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【別キャラに】 逆転裁判4反省会7 【当てはめた】

1 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 21:19:31 ID:ScU7ZfSG0
4批判、考察用の隔離スレッドです。
本スレへの突撃は荒れる元なのでやめましょう。


前スレ
【蘇らない】逆転裁判4大反省会6【逆転】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1187517929/l50


過去ログ
【5は】逆転裁判4大反省会5【期待できるか?】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1184508819/
【不満】逆転裁判4大反省会4【批判】
ttp://gslog.client.jp/log/1182755025.html
【糞】逆転裁判4大反省会【駄】
ttp://gslog.client.jp/log/1181530455.html
逆転裁判4 大反省会場
ttp://gslog.client.jp/log/1176530960.html
逆転裁判4大反省会〜具体的に何がダメだったのか〜
ttp://gslog.client.jp/log/1177223672.html
逆転裁判4大反省会〜何だこの出来は〜
ttp://gslog.client.jp/log/1178802252.html
逆転裁判4大反省会〜何だこの出来は2
ttp://gslog.client.jp/log/1179893039.html

2 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 21:22:08 ID:ddVEk/c3O
乙ウインナーカレー

3 :前スレで出た話題まとめ:2007/09/12(水) 21:31:06 ID:ScU7ZfSG0
・火種・ゲーマガインタビュー
 ttp://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/th_070830gemaga10-01.jpg
 ttp://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/th_070830gemaga10-02.jpg
 ttp://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/th_070830gemaga10-03.jpg
 ※専ブラや携帯では見られません


・今回は別の人がシナリオ書いたの?
 今回もエろが書いた。
 →エろ自身は「マンネリ化したくない。奇抜な事をしたい」「キャラは駒」という考えの持ち主
 →旧シリーズプロデューサー稲葉氏がカプコンを退社しており、方針が変わった。
 →松川Pに「小ネタは無駄だから削れ」と指示されたとのこと。


・岩元氏は4に参加してたの?
 参加してたのにエろを止めなかったの?
 ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html
 カプコン退社後、クローバースタジオに移籍→スタジオ解散。
 逆転裁判4には助っ人として参加していた。
 

4 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 21:38:56 ID:ScU7ZfSG0
・「成歩堂を出せ」って言ったのは稲船。だから4が失敗したのは稲船のせいでしょ?
 →稲船は主役級にしろとも、やさぐれさせろとも言ってない。
 →成歩堂のポジションは当初、新キャラがつとめるはずだったが
  開発チームが「意外性があるから」という理由で、無理矢理成歩堂をねじ込んだ。
 →エろ「成歩堂が好きだからでしゃばりすぎたかも」


・7年前(3最終話の2ヶ月後)の成歩堂が違和感あるんですが。
 企画段階では別人でした。

5 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 21:40:31 ID:ScU7ZfSG0
>>3のリンク変更

ttp://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/?action=view¤t=070830gemaga10-01jpg
ttp://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/?action=view¤t=070830gemaga10-02.jpg
ttp://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/?action=view¤t=070830gemaga10-03.jpg

6 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 21:43:11 ID:ScU7ZfSG0
また失敗orz


ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-01.jpg
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-02.jpg
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-03.jpg

7 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 21:47:32 ID:ubrReCqT0
>>1

8 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 21:51:51 ID:Yxm4EzDb0
まあこのスレはやはり必要だろう。5が出るまで需要がありそうだし。

9 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 22:00:20 ID:4cLkuzql0
>>1
4の批判のみ本スレで出来ないっておかしいだろ

10 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 22:02:16 ID:Yxm4EzDb0
本スレでも批判は別に構わないが、長くなりそうだったり
本スレの他の話題の支障になりそうな時とかガス抜きの為に
必要なスレなんだろ。

11 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 23:01:18 ID:0y0g6Jbf0
批判する人ほど、本当に逆転裁判のこと考えていると思うんだけどな。
どうでも良かったら、批判すらしないでスルーだよ。

本スレの人々が、「批判」と「荒らし」の区別がついてないのが悲しい…。

12 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 23:26:29 ID:aEZNg2jF0
>>1

反省だけでここまで続いたゲームも珍しい・・・

13 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 23:37:56 ID:worqaRRz0
あれ?立てたのか?
とりあえず乙

14 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 23:59:05 ID:AzhMJ+KF0
・牙琉兄弟のそっくり設定、ライバル検事と師匠弁護士が兄弟という設定
 オドロキとマコトが見間違いかけただけ、肉親だろうと犯罪者に情けはない弟
・みぬきのマジシャン設定・外見
 真宵の霊媒と違ってヤマ場(※)マジックしてない。ただのコスプレ
 ※「ボウシ君」くらいだろうが意味があったのが7年前のアレと4-2のアレだけ
・ナルホドがワインじゃなくてジュース飲んでる意味
・ナルホドが7年間調査もせずポーカーやってた意味
・ナルホドが牙琉と友達付き合いしてた意味
・師匠にしてラスボスを1話にしてムショ送りにする意味
・逃亡する気まんまんのザックが弁護士チェンジした意味
・みぬくがアルマジキの遺伝子に由来する設定(オドロキ限定でもいいじゃん)
・主人公と助手役が兄妹だという設定(異父とか複雑にしなくてもいいじゃん)

伏線残したつもりがないならこれらは何の意味があったのかな…

15 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 00:15:18 ID:24XT+jimO
3章の通気孔ってどうやってさせるんですか…??

16 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 00:31:40 ID:sKBRLske0
マルチポストは嫌われるからやめとこうね

17 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 00:41:59 ID:iJLPEjboO
>>1

18 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 01:12:21 ID:hHTEG+Ko0
>>14
>主人公と助手役が兄妹だという設定
異父兄妹って、やつらは誰の子供なの?
まだ4やってない(つーか、怖くてやれない)んだけど…

19 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 01:40:47 ID:IgFjV9ZO0
>>1乙です。
DS3も出てまったりしてきてるが、やっぱ4批判は絶えないなw

>>14
伏線残したつもりなかったのか…ホント投げっぱなしって何事だ
自分が4やった当初は「これ明らかに次回作意識して作ってね?」と思ってたのに…
まぁ、次回作ありきで作られるのもなんだがな

>>18
1〜3を既にプレイ済みで逆裁好きだと思ったら、4はウィキとかネタバレとかで十分。
金に余裕があって安い中古を見つけたら購入してプレイするといい。
やった後の後悔をこのスレで吐き出すこと請け合いだが。

20 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 01:46:08 ID:PPrB+zgrO
>>18答えてもいいんだが、激しくネタバレな感じになっちゃわね?このスレ的にOKなんかな?

21 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 02:28:23 ID:iJLPEjboO
今更ネタバレ考慮なんてしなくていいでしょ

22 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 03:49:42 ID:YsptcEfR0
むしろ前スレは99%がネタバレ考察だ。

23 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 04:33:51 ID:uHvyEmnZ0
わかった、このゲーム、「逆転裁判4〜序章〜」
とかいうタイトルだったら良かったんじゃないか?

回収されていない多くの伏線も、持ち味を生かしきれていない登場人物も
まあ、まだ序章だから…で納得できたんじゃないか?

24 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 08:42:36 ID:HRLa4aNH0
タイトル変えても各話のクオリティが低いのはどうにもならん。
主要キャラにまつわるあからさまな謎や伏線はいらんよ。
5000円前後払うだけの満足感を1本終えたときに得られないゲームはいらない。

25 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 15:13:50 ID:KZcXxtEI0
立ってたのかー

26 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 15:15:04 ID:KZcXxtEI0
>>23
そんなの関係なくどう見ても続編前提の作り方だろこれw
というかだからこそ批判が多いって面もあるんだが。

27 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 15:32:32 ID:TepKP/HU0
なんか5発売決定の時もフーンとしか喜べなかった
3、4の時は飛び上がって喜んだんだがなあ・・・。

28 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 15:37:14 ID:YsptcEfR0
5の検事が陪審員を買収するようなヤツだったら
エろをちょっと見直すかもわからんね。

29 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 17:38:34 ID:dJ8wJOpkO
正直今のチーム内の空気が気になる。

30 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 17:41:45 ID:g4xRRsYd0
チームの下っ端捕まえて、べろべろに酔わせて洗いざらい暴露させてみたいなあw

31 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 17:43:13 ID:JmuG62rF0
>>30
エろに対する不満が溢れ出しそうだなw

32 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 17:45:33 ID:YsptcEfR0
>29
旧逆裁スタッフの大半が、稲葉といっしょにカプコンの子会社
「クローバースタジオ」に移籍して、その会社は解体したみたいだからな・・・

そのあと稲葉が作った会社「SEEDS」にどれだけのスタッフが残ってるかは分からないけど
今のカプコンよりは、ファンの期待に沿ったものを作ってくれそうだ。


33 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 18:05:07 ID:5vU+vChx0
>>32
でもさクローバースタジオって、作品の評価が高い割りに
売り上げが芳しくなくって解散することになったんだろ?
作り手がこだわってもユーザーがついてこないと結局会社として
やっていけないってことだよな。
一応大神は持ってるけどさ。
それを経験した稲葉が今どういうゲームを作るのか興味がある。

2人ともパッとした結果を出せてるのって逆裁ぐらいだよな。
逆裁はこだわりの稲葉といい加減なエロの微妙なバランスで
成り立ってたのかなと思えてくる。
逆裁については、稲葉はファンの期待に沿った作品を作ったっていうより
たまたま自分の意図したものが多くのユーザーの好みに合致しただけ
のような気がする。

34 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 18:29:19 ID:YsptcEfR0
>33
一般受けするように味付けしたのは、スエカネさんだな。

スエカネ「そんなんじゃモエない(=燃、萌)」
→少年漫画的演出を取り入れる→メガヒット


35 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 18:53:27 ID:O0wIndFVO
インタビュー読んでると、「え、ユーザーはそんな所褒めてくれるんだ、意外」みたいな空気に見えるんだが…
乳で評価されてるのに学歴や顔をウリにして脱がなくなるグラビアアイドルの様だ

36 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 19:08:18 ID:5vU+vChx0
>>34
スエカネは少年漫画というより腐漫画と思うんだがw
エロはミステリー好きって言ってるからか、自分の書いたストーリー(トリック)に酔っていて、
萌え、燃え、盛り上がりのツボに関してはおざなりにしてるようなところがなぁ。

37 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 19:56:28 ID:YsptcEfR0
>36
ジャンプ読者の腐率をあまり舐めないほうがいい。


王道少年漫画的ライバル=ツンデレ。

38 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 22:01:09 ID:FywUAKAY0
スエカネはガチで腐女子なんだろうがあまりそういう絵に感じなかったなあ
ここ見るまで描いてるのは男だと思ってたよ

39 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 22:13:43 ID:LbejucJp0
インタビューがあまりに噛み合ってなくて読んでるこっちが不安になったわ

40 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 22:29:16 ID:DYtgS31Y0
1〜3 腐臭はするけど一般ゲーマーにも大ウケ
4   腐にも見放され一般ゲーマーからの評価も低い
いくら腐嫌いの奴でも「4は腐が寄りつかないから
旧作よりもマシ(もしくは差し引きの結果同じくらいの出来)」と言ったりしたら
かなり一面的な見方と取られるだろうな
要は、腐受けするという面が作品を駄目にする訳ではないって事だ


41 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 22:47:00 ID:FywUAKAY0
>>40
そうか?あの雑誌の表紙になったせいか、俺は4のほうが腐臭を感じた
というかもうあの絵柄がねえ…
ああいう小奇麗な絵は女に受けるんだろうが、逆裁はもっと泥臭い絵がいい

42 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 22:52:55 ID:dJ8wJOpkO
4が嫌いな腐女子の大半が、意味もなくあからさまに狙いすぎの牙琉兄弟が苦手なんだと思う。あとは変わりすぎた成歩堂を受け入れないとか。

王泥喜は好き嫌い以前に空気だから後付け程度。


43 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 23:08:45 ID:FywUAKAY0
ガリュウ兄弟って腐狙いなのに腐に嫌われてるのかw
まあアクションとか確かにつまらんしな、とにかく絵師変えてほしい
茜とみぬきが同じ顔に見えるっつの

44 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 23:14:39 ID:hwKMz36U0
>>14
>・みぬきのマジシャン設定・外見
> 真宵の霊媒と違ってヤマ場(※)マジックしてない。ただのコスプレ
> ※「ボウシ君」くらいだろうが意味があったのが7年前のアレと4-2のアレだけ

あの人形のためか・・・やっとマジシャン設定の意義がわかったよ

通貨180度性格の違うそっくりキャラは既にやったのに今更だよなあ>ガリュウ
犯人は獄中にいながら被害者を殺害したのです!も3でやってるし
「プレイヤーを驚かせたい」ってもう驚く要素ないよエろ・・・

45 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 23:26:41 ID:dJ8wJOpkO
>>43
> ガリュウ兄弟って腐狙いなのに腐に嫌われてるのかw
美形を連続して投入されると萎えるとかそんな感じ。特に弟は崩れた部分がないし、天才検事の肩書きあるから、御剣好きには特に反感買ったと思う。

まあ中には御剣やゴドーが出ないから糞ゲーだと思っているヤツもいるかもしれないが。

46 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 23:28:07 ID:DYtgS31Y0
しかしそんな現実を華麗にスルーして、如何にして奇をてらうかに命を賭けるエろ…

もっと現実を見ようよ、エろ。
そういえば自分探しの旅とやらはどーなったんだ?その結果も知りたいね。

47 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 23:45:03 ID:FywUAKAY0
>>45
そりゃ誰だってあの検事が出るくらいなら冥か御剣がいいだろう
ゲーム的に面白くねえし、まあ5は違う奴だろうが

48 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 23:53:29 ID:YsptcEfR0
男は「俺の嫁」で語るけど、女は「カップリング」で語るからな。
あそこまで人間関係が希薄じゃ盛り上がりようがない。

49 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/13(木) 23:57:52 ID:g4xRRsYd0
スエカネってジャス学の人?

50 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 00:14:58 ID:QCnW0FJR0
なあ、4で気に入った女キャラっていた?
ミナミとまことは可愛いとは思うが巨乳キャラがいないのが辛い

51 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 00:28:38 ID:REfBwVCH0
>>49
ちがうんじゃね
>>50
いない
茜は蘇るのほうがよかった

52 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 00:59:14 ID:rT5nYwom0
5でみぬきの乳があの衣装はちきれるくらい巨乳になってたらエロを見直す

53 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 00:59:55 ID:gqmwLmSo0
俺達がここで何を喚こうが
逆裁4がハーフミリオン越えの過去最高売上げを記録したという
忌々しい事実は消えないのだな・・・
会社的には万々歳だし、Pの評価もmtkw>>>>>>>>稲葉だろう

空前のDSブームに上手く乗れたのも勝因のひとつではあるんだろうけど
なんか納得いかねえ・・・


>>50
いないな
というか老若男女全員ひっくるめて気に入ったキャラはいない

54 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 01:00:00 ID:JYo3OESN0
強いて言うならまことだけかな。

55 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 01:01:23 ID:c92my8dX0
パンツは気に入っている

56 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 01:04:25 ID:rT5nYwom0
あのパンツが使用済みのパンツだったら4は傑作だったかもしれん

57 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 01:04:43 ID:TEhbFj9Z0
>>53
その分5で売り上げ落ちれば
多少なりとも自分たちの過ちに気付くだろうさ

58 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 01:18:19 ID:gqmwLmSo0
あ、あとガリュウ検事は人気あるみたいよ
なにしろニコ動で彼が主役のMADがあって
それが凄い再生数だったから
正直ポカーンだったよ。え?なんでこいつ?みたいな

59 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 01:25:32 ID:iwI/IpEb0
>>58
あれは、曲の効果だろ?

牙琉兄弟、決して嫌いじゃないんだけど、如何せん薄すぎるんだよな。
もったいないよ、4キャラは、みんな。

60 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 01:31:43 ID:PT8OCRys0
貧乳最高

61 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 01:33:27 ID:rT5nYwom0
>>60
パイズリができないぞ

62 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 02:03:13 ID:PT8OCRys0
それがいい。そこがいい。

63 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 02:22:37 ID:dWC5XSgW0
>>58
厨房の腐女子には人気かもしれないが、
逆転裁判やる腐って年齢層若干高そうな感じがするから
年季の入った腐にはあんま人気ないような気がする。
自分が聞いた限りでも、御剣好きってヤツ(御剣って結構ゴツイよね?)が殆どで、
中には「イトノコ萌え」とか言ってたヤツいたしwww

ちなみに、個人的には5は大人の女がいなくなったのが残念だった。
千尋や冥みたいな精神的に大人な女キャラが出ると全体が締まる感じがするんだけど、
5は全編通して萌えの垂れ流しって感じ。

64 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 02:28:32 ID:i/mg3f0f0
>63
その流れだと、5は発売前から駄作決定!と高らかに謳い上げているようではないか!w

…いや、分かってるよ?それ5→4の間違いだってことくらいはさ。
でも、「萌えの垂れ流し」が5で無い、とは言い切れない。むしろソレばかりになりそうな悪寒すら…

65 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 02:40:48 ID:TEhbFj9Z0
萌えの垂れ流しではなく萌えの押し付けだと思う
しかし萌えない燃えないという

66 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 02:49:22 ID:cbzdxj7j0
>>58
あれは曲と職人芸が評価されただけで、キャラ人気じゃない。


逆転裁判で検索してみれば分かるけど、他の逆転裁判動画は再生数5千がいいとこ。

67 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 04:28:02 ID:JYo3OESN0
つーかニコニコで真赤な誓いが弾幕ソングとして人気だからそれに便乗しただけ

68 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 06:31:35 ID:xipdwsVx0
>>34
逆転裁判シリーズはメガヒットしてないだろ…
ネット人気が高いだけで
なんせDSゲーでは目立って売れているとはいえない4がシリーズで一番売れたんだからな
異様にフィーチャーされてるのはカプコン側が
「ライター酷使さえすれば既存システムまんま流用してタダみたいな制作費(他ゲームと比較して)で作れるから
オタ人気である程度売れれば元が取れる金儲けゲーム」
と認識して腐女子人気を取りにいったのは明らか

mtkwが「自分達が損しないことが重要で、ゲームの質は二の次」
とか公式の場で言っちゃってるからな
しかもそれが成功したわけで、腐女子の皆さんお疲れ様、てなかんじ
会社のえげつない本音が完全に現場を支配してる時点で
5で復活なんてありえんだろ
もはや次は
・どんな美青年萌えキャラがでてくるか
・mtkwの発言
・エろの壊れっぷり
を見る、というヲチ対象に格下げ。

69 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 06:32:41 ID:crWQlTd/O
4の主要キャラって、5にも出てほしいと思える奴がいない。
茜は科学捜査官になれてたら出てほしいけど、
ダラダラ刑事続けられるぐらいならいない方がまし。

70 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 08:29:40 ID:lEHGGEkFO
>68
mtkw擁護派では決してないが、
その思考は営利団体としては当たり前すぎるくらい当たり前だろ。
ただ公の場で言うべきことではなかったけどね。

71 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 08:51:32 ID:vk0sDBPTO
イトノコ好きだからか、イトノコが一生懸命やってた刑事の仕事を、茜がやっつけでブツクサ言いながらやってるのもアレだったな。
蘇るで素直な科学バカ娘だっただけに。

弟は弱点が無いのが弱点

72 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 09:23:42 ID:PT8OCRys0
弟は毎回ギターが燃えて、あたふた消火するなら登場を許す

73 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 09:29:20 ID:zWjhvccI0
>72
ただし検事役は別に登場

74 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 09:30:58 ID:a2ND+0RQ0
腐女子から一言。

へたれっぽいけどやる時はやるナルホド、駄目駄目なのに一生懸命なイトノコ、
なるほどの存在で変わっていったミツルギとか、ストーリー性がないと萌えない。
ガリュウ検事にミツルギみたいな過去があれば、萌え〜ってなっただろうけど、
腐女子が見た目だけで動くと思ったら大間違いだよ、カプコン。
薄っぺらな美青年で腐女子を喜ばせようなんて、かえって失礼(; ;)


逆転裁判、ただの探偵・裁判ゲームにとどまらず、
進めるにしたがってみんなの絆が深まっていくという温かい部分が売りだと
思うんだけどな…。
そういう要素にこそ萌えがあるのでは?


逆に男性側にききたいけど、薄っぺらな美女に萌える?
男性オタ狙いで、次にそんなキャラがでしゃばったら嫌じゃない?

75 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 10:21:18 ID:m4oTrbdbO
薄っぺらな美女?

76 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 10:43:17 ID:uMJrujlSO
>>74
あなたみたいに萌え目当てで買ったわけじゃないのですが。

77 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 11:05:42 ID:tIbTUqRK0
>>65
そういうのを萌えないゴミと言う

78 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 11:09:01 ID:i/mg3f0f0
ここのスレって文章の意味が読み取れないヤシが多いの?
74が萌えだけを目当てに4を購入した、ってどうしてわかるのさw
お前らエスパーの集まりですかww

萌えも要求した、1〜3までと同じように、だろ。
だけど1〜3のような萌えは、4には無かった。ただそれだけだろ。
しかもその理由もはっきりと書いてるのに、反論があるなら反論すればいい話。
お前ら本当に頭悪いのな。そんな要らないものを首の上に乗っけてるのって恥ずかしくねーの?
質問に質問で返さんよーにな。

で、これだけではナンなんで、一応返答しとくな。

>74
いきなり出て来た薄っぺらい美女には萌えねーな…
しかもどういう訳か、その手の薄っぺらい美女は特殊扱いが多いし、電波率も高いし。
色々な意味で存在を無視したくなる。故に萌えるなんて事はあり得ない。
乳がデカけりゃなんでもイイというヤツもいるだろうが、それがヒロインとして意味不明に出ずっぱりは
勘弁して欲しいぞ。



79 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 11:24:20 ID:tRGDO8v5O
>>78
なんでそんなにキレてんの?本人?

80 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 11:48:08 ID:1b9Csc8/0
ワロス

81 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 11:51:51 ID:tIbTUqRK0
どう見ても本人乙

82 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 12:01:33 ID:sY9u1VRu0
>>78
言いたい事はわかるが、とりあえずもちつけw

そもそも、萌え云々の前に燃えがないと大抵の腐ですら惹かれんのでは?
そういう自分は旧作ファンでwktkしながら4限定版+DS本体買っちまったんだが…orz
ちなみに4限定版買っちまった同士はいるか?

83 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 12:09:51 ID:ggcoSLUa0
結論:腐女子キモい

84 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 12:20:24 ID:LwLccUwo0
一般ゲーで堂々と自分の腐論を述べるような奴が出てくるとはなwww
腐れ女の旧vs新の対立なんて興味ねーよ。

85 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 12:20:43 ID:i/mg3f0f0
>79-81
勝手に本人にすんなww
低脳共ご苦労ご苦労w

>82
おう、カッとなって悪かったな…
馬鹿が多いんでつい。

確かにお前さんの言う通り、燃えもなけりゃイカンよな。
そういう俺も、勢いで限定版買っちまった人間だよ…orz
しかしDS本体まで買っちまったのか…逆裁4のためにか?
他にも面白いゲームもあるだろうし、DSでも1〜3は多少遊びやすくなってるから
金銭的に余裕があれば購入してみるのも良いかもな。

86 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 12:48:49 ID:uMJrujlSO
ちょっと痛い子がいるな…

87 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 12:58:04 ID:1b9Csc8/0
流れに笑っただけなのに低能扱いされちゃったw

88 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 13:06:03 ID:crWQlTd/O
腐女子を公言する腐女子も、それを援護する
馴れ合い大好き(自称)俺男もキモい

89 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 13:44:00 ID:PT8OCRys0
ある意味4本編より熱いバトルが展開されておるなw

90 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 13:48:47 ID:a7yaWag70
このスレでは「弟に萌えない」と発言すると
かなり叩かれることがわかった。

91 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 13:59:18 ID:vk0sDBPTO
それは大分違うぞ。

92 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 15:52:28 ID:J2/yK0JYO
しょうがねえからここらで俺がイトノコにハァハァしておくか。

93 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 15:56:01 ID:rT5nYwom0
別に萌え目的でもいいと思うんだ
大体のゲームは狙って美男美女が出てくる
でもそれだけじゃダメだっていうのが今回の例だ

94 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 16:00:50 ID:RSzh7ijd0
蘇るの次に4やったから茜の無気力ぶりは痛かった

95 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 16:16:01 ID:vjyMhvVT0
>>90
つーか弟に萌えないのはデフォだわ。

96 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 17:18:45 ID:vk0sDBPTO
>>92
とあるゲイのブログのトップがイトノコ画像だったw
まさかお前か

97 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 17:24:41 ID:PT8OCRys0
てーか、そんなさいとめぐってる96って…w

98 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 17:44:49 ID:JYo3OESN0
結論は、腐でも4には萌えなかった、でいいじゃん。
なんでそんなにいがみ合ってるんだ。

99 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 18:05:48 ID:rT5nYwom0
なんか、こう1みたいな感じに戻してもらいたいね
男ユーザーに対するサービスがなくなってる

100 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 18:20:59 ID:JYo3OESN0
燃え要素を増やすって意味の男性サービスなら歓迎。
萌え要素に関してならまあ、適当に。

101 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 18:46:03 ID:hTRcjJM1O
>>99
男ユーザーに対するサービスはむしろ2以降じゃね?
1の女キャラはブスとババアしかいないし

102 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 18:48:07 ID:ggcoSLUa0
今発言された>>101、シツレイですが…
死にたいですか?

103 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 18:56:49 ID:hTRcjJM1O
>>102
いやそう言われても実際顔はイマイチなのばっかじゃんw
それをキャラ付けでカバーしてたのは良かったけど

104 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 18:57:35 ID:eRFcaXR5O
百歩譲ってブスだろうがブサイクだろうが感情移入できる要素があったからいい
4は外見だけだろ

105 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 19:02:25 ID:JYo3OESN0
スエカネの絵はまあ劇画調だからな。
でも俺は好きだ。

106 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 19:04:13 ID:rT5nYwom0
真宵が霊媒した千尋は可愛すぎだろ

107 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 19:17:37 ID:crWQlTd/O
>>101は俺をおこらせた

108 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 19:22:46 ID:A0ceaOUu0
アクのある美人を描かせるならやっぱ岩元が最強。
冥とか霧緒とかちなみとかみんな顔立ちは
綺麗なのに癖の強さがハンパねぇのが凄い。
塗キャラは確かに美人だけどこのアクや癖がないからなぁ。

109 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 19:32:20 ID:rT5nYwom0
>>108
俺も岩元が一番好きかも、ウメヨの乳揺れとか馬鹿馬鹿しくていい

110 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 19:45:43 ID:hTRcjJM1O
>>106
俺的にはあんまり

>>108
そうそう、霧緒のメガネパリーン→かけ直しとか
あんな美人がやるから余計に笑えたw

111 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 19:53:36 ID:tRGDO8v5O
>>110
3であの無限メガネを排除された時は憤慨したな。

塗のキャラは空気だなあ。
モーションは多いが記憶に残るほどのインパクトはあまり…

112 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 20:13:05 ID:PT8OCRys0
キリオって、小柄って設定みたいだけど、肩ががっしりしてるせいかそう見えないんだよなあ。同じ人が描いたなら、なんでちなみみたいに全体的に線細くしなかったんだろ。




べ、別にスレンダー(;´Д`)ハァハァとかじゃないんだからね!

113 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 20:22:26 ID:cbzdxj7j0
>112
攻略本の設定では161センチ。どう考えても小柄じゃないな。




4キャラ集合絵があったんで、ナルホドの身長から逆算してみたら
オドロキ165センチくらいしかなかったんだぜ・・・。

↓使った資料
ttp://image.com.com/gamespot/images/2007/233/930506_20070822_screen019.jpg

114 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 20:25:01 ID:rT5nYwom0
確かに最高なのは春美が霊媒した千尋だな

115 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 20:36:55 ID:PT8OCRys0
>>113
作中では小柄小柄とやたら強調されてたのに…

116 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 20:56:29 ID:hTRcjJM1O
あれは心を病んでる人特有の激しい思い込みっぽい気がする
チビとかからかわれて本当は違うのにそうだと思い込んじゃったとか

117 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 21:04:36 ID:hTRcjJM1O
と思ったけど、そういやナルホドも小柄って言ってたっけ

118 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 21:07:17 ID:rT5nYwom0
霧緒が小ぶりでコンプレックスもってるのはおっぱいに関してだぞ

119 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 21:47:32 ID:crWQlTd/O
霧緒は145ぐらいでよかったと思った

120 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 22:18:02 ID:6Ysifz+u0
霧緒は周りがでかい男ばかりだからなぜか自分が小柄だと思い込んだんだよきっと。

121 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/14(金) 22:47:10 ID:ygM7pN0PO
大脱線

122 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 00:29:40 ID:U6rNdibp0
4-1のナルホドが弁護人にオドロキ指名した理由が
1-1の自分当てはめたんだろうなぁと思ってたら・・・

捏造証拠準備して、兄貴落とさせる。そしてオドロキは善意の共犯者。
かなり外道だな。今のナルホドは。

123 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 00:33:54 ID:tTNDDXvy0
>>6
のインタビューようやく読んだ

・・・気が付いたら叫んでいた
「異議あり!!!!」と大声で、大粒の涙まで流しながら

全部に突っ込み入れたら5レスくらい使ってしまいそうだから、
とりあえず一つだけ・・・

>「おどろき逆転裁判」スタート!

 い・ら・ね・ええええええええEEEEEEeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

124 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 00:35:31 ID:Gf3B8AYQ0
>123
ようこそ。君も今日から俺達の仲間だ。

125 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 01:24:30 ID:NxQd+urD0
最初から要らない子である事がわかり切ってる「おどろき逆転裁判」を書く暇や、
雑誌のインタビューでエヘラエヘラ笑いながら俺マンセーする暇があるのなら…

さっさと5のシナリオを考えて練って書いて、更に練り直してじっくり読み直したらどうだ、エろ。
中途半端に色々なものに手を出せるような器用さ・才能もないのに。


126 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 01:30:23 ID:8uIh40lh0
すっかり忘れてた>おどろき逆転裁判
やっぱり絵は塗が描くのかな
スエカネみたいに面白い一枚絵が描けるんだろうか

それ以前に4の面子じゃテキスト自体期待してないけど

127 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 01:33:14 ID:iDhPC5pr0
これでむちゃくちゃ面白かったら笑うしかないんだがw
まぁ限りなく確立低いけど

128 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 01:38:29 ID:8uIh40lh0
>>127
面白かったら面白かったで
なぜその勢いを4に練りこまなかったんだエろって言われるだけだw

129 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 02:43:06 ID:X7ruMFAoO
塗さんって一枚絵は評判いいんじゃなかった?
4のポスターやプロモの絵はすごく期待させるんだよなぁ。

読む側が主要キャラに愛着がなければ、あの企画はおもしろくないだろうね。

130 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 07:12:39 ID:ixDzr+C00
4キャラの日常なんざ知りたくねえ
ちょっと前に本スレで「好きな芸人のネタを他の芸人にパクられた気分」ってヤツがいたが、正にそれ

131 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 09:03:57 ID:ACIsiHjf0
だがパンツ京作はちょっと見たいw

132 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 10:26:55 ID:8uIh40lh0
>>129
イラストとしての絵は凄く上手いが、果たして日常ギャグが描けるのかって事だ
どっちか言ったら岩元の方が面白そう>おどろき逆転裁判

133 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 10:36:07 ID:ixDzr+C00
>>132
なるほど逆転裁判こそ岩元に描いて欲しかったのに
おどろきを岩元に描かれたら泣くわ
塗のギャグ絵は想像出来ん

134 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 14:09:03 ID:U6rNdibp0
塗は上品な絵しか書かないタチだからカタい漫画になりそうだな・・・。
岩元なら傑作なのに


135 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 15:29:16 ID:GUziSl4mO
塗ってキャラ崩すのまじで下手くそだよな…
オドロキのダメージモーションは笑えないし猿みたいで最悪

136 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 15:36:52 ID:NxQd+urD0
人それぞれ得意不得意分野があるからな…
(スエカネは冥・ゴドーが苦手、岩元は冥以外の女の子キャラが苦手、等々)

もし塗がイラストを描くのなら、塗デザインでは無いキャラの絵なども見てみたい。
仕上がったものを見てから文句言ってもいいのでは?
案外いいものが仕上がってくるかもしれんし。
駄目だったら「おどろき逆転裁判」を見限ればいい話だしw

実際の心配は、絵よりも文章の方なんだが…キタイデキナイヨ orz

137 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 15:57:28 ID:mYY7YywV0
おどろき逆転裁判なのに弟とダルホドーマンセーな予感がするな。
本編と同様でオドロキは空気。まあ、良いけどな。





どうでも。

138 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 18:32:47 ID:XTLwtHhH0
4はお色気が足りない

139 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 18:41:07 ID:Z978xZqg0
>>137
ちょwどこまでも空気な主人公って切な過ぎるだろw
たしかにどうでもいいが、ネタにはなるし。

おどろき逆転裁判でいままでの投げっぱなし要素(>>14とか)を回収しだしたら
5は4を無かった事にして、全キャラ&ストーリーを新しく新装して発売。
…痛くても夢くらい見たっていいだろう?orz

140 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 19:53:35 ID:wGF0c9Z80
>>6
なんか塗だけが常識人な気がしてきた

141 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 20:57:45 ID:s05OBLFYO
塗はチームで数少ない良心の代表みたいに思えた。

ハミガキが岩元絵だと判明したところで、今の自分の中での塗への不満要素は絵が上品すぎる。美形しか書かない。リアクションが面白くないくらいかな。正直塗のキャラってトイレに行くところが想像できない。(成歩堂以外)

塗への不満要素が薄れていくにつれて、ェろに対する怒りが増していってるような気がする。

142 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 22:00:13 ID:Gf3B8AYQ0
オドロキに至っては、波乱万丈すぎて学校に通う姿さえ想像できない始末。

143 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 22:02:56 ID:LwOw6hHdO
誰に不満とかはないんだけど、色々ガッカリしてしまった。
この4をうみだしたプロジェクトチームが憎い。
承認したエラい人が一番憎いかなあ。
どうか、なんとかみんなの不満を次作のよいところにつなげてほしい。
ドラえもん、サザエさん化をしてほしい。

144 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 22:43:00 ID:Gf3B8AYQ0
サザエさん化
ttp://www.youtube.com/watch?v=7nOzO5f0MyE

ドラえもん化
ttp://youtube.com/watch?v=nuoFuxa1DY
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm406354


145 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 23:03:44 ID:ACIsiHjf0
乳が大きければ色気がある
エロス論の初歩だそうだがそんな事は知らないね
いいかな>>138
貴方はかりにも萌えヲタの一員ならば知っておくべきだ
世の中には乳が小さいことに色気を感じるという様な
どうしようもない連中も確実に存在するのだ
つまりは
とどのつまりは 私のような

146 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/15(土) 23:20:40 ID:Gf3B8AYQ0
確かに逆裁4の幼女率は過去最多w

147 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 01:54:29 ID:nhPI/ax+O
幼女の大安売りとはけしからん

148 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 02:56:53 ID:f4nm/UNE0
茜とか年齢的に結構美味しいはずなのに
ヤバイんじゃないかと思うくらい色気ゼロだしな。

塗の女キャラは乳の大小関係なくフェロモンを
感じられないからいただけない。
千尋や冥みたいな強烈な色香を持った
セックスシンボルの登場は今後は期待出来ないのか。

149 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 03:20:35 ID:hjvdIkTe0
なんかずっと色気についてばかり主張してる人がいるね

150 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 04:30:33 ID:nhPI/ax+O
結論:塗の絵には生々しさが足りない

151 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 16:10:03 ID:dEWbN+x1O
逆転裁判にはもう少し漫画的な絵の方が似合うと思うんだ。
弟に表情の崩れた絵がないのは、美形の表情をイメージが崩れない程度に
崩す事が出来なかったんじゃ。
だからあんな面白みがなく、ぺらぺらな完璧超人キャラクターに。

152 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 16:25:04 ID:J56ErfL60
引かぬ媚びぬ省みぬの単なる鉄面皮な気が。
まあ、反省しない分ある意味完成されてると言えなくもないが。

153 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 16:41:33 ID:Wg4ZknveO
まあ面白顔ができるからって性格が面白くなるわけじゃないしね
大事なのはやっぱ中身

154 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 16:52:17 ID:hjvdIkTe0
本スレ立てる前にアホが埋めてしまったようだが。

155 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 17:13:41 ID:f4dkJkXw0
>>145
世の中は大抵が
巨乳>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>貧乳

156 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 18:08:22 ID:L2lDA8Nm0
弟はアレだ
法廷の雰囲気盛り上げようとして大きく滑ったトミーと一緒

157 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 18:11:22 ID:CIIvJF0P0
やっぱり本物のギター持ってパフォーマンスよろしく壁にぶつけて壊せと(ry

158 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 18:32:04 ID:bY0F14wl0
ぶつけて壊すより、霧緒の眼鏡みたいに、
ツッコミ入れるたびに壊れて次の瞬間に復活する方が。

159 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 18:35:01 ID:L2lDA8Nm0
>>158
それよりもマサカのエビの様に上に飛ばして
降ってきたのが頭に直撃の方が(ry

160 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 18:43:48 ID:qxLOin0MO
キャラデザインがふつーのありふれたプロの仕事だよな。
中古ソフト屋でずらっと並んだソフト見てると、
4のパッケージに際立ったところないなってつくづく思う。
レギュラーをコロコロ変えないで、
事件の内容でビビッドさを保てばいいのに…。
IT企業のインサイダー取引とか食品表示偽造とか
ネタはいくらでも転がってるじゃん。

161 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 18:50:56 ID:nhPI/ax+O
>>156
謝れ!トミーさんに謝れ!!

162 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 18:53:10 ID:sXLKE7kM0
>>160
>IT企業のインサイダー取引とか食品表示偽造とか

wwwwwwwwwwwwwwww

163 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 19:36:00 ID:w8r2tnXw0
>>155
異議あり!

ttp://beauty.oricon.co.jp/news/20060801_04.html

164 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 20:33:01 ID:f4dkJkXw0
>>163
おいおいカップと胸囲は別だろ?
いかにスレンダーでかつ豊満な乳が保てるかが重要

165 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 20:53:59 ID:nhPI/ax+O
誰か次スレ立ててくれ

166 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 21:31:44 ID:hjvdIkTe0
【画集】逆転裁判180【9/26発売】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1189945612/

立ったね

167 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 21:57:03 ID:z8XIIjJh0
4作目批判意見を書き込むと便乗荒らしが発生しますので、できるだけ以下をご利用ください。

なんか向こうのテンプレひどくない?
今まで批判意見なんて当たり前にあったしなんで4だけ贔屓すんの?

168 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 22:07:56 ID:qxLOin0MO
さようなら逆転裁判…

169 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 22:31:55 ID:Ly5m38uS0
>>167
まあしょうがない。
4は駄目な部分が多すぎる。

170 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/16(日) 23:57:27 ID:vi9MCS1x0
>167
まぁ仕方ないかもな。
今まで純粋に4を批判していた人間に対してついていたレスは、便乗叩きに繋がるものではなかった。
荒れた原因は、4叩き&3絶賛を同時に行う人間が多かったから。
4を叩く・批判するだけなら、他作品をわざわざ引き合いに出す必要は無い。
4そのものの出来が良くないのは、誰の目から見ても明らか過ぎたから。

ただ問題は、その4批判に便乗して3マンセーする輩が次から次へと湧いて出た事だろう。
これこそが「便乗叩き」。そのせいで、本スレがわけの分からん事に。
だからこそ、批判は別に…と書いたのでは。

171 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 00:02:02 ID:kNKAFq4P0
>170補足

言葉が足りなかったが、3絶賛派に対し、3疑問派も存在したからこそ、
3マンセー意見が出たらスレが荒れた、という事>「便乗叩き」
皆が同じ意見ではないからな。

そして、4批判については、個別にアンチスレがあるので、そちらで存分に語れ…と
テンプレに付け加えた人間はそう思ったんだろう。わからなくもない。


172 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 00:19:20 ID:UI8joh+k0
2もけっこう1と引き合いに出されたよな?

173 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 00:20:35 ID:UI8joh+k0
ていうか、本人乙
>>170>>171

174 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 01:28:41 ID:TMIKtgDQ0
3マンセーの4叩きに反応・・・

おかしいな、このフレーズ最近何度も目にした気がするねえ。
もうこのスレ終わりだとかなんとか。

175 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 01:29:56 ID:WPn7U+Tl0
ゲーマガに>>6の記事が載ったとき、祭りになって
本スレで4以外の話が一切できないような状態になった。

4は燃料が多いから、話を振ると凄い速度で燃え広がる。

176 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 02:11:44 ID:LdCKeWWA0
結局、同じ話題がループしてるだけさね
無限ループ状態

燃料過多の4に、ライターやら火打ち石やらマッチやらww、ありとあらゆる着火装置を
用意して待ってるのが、本スレの住人ってことか
炎上を眺めるのは楽しいやね
ずっとループし続けるけどw

177 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 02:40:50 ID:WPn7U+Tl0
さらに開発陣が火に油を注ぐような発言しちゃうのが4。

178 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 04:27:23 ID:KwalRpZt0
このゲームほんとに定価で買わなくてよかったよ

179 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 08:11:50 ID:x/pVky8c0
発売日に購入して、とりあえず一周してから即行で売って
差し引き1000円の出費に抑えた俺は勝・・・

いや、買った時点で負けか(´・ω・`)

180 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 08:16:44 ID:zNXStuOJ0
引き際を間違えた作品の末路は悲惨

181 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 13:33:12 ID:B+8yVsMf0
4ってそんなんに悪いかな…。
たしかにオドロキには感情移入できなくて困ったけど、
最後にみぬきちゃんとの意外なつながりが分かって、
わだかまりが解けたよ。
2人の関係が分かってもう1回4やったら、
なんか2人のかけあいで妙に和んだよ。

5もオドロキ&みぬきでいいと思った。

182 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 13:38:08 ID:+W9gd3NWO
>>181
えーと、なんでここにいるの?

183 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 13:38:38 ID:E1yOqFjO0
どうせくっつかない関係ならいっそ兄妹にしちまえという潔さはいいし、
兄妹で構わないとは思うが、みぬきは「証拠品消そうとする」「パンツ」
「ミリカ的な悪い意味での天然」なのが嫌。

184 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 13:40:25 ID:kkAl0zHr0
>>181
ここにはもう来ない方が良い。



185 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 13:43:31 ID:UI8joh+k0
>>181
本スレ池

186 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 14:36:06 ID:MkzsSpyc0
4のナルホドが、当初の予定通り別キャラの
ギャンブラーの渋いおっさんだったならどんなによかっただろうか…

187 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 14:44:38 ID:+m/WzRPG0
実は兄妹でしたとか言われても、本人達はそのこと知らないし、だからどうしたとしか思わなかった

188 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 15:20:30 ID:Tehcvk4F0
ってかあまりにも唐突過ぎて反応のしようがなかった
オドロキなんか3話まで出生に関する伏線が微塵も無いじゃないか

189 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 15:46:51 ID:B1aIlG2QO
成歩堂が黙ってなんかいるから、2人の関係に新展なんてない。王泥喜は使えないマスコットのまま。

つくづく4の成歩堂って余計なことばっかりしてるね。

190 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 15:49:17 ID:eeWJ+UHS0
一人称が「オレ」とわかった時点で萎えた自分
正義感はあっても丁寧さが感じられないオドロキ君

191 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 15:56:56 ID:ZHGty2CAO
今までの逆転裁判は嫌いなキャラクターなんて一人もいなかったのに、蘇るになってからぽつぽつと嫌いなキャラが現れ始め、4に至っては大嫌いなやつが現れた。
…みぬきのことだが。
やっぱヒロインは世界中を敵に回しても主人公の味方でいるくらいの気合いが欲しい。それはストーリーを盛り上げるためにも役立つと思うしね。

192 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 15:59:28 ID:LQsWGSiy0
兄妹だって言われても「だから何?」って感じだ
あいつらが兄妹であることが何かメリットデメリットあるか?

193 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 16:16:04 ID:D/YnAJvO0
必然性がないね

194 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 16:20:03 ID:5hzTR70l0
ハルミみたいなカプ厨(年齢的にはリア消だが)が出なくなる>メリット

195 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 16:28:55 ID:MUUstt+YO
カプ厨と腐女子は邪魔
はみちゃんはギャグだからいい

196 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 16:30:55 ID:+W9gd3NWO
みぬきが嫌いだと、みぬきを猫可愛がりする
成歩堂までウザく感じてしまうから困る。
そして成歩堂や王泥喜に全く遠慮しないみぬき…


うっぜええええええええええええええ

197 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 16:33:07 ID:BFYIYRAS0
スパロボシリーズの変わらない部分をきっちり維持する保守性と
可変的な部分は刷新していくゲームづくりを見習うべき
最初の発想を熟成するのを待たず、変化しなきゃと焦りすぎなんだよ
ナルホドは、ドジなところのある、こってこての社会派ヒーローでいい
きょうび映画的なカットとか緻密な作画とか、PS3のクソゲーで多用されてる表現
は田舎者しか喜ばない

198 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 16:57:22 ID:WPn7U+Tl0
1〜3の時点で「熱血主人公、不思議系ヒロイン、ツンデレライバル」という
お約束が出来上がっていて評判もよかったのに。
それをぶっ壊してまで何がしたかったんだろうな、ホント・・・。

199 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 17:05:27 ID:LQsWGSiy0
成歩堂は普段は冷めてる、要所で熱血

200 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 17:36:07 ID:+W9gd3NWO
>>198
図式自体はあまり壊れてないと思うけど、
1〜3の三人の間にあった強い絆が4にはない。
茜や成歩堂のような、他のレギュラーキャラとの
関係性も薄っぺらくて、真実味がない。
4は全てが嘘っぽい。

201 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 18:26:48 ID:eeWJ+UHS0
>>200
嘘っぽいんじゃない。嘘にするんだ。・・・俺たちの脳で(ry
4がパラレルワールドになってくれたら俺は4を手厚く保管する

202 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 18:33:16 ID:UI8joh+k0
オドロキは成歩堂以上に冷めた奴だったような

203 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 18:37:11 ID:WPn7U+Tl0
>202
兄貴を尊敬してる描写、4-1の人物ファイルくらいだしな。


>199
「要所で熱血」で十分だ。ストーリーと噛み合わなければ、
血の気の多いDQNになるだけ。

204 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 19:31:06 ID:mdmhozat0
オドロキが孤児だったとか養子だったとかの描写をちょっとでも入れれば
だいぶ印象が違っただろうにな。
みぬきが養女だと知って、自分の境遇に重ね合わせるとか。

205 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 19:42:48 ID:dOxVYEPU0
オドロキとみぬきのやりとり・キャラが、ナルホドとマヨイのそれをちょろっと
変えてるだけなのは萎えた。ベクトルが大して変わんねー。
巨星死ぬのハミガキじゃないけど、だったらナルホドとマヨイでやれよと思う。

206 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 19:54:11 ID:DxCc15Hn0
「真実を追究する」って言ってる割に、
警察の捜査を信用していないくせに注意や指導するでもなく、
たいした確信もないまま起訴した挙句、真犯人の告発は弁護士任せの牙琉がひどすぎる。

ゲームの性質上、真犯人を告発するのが弁護士の役目になるのはわかるけど
「でも検事のほうが先に真相に気づいてました」は余計。
ライバルが主人公に負けるのは、ゲームとしてあたりまえのことなんだから
主人公の成長や勝利そっちのけでライバルをフォローされても面白くない。
それに御剣は成歩堂に負けたけど、決して馬鹿には見えなかった。

主人公の王泥喜も、
法廷では牙琉の手の上で踊らされてるだけ、科学捜査も茜にやらされてるだけ
王泥喜自身の意志が感じられなくて、全体的に生ぬるい。

207 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 20:38:47 ID:eXes73SA0
>>192
カガク捜査気に入ってるらしいエろが5か6で
DNA鑑定とか血液鑑定持ち出してくるフラグ
システム的には指紋鑑定と類似系で
そんでオドロキミヌキやラミロアの血縁関係が作中でゲキテキに発覚!


ってねーわwこれはねーわwww

208 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 21:03:09 ID:/vbMwjsS0
逆にありそうに思えるぞ今のアイツならwwwwwwwwwww

209 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 21:06:37 ID:dXRj/QDe0
じゃぁもう主役刑事にしろよな。と、思う
「逆転裁判アナザーサイド科学捜査官アカネちゃん!」
でいいよ。

210 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 21:22:02 ID:eeWJ+UHS0
>>209
かりんとう
「私の身分を証明する、大切なお菓子だ。」
みたいなの想像した

でもアカネは機嫌悪いのが普通みたいな奴だよな。
「こうこうにねんせい?」の時はそんな事なかったんだけどなぁ

211 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 21:22:41 ID:WPn7U+Tl0
それなんて THE鑑識官?

212 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/17(月) 21:59:41 ID:x/pVky8c0
>>207
プレイヤー視点ではわかってる(明らかにされてる)ことを、
そんな大仰に演出されても
「・・・・・・」
「・・・・・・」
「・・・・・・」
「何ですか、この気まずい沈黙は!」
ってなるだけだろ

213 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 10:20:16 ID:o5YKxDoG0
逆転セレナード?の最初にオッサンが殺されて死に際の「めがみ」の時点で
萎え萎えで解き進めるのが苦痛になり放置したままだ

214 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 10:23:29 ID:L9GGrqnQ0
>>213
ストーリーの粗はあまり気にしないタイプだけど、「めがみ…」は流石に苦笑いが出た
THE・ミスリードじゃん


215 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 10:56:44 ID:H/JISpcy0
むしろ、あまりにあからさますぎて、めがみ→めがみえない→めがみえないふりをしている
と邪推したんだぜ。したら、普通に2段目で止まってるし…

216 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 11:14:52 ID:hsfXM6ec0
エろ的にはうまいことやった!これはいける!と踏んだんだろうな。

217 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 11:26:35 ID:xyRzBwPX0
>215
目が見えないのに裁判員やってるのが謎すぎだよな。

218 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 11:55:16 ID:9wQCZBXM0
犯人は・・・女神転生ファン・・・

219 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 12:12:07 ID:H/JISpcy0
ワロタw

220 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 12:12:37 ID:hsfXM6ec0
ワタシハ ゲドウ ガリュウキリヒト・・・
コンゴトモ ヨロシク・・・

221 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 13:22:19 ID:bOt5whSD0
>>217
そういや、メイスンシステムって裁判員がプレイしてるって設定だよね。
あのインターフェイスじゃ、視覚障害者には無理なような気がするが…

222 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 13:40:19 ID:Q6JQ2ZtY0
>>221
きっと未来の話だから脳に直接通信できるとかそんなんじゃね?
つかあんなヤラセ裁判員制度どうでもいい

>>220
吹いたw

223 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 14:52:03 ID:yo0ZOJ3QO
>>220
レモンティー噴いた

224 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 15:02:29 ID:n7MnrGj40
ここまで4叩かれて
今の逆裁開発チームの雰囲気ってどうなってるだろうね。



225 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 15:12:34 ID:MCco5qcl0
あまり言いたくないけど一部での不評より数字(売上)の方が強いんじゃない?
一部の声のでかいマイノリティのクレームとしか思ってない可能性は高い。
ま、5の売上で思いっきりしっぺ返し食らうだろうけどさ。

226 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 15:33:04 ID:VuqqPIp90
どうかなあ…5の売り上げ落ちりゃいいとは思うが、4が駄目だった1〜3ファンが買わなくても
4肯定派+CMガンガンやって更に新規が入ればあるいは…と思う残念な気持ちもある
ゲーマガのインタビューなんか見る限りどうやらとりあえず不評は届いてるみたいだけど
この路線はもう変わらないんじゃないのかね
時代とともに作風も変わって客も変わるんじゃね

しかしそれならそれで1〜3ファンを釣るようなマネはもうしないでほしいが
古参と新規とどっちも釣ろうとして失敗した教訓だけは生かしてほしい

227 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 16:33:17 ID:vuVZD5sK0
開発に勢いもないよな
三部作は一年ごとに出てたけど5の発売は2年先ってのもありそう

228 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 16:35:13 ID:dCXgIGbH0
引き際を弁えずに勝手に大赤字でも出して潰れりゃ良いんだよ。
もう俺は4で見限ったから後がどうなろうがどうでも良い。
正直言って第1印象が最悪な今のシリーズがどう転ぼうが知ったこっちゃ無い。
俺にとっては1〜3だけが逆転裁判だからな。


229 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 16:55:31 ID:3dd6bSrC0
>>228
見限れたオマイが羨ますぃ(´・ω・`)
俺も4否定派だが、5が出たら間違いなく買ってしまうだろうバカの1人さ…
俺みたいな奴がmtkwのようなダメPを有頂天にさせ、今後の逆転裁判をダメにしていくんだろうなorz
でも5で大コケしたら、BOFシリーズのように6以降は出なくなったりして

230 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 17:14:14 ID:vuVZD5sK0
売れたっていっても小売店は結構ダメージ受けたと思うんだよな
大幅な値下げして漸く今50万に届くか届かないかだろ?
中古で溢れてるから追加発注もあまり見込めないしロングセラーは難しい
確実にいえるのは売上が落ちる前にまず出荷数が減る。

231 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 17:56:26 ID:dCXgIGbH0
>>229
でも弟は5が出たら性懲りも無く限定版に飛びつく満々なんでイミナス(´・ω・`)

>>230
wikipediaを参照すると出荷本数が50万で実売本数が約46万ってなってんだが、
これを信用するなら未だに4万本近くまだ在庫として売れてないって事だしな。

232 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 20:26:10 ID:aRWYwvSB0
一章の決定的な証拠品は本当に捏造されたものだったのでしょうか?
だとすると下手すりゃオドロキ君はナルホドと同じ運命を辿っていたかもしれないってことなのでしょうか?

233 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 21:25:49 ID:DOhYsiCc0
>>232
しっかりナルホドが捏造と認めてる。兄貴さえ捕まえられれば良かった
こういう所見てもニットは本当にタチが悪いな、と思う。

234 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 22:22:43 ID:aRWYwvSB0
>>233
たしかにあれはどう考えてもシナリオ作った人のミスだよな

235 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 23:03:53 ID:aRWYwvSB0
・・・って思ったけど
アレかな・・・捏造したのが事件の容疑者だから、事情を知らない弁護士の罪にならないというこのなのかね?

236 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 23:07:14 ID:B06pYVoR0
>>235
提出した時点で罪なのは4話でも明らか

237 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 23:42:55 ID:4sxEFJT20
自分のしたことが霧人と同じだって思わなかったのだろうか

おそらくエロとしては2周目で「これは成歩堂の仕返しなんだな」と気づかせるのを
狙ってたんだろうけど

238 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/18(火) 23:57:14 ID:hsfXM6ec0
仕返しで自分が責任取るなら勝手だが
責任取らされるのはオドロキですから。

239 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 00:09:40 ID:cLO5k/990
江戸の仇を長崎で討つピアニート

240 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 01:53:27 ID:rKtb/DBu0
つーか、二人揃ってぁゃιぃ女の子からもらったもんほいほい出すなや…

241 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 02:15:54 ID:jnnvyif5O
みぬきは自分が七年前ナルホドにした事を、年月をかけて自覚したんだろうか?
4が苦手な要因、みぬきが無邪気な罪人というのがデカい。
本スレでもちょっと話題になってるけど、5でもこの「自分の罪を目の当たりにさせられなかったミリカ」みたいなみぬきを連れて歩かなきゃいけないんだろうか。

242 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 03:59:00 ID:Tbo+giPB0
みぬきなんかよりまた我流とつまらん対決しなきゃいけないって事の方がやだよ
まあもう続編やらないからいいけど…

243 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 05:35:13 ID:ODcR8Tz50
>>241
ひょっとして、みぬきはあの血痕のついたトランプが
成歩堂が用意した捏造品だってことを知らず本物だと思っていたとか?
いや、それはないか…

その点まことはちゃんと自分の罪を自覚して、
成歩堂に申し訳ないと最後の最後で感じていたから好感が持てる。

244 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 10:03:25 ID:/8Jnsi080
探偵パートが長すぎてウザイ
なんで警察が捜査した後に重要な証拠品がポンポン見つかるんだよ

245 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 10:34:08 ID:cFYirvVK0
>>241
4の何が嫌って、ナルホドの変貌ぶりもそうだけどみぬきも同意だ
1〜3でさんざん言ってた「知らないことは罪」をまったく無視してるんだもんな…
ミリカみたいな脇役ならともかくヒロインがかよwっつー…

>>244
それは思うが4特有のものではなく逆転裁判全体に言えるんでは
警察が無能じゃなきゃゲームが成り立たないしw

246 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 10:55:52 ID:UOozll5A0
何より、トノサマンで一話を作れない世界観になっちゃったから。そこが許せない。

247 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 11:07:40 ID:x0ffzGea0
3にだってトノサマンの話は無いんだからそれは言いがかりかと

248 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 11:10:41 ID:UOozll5A0
いや、「この世界観でトノサマンの話を作れるかどうか」という事ね。

249 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 12:39:37 ID:nlzGoq4I0
地味にトノサマンファンが多いのか?
ファンブックの人気投票トップ10入りは嘘じゃなかったのか

250 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 12:45:30 ID:6Ui5IiN/0
トノサマンに詳しいキャラがいないからトノサマンメインの話作っても微妙に白けそうだしな

ここはトノサマンファンの女の子を登場させてヒロイン交代が望ましい

251 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 13:42:57 ID:OkKWPosK0
そういえばさ、みぬきって泣き顔あったっけ?
マヨイちゃんみたいなちょい泣きみたいなのすらないとかは…
ヒロインは表情がくるくる変わるのがいいとか思ってみる。

252 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 14:07:18 ID:x++KWz3/0
検事を考えるスレ見てて思ったけど、バラエティ班は証人の方だよなあ
検事はレギュラー 主人公の鏡になればいいのであって、
強いライバルでありさえすればキテレツさは必須じゃない

あくまで主人公と証人のツッコミ問答で進んでくのが要だろ?
だからガリュウ弟はあれはあれでいいのかも って思った

オドロキと証人の問答が面白くないから弟の平々凡々さが際立ったのね

253 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 14:15:18 ID:6Ui5IiN/0
>>244
>なんで警察が捜査した後に重要な証拠品がポンポン見つかるんだよ

カガク捜査が出てきてから更に思うようになった
現場以外で拾うものとか、登場人物から貰ったり、借りたりするものとかは
弁護士が提出してもいいけど、基本的な証拠(凶器、遺留品)は全部検察側が提出する、でいいと思うぜ
カガク捜査で見つかるような証拠は警察が見つけろよ

4における茜のポジションは「気まぐれで協力してくれる科捜研のネエちゃん」で良かったんじゃね?
相棒の米沢みたいな
刑事役は別に配置して。DSだしメインキャラ1人増やすぐらい出来るだろ

254 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 14:21:20 ID:/8Jnsi080
>>245
そりゃそうなんだけど>逆転裁判全体
4になって探偵パートが変に間延びしすぎてるから
余計にそう思うのかもしれない
4−3なんか事件が起きるところから立ち会ってて
弁護引き受けるなんてありえなさすぎる

255 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 14:27:25 ID:x++KWz3/0
>>253
>茜 同意だわ
若い時のおとぼけぶりは、役回りが真宵ポジションだったから仕方ないにしても
ヘン顔じゃない成人キャラは、基本的にシリアスさがないと
どうにも世界全体がだらけ過ぎるだろう。
さくさくさくぐらいにしておいて行動理念は真面目な捜査官にしてくれないとさあ


256 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 14:55:47 ID:ODcR8Tz50
>>251
4-4の最後の最後で、みぬきが涙を流すモノクロの絵がちょこっとだけあった。
みぬきが実は成歩堂の前でだけは泣いていたっていうことを、
ラミロアとの会話中に成歩堂が心の中で言ってた気がするが。

ま、成歩堂の前で泣いていたのか、一人で泣いていたのを成歩堂がこっそり見ちゃったかはわからんが。

257 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 16:39:59 ID:v+fBrMCY0
今まで最後に泣いていいのは冥とアクロとゴドーだけ
5で良いキャラが出たら変わるかも知れんが。

と言うか俺1周目みぬきの涙気づかず飛ばした。
2周目に見つけても「だから何」感が強いから困るな

258 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 17:16:02 ID:Rcejqu4hO
自分も気づかんかった>みぬき涙
つーかこんなとこでも主人公蚊帳の外かよ…

259 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 17:18:21 ID:nlzGoq4I0
みぬきって名前がちょっとな・・・
せめて漢字にすればよかったのに

260 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 17:21:39 ID:v+fBrMCY0
成歩堂 三濡鬼

261 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 18:25:44 ID:ODcR8Tz50
>>259
そもそも、逆転裁判のヒロインは名前がシンメトリーになっているのが鉄則なんじゃなかったっけ?
真宵、冥、春美、茜がそうだし。
よってみぬきはヒロインとは認めん。

262 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 18:29:13 ID:x++KWz3/0
>>261
じゃあ4のヒロインは茜なのか

263 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 18:35:05 ID:6Ui5IiN/0
>>261くん、発想を逆転させるの
「逆転裁判のヒロインは名前がシンメトリーになっているのが鉄則」なら
みぬきがヒロインではない、ではなく、4は逆転裁判ではない、と考えるのよ

264 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 19:11:20 ID:nlzGoq4I0
そもそも「4」とか名乗っていいものじゃないのに
ttp://s111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/?action=view¤t=070413dengekidswii-07.jpg
これだよ

265 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 20:48:47 ID:ODcR8Tz50
>>263
なるほど!!w

266 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 21:03:49 ID:8fdl7f/NO
4って具体的にどの辺が糞 ?
買う価値無し?

267 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 21:16:32 ID:qCz+CcIW0
4って具体的にどの辺が糞? → 1〜3をレイプしている、逆転していない、主人公が空気など
買う価値無し? → 劇場版デビルマンが楽しめる人にはオススメ。

268 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 21:25:16 ID:x0ffzGea0
あんまキャラに思い入れとか持たなかったり、トリックの
矛盾とか気にならない人なら楽しめるんじゃない?

269 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 21:30:47 ID:nlzGoq4I0
>>266
中古で安く買えばいいんじゃないかな
で、純粋に不満に思ったことをここにぶつけてくれりゃ

270 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 21:34:25 ID:Rcejqu4hO
>>266
主人公とヒロインの会話が面白くない
検事と刑事がまともに仕事をしない
登場人物のキャラが全体的に薄い
成歩堂の存在はサービスどころかレイプ
「調べる」の小ネタが激減&つまらん
矛盾や疑問点の量が1〜3の比じゃない
キーポイントでかかるBGMに糞曲が多い
クライマックスで著しく萎える

パッと考えただけでこんだけ出た

271 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 22:08:09 ID:rKtb/DBu0
つムービー強制リプレイ

272 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 22:08:34 ID:jnnvyif5O
ゲームに疎い自分は、4からプレイしてれば「こんなもんか」と楽しんでたかも。
123の色んな部分(キャラとかシステムとか)に愛着があったから、それを覆された4が苦手なんだ

273 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/19(水) 23:52:43 ID:8fdl7f/NO
なるほど
ありがとう

274 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 00:52:15 ID:FN/touOh0
1話で主人公の影が薄いのに笑って(まだ成長はこの先だろうと期待してた)
2話で何か会話のテンポ悪いと思い始め
3話でいちいち調べたり突き付けたりするのを止め
4話でもうめんどくさくなって攻略サイト見た

275 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 02:40:23 ID:2zqLyBav0
主人公がはじめ他の登場人物たちにナメられてコケにされる展開でも許せるのは、
バカにされた分、きっと終盤で「主人公でなければこのピンチは助からない!」って
皆に持ち上げられるはずだから。だって逆転裁判は一種のヒーローものだ。

結局誰も最後に見直したとも参りましたとも言ってくれず終い。コケにされ損って言わないか。くそう

276 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 03:21:04 ID:EaKVp6XQ0
とりあえず



「偶然」が起きる事前提で、犯罪計画立てる兄貴とダイアンはどうかと思う。

277 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 04:50:51 ID:ySiOAlAz0
>271
地味にストレス溜まったなぁ、あれは

278 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 04:54:27 ID:EaKVp6XQ0
>ムービー
火消し響也に対するいじめだと思う事にした。

279 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 04:58:00 ID:caFd6KT2O
>>274
お前は俺か。
ハミガキなんかハナから自力で見抜く気無かった

280 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 06:43:27 ID:F7vmYDet0
ムービーのせいで3話はやる気がしねえ・・・

281 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 09:23:35 ID:fFLxKeHU0
さきに糞評価なのを見まくってやってみたから
想像してたよりマシだったw

282 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 16:47:37 ID:QabdDIvB0
4-3だけは2度とやらない。
普通にレタスのダイイングメッセージ聞いた瞬間「目が見えない」とわかって
女神女神言うオドロキにムカついた。
そして究極に鬱で時間の無駄なムービーも見たくないしね。

283 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 17:39:46 ID:SHmEfJMOO
>>432
あれは分かるよなぁw
つか、王泥喜より先にこっちがトリックに気づいて
悩んでる王泥喜を蹴飛ばしたくなることが多かったな。

284 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 17:54:23 ID:Xz656fle0
>>282
あれはプレイヤーを馬鹿にしてるのかと思ってムカついた。
法廷で偉そうにしたり顔で指摘してくる腐れ弟に更にムカついた。

285 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 18:26:40 ID:EaKVp6XQ0
>283
「王泥喜より先にこっちがトリックに気づいて」すらも
ミスリーディングかもしれないと思えてくるのが3話クオリティ。


4話でメイスンシステムに参加していて、目が見えないのが本当か疑わしかったり、
カギを盗んだ動機とか、至近距離なのに顔見てなかったりとか、
偶然に頼った密輸計画とか、さくさくの存在無視して計画立ててたりとか。

286 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 18:45:08 ID:SHmEfJMOO
283の安価は>>282の間違いですた
432ってどっから出てきたんだろう…

287 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 19:27:31 ID:XECvxmfF0
4-3は、そこもムカツクが、何より消えるトリックを説明しろと言われる場面で俺の怒りが有頂天だぜ
腐れ弟と腹黒みぬきの台詞にポッポーってなもんだ

288 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 20:02:27 ID:QabdDIvB0
悪魔の手毬歌と同じだからな。4-3は

289 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 20:18:42 ID:9Q3JWcLm0
>>286
なぜ282が432になってしまったのか判明すれば、
トリックがひとつ作れるかもしれないな

290 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 20:40:58 ID:+Z0EDO+30
>>283の脳内に「4-3」で「4」「3」二つの数字が刷り込まれてたんじゃないか。
それと「282」の末尾の「2」がくっついて「432」になった。
もしくは>>282の「4-3だけは2度とやらない」を見て「432」が刷り込まれたか。

>>288
見立て殺人でミスリードさせる推理小説は王道だけど
4-3は初めからミスリードさせる計画だったのか
たまたま唄に似た状況になって、周りの人が勝手に勘違いしたから便乗したのか
その辺の説明がないんだよな

291 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 20:48:55 ID:EaKVp6XQ0
>290
レタスを殺害する事自体が「予定外」

カギは前日夜〜当日早朝までに、ケースを開けるために盗んでいた。
ギターに発火装置をつけたのは保険で、当初の計画では燃やすつもりは無かった。



292 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 20:49:53 ID:PIwnVSXu0
やっぱみんな「めがみ」はナシだと思ってるんだ
安心したw

293 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 21:03:33 ID:Xz656fle0
>>290
4-3は見立て殺人なのか?
どちらかと言うと後付け殺人かこじ付け殺人とでも言うような気がするんだがw

294 :283:2007/09/20(木) 21:09:12 ID:SHmEfJMOO
>>282の「4-3だけは2度とやらない」を見て「432」が刷り込まれた

うはww多分それだわwww
名推理サンクスww

295 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 21:13:13 ID:WWK3WTaN0
本スレ腐女子が沸いててウザい

296 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 21:22:56 ID:yF3tAlsQ0
元から逆転裁判ファンに腐女子はいたけど、4はちょっとやりすぎ・・・。
あの弟検事は正直プレイヤー踏み台にまでにするから、ゲームとしは爽快感がないよ。

297 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 21:32:01 ID:W6zY0pn00
>>295
見たことないかもしれんけどニコニコ動画なんて完全な腐のたまり場
例のパロ動画にもケチつけまくってて萎えた

298 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 21:33:29 ID:xTCqWApa0
>>297
今ニコ動の話題なんかなくね?腐女子向け雑誌絵のことだろ

299 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 21:41:51 ID:EaKVp6XQ0
画像の出元は腐女子向け雑誌だけど、レスしてるのは腐女子じゃないと思う。


あのオドロキの顔を見たら、2ch住人として
「くそみそ」「アッー!」「ぬふぅ」どれかのリアクションをしない方がおかしい。

300 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 21:47:37 ID:WWK3WTaN0
ニコニコは会員なんのがめんどくせーから見てない
わざわざ見る気にもならんが
>>299
絵見たけど全然面白くない

301 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 22:34:53 ID:Cft5cf2uO
4のキャラクター全員に言いたい。もっと真面目にやれ。

302 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 23:54:39 ID:aagOR/jB0
4のスタッフ全員に言いたい。もっと真面目に作れ。

303 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/20(木) 23:56:07 ID:mrKwj9gZO
また豪タンみたいな、強力かつカッコイイ、説得力のある悪役が出ないかな…
兄貴じゃマヌケ過ぎて物足りない。しかも動機がヘボい。

304 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 00:02:52 ID:WWK3WTaN0
俺は悪役の一番はちなみだな
あの執念が今見ても恐ろしい
女は怖いとはよく言ったものだ…

305 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 00:02:53 ID:EaKVp6XQ0
兄貴の裏に、弁護士版狩魔豪みたいなラスボスがいそうな感じだったんだけどなぁ。
次回作への複線として残したのか、そこまで考えてなかったのか・・・

306 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 00:40:04 ID:PKMQwW0KO
牙琉兄の裏に誰かいるとは思えなかったな。
金かかってるわりに手口がチープだし、
証拠品の管理も全く行き届いてなかったし。

307 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 01:03:50 ID:Fae+koMhO
なんでナルホドに嫉妬してるのか解らなかった

ナルホドもバッヂ取られて「言い訳しても聞いてもらえないでしょ」とか、聞き分けが良すぎて萎えた。
あのイチャモン付けの法定荒らしが…

308 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 01:12:45 ID:LKSE6H/z0
つか兄貴を、逆裁公式HP行くと出る「真実の追求者」の弁護士組に入れないでほしい。
真実捻じ曲げまくりの兄貴のどこが真実の追求者なんだよと見る度につっこんでしまう。
兄貴入れるくらいなら、神乃木を入れてくれ。

309 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 01:25:41 ID:CziviEcW0
星影先生でもいいぐらいだw

310 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 01:28:53 ID:PKMQwW0KO
兄と弟をひっくり返せば何とか…………ならないな

311 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 03:25:03 ID:QkbKKyEt0
弟のかわりに豪を入れるべきだとも思った。

312 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 04:22:30 ID:xw67pg6r0
弟が豪の若い版のような容姿と性格だったら萌えたのに

313 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 05:16:12 ID:QkbKKyEt0
若ミツでガマンしとけ

314 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 06:54:35 ID:K3M0Ib5w0
ナルホドーさえ出さなければ不満ぶちまけスレがここまで伸びる事はなかった

315 :なるほど死ねつーか殺す:2007/09/21(金) 09:59:40 ID:rMxKVPzPO
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
この犯罪者が!
兄貴の代わりにお前が死ね

316 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 10:03:43 ID:BziQThoFO
>>311
むしろ弟のかわりに亜内でもいいくらいだ。
俺は弟は亜内以下だと思ってる。
亜内がもし検事を引退したら、
噛ませ犬の役割は是非弟に継いでもらいたい
4を見る限りその素質は十分あると思うw

317 :なるほど死ねつーか殺す:2007/09/21(金) 10:05:16 ID:rMxKVPzPO
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

318 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 10:06:40 ID:SJGUnpXDO
雷電かよw
ユーザー(腐女子)の人気を取るために作ったキャラがファンに当たらず
次回作から自虐キャラに

次は変装ネタか

319 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 11:05:26 ID:IN9p64SDO
>>305
> 兄貴の裏に、弁護士版狩魔豪みたいなラスボスがいそうな感じだったんだけどなぁ。

キリヒトの名前の由来は、一人きり。

320 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 11:24:19 ID:MusxkWX20
真実の追求者:成歩堂、千尋、神乃木、星影
法の番人:御剣、冥、ゴドー、亜内
逆転に咲く華:真宵、春美、あやめ、カオル

321 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 12:24:15 ID:6XFtwKhw0
>カオル
異議……なしww

322 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 14:06:09 ID:sUMFv1J+O
いっそ5はさらに遡り若き星影弁護士の逆転希望〜
仲間に御剣信
証人か被告に学生の神乃木
若き日のカオル(愛され美人

検事は若き亜内=
お約束で美形(リーゼント

323 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 15:47:33 ID:+deR/TGz0
「あなた方弁護人が依頼人を信じているように、我々も証人を命がけで信頼している!」
亜内 武文

アウチって結構いい事言ってるから法律の番人達にいれて欲しいな。

324 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 16:30:12 ID:BziQThoFO
>>322
ライバルが狩魔豪ではなく亜内ってあたりが星影先生らしいw
生倉弁護士あたりも出てきてほしいかもw

325 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 16:57:39 ID:G99wbFChO
さっきまで3をプレイしていた俺はカオルと聞いてホンドボーを連想した。

326 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 19:09:38 ID:QkbKKyEt0
>322
星影先生エピソードと聞くと、ガチホモ展開しか思いつかない俺。


1の選択肢もアレだったけど、3の「尻」で決定的になったよな・・・。

327 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 20:11:39 ID:+deR/TGz0
弁護士 星影
まだ青いが優秀な刑事 ガント
ラストに登場する若き鬼検事 豪
裁判長 サイバンチョ
皆同じ位の年なんだよなww
後は登場キャラに豆のオジさんとか超若いカオルちゃんとか・・・

こっちの方が4より絶対面白いわな


328 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 20:14:39 ID:A/WAO66ZO
星影先生はいいキャラだよな。
若い頃は意外とスレンダーでカッコよかったりしてな。

1の選択肢はリアルで吹いた。またナルホドがノリノリでしゃべるし。

329 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 21:31:11 ID:KbW/OcF50
>若い頃は意外とスレンダーでカッコよかったりしてな。

3の過去ホシカゲはそうする予定だったけど、誰だか分からなくなったからボツになったらしいw

330 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 21:42:22 ID:HRLUMmFi0
>>327
やべぇ、超絶可愛い新キャラが出て、大騒ぎになった後
実はそれがカオルだった、とかなったらすげぇ祭りになりそうだwwwwwww

331 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 22:45:12 ID:PKMQwW0KO
あれか、死神時代のカオルちゃんかww

332 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 22:47:26 ID:Ny3eMJ6o0
ピザ先生、情報売ってるんすけど…

333 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 22:54:06 ID:bdmOg+xaO
>>332
反省しない味方より反省する犯罪者の方がマシ

4で学んだ教訓さ

334 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/21(金) 23:04:39 ID:ZVkapbKh0
とりあえずサイバンチョはもっともっとボケるべきだと思います
痴呆老人すれすれの線もあり
たまに休憩後の法廷に現れないで徘徊してるとか・・・
検事&弁護士「・・・・・・あれ?」
でも、なぜか判決は正確という件は担保しつつ

335 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 00:12:46 ID:VVrQ8EaLO
>>327
カオルたんに「豪さま〜」と黄色い声で迫られ
白目剥いてうろたえる若き豪が見られるなら2万まで出す

336 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 00:18:57 ID:AP+OUC7v0
>>332
1-4や3-1で真剣に協力してくれてるし

337 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 03:28:04 ID:EF9HM1Wv0
>330
実は公式コミックでそれとほぼ同じ展開があった。

338 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 05:07:39 ID:EF9HM1Wv0
公式アンソロ、と書くべきだったな




339 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 13:16:27 ID:T1Y7evdC0
みぬきのルックスで性格がまよいのキャラがほしい。
4は話がクソすぎたわな2話以外

340 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 13:24:24 ID:nV+7MdfA0
今やり始めて2話までクリアした。
何で院長は医者なのに首を絞めて殺したと思った時、
死亡確認しなかったんだ?医者じゃない俺でも脈ぐらいはとるぜ…

341 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 13:35:12 ID:2xbh8RkG0
それも散々語られたが4だからってことで納得してください。
じゃないと3話でもっと困惑することになるから。

342 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 13:44:38 ID:s2M42v6C0
いや〜やっぱ脱げないスリッパの方が不思議でしょ

343 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 13:44:47 ID:nV+7MdfA0
>>341
これからムジュンを感じたら、4だからって魔法の言葉を思い出せばいいのですね…

344 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 13:52:39 ID:Nx+lUVCb0
何と言うか、ムジュンどころの騒ぎじゃないって感じかな

345 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 15:41:36 ID:iV3hL+7L0
>>340
その矛盾だったらいくらでも説明つくんじゃないか?
人を殺してしまったかもしれないショックでパニック状態になってしまったとか。
何せ名前が宇狩(うっかり)さんだからな。

346 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 16:59:46 ID:EF9HM1Wv0
TGS物販ブースで画集フラゲしたヤツの報告で、本スレがお通夜状態。
240ページの本で、書きおろし1ページ(表紙)だけだってさ・・・。
もはや完璧に集金装置化してるよ、逆裁。


>344
ムジュンっていうより、破綻だよな。
スタンド能力者にしか実行不可能な犯罪計画って・・・

347 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 17:07:34 ID:r4DhOgaA0
>>346
どうやらカプウンコの御家芸発動のようだな。
これで心置きなく唾棄する事が出来るw

348 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 17:11:31 ID:EF9HM1Wv0
まさかAmazonで取り扱わない理由って



レビューで苦情書かれると困るからとか・・・

349 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 17:48:04 ID:iV3hL+7L0
唖然…
予約しちまったよ…orz
楽しみにしてたのになぁ…
発売直後にヤフオクで大量に出品されそうだな。

350 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 18:15:11 ID:qEfH0GcvO
イベントカット(っていうのか?ゲーム内の一枚絵)も無いらしいね。
買おうと思ってたけどちょっとなぁ…

塗さんの絵も小綺麗で嫌いじゃないんだけど、ビズログ絵のうp見たらオドロキ逆転裁判も期待できないわ

351 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 18:26:22 ID:EF9HM1Wv0
>350
びずろぐ絵は、驚の「アッー」と、兄貴の「マイベストフレンド」で爆笑したけどなw
塗さん兄貴スレ見てるんじゃねw?

352 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 19:06:16 ID:zCpqu0F50
現在のスレ内における戦犯評価

エロ>>>(チョモランマ)>>mtkw>>>(富士山)>>稲船>>>(アコンカグア)>>>塗>(ハミガキ)>岩元

353 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 19:14:57 ID:Nx+lUVCb0
>>352
そこは逆裁ファンなら「チョラモンマ」だろ…常考

354 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 19:18:09 ID:Tv2MQLExO
ヒント:ここは反省スレ

355 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 21:56:23 ID:bDp8PFCR0
バランが報われなさ杉だろ。
不幸の女神のマコや借金王+前科者+脅されてた本土坊でさえ明るく前向きなのに。
7年間耐えてきて最後ナルホドにあぼんされたバランにはフォロー無しか?
今のチームは「犯罪者はとっととムクイを受けて下さいね♪」的なオーラが出てるな。

356 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 22:08:12 ID:Nx+lUVCb0
その割にはヒロインが全く報いを受けてないが

357 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 22:41:15 ID:AP+OUC7v0
バランはキャラ的にも好きだったのになぁ
ザックよりもエンタテイナーな雰囲気でなかなか見てて楽しかったし

いっそ犯人にしてもっと強いインパクト残して欲しかったなぁ
結局あの退場だと復活は難しいし

358 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 23:02:21 ID:zCpqu0F50
バラン、みぬきと今度あったらどんな対応をするのやら

359 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 23:06:25 ID:dblsa/bR0
>>355
そもそも天才(漢字失念)が自殺だとしたら現場やら何やらを細工した程度の犯罪だろ?
結構バランのBGM好きだったし、ダメージアクションも好きだったのに一発キャラにしとくには惜しすぎる…
つーか実は一番の被害者?>バラン


360 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 23:19:44 ID:DStvFbRl0
>>359
つ なるほど
ザックのDQN行動のせいで弁護士バッジ剥奪だし

というか、基本4に出演した時点で皆被害者とも言えるがな

361 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 23:23:19 ID:bDp8PFCR0
>>360
そしてそのナルホドの行動のせいでバランの7年間は完全に無駄となりました

362 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 23:27:52 ID:9cnqgQFl0
細かいことを言えばBGMはバラン専用じゃないけどね
タイトルも「或真敷一座」だし、実は2話でも流れてる

バランて意外と人気あるんだな
過去裁判でバランも最初から正直に供述してれば、というかそもそも現場偽装してなければ
ナルホドが弁護士バッチ剥奪される事も無かったのに、と考えてしまう俺
そりゃザックのほうが圧倒的にDQNだけど

363 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 23:46:50 ID:AP+OUC7v0
でも現場偽装にしても理由はなんとなく理解できるから許せるんだよなぁ
ずっと兄弟子に負けててコンプレックスもあっただろうし

一方その兄弟子は(ry

364 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/22(土) 23:53:24 ID:AvuNq5p1O
成歩堂は死んで皆さんに償うべきだろwww
まぁ、人気的にも5では確実に死んでるだろうけどwww
てかこいつが1話の真犯人だったら全てが丸く収まったんじゃね?
まぁ、真犯人で兄貴に罪着せて逃げた極悪人の可能性も本スレとここ見る限りだとすげぇ高いけど

365 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 00:05:02 ID:43FW2aWVO
>>364が見えません

366 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 00:08:21 ID:HzW483yLO
脱獄囚のレスですから…

367 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 00:49:09 ID:eVNz9Ka70
>>355
でも5以降で兄貴の救済処置はありそうな予感…
元はいい人だったけど、何かの事件がきっかけで悪魔のような性格になったとか。
あるいは脱獄して、金田一の高遠みたくなるとか。

同じことをした霧緒はわずか半年で出所し、
新しい仕事でばりばり働いていたのに、
もし次以降バランになんの救済処置がなかったら悲しすぎるわな。

368 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 01:12:19 ID:BYvJtT0dO
でも切手とかマニキュアとか7年監視とか、陰湿で気持ち悪いから
人としてどうなのかな
救済されちゃだめじゃないかな

369 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 01:30:27 ID:kc0p2c4R0
一度ブレイクして醜態を見せたキャラがまた出てくるとは思えん
新検事しか期待するものがないな5は

370 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 01:46:22 ID:ovE1Zb4rO
>>368>>369
でも、何も見えていない今のエろや逆裁スタッフならやりかねんかも…>霧人救済処置

371 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 03:59:17 ID:J/Y+FzWm0
たぶんあれだよ、事件の謎を解くために牢屋で拘束衣着せられてる兄貴に面会するんだよ
レクター博士の如く

372 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 04:02:02 ID:Z5bGwwjR0
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%B3%E3%83%B3-13305881-%E9%80%86%E8%BB%A2%E8%A3%81%E5%88%A44-%E9%80%9A%E5%B8%B8%E7%89%88-%E7%89%B9%E5%85%B8%E7%84%A1%E3%81%97/dp/B000NMRWX8/ref=pd_sim_vg_3_img/503-3772758-6506368
アマゾンでも値崩れしてきたぞwwww
ベストプライスはでるのか??

373 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 08:09:19 ID:RgkSkJ2wO
>>370
腐人気高い御剣の悪事が蘇るで無かった事にされる後付けが来たから
同じく腐に人気が有る兄貴の救済は間違いなく来るだろうな
腐がうざそうで今からうんざりする

374 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 08:59:27 ID:bQf6sOlY0
でついでにナルホドの捏造もあからさまな後付けでなかったことにしそうだな

375 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 10:29:10 ID:LsYHwGyS0
>>373
だったら同じく腐人気高そうなゴドーを復活させてくれ…と思う俺がいる
あと、残念ながら兄貴は小物過ぎてレクター博士にはなれませんw

ナルホドが5で普通に弁護士に戻ってたら…逆裁はもう終わりだ。

376 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 12:18:02 ID:sno2e8oR0
>ナルホドの捏造もあからさまな後付けでなかったことに

もうどんなトンデモ後付けしたとしても無理じゃね…?
ミツルギの後付けも相当グダグダだし正直いらなかったが一応の体裁はとってるが
ナルホドに至っては一体どうしたら捏造がなかった事になるか想像が付かないんだが

まるっと無視して弁護士に返り咲きが一番ありそうじゃね
それか検事になって5のラスボス化

377 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 12:24:13 ID:wTSG9ZyI0
4のナルホドくんは偽ナルホドくん=シバクゾウでした

で全てが丸く収まる

378 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 12:25:54 ID:eVNz9Ka70
5で成歩堂は、外国にいる御剣のもとに行きましたとかで退場させればいいんじゃね?
それなら4で成歩堂が嫌いになった奴も、腐女子も大喜びで一石二鳥。
ついでにみぬきも一緒に連れて行ってくれれば言うことなし!
成歩堂が消えてようやく王泥喜が主役として光る…かもしれないし。

379 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 12:42:32 ID:s6UXFYLp0
>>375
ゴドーは腐人気ない

380 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 12:55:47 ID:a/NpsPDdO
ゴドーにはちゃんと千尋という想い人がいるからな…それにあそこで退場するから
人気があるんであって、いつまでも出演し続けるのはかっこよくない。
あの後は生死不明でいい。

381 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 12:56:33 ID:epBi0NF60
>371
こうですか?よく分かりません><;
ttp://ranobe.com/up/src/up222977.jpg

382 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 13:08:05 ID:43FW2aWVO
>>381
スレタイ読め馬鹿

383 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 13:11:43 ID:epBi0NF60
>382
ツッコむ前に安価先見ような。

レクター博士
ttp://www.tidal-w.com/prevew/neca/cult_classics/18_lecter.html

384 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 13:16:54 ID:s6UXFYLp0
>>383
偉そうにしてるとこ悪いが
>>382が言いたいのはそういうのは専用スレに篭ってやってろっていうことだと思うぜ

385 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 14:02:28 ID:43FW2aWVO
>>384
そういうこと。
兄貴マンセースレに籠もってろ

386 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 14:21:47 ID:PN0gml+X0
みぬきってさ、あだち充のみゆきのインスパイア?って奴だろ?

ゴトーは男が惚れるタイプなのか
そうだよな、あのカップと同じシンプルなコップ俺が買っちゃったくらいだしな

387 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 15:12:11 ID:QOfSsWKw0
御剣ほどじゃないだけでゴドーも一応腐にも人気はある

388 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 15:57:03 ID:sno2e8oR0
その後が気になるのは分かるが5に出てほしいと思う時点ですげえよ
真宵も御剣も好きだが出てほしいと思わないな
どうせとんでもない事にされるんだろうし

それに納得できる筋はどう考えても1→蘇る→2BAD→4だから
残念ながらゴドーの出番はないw
あんなまるほどう見たら失望どころじゃねーだろ

389 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 16:24:18 ID:43FW2aWVO
成歩堂を殺しに行きかねないな>ゴドー

390 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 17:06:42 ID:PN0gml+X0
テーマソングがかっこよすぎ

391 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 18:30:03 ID:W5tl1H+I0
検事キャラはほぼ全員(除くアウチ)腐人気高いだろう。
もう前作キャラはちょいネタ以外じゃ出なくていいよ。
まあ、どうせ成歩堂はしゃしゃり出てくるだろうけど、その他は
堀田とか豆のじいさんだとか、その程度の出演に留めて欲しい。

392 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 19:00:52 ID:HzW483yLO
成歩堂みたいに鬱になるのが嫌だから、誰も出てほしくないけど、
成歩堂失脚の時、何故誰も救おうとしなかったのか?の辺りはこのまま説明が無いともやもやする。

本来これは4でやっておく事だけどな…

393 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 21:03:23 ID:p4/l+sRO0
>>392
絶対何の説明も無しで終わるに1万票だぜ。
なんというか、もう真宵の変わりはみぬきだし事務所はもうあのメンバーで幸せ一杯なんだからいいでしょってな感じじゃないのか。
昔の事は忘れろという。7年前の裁判じゃまるで最初からいなかったかのような扱いだしな・・・。

394 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 21:09:00 ID:s6UXFYLp0
>>392
やってすぐは成歩堂以外出ないのが不自然すぎてちゃんと説明して欲しいと思っていたが
逆に誰も出てこないことによって、4があの世界から繋がってないことが証明出来て良かったと思うぜ

395 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 22:39:36 ID:43FW2aWVO
真宵とおぼしき子がヒーローものビデオを送りつけてるぞ。

396 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 22:46:14 ID:gddrArw60
例のインタビューで真宵だと確定しちゃったしな。アレ
まぁそんなの関係なく俺は脳内で4はパラレルと思い込んでるけど

397 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 23:01:29 ID:rffSv0kV0
ホント悪い意味で5が気になるな。


398 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 23:49:04 ID:RgkSkJ2wO
成歩堂はこうなった以上はもう殺すしか無いんじゃね?
捏造無かった事にも出来ない上、弁護士復活も検事にも出来ないならもう殺すしか無いだろww
そうじゃなきゃ前作ファンも王泥喜のファンも、誰も納得しないキガス
こうなってしまった以上は、死んだ方が逆裁ファンも喜びそうだし、それで決まりだな

399 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/23(日) 23:59:35 ID:RzZ2TRpPO
>>382から物凄い自演臭がする

400 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 00:06:30 ID:0Ag6S+4g0
>>399
どこが?

401 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 01:57:11 ID:3qVD49nSO
流石死体絵チマチマ描いて2ちゃんに晒すようなキチは違うなw

402 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 10:07:00 ID:ONoiflGHO
兄貴他板でも暴れてるぜ

403 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 10:07:02 ID:aVnWDvxAO
成歩堂が悪いんじゃなくて、完全にシナリオが悪いんだよ

404 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 10:11:29 ID:h20rJik20
そもそもアレ成歩堂じゃないぜ

405 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 11:19:24 ID:lEiMhcEB0
ああ、全然知らない元弁護士のギャンブラーだったな
成歩堂に名前も姿も似てたけどな

406 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 12:23:42 ID:Nd9NqyC00
弟とみぬきはキャラそのものが叩かれるが
成歩堂と茜はあまりに豹変がひどすぎてスタッフに異議ありだよ

407 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 15:20:39 ID:KjV8OZY2O
4はホントにスタッフの自慰ゲーだったな…。
もう作りたくないんなら作らなくていいよエろ。

408 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 15:40:05 ID:c5huB/Bz0
そうはいかないのがサラリーマン

それが許されるならそもそも蘇る逆転(追加エピ)なんて存在しなかった

409 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 16:36:50 ID:KjV8OZY2O
追加するなら、1と2を繋ぐ(とか言いながら余計に訳わからなくなってるが)
エピじゃなく、それこそ番外編みたいなので良かったんだがな…。

410 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 16:43:58 ID:h20rJik20
ヒロインが違う辺りは番外編っぽいが、無理矢理御剣関連をこじつけて本編に捻じ込ませるからあんなことになるんだ
本当の意味で番外編にすれば良かったのにな

411 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 16:47:29 ID:Y/h7bLZoP
>>409>>410
追加エピを書かされる事になった時、エろは「せめて完全番外編にしてくれ」と言ったが
それを許さなかったのがプロデューサー

412 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 16:51:03 ID:h20rJik20
エろは本当に三部作が大好きだったんだな…
正に、岩元コラムの赤ん坊成歩堂を抱いてるエろと岩元、みたいな感じなんだろうな

413 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 17:02:41 ID:hPbQCEsW0
>>411
それがmtkwか

414 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 17:32:27 ID:KjV8OZY2O
もうmtkw降ろせよ。
あんなクソ面白くもない検事をプッシュしてる辺り、相当センス悪いし、逆転裁判シリーズに
いい影響を与えられるとは思えない。
自分で、なにかいいひらめきが突然降りてくるとか自画絶賛(それも別に全然良くない)するわ、
あらゆる意味で癌としか思えん。
売上がよかったのは前作までのクオリティの高さのおかげ。
今作スタッフのおかげじゃない。
そこらのゲーム専門店じゃ、3の方が高いしな。定価は4の方が遥かに高いのにな。
4の新品が2680円で売られてたのにバロス。

415 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 17:39:58 ID:/5proZfd0
>>414
商業作品を私物化して糞同人レベルに落としてるからな。
お陰で逆裁がキモ女御用達4流同人糞ホモオナニーゲーに成り下がっちまった。
俺だったらこんなソフト同人だったら1000円以下でも買わねえぞ。

416 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 18:27:08 ID:SMV3lY85O
てかタクシューが逃亡しないのがちょっと不思議だったり
ゲームクリエイターって自分の希望が通らないとすぐ会社と喧嘩して
他社へ移籍したり独立したりする印象があるんだけど

417 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 18:51:21 ID:Ej6b3L820
>>416
他所へ逃亡しても逆転裁判シリーズはカプコンのものであり続けるし、
そもそもタクシューって誰か優秀なサポーターがいないと
ヘマやらかすタイプだと思うんだよな。4がそれなんだが。
どこへ行っても同じクオリティで続けられるかというと、
彼に関してはそうじゃないと思う。
逆転裁判自体が偶然の賜物とでもいうか、少なくともタクシュー
一人では良い物は出来なかった。
1〜3まではサポーターに恵まれてたんじゃないかな。
それが4は…

418 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 19:09:13 ID:LR5tqNK20
稲葉たちが子会社を立ち上げたとき、エろは誘われなかったのかな。
カプコンにいれば、続編を作らされることは容易に想像できたはずなのに。
まぁエろがいなくなっても、別の誰かが逆転裁判シリーズを作り続けることになっただろうけど。
エろはそれが嫌だったのかな。

419 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 19:11:36 ID:h20rJik20
>>418
他人に殺されるくらいならいっそこの手で…ってヤツか

420 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 19:17:05 ID:4XD0KALfO
内容を見れば蘇る逆転は実質的に1の後に続く番外編で1と2の間では有り得ないんだよな
これが無言の反抗だったのかもしれん
「カプコンは1と2の間と言ってるけど、巧としてはこの物語は1の番外編であって2には続きません」

4ナルホドは「ナルホド出せ」という命令に従いながらも4を三部作と切り離して考えさせるための反抗
「こんなナルホドはナルホドじゃないから、公式アナウンスは嘘で4は三部作の延長線上ではありませんよ」

流石にインタビューのエろとかけ離れすぎていてエろ贔屓が過ぎるか
だが精神衛生上はこう考えると良いかも

421 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 19:24:27 ID:qMzWXdzR0
>418
誘われなかったのでは?
だから、親会社に残らざるを得なかった。

ゲーム業界で逃亡したりするクリエイターって、基本的には「どこでも仕事の出来る才能のある人」。
だからグラフィッカーやコンポーザーは会社から会社へと渡り歩く。
FF12で失踪こいた某氏は、結局はまたお仕事来たようだし。けれどこれも「才能」のおかげ。

逆に考えてみろ。
エろが残ってしまったからこそ、カプコン側は続編を製作しようと考えたのではないのか?
でも結果はあのザマ…
エろ個人に才能があればねぇ。未だにサラリーマンポジである事がその証明では。

422 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 20:02:27 ID:Ej6b3L820
>>420
でもな、なにか忘れたけどインタビューかなんかで
蘇る逆転を北米版に入れたくなかったとか言ってるんだよな>エろ
だから自分自身、あのエピソードの出来が良くない自覚はあるんだなと思った。

423 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 20:07:42 ID:V/vWr7uC0
蘇る評判わるいなw
俺はガントとおキョウさんが面白かったから、あれくらいなら許せる

424 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 20:13:19 ID:Ej6b3L820
>>423
まあ、4の出来の悪さに比べたら蘇るの不出来なんて可愛いもんだからな…

425 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 21:06:57 ID:LR5tqNK20
蘇るはけっこう好きかも。
ガントとタイホくんがよかったし、
EDで初めてサイバンチョが出てきたのに感動したw

426 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 21:17:55 ID:06ekV8te0
>>414
mtkwの言う「ひらめき」って何?
逆転裁判4の中に「ひらめき」を感じさせるシーンなど覚えがないのだが・・・

427 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 21:20:27 ID:h20rJik20
>>426
特別法廷
逆転裁判動画のジャケ

428 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 22:04:52 ID:T04Aptl30
蘇るはちゃんとカタルシスがある。
4にはカタルシスが無い。

429 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 22:54:47 ID:KD+lExDW0
つ必死に消火する弟

ある意味カタルシスw

430 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 23:21:46 ID:LF/boJz7O
>>429
最初がクライマックスwww

431 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/24(月) 23:54:23 ID:0pdsBaFRO
蘇るはモーションの微妙さにカタルシスを削られたイメージ。

432 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 00:59:27 ID:aUy4vnL10
少なくとも、mtkwは逆転裁判のプロデューサーとしてはダメだろう
何か適当な腐女子向けゲーとか乙女ゲーとかホモゲーとか作らせれば、
それなりに微妙なモンは作りそうだけど

433 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 01:31:13 ID:nFOWMmgbO
もうmtkwは女に媚びるヘボいゲームのプロデュースでもしてろよ。
逆転裁判には関わるな。

434 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 08:40:11 ID:Zc8uPhIz0
>>432
いや、4は多くの腐にもそっぽ向かれてるわけで

あ、微妙なのか、そうか

435 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 09:38:53 ID:nFOWMmgbO
あからさまに狙ってる割には外してるもんなぁ。
今日び、弟みたいなキャラなんて義務教育レベルの子供にしかうけないだろ。
人間として面白くもない。

436 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 13:53:21 ID:c9xPjOj80
あからさまに狙ったスエカネ女史とmtkwの差は何なんだろう

437 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 13:56:14 ID:YBmdLcwS0
実力

438 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 17:19:29 ID:hMV/9ibR0
作品を買うファンを見ているか、見ていないか

439 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 17:26:46 ID:lQ9x4oexO
スエカネ=ガチの腐女子
mtkw=ミーハーな馬鹿女
みたいなイメージがある
正直どっちもヤバい気はするけどwww

440 :名無しさん@非公式ガイド:2007/09/25(火) 17:52:19 ID:ZfU0ZLOm0
mtkw大人気だなwいつか叩かれると思ってたら。

さっき逆裁wikiを見てたんだが、松川って逆裁を除くとほとんど移植作しか
プロデュースしてないのな。しかもどれも売り上げ的に微妙。
それが逆裁4でヤツの能力の程が知れたって感じがするよ。
ゲームはディレクターに任せて、口出しして欲しくないな。

441 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 19:40:52 ID:nFOWMmgbO
別に腐女子でもかまわんけど、スエカネがあれで狙ったつもりなら、
やっぱ一般的な腐人気とはちょっと違うんじゃないかと思うな…。
あれはエろの脚本との相乗効果でうまくいった(と言えるのか?)ものの、あのキャラデザだけじゃ外しただろう…。
よくも悪くもカプコンセンスとでもいうか…。
だからこそバランスが良かった。

ガリュウ弟は外見こそ腐女子向けだが、中身が薄すぎて失敗してる、真逆の存在だと思う。

442 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 19:47:49 ID:yxUBKBDp0
逆転裁判の絵柄はスエカネの絵柄じゃなくてカプコンの絵柄だからな

443 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 19:49:10 ID:Zgl9pKv60
4も松川も嫌いだけど
ただの腐女子にここまでボロ糞に叩かれてるの見ると不憫になるな
キモヲタの分際でその上から目線は一体何だID:nFOWMmgbO

444 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 19:54:36 ID:llS/oZ2Y0
>>443
441じゃないけどここの奴等はみんな上から目線じゃないかw

445 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 19:57:57 ID:dKxnkC680
このスレ、無駄に腐女子を嫌ってる人がいるなあと思ってはいたけど
ついにこんな理不尽なレスまで書き込むようになったのか……

446 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 20:33:52 ID:IZwOwcuW0
スエカネはその方向性の是非はともかくとして
「こういうゲームを作りたい」「こういうゲームにしたい」
というクリエイターとしての気概が感じられた。

松川は完全に営業専門の宣伝係で何かを作ろうとする気はゼロ。
そういう仕事の担当者は必要だし、別にそれ自体はいいんだけど
正直、ただの宣伝係が制作スタッフを名乗らないでほしいと思ってしまう。
曲がりなりにもプロデューサーを名乗るなら
「売れるゲームにしたい」以外のコンセプトを見せてくれ。

447 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 20:36:45 ID:0hyTP7MN0
いやいや、腐女子は嫌われてるんで・・・

448 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 20:39:13 ID:hMV/9ibR0
一発屋の作品ならmtkwスタンスでも別にかまわんが、
逆裁は数年の積み重ねのあるシリーズものだからなあ。

要となる柱を見事にぶち壊したリスクが大きすぎる。

449 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 20:41:00 ID:yxUBKBDp0
稲葉が凄すぎたってことだな

450 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 21:11:56 ID:llS/oZ2Y0
>>449
そういえば大神がゲーム大賞で優秀賞とってたな
まだやってないんだけどおもしろそう

451 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 22:29:07 ID:51Z0CG0F0
>>449
いいゲーム作ったとしても
こだわりすぎて会社潰しちゃ意味ねーじゃん。

>>450
大神はすげー作品だよ。
もっと話題になってよかったんだよ。

452 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 22:39:53 ID:nFOWMmgbO
>>443
お前は腐女子にまつわる産業には女しか関わっていないとでも言うんだな…

まあ、ゲームの出来はさておき、実際売上が大幅に上昇したのは松川のおかげと言えるかもしれない。
作り込みより納期の言葉からも、いかにして金に換えるかを重視している。
こういう存在は会社にとっては有難いが、ユーザーから見える場所での発言は
控えさせるべき。そんなの裏方の事情に過ぎない上、心証も悪い。
それに一時的に高い収益を上げたとしても、次回どうなるかわからない。
まず5の販売実績は大幅に下がると思う。広告戦略にもよるが、次はさすがに40もないだろう。
もしかすると、シリーズの短命化に大きく作用したという結果を生み出すかもしれない。

要するに非常に短期的な視野でしか仕事をしてない松川が嫌だ。
もっとも次回は担当外れて、数字だけはいい物残してサヨナラかもしれないけどな…。
サラリーマンとしてはそれで充分なんだろうが。

453 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 22:58:45 ID:llS/oZ2Y0
最近のカプって逆裁だけじゃなくて他ゲーも手抜きなんだってな
完全版商法もやめて欲しい

454 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 23:19:30 ID:b3gAUBxz0
>>453
カプは経営が大変というか資金が要るのかね。
まぁ、利潤追求に走るのはこのご時世仕方が無いとしても…
いままでのファンをとりのこしてても
一部のライトユーザー&腐女子が買ってしまうからね。
そう言ってる自分も腐だが、4は燃えんし萌えんから値崩れ前に即売り出したよ…

455 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 23:43:57 ID:aNVOSp6S0
腐女子も真宵、冥や霧緒のほうがいいって思ってるんだな

456 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 23:48:51 ID:Zc8uPhIz0
腐も腐である前にまずゲーマーでありユーザーであるということなのでは。
面白くなきゃ誰も入り口にもたどりつかないってことだろ。

客観的に物語の不備を指摘できるスエカネと
分析もろくにできずにうわっつらの好みを押し付けるmtkwでは
クリエーターと素人の差だよ。

457 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 23:49:56 ID:RDimHatSO
自分が腐だとか公言せんでいいから

458 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/25(火) 23:58:55 ID:IZwOwcuW0
>>455
冥や霧緒は今までやったことのある
ゲームのキャラの中でも屈指のお気に入り。
でも大きな声じゃ言えないけど真宵は嫌いつーかウザイ。
4のキャラは好きでも嫌いでもないのがほとんど。

459 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 00:16:14 ID:kM1H5OtI0
腐女子の意見なんか聞いてないから巣に帰ってね

460 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 00:44:54 ID:gGlN2xM80
しかし、実際それほど腐女子が購買してると思えないんだがなあ。
声の大きい者が目に付くだけの話で、とりあえず購入してクリアして、
感想は友人との会話や心の中にだけで留めてるライト層が6割、
前作までのファンが3割、残り1割にやたらとディープなゲーマーがいたり、
腐女子がいたりするだけじゃないかと思う。
そもそも女オタクでもゲームするやつは限られてるんじゃ…。最近なら脳トレぐらいは
やってるかもしれんが、逆裁やってるのは特殊層な希ガス。
…そんな事もないのか?

461 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 01:02:41 ID:/MYyOLNh0
公式サイトの製作者コラムによれば

>逆裁1発売後、予想以上にミツルギが大人気だったので、
>2以降は連敗でイメージを壊さないよう、出番を減らした。

>3発売後、一番大量にチョコが届いたキャラは哀牙探偵。


3発売当時は、2chでは哀牙がネタ要員として大人気だった。
御剣好きの腐女子の行動力<<<哀牙スレ住人の行動力

462 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 01:22:59 ID:vw9sLD4J0
>>458
真宵の良さがわからんとは…
>>461
そもそも御剣好きな女ユーザー=腐女子ばっかりじゃないんじゃ?
女ユーザーでもライトな層はいるだろうしゲームのキャラとしては好きだが
チョコ送るほどの熱狂的なファンでもなければオタでもないとか


463 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 02:04:23 ID:Ofkqoegx0
>>457>>459
そうやって叩くから
まともなレスができることを示すための公言が多くなると思うんだが

464 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 03:03:19 ID:W+OZFxA8O
あんまりギスギスすんなよ。
しょうがねえからここらで俺が星影萌えを叫びながら通り過ぎるぜ。

465 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 05:52:19 ID:Rm/DNJriO
しかし衛生面には気を使ってもらわないと困る
いろんな人が見てるわけだし

466 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 08:47:15 ID:cq0gt7te0
男だけど御剣好きでゴドー好きはかなり多いと思うがな。

弟を好きな男、はさすがに理解できんがw

467 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 10:18:52 ID:iSJucYiJ0
俺はギター燃えて必死に消火活動してる弟は好きだったよ
そこだけだけど。

468 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 11:38:33 ID:D2VJ2uSU0
>>467
むしろそこしか好きになれる要素が無いw

もう5とかに旧作キャラはいらないよな。
なんだったらいっそのこと4キャラもいらな(ry

469 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 12:31:13 ID:KpuUW+yH0
どうして当初どおりサイバンチョの転勤先での
メンバー一新劇にしなかったんだろ
そうすると亜内検事が出なくなるがこの際我慢しよう

悔やんでも仕方ない!5に期待!

・・・・夢見る権利くらいくれよ。

470 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 13:11:22 ID:I64fOe320
>>469
亜内検事だったら、どうみても同一人物で同じ性格なのに、名前は違う、みたいな
登場のさせ方しても違和感なさそうだしな、尾内検事とか。
第一話のみに登場するサンドバッグ役なんだし。

471 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 13:15:30 ID:/GLuYz5z0
アウチも単身赴任でいいじゃんw
検事ってわりと異動が多いんじゃなかったっけ?

本当に旧作キャラからはサイバンチョとアウチと
せいぜいオバチャンくらいでよかったのに余計な事を…

472 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 15:20:40 ID:3UmoBIXg0
旧キャラは存在を匂わせる小ネタ程度にとどめて欲しかったなぁ。

背景のポスター調べると「倉院の里展」とか「マシス先生の新作絵本」とか
警察行くと「課長にお中元でソーメン贈ったら怒られた」って喋るとか。

473 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 15:27:33 ID:pd6Dd0850
>>472
俺の理想の4だわ、それ

474 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 16:11:00 ID:AMdDqs7PO
>>472
何故か泣いた

475 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 16:37:32 ID:vw9sLD4J0
>>472
今元気にやってるとかそういうネタがあるくらいで良かったんだよな
成歩堂に関してもね。王泥喜の存在がうすくて感情移入できないのはプレイヤーとしてはきつい


476 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 17:50:46 ID:AMdDqs7PO
王泥喜の出生なんて、王泥喜というキャラが
新シリーズの顔として定着した後でよかったよな。
旧主人公が失脚した事件ばかりを気にさせて
新主人公が完全に空気になってるところへ
一方的にそいつの過去をつきつけられても、
興味も感慨も湧かないのは当たり前だろ。

477 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 18:02:29 ID:pd6Dd0850
過去と現在が絡むっていうのも三部作最終作の3でやったからこそ深みが出たわけで
1作目はひたすら前へ!みたいな勢いが大切

478 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 18:05:13 ID:49cfLEP+0
正男システムで洗脳可能だからな

479 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 18:38:26 ID:cq0gt7te0
ラミロア、みぬきとの関係とか4ではっきり言って必要なかったよな。
そういうのはオドロキシリーズを積み重ねて発覚した時にこそ効果的なのに。

480 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 18:57:19 ID:+q9foKbw0
福田の嫁とmtkw、どっちがよりアレだろう

481 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/26(水) 20:38:20 ID:Y7hr9gRj0
>>480
さすがにそいつよりは上だろう。

482 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 00:18:50 ID:nsqqdm5f0
>>480
目クソ鼻クソだな

483 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 00:43:15 ID:i6pfaWU/0
>>477
自分もそう思う。
オドロキは若さと熱血が売りのはずだし、
こっちだって新章だからテンション上げて臨んでるのにさ。
やさぐれた旧主人公の復讐劇なんて見たくなかった。

484 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 03:04:34 ID:mmVbUMkUO
オドロキも早晩バッジ取られて
ラーメン屋で無敗のプロ麻雀士あたりに
落とされかねない

485 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 09:04:34 ID:cdtFwpSfO
毎度主人公は3作めのあとにバッジ取られるのが宿命で7作め、10作めで
主人公は交代していく…そんな逆転裁判。


486 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 09:32:04 ID:IiPE0qWiO
発想を逆転させなかった4はそもそも逆転裁判シリーズとよべるのかな?

487 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 12:31:30 ID:ekMc34/50
4以降のドラクエとか3以降のイースとか

488 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 16:59:20 ID:SMkiN0Rz0
>>486
呼べないね。
ただ「逆転裁判」というブランドを使っただけ

489 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 17:26:49 ID:cdtFwpSfO
>>487
3作目は舞台がイースじゃないのにイースと言い張って種。

490 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 17:40:49 ID:mmVbUMkUO
次のリストラの標的はとうとうサイバンチョです(´・ω・`)

491 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 19:58:46 ID:SMkiN0Rz0
>>490
やめれ

492 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/27(木) 21:38:42 ID:SUEM8vwT0
>>490
変える意味無いだろ。


493 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/28(金) 20:19:20 ID:bQazi8jH0
>OM 2007/9/24 12:12 kumiko
>
>週末友達と飲んだ時に、ゲームショー帰りのうんこが買ってきてくれましたよ。
>MHのプーギーですよ。おむつが着脱可能になっとるよ!なにこのすばらしい商品!
>会社を辞めてからというもの正直、カプコンものから離れよう離れようとしていた
>気持ちがすごいあったのですが、これはとても良い…。しかしMH2買ったはいいけど
>難しい…すごい難しいぶつ森だコレ…。あと新しいPSPのせいかもしんないんですが、
>ちょっと減色の表示系がおかしい所があるのですが…これはきっと職業病なのだと
>今のところ我慢しています…ぬん…。
>
>プーギーくれたうんこのおむつ漫画が来月出ますよ。
>プーギーくれたので宣伝。シニカルコメディ…かな?OMに興味がある人は読むと
>いいと思いますよ。わかってる…「え?おむつ?!?」という人が結構いるってこと…、
>そこは単純にフォルムでいいのだと思います……多分。
>
>うんこはその昔、いわもとくんにおむつゴドーを描かせた猛者でもある…。
super49.jugem.jp/?eid=163

494 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/28(金) 20:31:39 ID:AUE4bpMz0
>493
>おむつゴドー
逆裁3・岩元コラム第十回に載ってた絵の事だと思う

495 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/28(金) 21:25:27 ID:NKNcBZJJ0
4−1を発売日以来ようやくリプレイ。
ガリューセンセイの発言がいちいち笑える。

なんでザックがイカサマしてまでポーカーの無敗記録を破ろうとしたのかわからん
そしてイカサマがバレて女子に死ぬかもしれんような暴力をふるうって行為がわからん
ガリュー先生がなんでボル八の秘密通路を知っているのかもわからん
なんで殺されそうになったのにサカイがザックの暴力行為を隠していたのかもわからん

496 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/28(金) 22:20:02 ID:oo5QuyTa0
ポーカーっつーかトランプのカードを使ったトリックが先に浮かんだ
簡単な間違い探しでチップの額の計算違いをやってみたかった
とりあえずナルホドを部屋から出す理由が思い浮かばなかったのでマサカを出した
そしたらなんか暴力的な被害者になってしまった
師匠役をなんか悪役にしてみたかった
被害者を4話に繋がる存在したいのでヒロインの父にしてみた

どうせこんな思い付きから始まってて話の整合とかどうでもよかったんじゃね。

497 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/28(金) 22:48:01 ID:AUE4bpMz0
>495
>4-1
人物ファイルの嘘臭さと「イシバシを叩いてコワすタイプ?」で爆笑した。



>イカサマポーカー
成歩堂がみぬきを利用してたのでカッとなった
(なら最初からみぬき置いていくなと思うが)
みぬきの親権(+興行権)を奪い返すつもりだった

>サカイがザックの暴行を黙ってた
イカサマの件で強請られてた
家族を人質にとられてた
強姦されたので言い出せなかった

・・・整合性を取ろうとすると、ザックがますます凶悪犯になってしまうな・・・



>地下通路
成歩堂に聞いたor観光ガイドに載ってた
→ドジッコなのでどこで仕入れた情報か忘れちゃった

偶然が重ならなければ犯行のチャンスが無かったのに
先生が凶器持って潜んでた事にも説明つけて欲しい。

498 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/28(金) 22:49:33 ID:liAC9X1L0
その辺は考えるだけ無駄です

499 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/28(金) 22:57:00 ID:AUE4bpMz0
・過去にザックと兄貴に接点があった→ボーンチャイナが証拠にならない
・ボーンチャイナをアテにして作った捏造カードもアテにならない
 捏造カードが出た時点で、どうリアクションしても兄貴不利
・ザックの正体が凶悪犯だと公表すれば、警察に捕まえさせる事もできたし
 仮に殺しても正当防衛になった可能性が高い



なんか30年モノの断熱材みたいに、触れば触るほどモロモロ崩れていくね。

500 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/28(金) 22:57:10 ID:EW7leQ8G0
ダイアンだって偶然が起こる事を予想して、偶然ありきの犯行計画立ててたし
あの世界は、絶対音感ありますみたいなノリで予知能力持った人がいるんじゃね

501 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 00:19:55 ID:AJjxf07e0
ほんとにこう、ゆでだyなあ、エロ…。

502 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 00:38:32 ID:EPYy3/A10
ゆでたまごというか、ハルヒというか・・・

503 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 02:03:21 ID:mtBFv1pc0
あの漫画は矛盾やおかしな点があっても笑って済ませれる勢いがあるからなあ
逆裁1〜3も同じ

504 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 09:04:04 ID:kndz159uO
衝動的な犯行が偶然によって助けられる形なら笑える
計画的犯行が偶然を前提にしてるのはおかしい

逆転裁判でユーザーが偶然を認められるか否かのラインはここにあるよな
この意見も繰り返しか…

505 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 12:29:39 ID:Zii4EPZI0
もう5の真犯人も兄貴やダイアンの様な超人揃いになるんだろうね
予知能力、スタンド使いetcの

506 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 16:29:35 ID:b9GqlV6mO
さすがに修正してくれると信じたいが…
5の内容如何で、エろ及びその周囲の
真価が問われることになるだろうな

507 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 16:30:44 ID:69gFbZam0
5の売り上げが楽しみだw

508 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 19:33:28 ID:NaEymjNq0
5しだいだろうな
バランみたいなよくもわるくも味のあるキャラがもうちょっと前に出てくればたのしそうなんだが

509 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 20:41:36 ID:avduqjV+O
ふーん4ってつまらんのか、買わんでおこう

あの牙流兄弟?の片方がテイルズのジェイドに見えた

510 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 22:07:04 ID:ut1pv1BH0
>>509
発売前は声のイメージが子安だとか言われてたもんだ

5の売り上げは内容に関わらず、X8とかの「駄作後の名作」的な本数になると予想
・・・せめて名作であって欲しいものだ

511 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 22:08:43 ID:69gFbZam0
5の売り上げはきっと悪いだろうからそれでmtkwが干されるといいな

512 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 23:16:08 ID:Zii4EPZI0
5発売

売り上げが悪い

稲船の機嫌が悪くなる

製作者一同ガクブル

エろ「俺たちで元の逆転裁判を作ろう!」

逆転裁判復活

と考えてた時期が俺にもありました

513 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/29(土) 23:30:34 ID:rJLjqAWoO
もうエろの頭があっちいってるみたいだから無理だろうな。
少ないひきだしを使い切ったんだよ、もう。

514 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 09:05:59 ID:vA3RTM6f0
祝 逆転裁判5発売決定
全然期待ができない

515 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 09:54:19 ID:AnrgqDs60
5出てもそれなりに売れるとは思う。
期待できなくても、買う人は買うだろうし、DSだから「人気作の続編」ってことで
手に取る人も多そうだし。
あとは出来次第だろね。


>>510
弟の「いーぎありー!」っての、すごくイライラする。
兄貴の「意義あり」は低音でかっこいいのにな。

516 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 10:55:14 ID:aoR6Lozc0
俺としてはオドロキの「異議あり」も気に入らない。
声優が絵描きだから仕方ないとは思うけど。
エろのナルホド声は本気ではまっていたのに、荻原の声には必死さを感じない。

517 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 11:10:02 ID:OiZzQX+G0
気に入らない以前に、オドロキも弟もどんな声だったか全く印象に残ってない('A`)

518 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 12:12:35 ID:aJ+HrHr40
>>517
あれ、俺がもう1人居る


519 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 14:11:33 ID:CPZjdIT/O
発売前のムービーできいたプロ声優の声のほうが頭に残ってるなあ
あのころは4への期待に胸を膨らませてたもんだが何でこんなことに・・・

あと今考えると本編だす前に声優使ってイメージ固めさせちゃうのはまずかったかも
オドロキの声とか特にムービーの声と本編の声に差があるからねー
1とか2のときみたいに本編だした後で声付けるんだったら
また気持ちの切り替えができるんだけどな

520 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 16:28:16 ID:ZgQEPsPiO
オドロキの異議ありは忘れたけど、兄貴の方はバッチリ覚えてるな俺…。

521 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 17:10:45 ID:ZQ8u2/gLO
オドロキはイチャモンつけの「そこだ!」しか覚えてないな。

522 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 20:20:38 ID:Wbh9KizF0
4つまらなさ過ぎてまったく先が気にならない
だましだましプレイしたけどいまだに3話の途中で放置
その隙にDS版3をやってるんだけどやっぱり面白いな

523 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 20:24:07 ID:i6S/IprS0
4はクリアした後に第1話をやると爆笑できる。
先生イシバシ叩き壊しすぎだよ先生。

524 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 20:53:35 ID:MWa3lhz3O
正直失笑しか出ませんでした。

525 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 21:00:02 ID:i6S/IprS0
失笑=笑いすぎて声が出なくなること

526 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 21:01:55 ID:i6S/IprS0
じゃなかった、  おかしすぎて噴出して笑うこと、だ。

527 :枯れた名無しの水平思考:2007/09/30(日) 22:49:27 ID:CzVUuEra0
乾いた笑いと言いたかったんだろう

528 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 00:27:41 ID:+v8CtYK6O
蘇る逆転で踊るタイホくんの映像を何度も見させられるのはなんとも思わないのに、
ギターギターは死ぬほどウザいと思うんだろうか…

529 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 00:28:31 ID:+v8CtYK6O
何故、がぬけてら…

530 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 00:40:59 ID:bcuw/4gUO
しかしゲームとして出す前に何十回もゲームやったんだろ?
なんでこんな粗ばっかあるのをオッケーしたんだよ 妥協しすぎだろ

531 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 01:17:17 ID:Q6LIhZJr0
>>528
・1-5の映像
二人の男がナイフを振りかざして格闘するという緊迫したシーン。
しかしそんな場面に「鼻毛が(ry」と歌詞をつけたくなるあの気の抜けたメロディが流される。
肝心な箇所のみ隠すというタイホくんのコミカルな蠢きがそのギャップを際立たせ、更に笑いを誘う。

・4-3の映像
ただ人物が歌唱・演奏しているだけで、それほど緊迫したシーンではない。
そしてそんな場面に「ギター(ry」という微妙な歌詞とスローテンポなメロディが流される。
もし消火に慌てふためく牙琉弟のコミカルな動きが無ければ単調なだけで、単に睡魔を誘う。

532 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 01:26:39 ID:WenZaKEt0
>>531
これも。

・1-5の映像
早送りが出来る

・4-3の映像
早送り・スキップ不可。流れるたびに強制的に全部再生

533 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 03:18:29 ID:eTFoXYvI0
>530
「もろちん、尋問する」に気づかず出荷しちゃった逆裁チームだぜw?

534 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 03:36:43 ID:WenZaKEt0
もろちん って4にもあったっけ?
3の後、あの逆裁チームは解散したはずだが

まぁ、どっちにしろレベルが違いすぎる

535 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 07:25:29 ID:Br9uUtHw0
ごめん「もちろん、尋問する」がどこがおかしいのかわからないので
説明してくれ

536 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 07:45:19 ID:ZBafFjP0O
も ろ ち ん

537 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 09:47:49 ID:LoB5G8ik0
兄貴はキャラの土台は悪くないと思うんだが、色づけが弱過ぎるんだよな。
証拠品を捏造してまで勝とうとするその執着にちゃんとした理由付けをしてドラマを持たせて、
アクロのように追いつめられても動じないふてぶてしさと、もう少し知的さを感じさせる描写を入れて、
なおかつもっとあがいてくれればそれなりにいいキャラになったと思う。

弟はフォローのしようがないが。

538 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 09:52:05 ID:LoB5G8ik0
>>516
若千尋の「意義あり!」もなんか違ったな、正直。
声が高過ぎてイメージに合わなかった。

539 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 11:03:44 ID:m6AvkpK70
我流兄弟いらなかったんじゃね

540 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 12:02:13 ID:8uwP7iKz0
弟は実物のギター持たせてハイテンションかつ大音量で弾いたりして
リアクションも大げさでしっかりとしたバックグラウンドがあればよかったと思うよ


もはや別キャラなのは気にしない

541 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 12:49:05 ID:3E4ugXt2O
ニュースで「裁判員制度、模擬裁判へ」と見て、
つい4-4みたいな出来レースを想像しちまった。

542 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 13:34:11 ID:It3xjoUa0
じゃあ今更だがおまいらに聞く
4のどこを変えれば、もしくはどんなのだったら
まだマシな作品になっていたと思うんだ?
おまいらの理想の4を聞かせてくれ。

俺は…制作チームを変えてればまだマシな出来になってたと思うんだが…

543 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 14:44:57 ID:h4CbD5UhO
とにかくキャラが薄い

兄貴か弟か忘れたがあれ絶対テイルズのジェイドに見える
紳士(笑)長髪メガネキャラが腐の間で流行ってるから狙って出したとしか思えん

544 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 15:37:50 ID:CucY/hWc0
>>542
成歩堂ではなく当初の設定通りのキャラにする
これだけでもかなり評価は違うと思う

545 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 16:18:55 ID:Q6LIhZJr0
>>542
自分の中で一番モヤモヤした部分が、裁判員制度の使い方。
……このゲームの最重要部分である判決を、
当事者(=オドロキを操作するプレイヤー)に任せるってのがねぇ…。

前作までの「証拠が全て」というスタンスはどこへ行ったorz

546 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 16:19:26 ID:1BJy0rwgO
成歩堂にあてはめるのなら、ポーカーじゃなくてババ抜きだったらまだ良かった。


あ、でもババ抜きで負けて復讐する兄は(ry

547 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 16:29:12 ID:YoJDdht00
成歩堂を出さなきゃ「なんだ、ただの駄作か」で済んだ

548 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 17:11:08 ID:QbNsqVrY0
>545
あれは冷めたよなぁ。
自作自演かよ、俺みたいな

549 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 17:12:32 ID:1h3Qzokp0
>>547
だよなぁ
ナルホドさえ出さなきゃただの駄作で済んだのに
その上1〜3までぶち壊してりゃ批判も食らうわ

550 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 17:22:51 ID:eTFoXYvI0
ナルホドが落ちぶれると、連鎖反応的に旧作キャラが不幸になりそうだからな・・・
ダルホドはいっぺんはみちゃんにひっぱたいてもらえ。

成歩堂→御剣→冥→霧緒

551 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 17:51:22 ID:+v8CtYK6O
兄貴はなにかが違えば最強の敵キャラになったと思うんだが…
過去に誘拐されて、人間不信なまことをあっさり手なずけた上、
噛みグセをあっさり見抜くとか、洞察力はハンパない気する。
そのクセ自爆ポエムとか、ペラペラ聞いてないことまで自白とか
同一人物のやることとはとても思えない。
どうせなら天使性と悪魔性をもっと両極端にして、
ギリギリまで本性を見せず、豹変時に劇的な衝撃が欲しかった…。

552 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 17:55:04 ID:eTFoXYvI0
>>551
4-1では捏造カード、4-4では実物が存在しない封筒+裁判員で
八百長同然な裁判を受けさせられた、かわいそうな兄貴。

553 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 19:29:20 ID:l1wPnVuoO
>>547
同意。「新しい逆転裁判イマイチだな」位で済んだのに…あ、弟とみぬきと歯磨きはどっちにしろイラネ。あいつらキライ。
我ながらナイーブだが、旧作やる度に成歩堂な未来orzになる

554 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 19:34:07 ID:iRQioupK0
>>553
同じキャラと考えるからだ

555 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 19:58:53 ID:JT/f5WsEO
>>552
早く作業に戻って下さい

556 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 20:02:26 ID:kTG9eJ860
法廷パートがつまんなくなってたのは痛かったな
特に肝心な場面でオドロキモタモタ、しゃしゃり出る弟orみぬきにおいしい場面もってかれるってのが多すぎ
「そこはオドロキ(プレイヤー)に指摘させる場面じゃねえの?」と何度思ったことやら

557 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 20:55:15 ID:Q6LIhZJr0
>>556
その気持ちかなり痛いほど分かる。
特に4-3にて「めがみ」を「女神」だと盲目的に信じ続ける王泥喜には流石に呆れた。
あの状況下「女神」だと思い込み続ける人間の方が逆にある意味珍しいだろうに…。

ttp://gyakusai.magical-art.com/gallery/gallery.php?g2_itemId=329
↑に載ってるスタッフ裏話によると開発当時の成歩堂は
プレイヤーの主張をいかに正確に代弁できるか、と配慮されてセリフが書かれたらしいね。
王泥喜にはそういう配慮がとてもじゃないがあるとは思えない……。

558 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 21:06:19 ID:fTCSZ79E0
みぬくは探偵パートに移して
あとダイアンは検事だったらよかったのに

559 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/01(月) 21:11:54 ID:vTenLKEj0
>>557
だって4はmtkwのおもちゃですから

560 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 00:36:23 ID:F4rZNTF40
>>542
だいぶ前に見たレスにあった覚えがあるんだけど、
「みぬくって、今までの『さらに揺さぶる』を面倒くさくしただけじゃね?」
これかな
もう少し作り込むか、いっそ無い方が良かった

・・・それだけで納得できる品になったとはとても思えませんが

しかし、「みぬく」でテンポ崩されるのがなかったとしても、
今回の法廷パートが面白かったようには感じられない
一体この違いはどこから来るのやら

561 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 00:39:27 ID:y/6sycM+O
みぬきわかっちゃいました!とか
知ってたよそんなことみたいな面を崩さない弟とか

562 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 02:58:24 ID:fxy4Gq6o0
>>542
裁判員の使い方をもうちょっとヒネって欲しかった。
4の裁判員制度は八百長でしかない。


例えば、ペナルティを「裁判員心証ゲージ」にして
弁護士が失敗した時にも減るけど、検事から新事実が提出された時にも減らす、
つきつけるが成功すると回復する、サイコロックゲージみたいな仕様にするとか。
(逆転裁判の試作品はリアルタイム制で、超高難易度だったらしい)

犯人が裁判員とか。

563 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 06:40:43 ID:RFfYaWRG0
>556
そうそう、なんか勝手に出来てるストーリーを押し付けられてる感じしたな。

>561
>知ってたよそんなことみたいな面を崩さない弟
ヌワーーっ!!思い出してむかついてきた!w

みぬくシステムはほんとイラネ。
こんな事がしたくて逆裁やってるわけじゃねぇっ!て感じだった。

564 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 10:03:52 ID:2oU2pQmA0
裁判は証拠品と証言がものを言うんじゃなかったのか…?
4は各話クリアしても、爽快感がないんだよねぇ

565 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 12:23:33 ID:ZgupPaNb0
ミツルギ「異議あり!!
     その必要はない。サイバンでモノを言うのは証拠品だけなのだ!
     その他のものはすべて、沈黙すべし!
     そんなコトも知らないのか‥‥シロウトどもめッ!」

4の連中に言ってやって欲しいぜ

566 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 12:59:35 ID:AA6Peve30
小学生御剣>>>>4連中

なんか悲しくなった

567 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 14:29:13 ID:A6h/BvQC0
何が悲しいってどん底の状況からそのミツルギの言葉に助けられて
それを信じて弁護士までなったはずのナルホドが真っ向否定している件

ほんと誰だお前

568 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 14:31:31 ID:+2ZoN64j0
出遅れてやっと昨日クリア
「みぬく」システムは何の脈絡もスリルもない工程
弱みのないキャラに愛着なし、やるならエアギターで空を裂き発声練習で地面を割れ
他は満足

569 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 14:32:08 ID:XO7Q6JAB0
事件の影にはヤッパリ矢張が…!

570 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 14:35:50 ID:DDgBLGC/0
>>544
それにつきます

余談だけどナルホドのぶどうジュースはきっと元々
ワインだったんだろうね?
A指定だか何だかでアル中を匂わせるからNGとか、
でもあのビンにまつわるシナリオ(逆手で持って とかカードが入ってとか)
はそのまま生かしたいからテキストのみジュースに変更、だよね。

571 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 14:47:01 ID:XO7Q6JAB0
ぶどうジュース医者に止められてるって、糖尿病かよ…

572 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 15:30:13 ID:V9ayMe+BO
>>542
4-3、4-4で弟の立場を一気に悪くさせる。被害者が握ってたギターの鍵にしろ、まことが兄に似ていると気付くのも、「弟が怪しい」と思わせる展開に持ち込めると思うんだが。1-5の御剣にかぶるかも知れないが、VIP待遇がずっと続くのは良くないと思う。
何で兄と似たデザインを要求したんだ、ェろは。



というわけで5では冥たん来襲を希望。
成歩堂と弟を叩いてやってくれ。(弟は松川がやめろとか言って止められそうだな)

573 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 15:53:44 ID:DDgBLGC/0
>>571 w 
えろたんだっけ?始終飲んでて飲みながら仕事してるって人
だから最初はナルホドが医者にアルコール止められてるって書いたんではないかねえ

ナルホドがでしゃばったとしても、もうちっとオドロキも
魅力ある主人公に表現できたと思うんだけどなあ
ちょっとテキストを加えるだけでさ

みぬきや弟やなるほどにサポート受けまくりでも
内心のつぶやき一つでいくらでも、いかにオドロキが「熱い」弁護魂を持ってるか、とか、
書きようがあるんでないの そうすればまだ「成長株なんだなあ」と思わせて
5の購買の牽引力になるでしょうよ

「みぬく」が単なる遺伝能力じゃなくて、それを発揮させるのは
オドロキの弁護人、人間を信じる熱い魂であると言うことにして欲しかったなあ、
そうすればみぬきとの能力の差異の説明や、その人間を信じるという点で
ナルホドからの「継ぐ者」という点でも説得力が出たとオモ

スエカネの演出センスを少年漫画ノリの熱さとどこかで
書いてたけど、欠けてるのはまさにそこでさ
オドロキが、未熟でもヒーローであると確信させるような描写を
片鱗でもいいから入れれば良かったんでないのかなあ








574 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 16:23:04 ID:PJBaL+VkO
>>572
冥とか出てきたらエろ流サプライズのために殺されたりしそうで怖い

575 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 17:36:14 ID:NUyJU1Wy0
もうネタがないので御剣と冥が結婚してタッグを組むという幻の3-5が復活するとか

576 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 21:58:58 ID:qyKNpCmM0
今のエろに旧作キャラをいじって欲しくないな

577 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 22:07:01 ID:ZgupPaNb0
冥のアレは十代の小娘だから許される
二十歳超えた女がやるとウザさ通り越して悲しい

578 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 22:19:21 ID:UnTMa6n20
七年後って設定、本当にいらんわ
男性陣はかわってなさそうだけど女性陣を想像するのがつらい

579 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 22:25:14 ID:XO7Q6JAB0
みんなかりんとうみたいなダメポ化の悪寒…

580 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 22:30:17 ID:qyKNpCmM0
これ以上オドロキシリーズで旧キャラを出したら本気で逆転裁判見限るつもり
もう7年歳月経たせたんだからその「今」で勝負しろエろ

581 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 22:44:38 ID:0Hhx0E2q0
オドロキシリーズの世界観で気になることがないんだよなー
マヨイ達がどうなってるかっていう方が気になる
あのまんま続きやられるんだったらもういらねえわ

582 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 22:52:01 ID:fxy4Gq6o0
>>581
気になるも何も、まだ描いてない。

オドロキなんて「生き別れの家族がいた」と分かっただけで、
何故弁護士になったのか不明。

583 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 23:01:51 ID:UnTMa6n20
>>581
なんか御剣が警察局長になってるって話をたまに聞くのだが

584 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 23:09:10 ID:87Q5xi3m0
5ではもうナルホドも切っちゃっていいよ
てかオドロキがあの事務所にいなきゃいけない理由なんて全く無いだろ

585 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/02(火) 23:32:00 ID:chlOamvbO
みぬき=異父兄妹がいるから、成歩堂が
王泥喜を一方的に拘束し続けそうな悪寒。
4の設定の全てが消えてなくなればいいのに。

586 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 00:17:01 ID:B7SJDsp/0
大体どうして成歩堂はひと回りも年下のオドロキに
笑いながらタカるようなDQNになっちゃんたんだ?
オドロキ逆転裁判見る限りもうあの路線で行くのは確定だろ…エろ…

587 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 00:24:17 ID:+X7saGGF0
最後の法廷でベテラン気取って弟をはなっから見下してる時点ですでにおかしい
千尋の意思を継いでゴドーに立ち向かった成歩堂の二ヶ月後の姿がアレだと思うと悲しいよ

588 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 00:29:40 ID:+X7saGGF0
それにひきかえ千尋に一切頼らずに「発想の逆転」「絶対に諦めない」という基本を守って
逆転し続けてる漫画版のほうが正統な続編って感じだ

589 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 00:32:41 ID:ak/Y4RiX0
成歩堂とニットを同じ人物だとこじつけるのはいくらなんでも無理があります

590 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 00:57:06 ID:62Bgl3Bm0
>>587
ニット成歩堂もおかしいけど、
4-4の7年前の現役のときの成歩堂からすでにおかしかったもんなぁ…

591 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 01:22:55 ID:4NWtEjvQ0
イトノコもおかしかった。
やってる時マジでナルホドとイトノコは姿形が同じだけの別人みたいな違和感が拭えなかった。

592 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 01:36:23 ID:RGRr69raO
うん、やけにスカしてんなーと思った。
メイソン探偵パートでの成歩堂を見て、「やっぱり成歩堂は成歩堂だった、変わらない」という人もいるけど、むしろあの部分だけ浮いてる。
あそこだけ取って付けた様に旧作成歩堂風。

593 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 01:56:52 ID:JJ9/lgZ70
成歩堂は多重人格者なんじゃないか?
大学生の時とか変わりすぎだろwwww

594 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 02:03:13 ID:B7SJDsp/0
思い出せ、成歩堂はもともと役者志望だったんだ
つまり4のダルホドーは全てヤツの演技


何故そんな演技をするのかそれもまたサッパリ分からんが

595 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 02:59:45 ID:/W67gg/50
例えば逆転裁判の1で、
1話の「弁護士になったきっかけを話すという約束は(略)」に対し、
4話の回想シーンがなかったら、今回と同じような肩透かし感があったんじゃないかと思う
逆に言うなら、今までの逆転裁判が名作だったのは、
こうした伏線を全てその作の中できっちり回収し、ストーリーに繋げていたからという部分も大きいだろう

今回はそもそも興味を引かれる伏線なんかほとんどないし、
ナルホドの過去とか目を覆わんばかりの出来だったし、
オドロキが弁護士である理由なんかその影すら見当たらないし・・・

ゲーム面では今までと大差ないか、むしろ劣化
シナリオ面では比べるのも馬鹿らしいほどの退行
つくづく、よくこんなもんそのまま売ったなと思うわ

596 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 03:22:45 ID:Cu7sOITZ0
>>586
おどろき逆転裁判読んで、もう駄目だこりゃと思った。
ナルホドは単なるヒモでDQNだし、会話はほとんど「なるほど〜」の時と変わらないし。
キャラの個性が出せないんだな、と思えてならんのよ。

もうエろ要らんわ。
ただ、今更他人に尻拭いさせるのも無責任だから、5を作ってから潔く去れと言いたい。
自分の首の絞まる音を聞きながら新作(5)を書くのもオツなものかもしれんぞ?

597 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 03:23:42 ID:44wy6xpk0
4てメインキャラの個性の薄さが凄いが
サブキャラもそれに負けず劣らず酷いな
ちょっとした会話も全然面白くない・・・

598 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 03:32:01 ID:QM5ZCy/K0
ムギツラさんとハミちゃんのセリフは旧作っぽくて楽しいけどな
二人とも外見のせいでかなり損してる。

599 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 04:03:33 ID:c7oXMtrY0
ムギツラは外見より、あのテンポ崩す、なんか吹くモーションがいらん

600 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 04:55:51 ID:xQGd+vGKO
600

601 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 09:38:00 ID:/W67gg/50
>>598
これも散々既出だけど、
今までの変な奴は「いやいやいやいや! いねーだろこれはwww」
4の変な連中は「は? 何コイツ・・・」
中身はスカスカになってるし、奇抜さの方向性も明々後日の方向にかっ飛んだ

602 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 11:45:44 ID:ak/Y4RiX0
>>597
「誰が上手いこと(ry」って言いたくなる会話が随所に織り込まれてたのにな
俺はそれが好きで逆裁やってたようなもんだから辛かった
これはmtkwが減らしたのか?エろの文才が陰ったのか?

603 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 11:48:26 ID:RYB9YzW20
もういいんじゃんこんなクソゲー
それより西村京太郎の殺意の罠を買おうよ

604 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 12:58:45 ID:TTTu7G6K0
それもう出てんの?

605 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 13:01:16 ID:I5ABf67RO
>>602
会話の一部はエろじゃないとかどこかで見たような

606 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 14:56:26 ID:JJ9/lgZ70
神宮寺までとは言わないがザ鑑識官と同レベルになったな
おまいらクロス探偵物語やれ

607 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 15:09:34 ID:62Bgl3Bm0
>>593
きっと成歩堂は一緒にいる女によって性格が変わるんだよ。
大学時代はあやめによって泣き虫で甘えん坊。
弁護士時代は千尋、真宵のおかげで立派な弁護士として活躍。
バッチ剥奪以降のみぬきで、成歩堂がダメ人間になった。

>>597
4に登場する証人が薄いと思う。
オバチャンやサユリさん、トミー、無線機、ゼニトラ、ホンドボーのような
周りも凍りつくような、唖然とするようなパンチの効いた証人がいないのも
法廷をつまらなくしてる要因の1つのような気がする。
パンツとハミガキは惜しいんだけどな…

608 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 15:16:44 ID:iMKgoSsB0
>>607
ナルホドは流されすぎな感じがする。
3-5でゴドーが「その場しのぎのハッタリで」みたいな事言ってて
正にそんな感じなので好きになれません><

609 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 16:10:23 ID:w6G94pjH0
>>606
正直4は鑑識官よりも糞だと思った

まあ鑑識官は逆転裁判とは方向性違うから比べるのもあれだが

610 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 16:10:42 ID:/I21tSmw0
4の流れで続編をいくら作ろうが先が見えてるので
4はこの際なかった事にしたらどうだろう?


611 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 16:30:48 ID:SblmCuxF0
鑑識官に誤れ

612 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 16:34:01 ID:JJ9/lgZ70
>>611
一本筋なところが同レベルだと思ったんだよ
システム的にもやらされてる感があるし>鑑識官

逆裁1やり直してるけど選択肢がいっぱいあって面白い
ウメヨを脅すかなだめるかでちょっと展開が変わるとかいいよな

613 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 16:43:40 ID:XTwSFX5H0
まあ嫌う人も多いようだけど
4はハミちゃんでかろうじてもってるって印象があるw

614 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 16:53:24 ID:I5ABf67RO
そのハミに生理的アンチが続出してるからなぁ…
自分はハミガキ好きだけど

615 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 17:05:27 ID:62Bgl3Bm0
自分もハミガキ好きだw
岩元信者ってわけじゃないけど、
やっぱり彼の描くキャラは一癖も二癖もあって好きだな。
塗氏にこうゆうキャラは描けないだろうな

616 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 17:10:33 ID:4NWtEjvQ0
ハミガキ、最初は別に気持ち悪いとか思わなかったけど、
脇の汗はさすがに気持ち悪かった。
それも全然わからなくって、攻略サイト見たんだけどね。

あんなのわかんねーよ!

617 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 19:15:39 ID:v9Hp9rid0
とりあえず生理現象を見抜くのは嫌だよな。
「クセを見抜く」の枠を超えてるし

618 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 20:04:30 ID:1bn5/TnQ0
なんか理不尽なんだよな〜みぬくシステム
嘘つくとき必ずクセが出るっていうのが。
それを指摘したところで、だから?って感じだし

619 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 21:25:40 ID:W0DC/dNh0
みぬくって誘導尋問だよねつまりは
探偵のほうがあってる能力だ。
あとは5でこれが通用しない強い相手(勾玉が通用しない兄みたいな)がでればなんとか・・・

620 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 21:30:31 ID:DDchuEmE0
みぬくは千尋さんの代わりなんじゃないのか?
「ナルホドくん、今の発言には矛盾があるわ」
ってな感じに、この発言には嘘がある、って言ってくれる人がいないし。
矛盾箇所があるんだぞってことをプレイヤーに知らせるためのシステムと思った。
オドロキはお師匠さんと一緒に法廷に立てないからな。

621 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 21:31:28 ID:v9Hp9rid0
オドロキの私立探偵転身フラグか
エろが元々ナルホドを私立探偵にする予定だったとか言ってたから
オドロキにくっつけるかもしれんな。
そうすると弁護士は・・・・・・・・・・ニットになるorz

622 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 21:58:35 ID:4NWtEjvQ0
4の売り上げがシリーズ最高とか言ってるけど、
1や2のGBA版とDS版合わせた売り上げ数とそんな大差ないんだね。
あんまり過去最高過去最高見るから、20万くらい売り上げ上がったのかと思ってた。

623 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 22:44:29 ID:m2VycZM2O
wktkしてさっき買ってきたのに糞ゲーなの…?
シリーズ全作やってるので怖くなってきた…。

やはりフロントミッション買うべきだったのか

624 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 22:51:09 ID:v9Hp9rid0
>>623
やる前に此処来るとかなり後悔するよ

625 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/03(水) 22:53:36 ID:JJ9/lgZ70
>>623
フロミこそ1作目だけ面白いゲームだと思うけどなww
どーせならゼルダやれよ

626 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 00:01:42 ID:JJ9/lgZ70
4が売れた理由
・完全新作
・宣伝
・エミュじゃ上手く作動しない
・パソコンじゃできない
・DSが売れている
・携帯アプリでできない
ttp://vgchartz.com/japcomp.php?name1=Phoenix+Wright+4&name2=
↑のサイトみてもわかるが4は完璧初動型。
DS版の3が発売した時期に1と2は売上が伸びているが4はその影響を受けていない。
新規購入者は中古を買うからね。もう、1〜3のDS版の週売上が逆転してる。

627 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 00:54:21 ID:5d1wga5d0
>>626
初版特典オドロキヘッドホン
予約困難な限定版

この2つのせいだと思う。


熱心な旧作ファンは「ヘッドホン付き限定版」が欲しいが、
限定版の数量が限られすぎててネット予約も店頭予約も絶望的な状態。

でも発売日にやりたいし、オドロキヘッドホンは逃したくないので
とりあえず「ヘッドホン付き通常版」を予約。

そしたら発売日、店頭に「ヘッドホン付き限定版」があぶれていた。
仕方が無いのでもう1本買ってしまう。





628 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 01:00:33 ID:l77qCrOv0
限定版商法も今のチームになってからだよなぁ
まぁこれはそこまで悪いとは思わないけど、商人魂のあらわれかな

629 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 01:02:25 ID:wtY3QzHH0
そのうち完全版商法に目覚めるな

630 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 01:03:00 ID:5d1wga5d0
限定版も初版特典も、どちらか単体ならファンサービスだけど
二重にやるとファンが泣くな。

631 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 01:15:06 ID:Kl1x1p8i0
それにしても画集はひどかった

632 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 03:10:55 ID:asVDMu+nO
やっと3クリアしたから、様子見でこのスレ見たら・・・
ナルホドがバッジ剥奪とかマジかよ
主人公代わったあとのナルホドがどうなってんのか楽しみだったのに
積んでた4売りに行くわorz

633 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 04:02:18 ID:8X9y3Fbt0
>>632
時間があるなら、とりあえずやってから売りなよ

間違いなく絶望するとは思うが

634 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 04:46:39 ID:aRJB7NLW0
いや、やらずに売った方がいい

635 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 05:33:16 ID:1wBRUvSS0
ベスト版を出す価値の無い売り値だからなあ・・・。
出すとしたら英語版追加か?

636 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 09:53:05 ID:je3a0i4a0
まよいちゃんってどこいったの?

637 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 10:41:39 ID:+SyP/Dwm0
4−3
・「わからない……」何で撃たれてわからないの?
・「目撃者は……めがみ……」犯人はダイアンって言え。
・45口径なんて銃を使う意味がわからん。
・瞬間移動イリュージョン無理すぎ。
・マキ、物語からフェードアウト。

638 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 11:40:37 ID:cc7qT5DA0
近所のゲーム屋
4の値段が下がり続けるのを生暖かく見守っていたら
ついに1〜3DS、1600円、4、1200円

639 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 12:03:32 ID:l77qCrOv0
>>637
・誰にも見られず死体をステージまで運んだ犯人凄すぎ

・撃たれてから死ぬまで、休憩時間もあったのに誰にも発見されないレタス哀れ
(っていうか休憩時間に誰1人楽屋に入らないってどういう事だよ。せめてラミロアは入れよ)

640 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 12:39:53 ID:Kl1x1p8i0
>>636
俺の横で寝てる
>>638
いまだに中古4200円で売ってる店があったので売りにいったら2500円で買い取ってくれた
新品で2000円で売ってる店もあるのによく分からんわw

641 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 13:09:19 ID:aRJB7NLW0
>639
俺絶対そのトリックを解くんだと構えてたよ…>死体をステージまで
解くことなく終わった時は拍子抜けした

642 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 13:13:06 ID:/EsYAnxR0
>>626
・完全新作
・宣伝
・DSが売れている

一般的にはこの3つでしょ。あとは一部のゲームマニアの領域。
限定版も、そういうものに釣られる人なら出来関係なく通常版しかなくても買うと思う。

>>637
45口径使ったのは一般人には撃つのが困難ってことで使ったんだろうけど、
マキが疑われた理由が「子供だから可能だった」痕跡が多いことを全面に出してるのに、
それなら大人でも撃つのが困難な45口径を体の小さい子供であるマキが撃てるはずない
って意見が出て来ないのがすごく不自然だった。
てか、「めがみ‥‥」並に「こいつらバカなんじゃないか?」って思ったよ。

643 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 13:58:13 ID:+SyP/Dwm0
・英語版で「めがみ……」はどう処理するつもりなのか。

644 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 15:33:24 ID:RNrCqdx50
>>623
それでも時間なりには楽しめるよ。定価で買ったりせずに
中古かベスト(出てるか不明だけど)で買えば?

645 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 17:32:37 ID:5d1wga5d0
>>642
>「通常版しかなくても〜」
今回、マニアは通常版と限定版両方買わされたんだよ。


WEBではいつまで経っても限定版予約開始日がアナウンスされなかったうえ、
受付開始から数時間で瞬殺。小売店での予約も受け付けてない状態。

ヘッドホンが貰えないのは困るので、仕方なく通常版を予約。

いざ発売日になってみたら入手困難なハズの限定版が、
小売店の店頭に並んでいる。

今更通常版の予約をキャンセルするわけにもいかないので、2本目を買わされる。

646 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 17:45:16 ID:wRWbMZH8O
それ自己責任だし同情の余地なしだろ常考

647 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 17:54:56 ID:5d1wga5d0
>646
同人やPCゲーならともかく、50万本売るつもりのソフトが
大手店舗にすらいくつ入荷するか分からない状況って異常だと思うぜ?


蘇るの限定版は、1つの店舗に3つしか入荷しないのに
予約が30件集まっちゃって、抽選で購入者を決めたと聞いた。

648 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 17:57:03 ID:s0z+8lQW0
そういえば限定版保管用とプレイ用二つ買うって言ってた奴もいたね
転売屋も結構買ってたし今考えればこんなに急ぐことじゃなかったよな



649 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 19:29:34 ID:dy59vhJBO
5の売上向上のための上層部からの指示

1話の被告は真宵か御剣で。


650 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 19:37:42 ID:8X9y3Fbt0
これ以上の旧キャラの改悪はやめてくれ

651 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 19:56:08 ID:Kl1x1p8i0
「茜の性格変えよう。みぬきと被るから^^」
これだもんね

652 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 20:12:38 ID:mUiSQNWIO
みぬきを変えろよ…

653 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 20:13:02 ID:cc7qT5DA0
>>649
「真宵ちゃんと御剣検事が登場しなかったのが寂しいです><」とか
公式にコメント多かったからmtkwが勘違いしそうだな
エろは出したくなさそうだったが

次の撒き餌は誰だろうな…

654 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 20:15:45 ID:v35UmITj0
検事なら、起訴事実こそ真実だと思ってなきゃダメだろ。
これじゃ茜もふてくされるわ。

イトノコは、自分らの捜査結果をミツルギが信じてくれるからこそ
やる気だしてたのに。

655 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 21:06:27 ID:7G5+nWdp0
>>654
そこは大事だよね。結果がどうであろうと仕事に信念を感じないと
キャラの魅力なんて出ない。

 見た目がチャラ男で中身もふわふわしてたら、人気がイマイチなのも
さもありなん、て感じ。被疑者の人生弄ぶなよと。

656 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 22:08:51 ID:s0z+8lQW0
内面は重要だな
御剣やゴドーが見た目だけで人気が集められたかっていうとそうじゃないし

657 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 22:34:16 ID:MuumbzSv0
正直言って逆裁の絵自体全く好みではないし、
こういうバカミス的なものは小説・漫画問わず全然趣味じゃなかったが、
やっぱ脚本が良かったのかな。相当ハマった。
キャラクターも良かった。
真宵なんか特にヒロインの割には全然かわいくないというより
下から数えた方が早いようなルックスだと思うが、シリーズ3作を
終える頃には妙に愛着が湧いていた。

4にはそういうものが全然ない。

658 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 23:23:19 ID:wRWbMZH8O
真宵は他のどこにもない可愛さがあって良い
みぬきはなぜか最初から既成キャラっぽさが漂ってる

659 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 23:41:35 ID:0yQYefuhO
成歩堂と真宵のコンビが好きだ
王泥喜とみぬきはその劣化にしか見えない

660 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 23:47:11 ID:c0qJrpRY0
残念ながらエろの引き出しが少ないんだろうね
おどろき逆転裁判見ても劣化なるほど&真宵の会話っぽいし

661 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/04(木) 23:52:43 ID:8X9y3Fbt0
続編でたらがりゅー兄また出てくるのかな?
あんな面白みの無い小者もう見たくないんだけど

弟君も続編での出演の際はオドロキのバックアップに徹してほしい。
後、もっとボケてくれ

662 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 00:03:07 ID:MuumbzSv0
真宵は当初ウザキャラとしか思えなかったし、
御剣はとことん卑劣な男にしか見えなかったのが、
逆裁1をクリアする頃にはもう全然違って見えた。
登場人物全員がどこか憎めない良いキャラだと思えた。
4のキャラは最初から最後まで印象が変わらないか、
更にずっと悪くなった…。

663 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 00:17:07 ID:UEG89qs00
逆転1〜3が面白すぎて
キャラががらりと変わった4は買う気がおきない
5も売り上げ落ちろw

664 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 00:31:28 ID:2v/bWA330
>>657
>正直言って逆裁の絵自体全く好みではないし、
俺もだ。アニメっぽい絵嫌いだし。
最初友達に勧められてパケ絵見た時は「オタ臭‥‥」って抵抗あったんだけど、
その友達ん家でちょっと時間あった時にやってみたら、面白くて止まらなくなって自分でも買ってしまった。
ビジュアル的に全然好きでなくとも、キャラの中身が面白くて、
始めたら先が気になって仕方なくなるストーリーだから魅力があるんだよな。

絵的には少しリアルタッチになった分4の方がいいはずなんだが、
薄っぺらなキャラとストーリーのせいで、全然ダメだ。

665 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 01:29:10 ID:XkkiGXgpO
みぬきこそ終始ウザキャラだった

666 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 02:12:43 ID:0O0ZsDWHO
みぬきの「消しちゃいます」連呼と弟の壁バーンに本当に本当にイラついた
何て言うか…不愉快さが突き抜けてないんだよ。近所のコンビニで座り込むバカを見てしまったような、リアルな苛立ちを感じた。
悪役じゃなくてましてやヒロイン&ライバルなのに…

667 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 03:56:27 ID:X1XwihE0O
>絵的には少しリアルタッチになった分4の方がいいはずなんだが

塗絵の方が明らかにアニメ塗りでヲタ臭いだろ常考

668 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 04:36:43 ID:SoN8ghkH0
まあ人の絵感覚なんて人それぞれだ。
まあ俺も4の絵の方がオタ臭いと思うけど。

669 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 08:38:36 ID:kQDBlEPT0
1〜3=漫画っぽい
4=オタ向けアニメっぽい

670 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 09:38:44 ID:QZ8/DHIjO
あーオドロキ、もういっそお前弁護士やめろ。
みぬくなんてむしろ検事向きじゃん、弁護士復帰した悪のナルホドと戦え!

671 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 22:30:13 ID:T1fZzFn60
設定上は七年過ごしてるのかもしれんけど成歩堂の娘としてのみぬきに
まったく感情移入ができん。本当に嘘っぽい家族なんだよな
ニットはニットで捏造証拠を使わせておいてオドロキを生きがいだの言い出すし

672 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 23:23:11 ID:A2pdgCse0
各話最初のオープニングデモは3D使わずに全部ドット絵でやってほしかったな。
失われた逆転と盗まれた逆転のオープニングが好きなんだ

673 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/05(金) 23:45:51 ID:6y3utRmf0
稲船が3D厨だからねえ…

674 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 00:33:46 ID:da9D9jZrO
いきなり7年後だなんてブッ飛び過ぎないで、
同じ時間軸にいるどこかの新米弁護士にすりゃ良かったのに >オドロキ
依頼された事件のことを調べるうちにナルホドと知り合うとかさ

675 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 00:50:12 ID:dPbT6zBU0
>>674
初期プロットだったら、1の4〜5年前に捏造事件が起きて、
3の数ヶ月後にザック死亡事件が起きても問題無かったはずだけど
成歩堂と、裁判員制度を入れる事が決まったせいで
7年後にせざるをえなくなったんだと思う。

676 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 01:33:52 ID:MwEbKA6R0
存在自体がムジュンだらけのニットには捏造の証拠こそが相応しい

677 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 01:49:25 ID:OKpiG1vY0
サイバンチョ「では成歩道のそんざいは無かった事にします」


678 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 02:27:27 ID:8t0aBH7q0
>>677
おk

679 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 02:36:04 ID:A496hlth0
>>651
これの一言に、蘇るの茜が好きだった自分としては愕然とした。
みぬきなんかのために、俺の茜が…orz
いっそのこと、茜を4のヒロインにもってきてほしかったよ。
声がでかいのだけが取りえの新人熱血弁護士を、
科学用品を用いてサポートする、ちょっとドジなお姉さんって感じで。
若千尋にちょっと近いイメージかな。
名前もシンメトリーでヒロインの条件にあってるしさ…

680 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 02:37:11 ID:U1fodP3M0
成歩道はもともと存在しないからな。
成歩堂ならいたけど。

681 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 04:06:51 ID:uYrfYij0O
>>648
保存用買っちゃって激しく後悔している者がここにいる
動画とか良かったんだけどハコでかすぎ
半額ぐらいで出品するかな

682 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 04:27:02 ID:H8vv3wX60
5を出すんだったら>674の設定にして仕切り直して欲しい
もう4はなかったことにしてもらいたい

683 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 10:20:24 ID:+cERDoVIO
あの白人の子供が日本で判決を受けたら、母国で裁判にかけられないってのは
どーゆー理屈?

684 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 11:13:50 ID:Vcd4aMbm0
>>683
エろの屁理屈

685 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 12:47:50 ID:A496hlth0
4-3は何もかもがめちゃくちゃ。

686 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 13:01:06 ID:Vcd4aMbm0
4-3は逆転裁判史上に残る汚点

この後いくら良作が作られようとこの駄作を引っ張っていかなきゃならない

687 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 13:16:15 ID:kNhekj6/0
4-3は考えるだけムダ
過去に戻って言い争ってる人たちに「ヤメタマヘッ」と言いたい

688 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 13:26:48 ID:doE92/G+0


689 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 13:49:03 ID:mFcuxbSg0
3までで成歩堂に何かあっても直ぐに飛んできて助けに来てくれる人たちを、
そんな信頼できる仲間を成歩堂自身が築いてきたはずなのに、
証拠捏造&弁護士バッチ剥奪という最大のピンチの時、
御剣も真宵も矢張も見舞いにすら来ないってどんだけー。

690 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 14:09:20 ID:XkmfFTtr0
>>689
あいつは成歩堂とは別人だから

691 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 14:54:12 ID:VTVOLzx90
5は本物の成歩堂が戻ってきて
4の偽成歩堂と対決する話がいい。

692 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 14:57:07 ID:da9D9jZrO
>>689
まだ4やってないんだが、ナルホドが弁護士辞めた理由って証拠捏造だったのか
てっきり、身体的なやむを得ない事情とか納得できるような理由かと…
4のシナリオを考えた人はよほど旧作ファンが嫌いなんですね

693 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 15:13:11 ID:doE92/G+0
同一人物なんだな、これが… >シナリオ

694 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 16:37:16 ID:Vcd4aMbm0
でも俺はエろがシナリオ書かないなら逆転裁判はやらない

695 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 16:39:09 ID:kNhekj6/0
でもニットを1〜3のナルホドとはまったくの別人のようにしてくれってエろのオーダーらしいし
彼の脳内ではパラレルのつもりなんじゃないの?

696 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 16:44:38 ID:Vcd4aMbm0
あのニットはそれまで作っていた別人をナルホドにあてはめた

697 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 16:49:25 ID:kNhekj6/0
>>696
いやデザインのこと

698 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 16:51:53 ID:Vcd4aMbm0
あれは4-1の最初でニット=ナルホドと気づかせない為

最後にあのニット帽くらい脱げよ、とは思った。

699 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 17:49:44 ID:LqJOQN/r0
確かに体験版をやった時素でなんだこのオッサンは、って思ったよ。
まさかあいつが成歩堂とは・・・

700 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 19:50:36 ID:0Eai6LT40
>>698
弁護士バッジ取られたストレスで禿げたからそうもいかないんだな

701 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/06(土) 23:57:57 ID:U1fodP3M0
>>700
成歩堂 「毛が毛が毛が毛が毛が毛が毛が毛が毛が毛が毛が
     抜ける抜ける抜ける抜ける抜ける抜ける抜ける抜ける
     抜け落ちてくぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお
     おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!」

こうですか

702 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 00:00:11 ID:bduCNWLg0
4-4の過去ナルホドは天職奪われたのに、
何であんなに涼しい顔してられるんだとは思った。

703 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 00:02:17 ID:ZYFEPU5C0
だよなぁ
潔すぎるというか・・・

704 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 00:11:05 ID:Awt8Wsde0
だからさ、やっぱり1→蘇る→2BAD→4なんじゃね
1の時点だとハイネにソバ屋継いでもいいような事平気で言ってるし
それほど弁護士に執着なかったような感じだし

3の2ヵ月後にあれってのはいくらなんでも無理がある
BADエンド後もなんとなく弁護士やめずにずるずる惰性で続けてましたって方が余程しっくりくる

705 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 01:32:13 ID:coIXDZ0RO
秤にかけてるものが「無実の被告の無罪」と「自分の弁護士バッヂ」という差はあれど、
投げやりにすら見えるあの諦めのよさは「成歩堂は絶対に諦めないさ!」とか言われていたキャラクターとしては有り得ないと思った。

というか4成歩堂の行動全てが、123成歩堂ならそんなことはしないだろうと思うものばかり。神格化する気はないが。
製作チームはキャラクターの整合性をとる気が無いのだろうか。

706 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 02:38:59 ID:a8uPxRPp0
>>704
1の頃は御剣と矢張のためだけに弁護士やっていたようなもんだしな。
1-4で御剣を助けることができたら、もう弁護士やめてもいいとか思ってたんじゃね。

707 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 04:02:51 ID:onNptt890
2バッドエンドの話が出るたびに思うんだけど

蘇るの後、真宵や御剣と再会せずに4に繋げた方が
周囲に与える影響は少ない気がするんだ。

はみちゃんと冥に出会った事にしてしまうと
みぬきの件でビンタとムチを食らう事になりそうだし。

708 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 04:44:58 ID:p2Nt1Y/80
ナルホドウが唐突にミヌキに対してパパって呼んで欲しいなとか言い出したとき
決定的に製作側と自分の思いのズレを感じて冷めた。
製作側が自己満足で作っただけのゲームをやらされてる気がした。

709 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 05:04:42 ID:onNptt890
3と4が繋がると「なるほど逆転裁判」が無かった事になっちゃうんだよな。
(お正月の、成歩堂のカゼの話)

710 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 06:59:44 ID:Blq4XWHpO
>>708
あれは泣きどころとして作ったんだろうか?
すっかり萎えどころと化してしまってるけどw

711 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 09:25:36 ID:/CEeC6jZO
>>708
パパって呼んでは自分もすごく違和感を感じた。
この時点じゃまだザックが帰ってくるか来ないかなんて成歩堂にはわからないはずのに。
みぬきがパパって呼んでもいい?って言うのを、
成歩堂が、いやお兄さんでいいよとか言うほうが成歩堂らしかった気がするのに…

712 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 11:11:57 ID:Awt8Wsde0
>>707
でも2を抜かすと勾玉(サイコロック)がないんじゃないか?

713 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 11:40:12 ID:tPfpq2M50
まぁ、4を一言で言うならば

退

714 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 12:19:07 ID:LDJozvUI0
4の感想は
神宮寺三郎やミッシングパーツの方が数段面白い

715 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 13:15:30 ID:artAqrUc0
2にバッドエンドがある事を今知った

4はとにかく次回作を買わせよう臭がきつい
依頼人が何らかの犯罪に手を染めてるのも嫌だったな
それと、主人公って誰ですか?

716 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 13:37:33 ID:9tn2zWYH0
>707
「ある経路から入手したもの」とニット帽が言っていたような記憶があるから、
勾玉=真宵の勾玉(はみの霊力付き)と直結させる必要は無いような…

1の後、年賀状のみの付き合い状態になった真宵からDVDやらと一緒に貰った
不思議な勾玉、でおkじゃね?> 4−4の勾玉

717 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 13:39:14 ID:9tn2zWYH0
レス安価間違えたorz

716は>>712 に対してのレス。 

718 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 14:11:36 ID:a8uPxRPp0
>>715
4なんかすべての依頼人が殺人以外の何らかの罪を犯しているしな。
(しかもその中で裁きを受けたのはマキのみ…)
殺人罪さえ無罪になればそれでいいのかよって思った

719 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 14:11:58 ID:PMkfz5Al0
4は2のバッドエンド後とかそういうの主張してる人よく見るけど、本気で言ってんの?

720 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 14:15:13 ID:bduCNWLg0
>>719
3→4 の繋がりよりは筋が通ってる

721 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 14:20:07 ID:6eWCcBgX0
4やった後に1〜3やると
ナルホドの言葉の薄っぺらさと糞っぷりが目立つ

722 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 14:55:59 ID:Awt8Wsde0
>>716
なるほど
そう考えれば確かにもっとつじつま合うかもね
真宵は帰るつもりだったが里に引き止められて断念、連絡は一応続く→トノサマンDVD
御剣は失踪から戻らず→4での出番なしも分かる

公式の「あれから7年…」てのを加味するとすれば2の後でもいいんじゃね?と思うだけで。
ttp://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/neta/history.html
つかこの年表よく分からないんだが3の後だと6年しか経ってなくね?

723 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 15:36:36 ID:NYD+pfgm0
蘇るの後のパラレル設定はいいから3の続き作って欲しいよw

724 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 17:24:20 ID:onNptt890
>>719
本気も本気、そうでも考えないと説明つかないくらい4が破綻してる。


4が3の最終話の直後だと、負けを認めるゴドー、千尋さんの
「ずっとマヨイのそばにいてあげてね」などの名セリフが台無しになる。

4-4回想シーンで、新人検事を完全にバカにしていたり、
「証拠法」に違反しており、1-5、3-5の成歩堂と同一人物とは思えない。

勾玉が出てきたので2-2より後じゃないとおかしい

2バッドエンド後ですでにやさぐれてたパラレル説。
(霧緒が有罪になり、真宵と別れて失踪)

725 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 18:08:57 ID:v1r2XoZ00
>>724
1-5もイラネ
1→2→3→なるほど逆転裁判

蘇る

2BAD

4

でおk

726 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 18:12:25 ID:a8uPxRPp0
>>724
これなら4の破綻っぷりも、成歩堂がやさぐれたのもすげー納得ができる!

727 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 18:57:01 ID:onNptt890
>>725
蘇る=1-5だぜ?

728 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 19:02:44 ID:RuFLrTYu0
ナルホドの変わりようが説得力あっても
あのクソムービーとクソ検事とエスパーとスタンド使いがいる限り
4が糞であることは変わらん

729 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 19:19:26 ID:v1r2XoZ00
>>727
うん。だから蘇るも後付けの証拠法も正史にはイラネ

730 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 23:37:17 ID:Blq4XWHpO
>>729
蛇足を絵に描いたような話だったもんな。
1-5が初代にくっつけられて、4が生まれたわけだから
いっそ両方とも無かったことにすれば無問題。

1-5=PSクロノトリガーのED
4=クロノクロス

731 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/07(日) 23:40:16 ID:YIvZ9uNL0
せめて第5話とは名乗らんでほしかったな
1-4のほうが感動できるしいい終わり方してるのに

732 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 00:34:09 ID:cpd5xqSxO
蘇るは内容は悪くなかったと思うけどなぁ
まぁ無理矢理1と2の間にねじ込んだのはよくなかったが。

733 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 00:48:17 ID:f5TbvfaB0
蘇るは粗はあるけどボリュームがあっていいと思う
あの話だけクリアするのに10時間以上かかった
4は全通しでやって20時間くらいでクリアできてしまう短さが嫌


734 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 01:08:43 ID:gdpJlhsiO
蘇るは「逆裁を違うルールでやってみました」というエキシビションだと思ってる。
正史ではあるけどね。

2-4BADEnd後説はものすごく納得は出来るけど、本気では言ってない。だったらいいのによー…と半分諦めの呟き。


735 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 01:40:02 ID:mg2tPYgJ0
1全体の構成から見たら異色な話だったかもしれないけど
1-5は楽しかったよ。

4は始めから続編ありきで作ってるから
ろくなもんにならなかったんだろう。

736 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 01:59:52 ID:y+5aduqc0
>>733
DSから逆裁に入った人(つまり蘇る逆転から)が、その後2-4や3-5の感想で
「1-5のほうがボリュームあった」と言う書き込みを見るたびに悲しくなる俺
やっぱ1-5は3までクリアしてからやるべきだと思うんだ。まぁどうでもいいけど

737 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 02:18:25 ID:f5TbvfaB0
>「1-5のほうがボリュームあった」
言われてみればそうかも。ただ2と3って予め解っててプレイしたら短いと感じるけど
初回プレイのときは人物資料突きつけとかサイコロックがあって難しかったからあっさり終わった感がしなかった。
4のみぬくはあまり面白くなかったからハミガキのトコはさっさと攻略ページですませたよ。


738 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 10:03:15 ID:cpd5xqSxO
>>731
まぁ何度も話題には出るが、
エろは1-5は完全番外編にしてほしいと訴えた
でもその訴えを蹴ったのは松川
松川はほんと死に値するわ…

739 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 13:04:56 ID:hzZ+x33K0
>PSPの「アナタヲユルサナイ」
>ttp://www.famitsu.com/sp/070920_anatawoyurusanai/
>↑のproductの3番目、こないだの逆裁ぽいな

>なんという「みぬく」

740 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 13:19:04 ID:BrTkQwg+0
>739
そうそう、ソレを見て一気に買う気が失せたんだ、そのソフト。

741 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 13:38:38 ID:bkVDDitH0
>>738
エろは本当に1の出来に自信があったみたいだな
1話〜4話の流れが物凄く綺麗だもんな
変に弄繰り回されたくなかったんだろう

商売としてしょうがないんだろうが、mtkwは逆転裁判に対する愛が全くないな
同じPのポジションでも稲葉からは逆裁愛をひしひしと感じたのに

742 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 13:55:49 ID:8Oq0WzXN0
>>741
mtkwも逆転裁判に対して愛はあるとは思うよ。
ただその愛がユーザーのためではなく、
自分のためであることには間違いない。

743 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 15:55:14 ID:RNY1Cwwt0
先を見越さずブランドへの信頼すらも切り売りしてしまって、
一時的な利益だけを得て自分の功績として美味しい所取り
しようという下品極まりないアレだけどな。

744 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 16:18:39 ID:U+CwTKam0
蘇るはよかったよ。
4は糞  これはガチ

745 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 16:27:43 ID:jhI9Ytai0
タイホくんビデオはよかったよ。
ギターギターは糞  これはガチ

746 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 16:31:30 ID:/hCO791o0
蘇るの時から
「何で依頼人が完全に白じゃないんだ」とは思っていたが4は酷過ぎるな。
2-2で完全無罪を主張した俺が馬鹿みたいじゃないか


747 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 17:08:58 ID:8Oq0WzXN0
>>746
依頼人が完全白じゃないのは、
2-4、3-5ですでにあったから蘇るのときもそんなに気にならなかったけど、
4は全話の依頼人が灰色だもんなぁ…
しかも密輸やったマキ以外は、
捏造した成歩堂も、銃刀法違反の滝太も、贋作やってたまこともお咎めなし。
これには萎えた。
逆転裁判の世界って殺人罪には異常に厳しいけど、
それ以外の罪には甘すぎる

748 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 17:51:42 ID:KijRKSW40
過去に浸っても5は良くならない、どうすりゃいいんだろ?
スタッフ総入れ替えしてもらうしかないな

749 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 17:54:24 ID:H+gMoiUB0
スタッフ総入れ替えしてもあの(最悪な使われ方した)キャラと設定は残るんだぞ?

750 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 17:58:43 ID:bkVDDitH0
>>749
なかったことにして新シリーズ始めれば無問題

751 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 18:08:11 ID:GCEBxF3v0
スタッフ総入れ替えなら、いっそシナリオもエろたんはずすわけには
いかなかったのか?テイルズオブ逆裁。それならナルホドがゲストで
出ても「まあ別物だし」と大目に見られた気がする。
逆裁=エろたん作だからだめだったのか?
じゃあ5はエろたんぬきで。もう今までみたいなテンションは彼にはないみたいだし、
絵も雰囲気もスタッフたちと合ってないんじゃ?

752 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 18:11:45 ID:/hCO791o0
エろがシナリオ書かないなら俺はやらんがな
誰かがストップをかけてやればいい

今までは稲葉スエカネが見事に手綱を引いてきたが
mtkwには無理、稲船もそんな事しない。
やっぱ指揮を執る奴は重要

753 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 18:18:12 ID:bkVDDitH0
>>725
俺も
エろがシナリオ辞めたら見限る

754 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 18:27:32 ID:3ZYZi7Q90
>>752>>753
ゲーマガのインタビュー
”これから他の人にシナリオをバトンタッチすることも念頭においた〜”

次は別な人が書く可能性は十分ある

755 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 18:37:30 ID:KTL1wYfGO
松野みたいに5の開発途中でバックレとかも有り得そうな気がしてきたw

756 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 18:40:38 ID:RyzcIGR20
変にナルホドシリーズと繋げないで完全新作みたいな扱いにしてれば、
ただの糞ゲーと思って忘れられたのになあ
それでも多少は文句言うだろうけど

757 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 19:09:07 ID:KijRKSW40
オドロキのしても新キャラに魅力がなかった。しかもマシと思っていた2話が過去の書きおろし
結局、完全な新作を作る力がカプコンに無かっただけだと思う。

758 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 19:37:45 ID:bccGnkZQO
なるほどうがこんなキャラになるくらいだったら出ない方がマシだった…

759 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 21:26:32 ID:/hCO791o0
>>758
上の奴らが「成歩堂は出せ」って言ったんだから仕方ない
エろにしても頭が上がる訳がない

760 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 22:19:36 ID:cHJMJcjB0
>>746
4のリアル路線?な違和感は蘇るにもあるんだよな。証拠法がどうとかさぁ。そんなもんいらないのにさ。
依頼人の無罪を勝ち取り、真実と真犯人を見つける法廷バトル。それを確立するための方便なくしてどうすんのさ・・

元々は自身の無知を誤魔化すために俺ルールにしたんじゃねーのかエろ?ミステリ被れも大概にしろと

761 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 23:11:13 ID:pHTV/vYN0
逆裁好きの作家にシナリオ考えさせて
テキストはエろ書き起こしで無問題。
突っ込みはスエカネに外注

762 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 23:32:55 ID:yS1JWPbf0
まあ、蘇るの証拠法は逆転のカギにもなっていたようだから許せる。
でも4の裁判員制度はひどい。証拠品や証言の応酬に意味なくなっちゃったし。

763 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/08(月) 23:35:34 ID:YPJRijHK0
ちょ、突っ込み外注ワロスw
本当にちょっとスエカネに突っ込んでもらうといいよエろw

実際もう関わる気もないんだろうけどな…

764 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 01:09:41 ID:5gxvbgb0O
成歩堂にとって「証拠」という物が幼少期の事件から始まって、弁護士活動の中でも「絶対」の存在だった。
それが逆転裁判のゲームの基軸であり、だからこそ成歩堂=プレイヤーもそれを信じてた訳で。

…なんで前作主人公に過去作の概念の否定させちゃうんだよ。これに尽きる。出せといわれたからって最悪の出し方しなくてもいいじゃないかorz
生まれて初めてゲームに感情移入したのになぁ…

765 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 12:22:54 ID:RcDIIHf40
>>764
俺の言いたいこと全て言ってくれた
まあ、それは逆転裁判を裁判員制度の宣伝に使った法務省が悪いな

766 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 13:59:19 ID:IjFQNHgi0
>>761
それが一番いいと思う。
エろのネタにはもう限界を感じる。
誰か逆転裁判を軌道修正してくれる稲葉みたいなすごい奴が製作に加わってくれればいいんだがなぁ

767 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 14:00:43 ID:cJdIBmzn0
なぜそこで法務省悪玉論に向かうのかがわからない。

だいたい、新しく裁判員制度が導入されるといっても、
法律と証拠に基づく裁判という基本は何も変わらないのに、
逆裁世界の中では裁判員がそれらを完全に無視して
自分たちの独断で判決を下せるような描写になっている。
宣伝どころか的外れな誤解を撒き散らしているようなもので、
裁判員制度の広報担当者が遊んだら頭を抱えることだろう。

これまでは逆裁と現実の法制度との不一致については
ゲームでありフィクションだからということで押し通してきたし、
実際それがプラスに働いた部分も大きかったわけだけど、
今問題となっているデリケートな素材を扱うことになっても
ろくに調査もせずに適当なことを書き飛ばしているようでは
ライターとしての適性を疑われても仕方ないのではないか。

768 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 14:17:03 ID:bOkiYGU+0
4みたいな形の裁判員制度が学級裁判で採用されていたら
成歩堂は確実に有罪だったな。

769 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 14:31:36 ID:AgqjDTaz0
>>767
まぁ法務省が余計な事言わなきゃ裁判員制度自体ゲームに入らなかった可能性高いんだけどな
本スレかここに前から居れば、例のコピペは知ってるだろ?

特に最後の段は本末転倒
フィクションとして、現実の制度と違うのでやってきたゲームに
そんなデリケートなモンを入れろって言ったほうが悪いだろ・・・常考

あと、仮に現実と同じ感じで入れてても逆転裁判としては面白くなかったと思う

770 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 14:40:11 ID:AgqjDTaz0
まぁ最終的に入れるって判断したのはカプコン上層部だけどさ

771 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 14:55:42 ID:yR2+khjr0
とりあえず、エロとmtkwと稲船を混ぜると危険だということはよくわかった

772 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 16:40:54 ID:fmt/L5oE0
日曜の夜あたりから本スレで
3感想→4叩き→電波さんが来て4擁護しはじめる→住人が食いつく→大荒れ


やっぱ反省スレは必要だと思った。

773 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 16:48:07 ID:cJdIBmzn0
実際法務省が入れろと指示までしたという証拠はどこにもないわけで。
少なくとも直接関わっていたならあの内容は通さない、とは断言できる。

・法務省の審議会で「逆転裁判で扱ってほしい」みたいな発言があった
・カプコン上層部が巧に対して4を作る際に裁判員制度を出すよう指示した
・巧があの内容に仕上げた

これで「法務省が悪い」とは。単に希望言っただけで全責任負わされるのか。

774 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 20:30:14 ID:682p/H0p0
まあ陪審員制度云々なくっても4は糞だった

775 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 22:18:03 ID:yR2+khjr0
少なくとも、ちへっくもなしにあれ通したなら責任あるだろ…

776 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 22:18:39 ID:yR2+khjr0
少なくとも、チェックもなしにあれとおしたんなら責任あるだろ…

777 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 22:27:43 ID:Xn3RtqdLO
ちへっくワロタ

778 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 22:52:42 ID:cKXclcDk0
ちへっくかわいいw

779 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 22:53:38 ID:yR2+khjr0
すまん、今酔ってるんだ…orz

780 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 23:08:18 ID:fmt/L5oE0
ちへっくかわいいよちへっく

781 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 23:09:31 ID:fmt/L5oE0
ゴドーアンチが埋め立て始めた・・・
まだ新スレ立ってないのに。

782 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 23:10:28 ID:fmt/L5oE0
↑本スレのことね。

783 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 23:14:17 ID:cKXclcDk0
相変わらずマナーっつーもんを知らんな連中は・・・。
立てるの無理だから他の人に依頼した人がいたのに
それシカトで話進めて埋めやがった。

784 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 23:24:20 ID:IjFQNHgi0
なんで急にゴドーアンチが湧いたんだ?

785 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 23:28:23 ID:R1v6FAqu0
別にアンチっほどでもないと思うが
俺もゴドーは好きだが3-5のゴドーは理解できん部分がある
このスレで言ってもしょうがないが

786 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/09(火) 23:59:34 ID:Xn3RtqdLO
ゴドーは奴の身になって考えると理解できるよ。
このスレ的に言うなら、ザックやみぬきや弟の思考が
どう頑張っても理解不能なのとはまた違う。

787 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 00:16:32 ID:d5hnnhhk0
本スレでも言われてたが、ゴドーの千尋に関する難癖は
ゴドー自身それが理不尽な難癖だとはわかっていて、
それでもかつての恋人を護れなかった歯痒さを、その時千尋の身近にいた
ナルホドにぶつけずにいられなかった、
そこが読み取れてないんだろう、あそこのゴドーアンチは。
少数の理解力のない4厨が、3を叩くネタを見つけて舞い上がってるだけにしか見えん。
実際にあんな風に思ってる人が多いなら、ゴドーがあんなに人気があるわけがない。

788 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 00:19:58 ID:uDThbgSF0
気持ちは分かるが肯定は出来ないな。どうしても癇癪起こしてるガキに見える部分があるし。
千尋の為にせめて真宵を〜って感じできてオカン殺しちゃうしなぁ。

オサレやカッコよさで誤魔化してるけど、やっぱアレだよねぇって感じではある。
豪と同じような結末だけど、報いを受けた豪。なんか知らんけど悲劇のヒーロー的な扱いのゴドー。
神乃木の扱いは納得出来ない。フィクションとしてはドラマになって良いんだろうけどね。

789 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 00:24:29 ID:f/apm7zM0
>>787
好き嫌いは人それぞれ
自分このスレ住人だがはっきり言ってゴドーはどうでもいい
なぜ3アンチを4厨認定してんだ
ゴドーは人気あるんだからおkなんつったら4は売れてるから面白いって言ってる奴と同じだろw

790 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 00:29:42 ID:d5hnnhhk0
これ思いっきりフィクションだし‥‥
現実にあった話なら、殺人は殺人として世間からは叩かれるだろう。
ただ殺人に至った動機にマスコミが食いつくだろうな。

悲劇のヒーロー扱いされるのは、これがフィクションであることは大前提で、
3全体で過程を丁寧に見せた上に、千尋に身近だったナルホドの視点で描かれてるからだろう。
これが裁判の一傍聴人視点だったら、結局は殺人鬼でしかないだろうし。

791 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 00:41:06 ID:f/apm7zM0
ナルホド視点でやってるからこそいわれのない罪押し付けられて何この自己中?と思うわけだが。
作中のナルホドはゴドーの厨理論に押されて罪悪感にかられてたようだから
そこに感情移入できるかどうかの違いだろ>ゴドーの是非
まあスレ違いだな

792 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 00:43:17 ID:V92BAs4E0
ここ3日ほどの本スレの流れ


逆裁1〜3はどれが一番面白いか → 1>3>2>4派住人多数
→4厨「オカルトが出てこない4が最高、オカルトに頼った3は駄作」 
→ 住人でいかに4ガダメだったか議論→4厨反論
→全く関係ない話題を挙げたり、このスレへの誘導を張って話題をそらそうとする住人達
→ますますファビョりはじめる4厨「1〜3は隔離されないのに、なんで4だけ隔離されるんだ」


そのあと、


3プレイ中の奴のレス(多分釣り)「ゴドーの発言が不愉快で3後半が面白くない」
→スレ住人「ツッコミどころはあるから好き」
→アンチ「ゴドーはただの逆ギレ」→他検事との比較
→アンチ「次スレで書くつもりないからあとちょっとだけ」とクダをまき始める
(次スレまだ立ってなかったのに埋め立ててしまう)

793 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 00:54:50 ID:N/4toaWs0
4好きを名乗る人から4のどこがいいのか全然聞けないのが残念だ
やはりただの釣りなんだろうか

794 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 00:56:00 ID:dSDkFmHt0
本スレの変なのがこっちに流れてきてるな…
ここは4の反省点を語るスレであって、
1〜3の批判や特定のキャラ叩きはよそでやってくれ

795 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 00:58:38 ID:V92BAs4E0
>>793
聞くと、こんな事言い出すしな。

791 名前:枯れた名無しの水平思考[] 投稿日:2007/10/08(月) 17:27:54 ID:KijRKSW40
4に文句言っているのはここの住人だけであって一般的には3より評判がいい




そんなことより、漫画さいもえトーナメントで御剣がルフィに圧勝、次回戦進出決定。

1位 75票 須王環@桜蘭高校ホスト部
2位 70票 御剣怜侍@逆転裁判シリーズ
----ここまで2回戦進出----

3位 37票 モンキー・D・ルフィ@ONE PIECE
4位 35票 平賀・キートン・太一@MASTERキートン
5位 27票 四不象(スープーシャン)@封神演義
6位 24票 しいね@赤ずきんチャチャ
7位 20票 菅原教授@動物のお医者さん
8位 13票 加持リョウジ@新世紀エヴァンゲリオンシリーズ

796 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 00:59:13 ID:V92BAs4E0
本スレ、今落ちてるからじゃね?

797 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:08:45 ID:Kd6LbgzY0
>>795
すげーよな
漫画って2巻しかでてないのにw
>>793
まあ基本システムが同じだからな普通に面白かった奴もいるとは思う
ライトユーザーの友達も面白かったって言ってたし

798 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:13:36 ID:uDThbgSF0
1以降核が裁判じゃなくて人間ドラマやストーリーにシフトしてっちゃったからなぁ。2はまだしも、3は
最早ストーリーのために裁判をやってる感じだったし。4は裁判員制度も絡んで最悪。4-2だけは逆転裁判してたけど。

何でもいいから、ガツンと法廷バトルさせてほしいよ。箸休め的な3話みたいのをいくつも入れた外伝みたいの出ないかな。

799 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:24:36 ID:N/4toaWs0
>>797
今までと同じ部分が評価されるのは当たり前
新章と銘打って4を出したんだから4独自の要素で評価できるものはないのかな、と

800 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:27:08 ID:4GrcEWKF0
>>799
ミニゲームとかか、無くてもいいけど

801 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:34:14 ID:TlnVMQJ8O
>>798
外伝って形かどうか解らんけどそれやりたいなー。
各作品の二話目位の重さで、成歩堂と真宵の人生に直接関わらない時系列未決の事件をいくつか並べて。

自分は人間ドラマに比重がある逆転裁判が好きだけど、成歩堂と真宵での楽しい事件解決ゲームをもう少しやりたいんだ(だから漫画版は結構好きだ)


802 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:36:44 ID:GQpVOBLD0
本スレなんざ、4が出てから一回も近寄ってなかったけど
た今観てみたら酷えもんだなw
4が出たおかげでスレ全体がなんかギクシャクしておかしくなっちまった
糞ゲーっていうのはスレ住人の心すら荒ませるんだな
本当、4なんか出なきゃ良かったのに。

803 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:38:40 ID:f+Hb35o30
確かにさ、自分もみったん好きだから、外伝とかそのテのゲームが出て欲しいなあと思いつつ、好きなキャラは安売りして欲しくないという思いもある

でも、出たら多分買うんだろうし、カプコンも本筋が売れなくなったら出しそうな感じだよなあ…なんかなあ…と、複雑な心境

804 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:47:56 ID:b9K6RUuw0
で、まだ新スレ立ってないのかよ・・・どんだけぇ〜って感じだが、
自分の話したい事勝手にgdgd話してスレ埋めておいて放置って
あんまりだろ・・・。

んじゃ、チャレンジしてくる

805 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:50:56 ID:N/4toaWs0
>>801
俺も漫画版好きだよ。4より現実的な続編だ

思えば助手が真宵の成歩堂対御剣って1-3が最後なんだな
この三人をもっと見たかった

806 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:56:39 ID:b9K6RUuw0
【5は】逆転裁判182【春以降?】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1191948635/

立てたど〜。まったく・・・

807 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 01:57:40 ID:DbZxMeoqO
>>806
超乙

808 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 02:00:07 ID:GQpVOBLD0
乙カレさん。
でもあんなアホどもの為に
スレなんて立ててやることなかったのに

809 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 02:01:16 ID:Kd6LbgzY0
>>806
乙乙

810 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 02:06:35 ID:dmVGCGGC0
>>806
乙。

>>808
でも新スレ立てないと、こちら(反省会スレ)に本スレの住人が来てしまうよ?
滅茶苦茶になるのは目に見えてるんだから、住み分けはした方が良いと思う。
まだまだ「本スレ」と「反省会スレ」は一緒にしない方が良いと思うよ…荒れるし。

811 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 02:14:43 ID:V92BAs4E0
それと、「反省会」という名前が誤解を招いて、アンチスレだと思われてるみたいだから
むこうのスレ名を「避難所」とか、「考察スレ」とかにすべきなんじゃないかな。




そろそろ明るい話題投下。 漫画さいもえトーナメントで御剣がルフィに圧勝。

635 名前: ◆K6SbTQLMl. [sage] 投稿日:2007/10/09(火) 23:16:39 ID:1A0Vf59/
第二試合 CDブロック04組
有効コードがある票の順位
1位 75票 須王環@桜蘭高校ホスト部
2位 70票 御剣怜侍@逆転裁判シリーズ
----ここまで2回戦進出----

3位 37票 モンキー・D・ルフィ@ONE PIECE
4位 35票 平賀・キートン・太一@MASTERキートン
5位 27票 四不象(スープーシャン)@封神演義
6位 24票 しいね@赤ずきんチャチャ
7位 20票 菅原教授@動物のお医者さん
8位 13票 加持リョウジ@新世紀エヴァンゲリオンシリーズ

グラフ ttp://yefzjl.chez-alice.fr/up0/file/mu_000330.gif

現時点より30分後に順位が確定となります。詳しい結果が知りたい方は
ttp://yefzjl.chez-alice.fr/up0/file/mu_000328.txt
を御覧になるか、まとめサイトの更新をお待ちください。
結果についての申し立ては運営スレまでお願いします。
本日はご参加ありがとうございました。


812 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 02:16:57 ID:V92BAs4E0
アッーーー!! 本スレに書くつもりが誤爆してたwww

813 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 02:26:35 ID:Kd6LbgzY0
バカwwwwww

814 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 05:41:58 ID:3gqCXkM+0
        /´ ̄.`ヽ ./_.....、_ ヽ,
      ( ./´ ̄`>‐‐<   .丶 .|
      'l !、_, ‐'´ ̄`'_ '‐、.ノ .ノ
         /     `i 
        / ^   ^ ',     ‥なるほどくん‥
        ,i [●] [●] !、
       ハ{⊃(__人__)⊂})j    ‥これ以上続けるとココロがこわれてしまいます‥
        ↑  |I工I|  j ′
         ヽ  `ー'´  ノ     ‥もう一度、冷静になって考えなおしましょう‥
          ゝ "  ノ          
         ,rオ  ト、
    r⌒`ー〜' y兀J 〜―´⌒ヽ,
    | 彳    [::7     y  |
    |  仆    几      i   |

815 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 08:46:09 ID:q3kBEl7n0
>>814
逆転裁判2でコイツが登場してたら、
俺はGBAごと窓から投げ捨ててたと思う

816 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 14:57:15 ID:Cb1dMrn20
続編でるなら、主人公変えてほしいなぁ。
オドロキには可哀想だけど・・・・。

けど、オドロキが主役張る方がもっと可哀想。
模造のダルホド、冷血みぬき、ネグレストラミロア、ナルホド萌えの茜
環境が酷すぎる・・・・

817 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 15:20:46 ID:IrfHswYh0
>>814
版権に厳しいネズミかと思った

818 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 15:26:18 ID:RbPU+3X/0
体験版やった時から思ってたけど主人公の一人称が俺なのがやだ。
つーかそんなところでしかナルホドウとの差別化を図れなかったのか?

819 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 15:34:21 ID:kNlCduo00
制作側としては熱血キャラのつもりだったからな

820 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 15:38:37 ID:N/4toaWs0
一人称「俺」、説明書、ハシゴ派なあたりで成歩堂とは違うんだな、って思ったのに
結局最後は空気、劣化成歩堂に落ち着いたな
キャラスレ見てても「かわいい」意見ばっか。熱血なら「かっこいい」と評価されるべき

821 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 15:39:57 ID:zTntUe9v0
オドロキはもっと攻撃的なヤツで良かった

822 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 16:00:42 ID:V92BAs4E0
熱血キャラはいじめて遊ぶためにいる(例:ノコ)
故にプレイヤーを熱血キャラにする事自体が間違い。

823 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 16:03:46 ID:z+yp0PB00
たしかに、最初から最後まで、いじめられて遊ばれてたな。オドロキくん。

824 :枯れた名無しの水平思考:2007/10/10(水) 16:07:42 ID:RbPU+3X/0
あのナルホドウに反抗心ギラギラで突っ掛かっていってたりしたら
4ナルホドウに納得いかない人達からもっと人気出たかもね。
昔のアンタはそんなんじゃなかった…とか言って
プレイヤーの心情を代弁してくれるような。

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