5
>>304
残念ながらフラック マイルフィックはNG。

307 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 03:01:24 ID:6yctgZuc
     ●-、
    r´ - ●
     ` =='\
      |    ヽ
      UUてノ

308 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 06:03:47 ID:ejMIThQO
>>304
道化師、とか悪魔、とかにすれば?

309 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 11:06:27 ID:TH03YpnW
公式スレでは褒めあいばっかりしてる永遠の守護者で質問があります。
塔の4Fでつまりました。手に入れているイベントアイテムは太陽の壺と卵のみです。
マップはほとんど埋めてあります。する事がないので恐竜ぬっころしてレベルあげばっかり
やってます。

310 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 11:46:23 ID:I9LDSXlk
http://www1.atchs.jp/wizardryfo/#th2
謎解きに関する質問はこちらで

つーか、何回も出てる質問だからログ漁れば答え見つかると思うぞ

311 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 12:29:28 ID:VdbVNLeg
ここでもいいじゃない。何度出てもいいじゃない。

312 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 13:10:09 ID:BYk4cfZr
Wikiの中身の無さと見づらさは異常

313 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 13:22:48 ID:eOCWal3s
俺にはあれで十分

314 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 14:46:32 ID:aTnkeSMr
どのシナリオのサイデルが一番強いのん?

315 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 18:11:36 ID:SfDCE2Em
>>309
そこまで皮肉れるほど公式のレスよんでもわかんないの?
馬鹿なの?

316 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 19:38:33 ID:eOCWal3s
馬鹿じゃなかったら公式で質問してると思う
攻略本がないとゲームもクリアできないゆとりだろ

317 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 20:10:53 ID:SfDCE2Em
納得

318 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 20:44:08 ID:6gE1YWEI
みんなマッピングどうしてる?
手書きで方眼用紙?
フリーソフトで作ってる?
プリントスクリーンで画像保存?

319 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 20:44:09 ID:6gE1YWEI
みんなマッピングどうしてる?
手書きで方眼用紙?
フリーソフトで作ってる?
プリントスクリーンで画像保存?


320 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 20:55:09 ID:6xVfFvFn
>>319
それはそれは遥か昔まだワープロの時代
カーチャンの目を盗み勝手に使い自分で作ったWiz用特製方眼紙
いまだにコピーし続けながら使ってるw
あれから○十年…
新しいの作るかなぁ

321 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 21:11:53 ID:EH+Q6yCs
五つの試練かってきました
これってやっぱりあたらしいパソコンかったらそっちにはインストールできないんですか?
つーか今どきのパソコンソフトってぜんぶこういう仕様なの?

322 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 21:19:40 ID:ldFoXVHD
いやちゃんとデータ移せばできたはず。

323 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 21:27:58 ID:ViQhIcqR
オートマッピングがない時代から今に至っても
方眼ノートor方眼用紙に手書き

324 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 22:09:53 ID:aTnkeSMr
何も言わずにユーザシナリオだけをするんだ

325 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 22:11:08 ID:7N+Tx+Rl
>>303
普通に考えれば、ログインの発売(10/22)にあわせるだろうな。
しかし、公式の反応の遅さを考えると、HPにアップされるのはもっと遅れるかも?

公式のやる気のなさには、口を開けば悪口しか出んが、
それでもシナコン結果はやっぱり気になる。

326 :名無しさんの野望:2007/10/01(月) 23:49:48 ID:PP8LPNPs
彷徨う美姫の3Fで、「静寂の交わる場所、その真上」の
意味がわからず4Fに進めないけど、謎がわかる人がいたら
教えて下さい。公式で質問のヒントが出てるけど、それでも
さっぱりわかりません。

327 :名無しさんの野望:2007/10/02(火) 00:03:02 ID:xoAsRCiJ
>>326
俺もすげえ悩んだけど、解けた時は嬉しかったわ。
ある二つの回廊の交差点の真上(つまりB2F)が回答。
では、静寂とは何を意味しているか、ってこと。
ヒント通り、まずは各回廊を上押しっぱなしで
ひたすら直進続けること、かな。
東西/南北一本ずつ、他の回廊と違うものが見つかるはず。
俺はガーブの宝珠(truthのほう)に浮気してるので、
後は任せた!w

>>319
プリントスクリーンで楽してます。いい時代になったなあ。




328 :名無しさんの野望:2007/10/02(火) 04:13:47 ID:s2Ur1Ip0
>>326
ニヤニヤ観てるのが楽しかったが
この前から律儀にsageを入れてくるのが
あまりにカワイイので言ってしまおう

326 名無しさんの野望 「sage」 2007/10/01(月) 23:49:48 ID:PP8LPNPs
                ↑
このカッコ「」は入力しなくていいんだよsageの文字だけで良い
わざとだったらスマンな



329 :名無しさんの野望:2007/10/02(火) 08:54:48 ID:Og8cDwD5
アドバイスありがとうございます。
ところで、どうして「sage」とカッコをいれてるのが
わかるのでしょうか?
 もしかして、超能力?




330 :名無しさんの野望:2007/10/02(火) 11:03:40 ID:OigxDgNl
なんというほのぼのスレw

>>329
PCなら名無しさんの野望の所をクリック
携帯から見たら分かり易いと思うけど
他の人のsage欄と見比べてみよう
専ブラもお勧めだよ〜

331 :名無しさんの野望:2007/10/02(火) 11:09:25 ID:OigxDgNl
「専ブラ」って何ですかなんてきくなよwww
解らなかったらググッてみ
何かと便利だよ
でもこのスレ位しか来ないんだったら必要ないかも
連投スマソ

332 :名無しさんの野望:2007/10/02(火) 21:57:05 ID:xSeeBIwN
ちなみにググってみるってのは
サーチエンジンのgoogleで検索して、
見つかったウェブサイトで調べてみるんだよ
という意味ですからね

333 :名無しさんの野望:2007/10/02(火) 22:13:26 ID:fHN1Gjoa
こんな感じで丁寧にヒントが出されるシナリオがあったらいやだな

334 :名無しさんの野望:2007/10/02(火) 22:22:27 ID:NgY3yKi3
噴いたw
そんなシナリオやだな

335 :名無しさんの野望:2007/10/02(火) 23:45:35 ID:85gAqY63
落石スイッチの直後に「落石注意」とかならあったぞ

336 :名無しさんの野望:2007/10/03(水) 00:28:04 ID:txWpoRYI
靴が揃えて置いてある
入ってみますか?


ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙−−−

あれにはやられたわw

337 :329:2007/10/03(水) 01:06:35 ID:wCy4Y1zs
結構釣れたなwwwwwwwwwwwww

338 :名無しさんの野望:2007/10/03(水) 02:56:47 ID:rH6NPBoA
>>337
くだらない奴・・・

339 :名無しさんの野望:2007/10/03(水) 02:59:42 ID:THVksMx/
龍の邂逅をずっと鶴の邂逅だと思い込んでた
今日初めてやって気付いた俺乙…

340 :名無しさんの野望:2007/10/04(木) 17:13:54 ID:QdbcLnII
永遠の守護者やってるけどカマキリ相手に首が飛びまくって
宝箱の罠解除失敗しまくりで萎え気味だわ・・・

ノーリセ派の人とか
クリアの時点で死亡回数いくつになるんだ?

341 :名無しさんの野望:2007/10/04(木) 18:00:39 ID:b58F54E2
短気な自分は死んでも寺院に行かない
死亡回数より大事なパーティー消滅ばっかり
アホかと思うがやめられん

342 :名無しさんの野望:2007/10/04(木) 18:02:01 ID:kcDHz3/h
守護者は序盤で9体編成の敵が出現する事から見ても
罠Lvはかなり高めだと思われ

ちなみに、彷徨いもHP37の盗賊が1Fの石弓の矢で即死とかしたので
これも罠lvは相当高いはず

ノーリセ派の人は、序盤でも罠を調べて爆弾だったら
スルーしないとマジでやっていけないのでは?
とか思う

罠Lv高いと、正しい罠を選んでも結構発動するからね

343 :名無しさんの野望:2007/10/04(木) 19:32:41 ID:h8T/G+Ss
>>339
どんな話だよw

344 :名無しさんの野望:2007/10/04(木) 22:33:15 ID:rtYoi9GW
>>340
正編クリアまでなら問題なくノーリセットでいけました。エクストラはひどいけど。
死亡回数はパーティー全体で50くらいだったかなあ。エクストラは先制ブレスで
全滅と、隠しボスその2で計2回リセットしてしまった。あれはねえよ。

>>342
ノンリセ派ですが、爆弾、スペルブラスター、虹のきらめき、マグネットは
完全にスルーしてます。レベルいくらあがってもマグネットは封印。
それより女神の口づけを開ける派と開けない派はどちらが多いんだろ。

>>339
罠にかかった鶴助けてあげると、かわいい女の子がヒーリング+5の
クローク織ってくれるんだよなw

345 :名無しさんの野望:2007/10/04(木) 22:33:57 ID:9bh7S7nI
おつうのその後なんじゃね?w

346 :名無しさんの野望:2007/10/04(木) 22:34:33 ID:9bh7S7nI
>>344
…なんでこんなネタでケコーンするかなw

347 :名無しさんの野望:2007/10/04(木) 22:39:54 ID:0Kb3OWlQ
いや、機織り器の部品を集めて塔の最上階へ。
そこで女の子に部品をあげると、さらに奥の部屋へ消える。






そして開けるなと言われたその部屋を開けると、
女の子が変身してボス戦。

348 :名無しさんの野望:2007/10/04(木) 23:15:24 ID:SARoIk+H
ワークランだったのか

349 :名無しさんの野望:2007/10/04(木) 23:34:24 ID:m0ZZmB50
小学生のときに体験した
※ いわのなかにいる ※
以来
本編クリアんとこまでもノンリセでいったことないわ
ノンリセ主義の人はある意味尊敬するw



350 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 01:12:11 ID:wXXJvwXi
本当はどんな風に思っていたシナリオか
完全に言えなくなってるw
>龍

351 :名無しさんの野望 :2007/10/05(金) 01:29:39 ID:m6vkNR5w
確かに「永遠の守護者」の罠解除はきつかった。
だいたいどれくらいが適正な設定なんだろうね?
盗賊LVと同等くらい?

352 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 02:01:49 ID:yObobymp
うーん、こうしてみるとやっぱりゲームのバランスって難しいな。
一番人気の「永遠の守護者」ですら
これだけバランスに不満が出ているわけだから。
俺は普通にリセットしていたヘタレだからあんまり気にならなかったんだが、
確かに体感では「龍の邂逅」や「まぼろしのしあわせの実」の方が
戦闘が楽な印象はあったな。

っていうか、守護者は極端だが、
他のシナリオでも裏ダンジョンは敵の強さに相当ばらつきがあるから
あらかじめ敵を知っていなけりゃノーリセは無理だろ。

俺も2ndプレイはノーリセ挑戦してみるか……
時間があればだけど。

353 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 02:10:28 ID:/h4XAN3Q
>>349
志村ー!いし!いし!

354 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 02:18:58 ID:huhx9eIS
>>352
守護者は戦闘バランスが人気あったってわけじゃないしな
大きく破綻さえしてなければ、wizのシステムならなんとか乗り切れるし

多少バランスが悪いくらいでは、全体的な印象はそう悪くならないと思う

355 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 02:37:46 ID:pZultmxg
lostと守護者は罠かかりまくったw
特にlostの爆弾
もう最後の方なんかドリフみたいで自分でも可笑しくなって笑ってた
多分頭もおかしくなってたと思うが
ノーリセで後半行くと自分達が強すぎてか設定の問題か
虹でも最悪パーティ全滅は無くなってた>lost
女神は開ける派
マグネットだけは絶対に開けない
それでも引っかかったけどさ

356 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 02:49:15 ID:3uciGA4f
>>352それでも、1ターンさえ耐えられれば逃げるかマロールで脱出するから無問題

357 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 03:02:00 ID:wXXJvwXi
俺はロクトフェイト覚えてからじゃないと安心できない

358 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 03:07:18 ID:vgOYOEVN
「1ターンさえ耐えられれば」無問題かもしれんけどねぇ……

359 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 04:56:20 ID:pZultmxg
うわぁぁアリシアーっっ
(´;ω;`)うっ
誰か教えてくれ
新しいパーティ作ってももう逢えないの?
過去レス読んでるとマップ初期化しなきゃ駄目なような
マップ初期化しても今の称号有パーティいる限り無理?
もう一回やりたい
ヽ(`Д´)ノウワァァン

360 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 05:18:36 ID:pZultmxg
よーし誰もいないから
マップ初期化をオジサンやっちゃうぞ
セーブデータバックアップ勿論取ってからだけど

361 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 06:20:09 ID:2Cc95qiN
罠系のレスthx
あんまり色々なシナリオ手がまわらないんで比較する楽しさまでは
到達できてないから具体的な感想聞けてちょっとモチベ上がったわw

とりあえず次回からドリフのメンバーでキャラメイクすることに決めた!

362 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 07:01:52 ID:pZultmxg
荒井注を入れないと6人にならない罠
志村1
志村2

ブー
とか想像してしまった
しかしブーはウクレレ弾くからバード系?
笑ってお腹痛くなってきた

363 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 08:22:35 ID:/h4XAN3Q
ヒント:ドリフは元々バンド

364 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 19:54:03 ID:wXXJvwXi
俺なら盗賊は志村
でも罠解除失敗しそうだから忍者に仲本工事だな
カトちゃんが前線でちょっとだけよやって
敵の目をそらした隙にチョーさんがトドメ

365 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 20:34:13 ID:yObobymp
やはり、wizやる人(含俺)はこういう世代かw

366 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 20:38:14 ID:nHl5HmOE
テキストダンジョンRPGなんて今時流行らないからな

367 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 21:18:56 ID:UKWH6X/G
だがそれがいい

368 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 21:24:20 ID:FGyWI+ya
>Look

ダンジョンノ ナカデス
キタト ミナミト ニシニイケマス

>W
ダンジョンノ ナカデス
ヒガシト ニシニイケマス
ゴブリンガ アラワレタ!

>Kill goblin
OK!
○○ハ ゴブリンヲ ハゲシクタタイタ
2カイHITシテ 4ノダメージ!



こうですか?良く分かりません><

369 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 21:41:33 ID:wXXJvwXi
>>368
ワロタwww

370 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 22:47:36 ID:vgOYOEVN
さすがにもうそこまでは戻れんなぁw

371 :名無しさんの野望:2007/10/05(金) 22:58:14 ID:jALsFaKJ
いや、これはこれでアリだw

全部カタカナのシナリオとか、
時代錯誤っぽくて良いかも知れん。


372 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 00:06:20 ID:ioJeK8vV
ニコ動ばかり見て、二次オタな漏れは
どうみても部外者

373 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 00:06:20 ID:rTQziRxS
>>368
ゲームブックだよこれ……

374 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 00:41:19 ID:52yakJRH
いや、こういうのは日本のRPG黎明期にはあったぞ
光栄あたりで
やったことはないけど

375 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 01:01:31 ID:+tiu95K9
コマンドを「選ぶ」んじゃなくて行動を直接「入力」するのな

376 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 01:15:07 ID:Z9cLW4h9
ゴブリンガ アラワレタ!

>Kill self
OK!
ザンネン! ワタシノ ボウケンハ ココデ オワッテシマッタ!!

377 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 01:24:05 ID:bq83Yqyy
14ヘイケ
キャラクターシートヲ ヤブリステ ホンヲトジルコト

378 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 03:51:02 ID:gDcHF5La
とりあえず 投下しとく
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/achiwa/

379 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 06:56:13 ID:WDjgqySg
>>377
それはマジでゲームブックw

380 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 15:22:41 ID:NI9dYOSh
これからシナリオ作ろうと思うんだけど、
誕生日はシークレットのほうがいいのかね。
今ひとつ伏字に理由がピンと来ないんだけど…。

381 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 15:47:16 ID:5Jqm+NKm
シークレットにしても裏ではキッチリ設定されてるからなぁ・・・
日記イラネ

382 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 17:29:57 ID:4rHiv5EJ
つーか誕生日なんて見ないし

383 :名無しさんの野望:2007/10/06(土) 21:16:18 ID:uv7EwtL8
誕生月で通行を制限するイベントがあるよ。
使いづらいイベントだけどね。

384 :名無しさんの野望:2007/10/08(月) 00:47:17 ID:WEAqLuyC
すみません。お尋ねしたいのですが。
慈悲の不在の地下五階、1の1(地下一階からの井戸シュートの途中です)
で敵に遭遇して全滅したのですが、
あそこ死体を回収する方法あるのでしょうか。
リトフェイトかけてマロールしても跳ね返されてしまうので
回収チームを向かわせることができなそうなのですが。

385 :名無しさんの野望:2007/10/08(月) 01:32:56 ID:EKeuOz+N
>>384
とあるアイテムを入手すれば、可能。
そこまで成長していれば入手可能だが、入手法が気付きにくい。


386 :名無しさんの野望:2007/10/08(月) 01:55:47 ID:WEAqLuyC
>>385
そうなんですか。ありがとうございます。
では1パーティ育てて試行錯誤してみます。


387 :名無しさんの野望:2007/10/08(月) 04:13:37 ID:EKeuOz+N
>>384
もしくは、一番シンプルなのは、
全滅したのと同じマスで戦闘が起こるまでねばって、
戦闘中にリトフェイトをかける。

388 :名無しさんの野望:2007/10/08(月) 05:33:52 ID:bbz8J+m2
公式つまんない
新シナリオまだー?チンチン

389 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 08:52:55 ID:OEMQ4n65
ダンジョン追加きたねその手もあったのか…
こんなの増えると嬉しいけど
他のシナリオの例てあるの?
俺がやった限りでは記憶に無いんだが
お勧めあったら教えれ

390 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 09:21:34 ID:rD5py/bH
追加するくらいなら最初から入れろと思う俺

一度終わったシナリオは、ダンジョン追加という理由でも
再度プレイしようという気にはならんかな

391 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 09:57:57 ID:+c6+Yczh
完全にスレ&板違いだけど、DSの世界樹の迷宮のテキストは
古き良き時代のゲームブック(FF系)を思い出すなあ。
あんな雰囲気の自作シナリオを作りたかったが挫折…。

392 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 11:06:02 ID:WtxYhnrV
>>389
「傾いた迷宮の住人たち」は後から1階層追加されたよ


393 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 11:10:30 ID:OEMQ4n65
>>390
俺は異端派なのかorz
リメイクは作者が拘ってるのは解るんだけど
俺はリメイクよりは追加の法が嬉しいなぁ
強くなって手に入れた武器使ってみたいし
モンスターも増えるし
まぁ好みは人それぞれって事か

394 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 11:11:29 ID:OEMQ4n65
>>392
おっそうなのか
やってみようthx!!

395 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 15:23:55 ID:OdqgcUQd
アイテムの名前についてなんだけど、+1,2表示より
固有名詞の方がいいよね。たしかに数字による表示は
玄人好みな感じはするけど、アイテムを集めてるとき
すでに商店に並んでるのかどうか覚えていないんで、いち
いち確認するのがめんどくさいし。固有名詞じゃないと
アイテムコンプする気がおきないし。
 まあ、あくまで個人的な見解ですけど。

396 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 17:25:56 ID:JjXWLMZK
FC版#1を思い出した。真っ二つの剣と切り裂きの剣、
売値は後者の方が高いんで、そっちが強いのかと思った。
監獄〜みたいに詳細データが表示されるわけでもなく。

Mac版も#2からはオリジナル準拠らしいからなあ。
LONG SWORD +5にエクスカリバーはないだろ、と思った。
付けたのは遠藤タソかねえ?

397 :名無しさんの野望 :2007/10/09(火) 18:17:07 ID:VKLJVtV6
とはいえ、ちょっと凝った(つもりの)ネーミングすると
痛いと言われる罠。
神話系はWIZではNGって考えの人も居るみたいだし。

個人的にはシナリオ全体の雰囲気と合致してれば、
クラシックでも中二病全開でもOK。

398 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 18:38:21 ID:OEMQ4n65
激しく上に同じ
シナリオと合ってるの重視

399 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 20:02:16 ID:pn735ooI
古参ファンには理解できないかもしれないけど、
ユーザーシナリオの、村正超えの武器が楽しみ。
各々の武器への思い入れが感じられて好きだな。

400 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 21:30:06 ID:Ohf406Qv
>古参ファンには理解できないかもしれないけど、


そこまで石頭はいないような…
いるんかな

401 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 22:21:29 ID:zgWdCCJz
戦士系ばかり強い外伝からの風潮は好みが分かれるよね
村正を例外にして、ティルトウェイトが最強であって欲しい古参です

402 :名無しさんの野望:2007/10/09(火) 22:43:52 ID:k+0qCoIH
その手の輩は、古参では無く原理主義者と言う。
何の考えも無しに村正出す位なら、
出さない方がマシだと思えるようになって来た。

ただ、監獄の村正のガッカリ具合だけはガチ。

>>401
レジスト率高い敵ばかりだと、泣きたくなるよな… orz


403 :名無しさんの野望:2007/10/10(水) 01:06:56 ID:y5zxp9sq
シナリオによっては+1、+2のアイテム表記が似合うものもあるね

404 :名無しさんの野望:2007/10/10(水) 01:33:01 ID:fJw0Q0/y
>>397
神話系でもそのままもって来るんじゃなくて
それと解るようにネーミング変えたりすると高感度アップ

+1、+2とかの表記も、アイテム図鑑でグラがあったり別名があったりしたら雰囲気出るけど

ただ+1と言う名前のアイテムが存在するだけなら冷める。

405 :名無しさんの野望:2007/10/10(水) 01:36:32 ID:veXEEum0
ミョルニールとかグングニルとか、仮にも神の武器が
村正より弱いってのもどうかと思うw

406 :名無しさんの野望:2007/10/10(水) 01:37:31 ID:A+VzKtIP
寧ろ本当に名前「だけ」だとそれっぽい

407 :名無しさんの野望:2007/10/10(水) 06:16:47 ID:uKf6tUxw
ムラマサが「神をも切れる武器」と考えれば
互角かそれ以上なのも納得がいくが

408 :名無しさんの野望:2007/10/10(水) 09:45:09 ID:9xjykpLd
どこかのおっさんが作った刀で神は切れんだろ

409 :名無しさんの野望:2007/10/10(水) 12:08:43 ID:jYhU/yHM
神に対する認識の違いだね。
絶対の存在なのか、
超えるべきものなのか、
対等の存在なのか、とか。

これは価値観の違い、もしくは信仰の違いだから、
あまり深く議論するのはやめたほうがいいと思う。
そもそもイタチだし。

話題を変えよう。
インフレシナリオって好きな人多いのかな?
あんまりインフレだと、
終盤のモンスターが無個性になりがちで、
俺はそんなに好きじゃないんだが。
敵のティルトが蚊が刺したようなダメージになっちゃうし。

410 :名無しさんの野望:2007/10/10(水) 13:53:32 ID:vWcSnbjn
初めてWIZやった時は魔界転生(深作版)の村正が思い浮かんだ。
「神に遭うては神を斬り、魔物に遭うては魔物を斬る。
十兵衛様、これが村正にござりまする。」

オレも監獄の村正の扱いには凹んだ。
慈悲じゃ上級職の装備も冷遇されてしまうし。

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