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NavyFIELD NEO オンラインWWII 海戦ゲーム Part83

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 10:56:03 ID:mvyROpFJ
オンライン海戦シミュレーションゲーム「Navy Field neo」について 語るスレッドです。

sageは適当に、荒らし煽り反応直リン、全て控えましょう。
※※ 質問は質問スレへ。 迷鑑長の御紹介は晒しスレへ。 ※※

前スレ
NavyFIELD NEO オンラインWWII 海戦ゲーム Part82
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1183024923/

晒しスレ
▽:NavyFIELD迷艦長 131 厨復活祭
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1184439625/
※特定個人の話題などはこちらへ つーか、間違えんな

初心者向け質問スレ
NavyFIELD NEO 初心者質問スレ Part6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1177515391/

○Navyfield公式
【日本公式】http://www.gamespace24.net/navyfield-neo/
【韓国公式】http://www.navyfield.co.kr/
【韓国翻訳サイト】http://www.ocn.ne.jp/translation/
【米国公式】http://www.navyfield.com/

○NavyFieldデータサイト
【Naval Navigator】ttp://www.m-fugetsu.jp/NavyField/
【NavyFieldNeo wiki】ttp://www11.atwiki.jp/navyfield/
【NavyFIELD DATA List-改】ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3567/
【素敵艦隊】ttp://www.alt-works.com:8080/suteki/
【対空を極める。】ttp://munemune.mine.nu/mogyu2/index.html

○NavyFieldお役立ちサイト
【NavyField サーバ状態監視システム】ttp://ttsw.s19.xrea.com/check.cgi
【接続経路チェックプログラム】http://www.gamespace24.net/navyfield-neo/support/check.html
【NF豆知識】ttp://homepage3.nifty.com/dark_blue/nfmame/
【NF Guidance】ttp://sabu-soemu.hp.infoseek.co.jp/nf/

○ネトゲ速報
http://live19.2ch.net/mmonews/
○過去ログリンク集
ttp://www11.atwiki.jp/navyfield/pages/188.html


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 11:00:41 ID:E4HXFL7g
>>1
O2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 11:07:11 ID:9XUUEhJ/
>>991
いろいろ考え方は人それぞれあるだろ。っで、
数の理論ってのは全戦CVが増えるとツマランって考える奴が多いってことは自覚してるのか?
だったら、全戦CVは自分でRMすればどうだ?

廃全戦CVに対抗するには廃全戦CVしかないからなぁ。
全戦CVに対抗するために全戦CVが増えたりしたら、そこら中が戦ばっか。
新規CVに限らずツマンネェって言い出すヤツが出て来るのも当然な流れだろ。
今全戦CVで俺ツェーしてるヤツってそこら辺に考えが及んでないのが痛い。
G戦ならともかく、CVなら一番戦果を上げられるパイロットの組み合わせで参戦すればいい

まぁいくら議論しても平行線みたいだし、全戦CVは自分でRMする。この手打ちで良いだろ???

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 12:10:39 ID:K+9HDifo
>>3
・戦だらけでつまんねぇ
・廃BBに一撃で蒸発させられてつまんねぇ
・魚当てても当ててもバルジでつまんねぇ

なあ、これどこが違うんだ?
ちょっとマジレスで教えてください、お願いします

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 12:14:09 ID:c7/xqWRo
仕様なので、小規模ゲームの宿命です、単調に陥ります

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:07:19 ID:OL91NCY4
>>4
いや一緒だろ。ただ影響を受ける人数が違うだけ。

戦だらけで影響受けるのは、攻撃手段を視界や航空機に頼る全てのプレイヤー
BBの砲撃に影響受けるのは、大型BBやPBBに乗れないLv帯のプレイヤー

そして今どきPBBに乗れないプレイヤーの数<<<<<<<<<視界が必要なプレイヤーの数
影響がでかいほど問題視する人数が大きくなるのは自然なこと

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:12:33 ID:agFA/7jv
戦CVウザイウザイ言うけどさ、戦をあともう一歩進めてくれれば視界とれるのに!
っていうときに気が利かない味方CVが一番ウザイよなぁ



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:15:45 ID:ZrY0SqO3
>>4
大抵の部屋がBB10+CV6 他4くらいのBB中心の公認養殖部屋だから視界がないと時間効率が悪くなる。
部屋の半分以上をしめるBBがつまらない。
それに対して
BB以外がつまんないというのは小数意見。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:17:45 ID:uuwqxMdY
>>7
だな
護衛少ないときのBBなんて砲撃とAAどっちかしかしないんだから飛ばせばどっちにしろ有利に立てるのに
忙しいのかと思えばそっちしか飛ばしてないし単に考えがないだけ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:31:49 ID:K+9HDifo
>>6>>8
ありがとう

となるとやっぱりうざいのは戦CVではなく、戦そのものだよねぇ
戦CV無くなったとしても、戦多めの大型CVが偏ったら今と状況変わらないし
そうなったら今度は戦多めがうざいってなるのかな?
どんどんヌルく、養殖っぽくなりそうな流れが気になったんですわ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:37:01 ID:vMkbiljL
>>6
数を問題にしながら、認識がどうみても主観な件はいいとして

味方戦が負けて押し込まれる
味方BBが負けて押し込まれる

同じことだな むしろ「動きづらい」じゃなく「沈められる」後者のほうがより酷い
お前は前衛BB壊滅させてきた敵BBに対して、「BBで後衛艦撃つのはつまらないからやめろ」とでも言うのか?

戦CVの問題はそれとまったく同じことだ
CVが戦闘機で前衛になり、BBはある意味後衛になる 前衛が負ければ後衛は為す術が無い
昔の前衛BBが負けて蹂躙される後衛CVと同じ事

まあ、その時も「糞BBは氏ね」という論調になってたがなw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:02:46 ID:WcCn0NnY
そもそもCVなんかに頼らんと自分でなんとかしろや

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:02:48 ID:maKgkZGl
もういい加減いいだろ。空気よめってぐらいで線引き難しい話だし。

全戦CVは自分で部屋立てろ。全戦CV不支持の奴はその部屋に入るな。

全戦CVは極少数だし、不支持は少なからずいる、全戦CVは自分で立てるぐらいはしろよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:05:20 ID:fJYc/HhW
>>11
それでもCVは最後の最後まで残るからな
自分で責任を取るのはまず自分でなく他人を犠牲にしたあとでしかない
うしろの安全な場所からふんぞり返ってる奴が嫌われるのは当然のこと
ましてや負けを演出するような無能ならな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:07:33 ID:Kg5oHkob
偵察を戦より速くする。
これだけの事でみんなが幸せになれる。
納得したらメール発射してくれ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:14:27 ID:GuxEGKhg
全戦もそうだが、金1〜2で無駄に攻撃力の数値が高いCVは少し考えて欲しい。
味方CV2〜4、敵CV5ばかりとかなって萎る。
更に味方攻撃力400淀、敵攻撃力400加賀改!とかもうね…。戦もきちんと攻撃力数値が反映されるようになれば、お互い同じ土俵で戦えると思うんだ。

真っ暗オンラインでも心眼撃ち決まれば楽しいはずだよ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:20:23 ID:ZrY0SqO3
CVのおかしな攻撃力によるオートバラが直された大艦隊1があるのに、不思議なことに日鯖は大艦隊2しか立たないからな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:23:34 ID:Kg5oHkob
心眼決まった時は、敵BB何やってんだか…
としか思わない。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:27:12 ID:Ir50IWBl
実際艦隊1立っても人来ないからな
立てようとする人の心が先に折れるのも無理は無い
先週末だったか、気まぐれに入った艦隊1で開始するまでに2時間待ったからな

しかし、なんでまーここまで人来ないんだろうね、艦隊1は

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:30:58 ID:ZrY0SqO3
又聞きだが大艦隊1は2よりも1・2割経験値が少ないとか言っていた人がいた。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:33:52 ID:QEjFeb9C
BCV4にしようとしたりバランス取ろうとしたり部屋毎で分かりづらいから
本人は俺が盛り上げてやると思ってるが自覚のない逆効果という

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:34:00 ID:shqXJHxL
全戦CV許せんと騒いでる方が声がデカいだけで少数派

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:36:28 ID:Ir50IWBl
負けると確かに少なめだけど、勝てばそうでもないな、殆ど一緒
1戦辺りの期待値考えれば確かに少なめかな

でもお金は艦隊2よりかなり割高に入る気がする

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:39:10 ID:Ir50IWBl
まぁでも実際、BCV4のが戦闘そのものは楽しくね?
CA以下にも活躍のチャンスがありまくるし

BCV4の艦隊2部屋を開けといわれるとまた、色々問題が起こるだろうし
そういう意味で、入る側にも判りやすいように艦隊1を選んでるんじゃなかろうか

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:44:29 ID:QEjFeb9C
たまにやるから楽しいんであって毎回入って条件確認とかだるいだろ
一戦の重みが大きいようなレベルシステムならともかく

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:57:06 ID:OL91NCY4
悲しいことに、NFはどんなに転んでも育成>>>>戦闘内容なゲームだから、
戦果主義の頃には戦のみCVなんてほぼ居なかったが、公平分配になった途端増えたし
大艦1と2があっても、ほんの僅かでも経験値が多く回転がいい方に人が流れ、
僅かでも少ない方は、人が減り回転悪化に拍車をかけ潰れるに至る。

自動バラの正確さとか、BV4部屋の良さとかは、経験値に比べれば瑣末な問題に過ぎないことが実証されている

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:05:43 ID:02qyzxI7
この前のアップデート前まではそれなりに大艦隊1,2と住み分け出来てたのになぁ。

今の環境よりはだいぶマシだった。誰も望まんアップデートをよくしてくれたもんだ。

GS24、空気よめ!たまのアップデートかと思えばクソパッチ。オマエ等いらんことすな! 



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:06:40 ID:Ir50IWBl
まぁつまり、結局は経験値のバランスを上手くこまめにとらないといかんってことだね
皆が話し合ってるように、艦隊2のBCV4以上を戦果性に戻すだけでは、単に艦隊1がへたれ養殖場に逆戻りするだけだろうし
何とかならんのかな、難しいね

「艦隊2の勝利時の経験取得率」を
「艦隊1の負けた際の経験取得率」と同じ程度にしてみたらどうだろう
へたれBCVは2で養殖続けるだろうし
上級者になるほど、技術を競い合う立場のプレイヤーになるほど、艦隊1に集まらんかな?

パっと考えただけなんで穴作り放題だろうけど、どうだろうか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:13:44 ID:Ir50IWBl
上記の補足をします

皆の意見が「艦隊2を戦果性、艦隊1をBCV4に戻す」という前提であるとすると

この条件だと、育成したい人や、戦果で稼げないへたれは共産で、上級者は戦果で艦隊で稼ぐ
ゲーム性を楽しみたい連中は艦隊1に集まる

つまり、確かに住み分けは出来るかもしれないけど「技術的には」変わらない気がするんだ

今皆が出している結論だと、どうしても「技術が育たない環境」が続くと思う
なので、上級者になるほど、BCV4部屋のハイリスクハイリターン環境に自然と集まり
適当にやりたい人はBCV10でローリスクローリターン環境に集まる

そう言ったバランシングを作った方がイイのではないかと思う
どうだろう

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:26:46 ID:ZrY0SqO3
誰かが以前言っていたけどLvUPアイテムを金で売れば全て解決するような気がしないでもない。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:32:31 ID:Ir50IWBl
うーん、一見悪い案じゃないように見えるけど
それ、もし現実にやったらゲームの破滅になると思いますよ

なんせ新規が「ハマる要素」が無くなるし、lvなんて金で買えばいいやってなるから
ますます人離れが激しくなるだろうね
115を超えた上級者が、辞めていくか他の国籍に移るように、中級者が「辞めていく」
だって、国籍極める意味も殆ど無くなるしね

現実見たら、そうでしょ
ゲームとして戦闘を楽しみたいなんて人はごくわずか
殆どのメンツがレベリングゲームしてること考えたら、ねぇ?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:39:26 ID:ZrY0SqO3
育成しかはまる要素がないっていうのは悲しいゲームになってしまったな。
むしろそういった連中消えて戦闘を楽しみたい奴だけ残った方がゲームとしては楽しめると思うが、そうするとNF自体が消えてしまう可能性が高いか。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:47:16 ID:Ir50IWBl
最初は皆、砲撃戦楽しー!って思って始めるんでしょうけどね
本格的に課金して、プレイしだすと…まず最初にぶつかるのは育成の壁ですからね

BCV4制限艦隊1と、戦果性艦隊2だけでは、戦闘を楽しみたいってやつが増えることは無いと思うんですわ
上の条件では「育成は育成、戦闘の楽しみは戦闘の楽しみ」と分けられているでしょう

本当にゲームとして面白くさせるなら
「育成のためには戦闘技術を学ばなければ」って方向に運営が向けなきゃならない
数多くのゲームやってきてますが、そう思います

そういうワケで、艦隊2の勝ち経験点=艦隊1の負け経験点
という案を出してみました
勿論、艦隊1はBCV4からの制限に変更した上での話ですが

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:47:33 ID:LjcLclPb
今から思えば必死になって先行する超廃連中追っかけてたときが一番楽しかったような
あの超絶能力俺も手にしたいと。。。そのレベになったらキャップかかって皆と同じw


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 16:07:34 ID:yT+08tf9
とりあえず、昨日は大艦隊で大淀で魚ながして遊んだの。
でも誰も文句言わなかったわ。
たぶんみんなもう、空母なんて居ればラッキーでしかないんじゃないかしら。
敵機が来ればAAする、味方に戦がいたり、雷爆がいたらラッキー、そういう思考ルーチンが出来てると思うの。
少し前なら「淀で魚すんな、島風で来い」っていわれたもの。
空母だって定員まですぐ埋まったしね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 16:12:54 ID:Ir50IWBl
今の「楽な環境」に慣れちゃ、いかんと思うんだよ
確かに育成は楽だし、戦闘技術身に付けなくても数値の上では強くなるけどさ
でも、実際今の環境で「こいつは強い!」って思えたBBって、出現してるか?
結局、強いと言われてる連中は、BCV4時代に培ってきた人しかいない

すげー悲しくね?
本当の意味で強くなりたくても、今の環境がある限り、なれないんだぜ

ちょっと位リスク負っても、ゲーム楽しくなるようにしないか?
自分の楽ばかり考えてないでさ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 16:19:57 ID:BGpdk8bt
>>35
いや、ぶっちゃけ小型CVはバラを大きく崩すからうざいです
でも何に乗るかは自由だし、言ったらあかんと分かってるから言わないだけ
そこを勘違いしてもらっては困る

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 16:24:15 ID:zjmTWGz9
>結局、強いと言われてる連中は、BCV4時代に培ってきた人しかいない

誰が強いって?
伏字でいいからあげてみろよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:04:14 ID:WcCn0NnY
>>38
a〇p〇
本人乙とか言わないでねw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:05:19 ID:Gn1GwtWD
寧ろ 昔強いと言われてたBBが 以外と弱い
アイオワが性能良すぎるのが今

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:09:06 ID:Ir50IWBl
わざわざageて、ID晒し受けたら徹底的に叩いて批判し荒らし
改善案はなかった事にしたいへたれBB乗りの一人かい?
意図が見え見え過ぎるんで、もう少し上手く釣ってくれまいか

とりあえずここは晒すに相応しい場じゃないだろ
伏字でも言うワケにはいかんよ

逆に考えてみよう
NEO以降に出現したIDで「こいつは強い!」と言える程の腕前のBB乗りは片手で足りる程にしかいないと思うが、どうか
一人もいないとは言わないけどな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:15:46 ID:zjmTWGz9
>>39
雑魚とは思わんけど
ほとんど英で硬くして突っ込んでるだけ。
某アイーンとかと同レベル。

>>41
じゃあ晒しにでもいいからあげて見ろ。

お前が言い出したんだからあげられるんだよな?
それとも全部脳内か?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:23:25 ID:ZrY0SqO3
簡単に言えばG戦でBBCV乗ってる連中が強い連中。これでいいんじゃないか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:28:49 ID:Ir50IWBl
わざわざageて言ってるからそんな誤解されるんだよ
しょうがないヤツだなぁ…

ほれ
っttp://2chmeikanchyou.web.fc2.com/

ここに乗ってて今でも乗り続けてるヤツがいれば「強い」部類だろ
これ以上は勘弁しろ
晒し嫌いなんだよ


ついでに言うと、言い出したのはお前だ
晒すということに関してはな
>誰が強いって?
>伏字でいいからあげてみろよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:52:52 ID:zJ1RP8ob
某所であがっていたもんだが、見たか?

http://www.youtube.com/watch?v=iVxgJ9k9yuw&mode=related&search=

これは、ほんとよく出来ていると思う。

’what submarines would look like in navy field’

ってキャプションで出てくるから、実装されているわけではないが、なかなか
リアルだった。ただ、この動画の通りだと、潜水艦有利すぎ・・・w
あの距離だと水上艦側は反撃できそうにないぞ・・・。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:55:37 ID:zjmTWGz9
>>44
名艦長とかあったころって
出鱈目の能力適用があるころだったから、
そんなもん士官200の基地外ジジイとか、
○○PDとか自警団作って升er摘発していたら
実は自分も升erになってたバカとかの廃人とか
先んじた奴らが強いのは当たり前だった頃。
それで俺がTUEEEEEなんて当たり前もいいとこ。猿以下。

リストの中で今も乗り続けている奴もいるけど
08以降もう過去の奴らなんて腐るほどいるね。
せいぜい新規とかポッと出BB4-5相手に高戦果だしてる程度。

まあそんな中でも今も強い奴は居るとは思うよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:07:53 ID:Ir50IWBl
言いたいことは判る

すまん、少々勘違いさせたようだが
「今の時代に強いBB乗り」を言いたかったわけじゃなくて
「NEO以降に生まれたIDで今有名になるほど強くなったBB乗り」はいたか?って言いたかったんだ

結局全文通して伝えたかったのは
NEO以降の仕様では、本当に強くなれる環境ではない、そして
今出ている改善案では、やはり強い人を生み出せる環境にはならない、ってこと

勿論、今も強いやつは沢山いる
つい先日も、この人にはかなわねぇ…と、タイマンに近い状況で何度か合い間見えて、肌で感じさせられたばかりだしね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:08:08 ID:yT+08tf9
>>37
小型がバランス崩すからNGなら、どこらへんからが大型(非小型)でOKなのか教えていただけ無いかしら?
そこまでは乗るの控えるようにするから。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:24:03 ID:pUkQL9h0
廃戦CVの支援を受けたBBが最強ってことでいいんじゃないか。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:33:25 ID:pUkQL9h0
>>48
小型がバランス壊すとか言ってるのは1人くらいだろ。
Gvs一般なら遠慮して欲しいけど。

むしろ大型CVが1隻だけなのに居座っているほうが迷惑。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:34:45 ID:R8ZASKSa
 昔から淀・最上等の改装CV否定派って基本的には少数派だよ。
しかも大艦隊2主体になってからは、否定派の主張する根幹であ
るCV枠も大幅に増えたしね。

 BBにも同じようなのが昔はあった。 12インチ金剛なんてく
るなとか、基本900無ければBB乗るなって奴ね。 大艦隊2はそ
ういう下らないローカルルールを撤廃したってだけでも相当な
功績なんだけどね。

 淀乗ってるからと言って非難されるいわれはないし、ゲーム
で設定されてる船だから私的にはノープロブレム。 ただ最終
的には部屋を立てたRMが決める事だから、RMがダメと言ったら
素直に退出すればいいんじゃないかな。

52 :いながわ:2007/07/17(火) 18:36:14 ID:FiDS9m1C
G戦でBB乗るクラスの奴になると
野良戦闘で視界が無かろうが味方がどうであろうがそれなりに戦えてるし
負けてもブツブツ言っている記憶があんまりねーんだが


おまえらはさ、自分はまともだが味方が…(ry
いい加減この言い訳方式から脱却したらどうだね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:40:42 ID:rKZzs22l
お前さんには言われたくないです><

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:46:54 ID:w/B6WGZw
ん?誰も自分が戦果出せない事の言い訳なんかしてないんじゃない?

単純に、負けるにしても勝つにしてもワンサイドゲームでつまんないから
戦CV自粛しませんか?くらいの目線での話しをしてるんじゃないの?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:47:11 ID:pUkQL9h0
>>52
お前さんには言われたくないです><

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:48:53 ID:eZ1Z0nPu
まあチューチュー房なら数をこなせば一緒だから気にもならないんだろ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:51:19 ID:ZrY0SqO3
>>52
おたくのギルドの牧野とか散々言ってるがな。

58 :アホ69大好き!:2007/07/17(火) 19:18:43 ID:Yaau4iXi
>>54
負けた人はなぜワンサイドゲームで負けたか考えてるのかな?

戦CVに対抗するには戦CVしかないっていってた人いたけど本当にそうなのかな?
「戦CV潰すから俺が戦ぶつけるから別ルートで誰か爆か雷で攻撃してくれ」
って味方CVに要請するとか、戦CVが出した戦闘機をかわすルート通して
爆で開幕即沈させるとかいろいろ方法あると思うな。
後者は日曜日に実際にやられたんですけどね^^;
やられたけど僕は爆撃CV超ウゼエとか思ってません。
むしろ「僕の弱点教えてくれてありがとう。これでまた強くなれるぜ。」
と思ってます^^


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:18:49 ID:vMkbiljL
>>54
自粛とかアホな事言う前に
対抗策のひとつでも考えたらどうだ

そもそも昔っからNFの勝敗は極端なワンサイドになるのが基本だろ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:24:23 ID:Kg5oHkob
>>58
戦も満足に扱えないアホだと自己紹介か?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:26:35 ID:FbRUffQB
別に戦CV自粛なんてしなくても俺はいいんだ
偵察機の速さを戦よか早くしてくれればいいだけ

こっちゃ手動で避けたり高度変えたりしてんのに
なんでおいてあるだけの戦闘機を振り切れないのかと

62 :アホ69大好き!:2007/07/17(火) 19:27:46 ID:Yaau4iXi
>>60
言われると思ってましたw
敵の対空艦が多くて視界確保できてなかったので敵BBの真上で視界確保しながら
対空回避運動してましたw


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:35:26 ID:vMkbiljL
>>61
必死に肉薄目指す魚艦と、それを片手間で沈めるBBの関係と一緒
弱者は手間かけろ、と

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:38:09 ID:pgZSYj5R
なんかキモイ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:51:48 ID:BGpdk8bt
内心うざいと思うだけで否定はしないと言っているのにこの流れww
思われる事すら嫌だと言うのなら相対する敵CV以上の働きを、となるが
そんなお伺いを一々立てていたら廃LVになるまで何も乗れないだろう
>>48のような訳の分からないカキコをする前に搭乗艦で最善を尽くせば良いだけの話

ただCVの重要性に対する認識が甘すぎなのでチクッとしておいた
>空母なんて居ればラッキー
これはひどいwwwどんだけちゅーちゅーwwwwwwwww

66 :アホ69大好き!:2007/07/17(火) 20:23:34 ID:Yaau4iXi
CVが減ったのは戦CVが増えたからといっている人がいるけど、これは違うと思うな。
僕がCVが少ないと思い始めたのはPBB出現直後です。
部屋が立った瞬間にBB枠が埋まって自分がBBで入れなかったのを覚えています。
PBBに乗る人が多すぎでCVに乗り始める人が少ないんだと自分は思っています。
僕はBBで部屋に入れないで待つのは嫌なのでCVで行くようになって戦CV始めたわけでして・・・
これについては僕のただの思い込みの可能性もあるので反論求みます。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:28:19 ID:Kg5oHkob
BBの爽快感はCVでは味わえない。
この一言に尽きる。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:31:59 ID:MmsSYMVk
>>67
 爆・雷CVで敵のAA・戦をかいくぐりBBを沈める爽快感はBBでは味わえない
 戦CVはただそれを放棄してるだけ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:35:01 ID:dgsSCi5R
でも最近は勝敗が決した、と思うのが早くなった気はするよ。
開始3分程度で味方BB3隻喪失とか。

酷い時は5分以内に全BB喪失。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:57:18 ID:MmsSYMVk
>>69
 戦CV増えすぎて視界0だから一方的だからな・・・3隻とは言わずBB全滅だし
 CV3〜5で攻撃値400とかを正当化だと発言してる有様
 どう見たってシステムのバグ利用してるやつらしか思えないから、これだけ荒れてる
 各自攻撃スタイルが売りでも部屋の空気読めなくて、均等バラ崩してることも気づかない
 しかも爆1〜2機搭載して来て、見た目の「F」「B」とかにしてきてる念入りの手の込んだやつら
 ゲーム全体の空気読めないやつおお杉



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:59:31 ID:ZrY0SqO3
別にバグじゃないと思うが、こんな話延々としても意味がない。大艦隊1が普及する方法探さないか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:14:04 ID:AkOby9L0
全戦CVはBBに依存する 優秀な戦CVがいてもカスBBしかいなければ
何の意味もない自らが攻撃力もたないのだから悲惨な結末がまっている
全戦CVとはそういう乗り物だよ まぁ並が一匹でもいりゃあいいんだが
そんときゃ並でもいい思いできるはずだぜ まるで己が超廃になったような
錯覚あたえてやるぜw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:40:21 ID:yT+08tf9
>>65
こんなハイテンションバカが身の回りにいたらキモイわね。
私はただ自分なりに分析ゴッコしただけよ?
何をあんたなんかに本心なんて言ってやるものですか。

事実、空母が奇数の部屋で、自動バラの結果多いほうに入れたらラッキーでしょう?
数がいるわけだから戦力の急激低下のリスクも少ないし。
人数おおいなら手間数もこなせるだろうし。
ラッキーだし頼もしい、これは表裏一体だと思うわ。

そして多くのプレイヤーは数こなすしか頭に無いとするなら、空母の数なんて相手より覆いか少ないか、
少なくとも多いからどうしよう、少ないからどうしよう、ということはみてないと思うわ。
はっきり言ってもっとクールなのだろうと思うけれどね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:00:41 ID:WcCn0NnY
>>73
( ・ω・)っ((i)) クチュクチュ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:18:23 ID:BGpdk8bt
>>73
やれやれ、やんわり言ってるのにコレだ
お前のカキコは毎回ド素人臭がぷんぷん、そのくせ知ったかでくせーんだよ
文章も中学生レベルで読みにくいし、何度も読み直しさせんなよ

てか本心てなにwwwwww最初の文章は釣りなんですか?www
ここに書き込むと言う事は賛否両論どちらのレスも付く可能性があるんですよ
んで否定されたらキレちゃうの?wwwww
池沼はまじ氏んだらいいよ ああ、くせーくせー

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:20:25 ID:yT+08tf9
……お触りしてはいけないものだったみたいね、これはいけない事をしたわ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:27:22 ID:02qyzxI7
>>66
アフォ69来たー。待ってたぞ。今日はインするか?してるか?

全戦CVのキミが率先して部屋立てるってのはどうだ???
全戦CV批判してる奴はキミの部屋に入らない選択ができる。
全戦CVやりたい奴同士で大艦隊すればいい。

そうやればユーザ間同士で住み分けできるし、はっきりする。
下らん能書きはいいから、全戦CVは部屋立てしてくれ。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:37:40 ID:BGpdk8bt
あ、逃亡ですか
んじゃ淀でちゅーちゅー頑張ってくださいね^^

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:42:32 ID:zjmTWGz9
>>78
お前もウザイからもう寝ろ厨房。

淀最上排斥なんてもの未だにウダウダ抜かしてんな。下らん。

つーか戦CV排斥議論を淀最上排斥に摩り替えたいだけだろ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:53:19 ID:pX2j2wFm
(「・ω・)「 がおー

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:58:13 ID:WcCn0NnY
がおー かわいい

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:19:19 ID:mmiaRaZ6
かわいいね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:25:16 ID:Kg5oHkob
がおーになら食われても許せる…かもしれないw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:25:29 ID:BGpdk8bt
申し訳無い、変なスイッチが入ってしまったようだ
何度も言うが、淀排斥論ではないので誤解なきように
戦CVも同様、双方乗りたい人が乗れば良い

yT+08tf9みたいな池沼も生理的にダメなのでもう触らない
イキがり、知ったか、ちゅーちゅー、低文章力となかなかの逸材だけどなw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:36:17 ID:rmqF4XnQ
Mekuso Hanakuso

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:08:25 ID:gwnKuaXE
>>BGpdk8bt
まぁ、一ヶ月後ぐらい先かな。
冷静になった頭で、自分の書き込みを眺めてみて下さい。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:10:22 ID:xmW47s6b
がおーかわいいね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 03:37:40 ID:CGUg9saw
>>73
>事実、空母が奇数の部屋で、自動バラの結果多いほうに入れたらラッキーでしょう?
でも多かったと思ったら淀だったと気付いたら嬉しくもなんともないな

淀とかいてもいなくてもほとんど変わらんし、魚雷撒いてるだけでも気にならん
むしろ、多ければラッキーじゃなくて動いていればラッキーと感じるかもしれん
昔はピクりとも動かない&何もしない淀もいたしな

ちなみにこれは、淀排除しようとしての意見ではなく率直な意見ね
淀でもモガでも乗りたければ乗って良いと思うよと俺は思う

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 04:13:28 ID:0efZ00MA
鳳凰は羽ばたく

繰り返す

鳳凰は羽ばたく

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 04:20:58 ID:HvOGy7MM
CV最上として恥ずかしい同業者は
・廃Pでもないのに艦爆と艦攻のみ
・非武装
・魚雷が安い、Tマウントに発射管が四基そろわない。
・FFすら追い払えない。

さすがに該当する淀モガは阿賀野でやり直せ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 04:28:10 ID:ALGFXCL7
今日夜は全戦CVいなかった。偽装戦CVはいたかもしれないが、そこまでチェックしてないw
ここ見て廃全戦CVが空気を読んだのか、たまたまインしてなかっただけか。

全戦CVの方、CVが6隻以下の部屋には入らない。あるいは自分でRMする。
なかなか良い案が出てきたと思う。全戦CV不支持の方もこれぐらいで妥協を。
全戦CVの方、面倒だろうけどご協力を。

お互い、いくら議論しても無駄だってことがわかったし、
全戦CVは廃プレイの古参ばっかのようだし、双方これぐらいは何ともないだろ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 04:44:30 ID:69rEF9UY
そういや公式でやってた、採用して欲しい船アンケートってあの後動きあったっけ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 04:47:11 ID:5eMeixsD
伊勢CVも自重してくれ
単機の烈風うぜぇ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 06:23:45 ID:PEVbbNjV
>一ヶ月後ぐらい先
>一ヶ月後ぐらい先
>一ヶ月後ぐらい先
>一ヶ月後ぐらい先

指摘された直後にこんな日本語書いてるとまた絡まれますよw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 06:44:12 ID:jzUFAyX5
>>88
今はCV偶数にするRMが多いから、それが却ってバランスおかしくしてますね。
信濃、LEXvs丸太、淀とか南無すぎる・・・
淀もがの場合はCVとしてカウントせず、それ以外が偶数になるよう調整すれば問題ないと思います。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 07:06:51 ID:HazmOfJ0
皆感じた不満は多分 将来売る予定の課金アイテム用に残してある部分だったお

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:20:33 ID:5ih/GCMp
>>93
マジ意見?ワザとだよなぁ。どっちにしろ却下だろう。
あとそういうのってすぐ揚げ足とられるぞ。気をつけて書き込みしないと。
伊勢CVは艦載機数が少ないから全戦CV5とは全然影響度が違う。

相変わらず煽り合いはあるけど全戦CV議論はなかなか良い流れのように思う。
お互い譲れないところがあるんだろうが現実的な妥協案が出て来るあたりが。
ちょっと違うが偵察Pが必須になった時の流れを思い出す。
やっぱNFは年齢層が高いからだろうな。あと小規模ってのもあるかなw 
GS24は最悪だが、NFは気に入ってる。長く続いてもらいたい。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:23:14 ID:ihc52aYw
戦伊勢CVでも
敵の視界潰し+砲撃が出来るなら結構な戦力だと思うけどな

砲無し戦伊勢CVは勘弁な

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:24:05 ID:HGpmw7xH
>>96
戦闘機より速い艦載機は有料です  か

在り得る いや あると見たほうがいいのか!?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:25:50 ID:HGpmw7xH
訂正 艦載機 → 偵察機

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 11:04:49 ID:tcGzUXOE
偵察Pの能力に応じて速度upしてくれたらそれでいい。
LV55偵察で戦闘機と同等の速度で

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 11:07:39 ID:WXPLEI57
いや〜なんか BB 多すぎて 下位艦 つまんないお
大鑑2 なんか 16部屋で ちゅーちゅ じゃんw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 11:15:21 ID:yXYEQMPL
だよなー。部屋の半分がBBとかどう考えてもおかしい。CA以下でいってもほとんど何も出来ないしまじでつまんない。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 11:16:32 ID:do3/k0ob
何をいまさら

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 11:18:03 ID:yXYEQMPL
だいたいBBいるから戦CVが有効なるんだし、BBいなければ戦CVもいなくなってみんな幸せになるよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 11:59:27 ID:WXPLEI57
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
もうこれだけBBが多いんだから、このゲーム 頭打ち状態...
CA以下遊べる ネタ部屋考えてくれ〜運営!
海上雷撃部屋もあるけど これだけ過疎ってるゲームではこの時間では
どうにもならんよ


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 12:05:21 ID:g14bx+CZ
CA以下なんてBBに乗るための育成艦。
船自体あってもなくてもいい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 12:27:27 ID:7BmhofuB
>>107
そんな考え方だから真の意味で「強く」なれないんだと思うが、どうか

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 12:29:51 ID:yXYEQMPL
もしくはBBの射程そのままでいいから威力を6か8インチ程度と同等にしてくれ。水しぶきとかは16インチのままでいいから。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 12:38:51 ID:g14bx+CZ
BB乗れない奴は引っ込んでろよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 12:41:08 ID:yXYEQMPL
なにそれ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 13:05:24 ID:7BmhofuB
BB乗れても永遠に強さの意味も判らん「レベルだけ」の能無しプレイヤー様よりマシですよ
ID:g14bx+CZ様

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 14:23:09 ID:jzUFAyX5
ちゅーちゅー最大の弊害は、その意識や考え方です。
安易に文句や要望に逃げ、レベリングを最優先させる人は120になっても、
味方から疎まれる戦いしか出来ません。
諸技術はもとより、効果的な戦術等に対する思考が鍛えられていないからです。

そしてその事に気づいた時、愕然としてゲームから去っていく人のなんと多い事か、
NFをクソゲー呼ばわりして・・
カンスト後の活躍を夢見て時間とお金を掛け、苦痛なレベリングのみをしてお終いとは皮肉な話ですが、
今まで幾人もそう言った人を見てきましたし、それこそが現実と言うものです。

ちゅーちゅーさんには是非考え直して頂き、長期間楽しめる勝ち組になって欲しいと思います。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 14:30:26 ID:F+IKNOg8
楽しさで言えば、やっぱり気楽にチャットしながらやるFD戦が一番かしら。
高レベルの人は兵が乗れないから自然に弱体化してるし、みんな対等に撃ち合えるしね。
とか書いたらFD戦をしたくなってしまったわ。

昨日HDDがクラッシュしてPCは死んだままだけど……

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 14:58:59 ID:g14bx+CZ
強さの意味って、敵を薙ぎ倒す力の事だろ。
簡単な事じゃないか。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 15:12:00 ID:GQzyHOb0
俺はBB4隻同時に相手しても負けた事ねーぜ!!!!!!!!!!!!!
















ミッションの退役戦艦な。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 15:34:54 ID:c78EzIOl
>>114
( ・ω・)っ((i)) クチュクチュ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 16:21:41 ID:F+IKNOg8
>>117
|`・ω・)つ)×ω)・∵.、;'

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:06:56 ID:g14bx+CZ
ミドリンの意外な一面を見たような気がした昼下がり。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:07:32 ID:is/ruovs
>>109
じゃあ連射と弾数も6吋並にしてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwww

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:17:21 ID:yXYEQMPL
>>120
その場合は射程も6インチなみに。重さだけは16インチ砲と一緒で。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:23:56 ID:Axqcnl5+
厨房の夏。NFの夏。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:29:34 ID:is/ruovs
>>121
別にそれでもいいけど、
みんな小口径砲積んで装甲でガチガチにして
どっちにしろお前はダメージすら与えられずに瞬殺されるだけだぞ。
つーか、勝負つかねぇなw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:34:28 ID:Yvbp7svw
>>91
>全戦CVは廃プレイの古参ばっか

そりゃまあこの人らが一番人をヘタレ呼ばわりして自分を押し通しますから

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:38:59 ID:yXYEQMPL
古参で全戦CVって誰かいたか?澤田くらいじゃないか?あとは新しめの人たちだ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:05:51 ID:Lk8bJ+kE
金4になって何ヶ月もたつようなのは充分古参だろ
都合よく使い分けるなよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:08:13 ID:uv1774Bo
古参てベータ組み残党のことじゃないの
ほかのネトゲは数ヶ月で古参言われるの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:09:44 ID:is/ruovs
課金開始から3年経ってる件

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:17:58 ID:ZXyW6Mbv
んだな、NEO化前後に入って来て廃になった連中が一番ウザイ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:20:07 ID:c78EzIOl
NEO化前後世代に勝てない古参廃人乙

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:34:21 ID:XJYuGjBS
十年一日のような日々を送る老体には思いつかないことだったようだな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:32:06 ID:is/ruovs
いや、単に昔はAAが弱くて爆が強かっただけ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:36:44 ID:0efZ00MA
へ???????????????????????????????????????????????・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:41:36 ID:AzAAac8k
昔も今も基地外・電波はいたけど、
過去そうであっても今は落ち着いている奴は多い。

まあ古参ていったらベータ組み、もしくは課金当初から居る奴ってとこかねえ?

ただ>>129には禿しく同意する。
NEO化前後廃は丁度今どきに勘違い絶頂期て感じでかなりウザイ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:54:12 ID:Tv1d6tRV
ある時期の爆撃機はまるでUFOのように高度変更を素早く行い対空で撃墜するのは至難の業であった

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:54:49 ID:c78EzIOl
年月だけで偉そうにする老兵は早く引退してください

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:57:59 ID:0efZ00MA
いや、倒せばいいじゃん?できないの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 20:05:57 ID:c78EzIOl
そういうことじゃなくてね^^

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 20:19:52 ID:is/ruovs
>>134
時期は関係ねーだろ。
古参にだってかつてLvだけで強かったせいで未だに勘違いしてる奴もいるわけで。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 20:27:08 ID:zplspOZ8
電撃戦で筋のいい子が育ってゆくのをみるのは、とてもとても嬉しいことです。
電撃戦で調子に乗っている廃人モドキを叩き潰すのは、とてもとても気持ち良いことです。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 20:55:16 ID:30Li5zFK
チャコの快感物語が俺様を撃沈した!
パンチラ・ボイン!が俺様を撃沈した!

俺様が、「もう寝る」と言って、フィールドアウトしました。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:07:33 ID:F+IKNOg8
一回でいいから128隻満員御礼でFD戦をやってみたいわ。
もしくは64隻電撃戦かしら。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:41:52 ID:uTNFjKHy
それよりも、3チーム部屋復活キボンヌ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:28:56 ID:AzAAac8k
ま、明日は何やるんだかな。うpでと。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:31:56 ID:zbBmmaq/
単に身売りや鯖移転と人抜けてメンテが時間掛かるだけ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 09:42:23 ID:gS9z3tX3
>>144
デフラグに決まってるだろうが!
週に一度のデフラグは欠かせないよ!!!!!!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 11:34:01 ID:Cr7fbr1R
>>146
週1?GS24がそんなまともなわけないでしょw

何かしらのアップデートがある時に
新しいデータ入れる前にデータの整理しとくかなー程度じゃないかと
それでデフラグに時間かかるのでアップデート時はメンテ延長と予想

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 11:58:02 ID:zsV0I9m9
はぁ、、金4全戦CVが部屋入ってきた時点で4人抜けたぞ、、w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 12:22:01 ID:h2jQWY1s
その四人を晒しスレで教えてー

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 13:02:10 ID:ptR3F00L
逆だろバカwwwwwwwwwwwww

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 13:14:00 ID:BWljxHaY
どっちもどっちじゃね?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 14:23:24 ID:ogzwiHm8
まぁ、戦CVが偶数居るならまぁいいかとも思えるが
1つだけ戦CVだと空気嫁と思うし
実際、そういう戦等って面白みが無いからな。






戦CVでOreTUEEEEしてく廚に空気嫁ねぇか、、、

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 14:47:17 ID:0F4fQK24
なんかNNに香ばしい記事が立ってるな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 15:26:18 ID:8/qFODu8
やっと爆撃機パイロットに転職できた^ー^
あとは戦闘機パイロットだけだし、やっと私の大淀も本来の務めにつくことができるわ。
鳳翔までレベルはもうちょっとだけど、お金が足りないからちゃんとした空母はまだまだね>ω<

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 15:34:16 ID:2EaYUZkO
そうか
応援はするがあたってはやらん
がんばれ 戦にめげるなよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 15:37:17 ID:FQWTJakJ
1次爆1とかじゃないだろうなw 
でもお嬢さんのIDが判明するから構わんがね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 15:45:49 ID:7COLqvBw
やっと爆PってLV34の25万Crじゃねえか

まじめに砲艦やれ。砲艦。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:07:05 ID:FUFJ1EFJ
ところで今日のメンテは何かあるのかい?
時間延長みたいだけどめぼしいうpでもあるのかな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:22:02 ID:R52D2Q9b
>>154
パイロットは鳳翔で5人、龍驤・飛龍で6人乗せられるから人数を揃えたほうがいい。
大淀時代にルーキーを6人育成して偵察出しまくった方が、航空機操作の練習にもなるし
味方にも喜ばれる。偵察機でも4機を別々に操作するのは結構忙しいよ。
今の仕様なら収入も経験値も砲兵、魚兵以外はそれでちゃんと入るからね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:22:06 ID:9y4rryq/
1次戦・1次爆*2・1次雷*2
これで空母乗っていいですか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:33:46 ID:2EaYUZkO
>>160
乗って文句言われてから降りればいい
まずは乗れ 話はソレからだ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:38:07 ID:v+NL75Zz
乗って文句言われても降りなきゃ良い。
それで気が付けばCV5さ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:47:22 ID:XRlz1d7f
乗って面白ければ乗ればいい。
脆すぎてつまらなかったら二次・三次まで引っ張ればいい。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 17:13:42 ID:umDWZu/H
>>160
淀もが以外ならそのP構成で十分働けるよ
残念ながら淀もがの場合は・・・CVとして運用すると即艦載機切れ乙状態で楽しくないかも
そもそも前線でCLとして働きつつ航空機による支援も行なって初めてその艦スペックが生かせる、
言わば上級者用の艦なので、初心者がいきなり乗りこなせる訳がないんだよな
それなのに搭乗LVが一番低いと言う所に悲劇があるw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 17:31:51 ID:XRlz1d7f
現状だと改装CVは開幕魚で生還出来ないとなると前でずAA位しかCLとしての仕事ないからなぁ・・・
北上と違って足が速いわけでもなく、日の宿命艦が大きい、という素敵仕様だから使いにくいわな。
まぁ1stがCVだと鳳翔・隼鷹あたりのCrが厳しくて改装CVってこともあるだろうけど。
何にしても難儀なことだ・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:16:20 ID:9y4rryq/
色々レスサンクスです
改装CVはやめておいてCV1か2に乗って頑張ってみます


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:19:01 ID:V2U2JxYo
メンテ長引きそうな予感

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:35:14 ID:PDCDRKq2
ゲーム鯖:Normal

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:40:58 ID:mlXeSWEs
延長きたー

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:48:15 ID:Wl3uy+xM
延長なんかしてるか?鯖落ちたんじゃね?
ちなみに長門買ってさっさとログアウト
飯喰って後からゆっくりやろうっと

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:57:55 ID:dY+DrEnP
アップデートなし?延長してまで何をやったんだ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:08:01 ID:oDgNO/N5
最近アップないから 
何かの実装してくれよ!!! 
七夕スルーされたしな 


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:14:25 ID:vNVTxkQI
SDEに頼みごとするの面倒だし、課金関係のイベントだけでお茶を濁すようになったのかもな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:16:39 ID:2EaYUZkO
偵察機の速度50%うp実装 … してくれんかなぁ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:19:44 ID:U/0A9Tq6
さっきから一方敵な戦闘ばかり

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:31:51 ID:s+Xx/Ma3
改装CVだと爆までつんでも・・・てのは分かるんだが
せめて戦P*2は積んでくれんかね
伊勢辺りだとBBのつもりなんだろうが改装だろうと低クラスだろうと関係ないから
CV枠一隻食った上に穴だらけの防空やってますだと実際問題としてイラネと言わざるを得ない


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:32:27 ID:umDWZu/H
>>174
そして巴で戦を追いぬいて乙wwwwww

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:36:55 ID:h2jQWY1s
1st艦長を日CVルートにした経験から爆4淀をオススメします
砲兵は未来を見据えてTにも一人かローテーション
余ったT席で戦P育成
溜め爆{4〉2+1+1}で帰還まで爆編隊に全神経集中(FOに注意)
敵戦を避けて爆投下後も速やかに高度を下げてAA回避
淀だって活躍の機会は十分あるのでがんばって!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:46:28 ID:2EaYUZkO
>>177
はっはっは そりゃあいい 操作もしてない偵察はおちるがいい

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:01:00 ID:VOa/HFSW
金4全戦CVで出ていく奴も奴だけど
島エリアだと分かったとたん出ていく奴も笑える

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:23:16 ID:5ly40O3x
VG砲あと0.5秒でも連射がはやければ少しはVGが使いやすくなるというのに

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:43:14 ID:ptR3F00L
>>180
島エリアは大寒だと存在価値のない糞マップだろ。
ただでさえ狭いマップを余計に狭くしてるだけで面白味のかけらもない。
むしろ島エリアで建てるRMは何考えてるんだか、って感じ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:49:38 ID:9y4rryq/
ランダムで建てたら島だった、とかじゃない?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:50:28 ID:nKnCkPM3
>>180
大概島マップ立てるRMはCVだ罠w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:55:03 ID:J7M8S9QT
Pの編成について偏った話が出ていたので・・・
偵察機が居れば、戦闘機相手の囮にもなるし
遭遇前に回避行動がとれる、淀にはR必須。

あと淀の船底は、砲兵と偵Pと艦攻P*2で十分。
味方に視界を与えて、Tで酸素魚雷が撒ければ、CAよりは役に立つ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:06:25 ID:s+Xx/Ma3
>>185
戦CVマンセーの今の状況に対応できるとは思えない偏りおつ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:17:25 ID:J7M8S9QT
>186
戦CVが厄介なのは事実。
でもオールファイターキャリアーはまだ小数だから何とかなるよ。

問題はむしろ、出来る出来ないの問題じゃなくて、
その次ぎの敵艦を沈められるか?ってところで淀は厳しい ><

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:23:42 ID:s+Xx/Ma3
>>187
数日前の議論以来ヘタレも含めて増えまくりですが
それに合わせてか人が激減してる

おもってるよりここの影響大きいからな
特に頭悪いのが何も考えず盲従する

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:30:53 ID:Of6DdkW7
淀、最上、伊勢なんて暖かく見守ってやれよ。助言ならともかく。

廃の全戦CVってまだいる?かれこれ延べ三日探してるんだが見当たらん。
21〜0時ぐらいだといない?昼間の連中ってことか。どういうことしてるか見て見たいんだが。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:34:46 ID:EyBLH7Of
伊 勢 は ね ー よ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:58:25 ID:XugUXgUK
伊勢暖かく見守ったら蒸発するんだが

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 22:03:35 ID:oDgNO/N5
伊勢CVのこといってるんじゃ・・・・

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 22:41:07 ID:BWljxHaY
そういや今日って延長メン手あったけど何か変わったの?


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:01:57 ID:pUffJYwz
>>192
皆伊勢CVのことを言ってるんだと思うぞ。
あ、Rなし伊勢だったら生暖かく見守ってやっても良い。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:12:29 ID:oDgNO/N5
蒸発って、つい伊勢16in12門のこと思ったけどw 
ええー違うのか 
金剛+ホウショウが!!!! 
 


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:35:42 ID:gHAyNCTk
戦だらけな環境がつまらないってことであって、廃戦かどうかなんてどうでもいい。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:42:39 ID:NaWNd6xc
金剛+鳳翔+北上










だったのだが

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:39:01 ID:qTEZdBjU
>>197
なに、その重雷装航空戦艦は!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:42:40 ID:21HsMyIb
その3つの要素を使いこなせる伊勢CVが強いって事だよ
けど今はRなしとかうしろでプカプカとかもうねw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 04:16:25 ID:jhpB+T1L
なんか全戦CV増えてきてないか?w
チャージャーやラハブの全廃戦CVは相変わらずだが、金1、2CVでさえ全戦になってたりするぞ。
CVは自主的な戦果を狙ってほしんだが。哀しいから戦ばっかりな戦闘になりつつある。

・「全戦CVはCV6隻以下の部屋には入らない」
・「全戦CVは率先してRMする」
こういう方向になったんじゃないのか?
久々にCVやってみたら戦ばっかなのに萎えたCV3乗りより・・・orz

今日大艦隊1,2の仕様かわるんじゃなかったのかよ。
GS24、大艦隊1はBCV枠減らせ!大艦隊2のBCV4↑は戦果制に戻せ!早くしろ!!!!!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 06:01:56 ID:R+ngngk/
全戦CVのスカウター値が400ってのがなぁ。CV1より低評価って。
戦が主流になると今以上にCV人口減るだろ。新規CV出る幕無しだし。
大艦隊1の自動バラはそれなりの出来のようだが大艦隊2のほうが旨いせいで成り立たない。

あのアップデート後、大艦隊2しか成り立たなくなり、全戦CVが沸きだし、
BB比率は高まり、CV人口は減少、結果、幅の狭い戦闘になりがち、つまらないと思う人が増加。

現実、徐々に過疎りつつある。あのアップデート前はエリア7が埋まる時もあったのになぁ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 08:26:15 ID:jZs6E7so
全戦CVは有効 決してちゅーちゅーするためではなくチームのためだと思ってる
全戦大型CV乗りにはRに砲なり魚雷なり積んで戦力値上げてもらえばいいじゃないか

それが出来ない大型全戦CVはどんどん晒していけばいいんでね?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 08:35:59 ID:pwJA8NHu
思ってるだけじゃなぁ…
何か目にわかるデータでもあるのか?

と思ったが、結局のところ全戦CV容認派と否定派の話が平行線をたどっているんだし
>>77とか>>200のレスにあるような案で双方妥協すればいいんジャマイカ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 08:36:15 ID:6VJhKiyN
旨さ>楽しさ
本気で勝ちに行く奴が居るとブリブリ文句たれる俺達
戦果でねぇウゼェ
高度な戦い面倒くせぇ
大寒1ならバラとれるけどちゅーちゅー効率悪いから
2に来る奴は俺Lvまで落ちろ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 08:54:56 ID:BnbIZz5h
>>202
じゃあ全部。
昨日俺が入った部屋は全部酷かった


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:17:15 ID:sXjJQF1K
もう偵察機乗せなくていいよな
ルーキー降ろして育成兵を乗せよう

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:42:54 ID:uxXabNak
いちいち宣言しなくても既にそういう開き直りが増えてホント戦闘が面白くない

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:42:57 ID:N8v1gP4k
それは駄目だ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:51:03 ID:AEWxFPyf
敵戦が沸きだすと、視界のある内に突っ込めと
ばかりに特攻して即沈するBBの多い事。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 12:28:35 ID:G9SoiIJ+
全戦賛成派の皆さんへ
とりあえず爆か雷P一人と爆雷10〜20機程積みましょう。
そしてなるべく1回は攻撃機を出しましょう。
これで晒される危険はかなり抑えられます。

全戦否定派の皆さんへ
自分の願望を否定派に押し付けるのはやめましょう。
楽しくないのなら、BB砲撃なりフリーなり自ら立てましょう。
仕様に文句があるなら運営にメールしましょう。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 12:45:09 ID:Mii/VmZR
文句言わずに接続しなくなるのはOKです

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 12:46:52 ID:AEWxFPyf
全戦CVだけで艦隊2したらいいんじゃね?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 12:59:46 ID:h5zO0J5M
>>210
大して面白くもない文なんだからちゃんと確認してから送信しろよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:10:10 ID:po8G1GpM
>>210
不当に戦力値下げて戦しか出さねえ
腐れチューチューCV4↑は晒し、RM蹴り、開幕味方TKは決定だ。

どれも仕様だから問題ないよね?
戦CV押し付けが好きな基地外くんよ。

215 :210:2007/07/20(金) 13:48:24 ID:G9SoiIJ+
>>212 自分の願望を否定派に押し付けるのはやめましょう。
>>213 具体的に
>>214 不当に戦力値が下がらないような方法を書いたわけです。
   10〜20と書いたけど雷は戦力値低いので30機は必要か。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:49:23 ID:6VJhKiyN
そっちの方が晒し的に美味しいのでオッケー

217 :210:2007/07/20(金) 13:54:45 ID:G9SoiIJ+
あ、わかった
否定派→賛成派に訂正。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:01:55 ID:sXjJQF1K
艦隊2は手っ取り早く経験値さえもらえればいいわけだしCVは全戦でいいんだよ
砲艦はさっさと突っ込んでさっさと撃ち合って沈んでも
「偵察切れる前に勝負つけようと思ってね」って味方チームに言い訳できるしさ
ネルソンだって偵察機が無い事に引け目を感じる必要も無くなったしいい時代になったよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:10:54 ID:UH4jbNbn
しかしまぁ、楽しさより旨さを優先するプレイヤーばかり
大艦隊2の経験効率、大幅に引き下げた方がいい気がするよ
ゲーム的にもプレイヤーの質的にも

楽してローリターン得られりゃ十分だろ?
ハイリターンはハイリスクな環境で得るべき

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:20:32 ID:RNz6J0sW
戦CVは砲積めばいいんじゃね

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:02:59 ID:DyJruS5S
「こんなCVは嫌だ、こうあるべきだ。じゃないと戦力じゃない!」みたいなコト考えてる人間は、
「今時のオトコはダメだ、モコミチみたいじゃないと。じゃないと私に釣り合わない!」とか考えてるバカ女と一緒。
他人のあり方にグズグズ言うな。


ただ自助努力を怠るバカは叩けるだけ叩け。それだけだ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:05:05 ID:AEWxFPyf
>>219
BBは楽してないだろ。
やりたくもない心眼やってるこっちの身にもなれ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:15:20 ID:M2R0PNsb
BBも戦CVも真面目にやれば同じくらい忙しい。真面目にやらなければどっちも同じくらい楽。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:21:22 ID:UPRj3Z3g
爆撃パイロットで退役艦みっしょんで練習してたら、転職ホヤホヤは機銃にも耐えられなかったからお蔵入りにするわ。
戦闘パイロットつくってから、九六艦戦+晴嵐の大淀で大艦隊に行くことにするわ。
それまでは秋月改か冬月に乗って我慢するしかないわね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:36:41 ID:7WWmcp4E
これだけイベントが少ないネトゲも珍しい

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:42:32 ID:UPRj3Z3g
そういえば小中高生は次の月曜で夏休みに入るのね。
七夕をすっぽかしてくれた分、なにかイベントとかぷレゼント艦とか出してくれるのかしら。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 16:31:18 ID:ZDld6v/h
戦CVが嫌われてんのは、戦CV以外が純粋にゲームとして楽しめないからだろ。

で、自分がよけりゃどうでもいい。システムで制限されてないから何してもいい。と
履き違えるヴァカがいる限り、このループ話題も無くならんだろう。


つーか、CV2、BB2↑は戦果(攻撃量)相応の配分にすればいいだけだろうが・・・
各クラス相応にMAX配分の戦果セッテイしてそれに対する割合でやれば、、、、



228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 16:47:34 ID:b1U61GLv
全戦CVは楽しいんだろうけど、新規CVに限らずBB乗りのオレも全戦CVは遠慮してほしいと。

・「全戦CVはCV6隻以下の部屋には入らない」
・「全戦CVは率先してRMする」

この案が定着するといいが、全戦CVでRMしてる奴いないもんなぁ・・・。
大艦隊2のBCV3↑は戦果配分に戻してほしいが、GS24にそれを期待するのは・・・。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 16:48:59 ID:UPRj3Z3g
強いってどういうことなのかしら?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 16:56:37 ID:AEWxFPyf
戦CVを嫌う同士に朗報だ。
俺は戦マンセーな現状に嫌気がさして、
思いつく限りの改善案と苦情のメールを毎日のように発射してる。
最初はテンプレだけの回答だったが、先日の回答は一歩踏み込んだ前向きな内容だった。
俺だけではなく、同士達のメールが運営に変化を及ぼしてるのだろう。  
これから戦CVを目指そうとしている君、少し考え直したほうが良いだろう。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:04:56 ID:7m4pLZ5o
>>227-228
こういう「俺様のプレイ法が正しいプレイ法」みたいな奴っているよなー

有効な戦術を「俺が不愉快だから」というだけで排除するチキン野郎は
偵なんかないDDにでも乗ってればいいんじゃないの?

ま、そういう奴に限って偵は適当だし
視界ないと「やる気なくした」とかいって適当に沈するんだよな・・・
そういういい加減なBBがいるから戦線が崩壊する事に気付け

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:09:40 ID:pwJA8NHu
>有効な戦術を「俺が不愉快だから」というだけで排除するチキン野郎は
でもただ一人が叫び続けてるわけじゃないからね
やっぱ俺の周りでも戦CV否定派は結構多いよ
どこかでアンケートでもとってみれば一目瞭然なんだろうけどね

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:24:28 ID:59q8F1zi
いい加減議論ループしてるんで勘弁してください

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:35:22 ID:M2R0PNsb
戦CVうぜーという奴はBB砲撃かフリー立てれば解決するだけの話だ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:35:42 ID:21HsMyIb
しかしココ最近、ちゅーちゅー派とチームプレイ派のそれぞれが
お互い必要以上に排他的になっていくな
どちらかがいなくなったら部屋まわらねーんだから程々にしとけよ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:01:54 ID:x8nYcxjt
>>234
戦CVが戦CVだけでフリーやれよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:05:50 ID:X1wfNLAo
戦CVの戦力値が見直されるだけじゃだめなのかな?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:05:54 ID:5Nhn1/ry
>>236
その部屋観戦して〜5分だけ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:07:19 ID:jZs6E7so
戦CV砲撃部屋で養殖してれば万事解決

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:08:27 ID:UR7CrYTm
核兵器は有効な兵器だが、各国使用や所持に制限をつけようとやっきになってるのはなんでだ?
戦CVもいっしょ。有効な戦術だがNFを荒廃させる元だ。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:25:38 ID:FEAkIRBY
>>237
こいつら戦のせいで俺TUEE出来なくてファビョってるだけですから
そのうち戦P4人以上はダメとか何機以上はとか言い出すんだぜwww

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:34:13 ID:M2R0PNsb
共産主義の大艦隊全廃でたいていの問題解決するんじゃね?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:35:50 ID:8/kPowsv
全戦CVが有効かどうかって話ではないしなぁ。ループ議論してても仕方ない。

・「全戦CVは率先してRMする」

これでいいんじゃないのか。ユーザ間で協力できる範囲内だし。
そういう部屋を楽しみたい奴は入ればいいし、嫌な奴は入らなければいい。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:38:51 ID:M2R0PNsb
戦4人もいれば全戦と同じくらい戦うざくできるので、全戦締め出しても視界は大して変わらないと思われ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:41:44 ID:5Nhn1/ry
もうね、最強戦闘機!って部屋作ればいいのに

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:41:44 ID:x8nYcxjt
戦P×3以上は十分戦CVだろ。
戦CVに賛否両論あるだろうが、戦CVが過疎化に繋がってるのは事実。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:42:57 ID:M2R0PNsb
過疎化はPBBとBB5もからんでるな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:46:53 ID:fuEmtLBg
どうでもいいが
戦CV擁護派(?)って相手をヘタレというパターンしかないよな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:48:37 ID:WhWc2wPK
>>240
それは既に保有している者達が優位に立つために、
保有していない者に持たせないように頑張るからだお
フェアな話にするなら核保有国も全廃しないと説得力ないお

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:50:15 ID:N8v1gP4k
フリー部屋に全戦CVを10隻集めて戦闘機が無くなるまで戦わせればいいんだよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:52:29 ID:5PR4OLfa
自分へのレスなんで少々遅くなったが失礼して

>>222
楽とは書いてない、よく嫁

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:02:12 ID:5PR4OLfa
あ、スマン
俺がよく嫁って感じだな。指摘の通り書いてたわ

まぁ大艦隊UとT比べたら、やっぱUは楽だと思うぜ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:02:42 ID:7m4pLZ5o
>>248
戦CV廃絶派?がモラルや世論いうパターンと同じっぽい
戦CV空気嫁→ヘタレは黙ってろ→みんな言ってるぞ
大体このパターン

実際には、対戦シフトの模索も無く、偵なし前提の行動も見られない
馬鹿みたいに正面からぶつかってボコられるマゾが多いらしいw
表面に出てきてるのは2chで愚痴るくらいだし
大抵の場合において戦CVは容認されてるんだろうな(敗戦時の自己弁護も兼ねて)

ま、双方まともな対戦戦術が出てこないあたりに、問題の根源がありそうだ
努力が足りないのか、工夫が足りないのか、そもそも仕様が悪いのか・・・多分全部だなw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:08:34 ID:Ny/clYd+
全員廃戦CVになればいいと思うよ、爆沈雷沈視界沈がほぼ皆無だし、とへたれBB海苔の本音が

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:16:32 ID:UPRj3Z3g
誰もいないところに偵察機を回しても意味ないわね、誰か相手を探して飛ばすわけだから。
そして探して敵に近づけばもれなく戦闘機が来る、そして落とされる、とするなら偵察機の使命以上仕方ないわ。
逃げたら偵察機の意味がないわけだし。

巴にすればいい、ってもいうけど、偵察は砲撃の為の補助であって、いつまでもずっと偵察機を操作してるわけじゃない。
だから、偵察機側が砲撃の為に手を抜いた一瞬に戦闘機側が動けば巴は崩れて偵察機は落ちるわ。
これも砲艦における偵察機の位置付け以上仕方ないわ。

だとするなら、いわゆる偵察機しか積んでない空母もしくは大容量格納庫をもつ偵察専任砲艦、しか選択肢はないと思うの。
どうかしら?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:26:58 ID:AEWxFPyf
ミドリン飽きた。
そろそろキャラ変えてくれ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:27:04 ID:hREnp4Xo
士官昇進の失敗ばかりなので
課金アイテム強化になったってことかな?
運営は金欲しいなら
基本的なことのゲーム人口増加強化すれば、
筋がとおるなぁと思った
戦cvってギルドタグがある奴だな、だいたい
やはり戦cvだけなら BB以下突撃するしかないのかな
小型艦のffなどが毎回10隻以上いるとこんなことにならんと
思った

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:35:00 ID:x8nYcxjt
>>253
>>戦CV空気嫁→ヘタレは黙ってろ→みんな言ってるぞ

みんなってなんだよ??
正論でないことを正論に見せかけるのが「みんな」って言葉だ。
安易な方向に逃げるな。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:38:12 ID:FEAkIRBY
飽きたと言うかうざい

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:08:06 ID:usV7CJIW
テッコウ爆、通常爆、雷撃、それぞれ一機あたりどれくらい戦力値あがる?
爆の場合は爆弾搭載数によっても変化する?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:12:39 ID:A1SPRfU6
もうBCVなしでいいよ。皆FDCLA部屋立てようぜ!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:14:42 ID:+hncsFE6
>>261
よし。

艦隊2立てる奴を違うスレで晒そうぜ!!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:11:09 ID:jZs6E7so
>>255
( ・ω・)っ((i)) クチュクチュ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:25:24 ID:asW/fhkC
もはや新規が参加する余地はなし?
βでやってたんだが、ふと懐かしくなって
ちょっとやってみたくなったんだが。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:28:10 ID:lOZcnGZO
なし。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:39:22 ID:UPRj3Z3g
>>263
|*・ω・)ノシ ⌒ ●)`Д)・∵.';、

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:47:03 ID:Ny/clYd+
>>264
ちょっとやってみる位なら(≒金払って国籍で俺TUEEEEEしなくていいなら)電撃戦で無国で昔の経験を発揮するとかは出来るんじゃないかしら?
今は育成も手荒く楽になったのも相まって大型艦多めだから、PBBだのBB4、5だのや廃CVだのまで引っ張るのも難しくはないと思う。
かく言う自分もβ帰参組だが、昔と比べると随分と育成楽になったのは間違いないよ(苦笑

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:49:18 ID:lOZcnGZO
3,4ヶ月レベル上げに終始して5万突っ込めば一通り楽しめる程度にはなるが
育成は楽になったが面白くもやる価値もないからな
ちょっとやりたい、程度ならやめとく方が無難。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:49:28 ID:x8nYcxjt
>>264->>265
おいおい、0808以前なら新規にはきつかったし、俺も相当挫けそうになったものだが。

今なら士官アイテムあるし、キャップ導入されてるし、プレミア艦あるし、いくらでもポイント分けてもらえる。

0からはじめても一日3時間で3〜4ヶ月もしたら最上級艦にのれてるだろ。
LV制でありながら、これだけ新規が古参に追いつけるゲームはそんなにないぞ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:54:41 ID:lOZcnGZO
>>269
非常に惜しいが最後の部分の判断が違うんだな。

>0からはじめても一日3時間で3〜4ヶ月もしたら最上級艦にのれてるだろ。
後よくこれいうけど中途再開の俺が乗れてないんだが。
実際誰かやってからいってくれ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:58:41 ID:5PR4OLfa
そんな3〜4ヶ月廃プレイするだけで「形だけは」追いつけて
そんでやる気なくしてEND

これじゃ逆に新規が定着することも無いだろうさ
魅力ねーもん

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:59:46 ID:UPRj3Z3g
>>264
上の方の大型艦はいろいろ悶着あってつまらないそうだから、無課金・無国FDでFD戦をお薦めね。
無国6単でペチペチやりながら、チャットも楽しむFD戦・FD夜戦はとても楽しいわ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:01:17 ID:Ny/clYd+
>>270
β帰参・0スタートだが、まぁ少なくとも半年もかからんかった>BB5
無国で遊んでた時期と戦果艦2で小型艦で籠もってた時期を計上すると半年越えるが、そこは誤差範囲だと思う。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:07:18 ID:x8nYcxjt
チャットもせず、黙々と戦闘、戦闘、戦闘。
沈んだ後チームが負けるとわかったら即退出。
勝ちそうだったら最後まで居残る。


これでサクサクLVあがる。
さらにギルドに入って明るいキャラを演じて気さくに振舞いつつ、
ある日、タイミングを見て助けてコールを出す。
運がよければそこそこの兵をもらえて、Crとかポイントももらえる。

ざっとこういう流れで3ヶ月でいけるんじゃないか。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:13:51 ID:+hncsFE6
>>269
08以前でも新規にはきついってか…

NEO組みはホントゴミだらけですねw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:15:48 ID:zHuE2sMZ
始めてから3年と7ヶ月。
昨日ようやく初代艦長がモンタナに乗れた超ライトプレーヤーの俺が通りますよ。
古参通り越して老兵ですかそうですか (´ω`)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:29:11 ID:X1wfNLAo
>>276
特定した

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:55:25 ID:jZs6E7so
>>276
英の偵察Pくれよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:57:11 ID:x8nYcxjt
>>275
どこを斜め読みしたら俺がNEO組みになるんだ?w

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:06:34 ID:Podh3T+B
>>276
ナカーマ。俺も昨日、初代艦長がエウロパ乗れるレベル(金4)まで達しました。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:39:34 ID:4PiL3jdp
俺も昨日Lv120に達したぜ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:58:55 ID:qTEZdBjU
すみません、ソロでがんばって金3になったんで
そろそろギルドに入れてもらって更に高度な戦闘を経験したいのですが
ギルドに入るのに必要なのは通信兵だけでいいんでしょうか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:04:26 ID:lOZcnGZO
あとリアルで寸借詐欺に会わない程度の警戒心

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:24:14 ID:SAWwcfcz
電撃戦たのしいお


喪われた連携とか会話とかまだのこってる

電撃戦はNF最後のオアシス  珍散弾マンセ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:12:28 ID:RT1Qsfa6
一昔前と比べて対空機銃が強化されてるような気がするんだけど、気のせい?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 03:52:52 ID:OTCwFFDt
大艦隊1、2ともに前の仕様に戻して欲しいなぁ。新規のためにもなるし。

今の大艦隊2ばかりって誰がためだよ。全戦CVがためか???

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 07:13:22 ID:6p8Y3WnD
とりあえずお前の為じゃない

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 07:55:09 ID:ee0unosW
結果的には全戦CVを生み出したってことだから、あながち間違いではないが。

GS24も今みたいに大艦隊2ばっかになるとは思ってなかっただろうな。
どういう意図で今のような仕様にしたのかは全然わからんが。
ここでも何人か説明みたいなのはあったが説得力あるのはなかった。
あのアップデート以降徐々に過疎ってるんだから失敗だったってことは確かだけどなw

7月中に何かしらの仕様変更があるとは言ってるがそれも間に合うかどうか。
七夕イベントは見事にスルーしてくれるし、アンケートはとってみただけって感じだし・・・やる気orz

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 09:30:03 ID:GZx7R2Xe
>>274
その流れで2週間でBB4まで来ました。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:18:58 ID:4VnfwcbZ
いくらグダグダ言ってもな、戦CVは楽なんだよ 戦闘の中身なんかどうでもいいの
学校も適当にやって卒業出来れば楽でしょ
仕事も適当にやって稼ぎがよかったら最高でしょ
NFだって一緒なんだよ、適当にやってもレベルとかクレとか効率よく入ってくれば
後はどうだっていいの、戦闘の面白さなんて 所詮おまけ なのさ
どんなにつまらなくても楽で高収入なのと引き換えに、定年まで勤られる
仕事みたいなもんだな
どうだい、NFも仕事だと思えばそれも悪くないかもしれんだろ?
まあゲームは遊びなんだと思ったら、やってられんかもしれんがな
NFを仕事にしてる奴もそれだけ多いって事だな





291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:28:53 ID:RT1Qsfa6
日本人にネットゲームの運営は無理

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:31:35 ID:pLKLLUz8
>>284
弾散ったっていいじゃない、電撃だもの。
錨マークの無国FDだって集団行動すれば秋月改も恐くないわ。
初めてさんから自称中堅まで、みんな仲良く連携して電撃戦なの。
とりあえず空気読めないPCAは去ね、と思うの。

>>285
飛行機のほうの係数が弱体化されたと思うの。
電撃戦だと陽炎で偵察機のしたをくるくる回ってるだけで、ちょっとすれば落とせるわよ。
高レベル者の無敵っぷりを落す為に弱体化したら、ビギナーはとんだザルになった、って感じかしら。
晴嵐なんて半分特攻機だもの。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:33:48 ID:GZx7R2Xe
>>290
きっちりやれば戦CVはBBよりも忙しい。手を抜けば限りなく楽。
どんな船でもだが。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:33:14 ID:1kHDL5+p
どうせ戦CVなんて適当に飛ばしてるだけだろ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:52:33 ID:FDAiazv2
BBなんぞタバコ咥えてテレビ見ながら楽勝でできる
CVでいくら手を抜いても即沈ちゅーちゅーBB様にはかないません>w<

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:07:15 ID:GZx7R2Xe
それは言える。手抜きするならBBの方がずっと楽。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:07:42 ID:rnxJfvdE
およそ1年半ぶりに復帰したβ帰還組だけど、電撃戦の貰えるクレの大きさには驚いた。
DDで2000crって昔の零禁とかじゃ考えらんねぇ。
大型艦のるために人身売買しなくても良くなったしw。つか、課金兵のおかげで売れねぇ。

とりあえず、lv60までで遊ぶならやっぱりNFは面白い。FD戦も昔の有名廃の方々いるしねぇ。
金星つけちゃうと,あとはひたすら上を目指すことになるかな。
え?私ですか?そろそろ1st,2nd艦長がコロラドとペンシルに達する超鈍足プレイヤーですが何か。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:08:24 ID:3nDY6evD
どうみても戦CV側は自演丸見えです。

ほry

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:44:18 ID:GZx7R2Xe
必死すぎw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:08:19 ID:BPzVKFQn
>>297
ほほう、復帰者ですか。
有名ってほどじゃないけど廃な私も雷撃戦で年期の差ってものを見せてやる。


首を洗ってまっててね

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 15:06:21 ID:YHEGXz+I
>>292
( ・ω・)っ((i)) クチュクチュ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:32:59 ID:pa9P5qTI
こんなところで弄くるな!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:52:17 ID:L53VW+8U
電撃戦参加したいけど、レベルオーバ。また1から作り直すのがしんどい。
大艦隊2は全戦CVの影響で偵察は喰われるし爆雷来ないし、つまらん。
昔の大艦隊1、2だと爆雷がそこそこいたらかやることあってまだ楽しめたんだけど。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 19:26:11 ID:eruYrmor
態勢が決するまでの戦闘時間が短くなってる上に
CVがBBより少ない
どう考えても戦重視がベター

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 19:27:01 ID:lRCnsuK0
おまいらに提案なんだが、大艦隊2を
プレミアム有り無し分けられないか?
このエリアはプレありとかよ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 19:36:33 ID:CZ19eiTE
やってみりゃ判るだろうけど、分けたって結局人は稼ぎのいい方に流れるよ

艦隊Tと一緒

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:53:02 ID:vQJ8tpzS
BB5同士の殴り合いの方が稼げるからなぁ・・・
サクソスがやってくれるとは思えん

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:12:26 ID:rpoN2SJb
だからもう策祖巣から切り離されたと何度言えばry

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:15:02 ID:fl4B1eiZ
>>300
電撃戦に行くのはいいけど、廃やプチ廃が星4で乗り付けて初心者相手に俺TUEEはやめてくれよ
新規が居付かなくなるからな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:15:05 ID:vQJ8tpzS
ああ、そういえば今はベクトル様傘下のGS24なんだったっけか。
まぁどっちにしてもP艦禁BB5の10隻殴り合いが最も稼ぎいい筈だから導入は期待できんな。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:23:26 ID:rpoN2SJb
そうだな。

FDCLフリークが俺TUEEEEEEできるのはわかるが、
ほどほどにしとけ、ということだな。

手抜きだ、養殖だなんてこといっていたら
その内誰もお前と遊んでくれなくなるだけだ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:31:26 ID:4VnfwcbZ
まあ結論からいくと、BB10+その他でやる16人艦隊Uが理想の容なんだよな
良い悪いとか面白いとかツマランとかの問題じゃない
単に何が望まれているかの結果に過ぎないな。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:36:54 ID:VpePs6XQ
電撃なんて何で乗り込んでも結果俺TUEEになってしまうわけだが

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:42:08 ID:fl4B1eiZ
いや、初心者が星2とかなのに、廃やらがわざわざ星4まで上げてから来てくださるんだ
どう考えても初心者相手に俺TUEEEEEEEしたいだけじゃないか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:45:06 ID:rpoN2SJb
>>313
レベル1兵が操るレベル1装備のFFで存分に俺TUEEEできるならやってみろ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:51:56 ID:VpePs6XQ
>>315
ごめんね、Lv1でも5桁出せちゃってごめんね

全魚艦うめえwwwwうぇwww


明らかに無駄な発言だったよね。自重する

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:56:26 ID:rpoN2SJb
>>316
ほうほう、レベル1で全魚ができるんだあ…そりゃ初耳だあ…

脳内ってなんでもありでいいよなw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:08:07 ID:SAWwcfcz
艦長のレベルが1で他は銀2-3とか?w

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:12:46 ID:BBP+OWVD
空母予定の幽霊艦長と
対空予定の兵器兵で行ったら
ボコボコにされたんよ

320 :297:2007/07/21(土) 23:46:47 ID:6SddYa7Y
電撃戦はいい部屋ですよ。
私も一時期lv60以下フリーとか立ててたから、
CVとかBBまでOKにしてくれるとDDにとっては大型艦つぶす楽しみが増えて
面白い気がするんだが。BBもCLクラスの対処とか学べてBB1とか動けるし。
まぁ、バランスが取りにくくなるかな。

電撃戦はCLとかCAだとlvが高すぎなのでどうしてもフレッチャーでINになる。
グリープス載りたいけどもう艦長新しく作るのがめんどくさい。
艦長は☆4で入るけど砲兵は☆3だし。魚積んでないし、勘弁してください。
あ、300さん☆1のMPでよければお相手をw たぶんボコボコにされるなw


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:20:30 ID:cc0t8FCg
>>317>>318の低脳っぷりに絶望した

反撃手段を持たない全魚艦丸食いうめぇwwwww
だろ、常識的に考えて

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:37:22 ID:JbwKSB/t
BBの日和っぷりが酷いな
ろくに交戦もしないうちから自分の方面捨てて他のBBのいる方に遁走とか
それでボロ負けしてれば世話ない

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:46:55 ID:jplh6ZO5
どうせ惰性でNFしてるしな。
戦マンセーが長く続いてるおかげでやる気0

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:49:17 ID:JbwKSB/t
まあ開き直った振りした所でもともとヘタレなんだろうけどね

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:57:36 ID:ll/lZ8a+
>>324
だろうね…

俺の場合、リアルの都合でゲームする時間は前より少なくなったけど、それでもやっぱNFは面白いと思うよ。
「戦CVがウザイ」って言ったって毎回毎回そういう奴が敵にいるわけじゃないし。
むしろ戦がいる方向にわざわざ偵や爆を送る人が多い。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:01:11 ID:21gI+/7F
ヘタレBBには辛い時代だな
昔はBB相手とAAだけ適当にしてりゃよかったのに、今では偵まで見ないといけない

が、そんな器用な事出来たらそもそもヘタレてない
落とされるために偵上げ続け視界はいつも真っ暗、元々ヘタレだから視界なしだとフルボッコ
そんな自分のヘタレを棚に上げて、八つ当たり先は戦CV・・・

そしてヘタレが最低限の仕事もできなくなったせいで試合はいつも一方的

もちろんこれではつまらんが
ヘタレBBは間違っても上手くならない アドバイスするだけ無駄
それをわかってる奴らは、だから戦CVに自重しると言う
だが、ヘタレの粘着でスレきった戦CV屋は、もう聞く耳を持たない・・・

実に悪循環
今回の件は、下手糞を切り捨てる=敷居を上げると破綻するってのがよくわかるなw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:02:52 ID:JbwKSB/t
下手糞は諦めが早いのが致命的なんじゃないの
デキッコナイスっていうにはまだ早いだろって感じなんだが

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:20:51 ID:JmIINitd
ヘタレBBの視点からすると相手が戦だしてる所にむやみやたらと爆雷突っ込ます味方CVとかのほうによっぽど八つ当たりたいんだがな。
なんで戦P船底に抱えてるのに戦出さないのか。非常に困る。んで戦果皆無とか勘弁してくれ。
その爆いらんから戦だせ戦、というところで執拗に落されるだけの爆を出すのは何の意味があるのか。

思うに戦戦で視界5分ならヘタレBBもヘタレCVも敵戦が手の回らないところで身動きできると思うのよ。
偵でちょこっと迂回飛ばして戦・AA・機銃回避する位の操作はヘタレな自分でも出来るしな。

んだけど戦戦せずにどちらかが一方的な戦勝ちになるとBBは心眼オンリー、戦ださないCVは爆雷落され攻撃ままならない。
せめて戦戦して視界があるか、爆雷を通せる腕がCVにあればなんとかならんこともないが、そりゃ一方的にもなるわ。
判ってるBB乗りは最大射程より5度位踏み込んだうえに心眼回避運動とるから腕のいいBBでも視界ないと始末に負えないらしいし。
正直今の仕様なら通らない爆雷とばすCVなんぞより戦飛ばすCVのほうが余程勝利に寄与できると思うんだがな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:32:04 ID:21gI+/7F
>>328
ちょっと考えればわかるが・・・

まず、戦をぶつけてもLv負けしてれば無駄 エサ献上に過ぎない
仮に引きとめ続けるとしても、これはこれでつきっきりになる
要するにその味方CVは死兵と化してしまう
例え相手が放置してるだけの戦闘機だとしても、ね
勝てない場合は意味が無い

逆に爆雷を出すとどうなるか
相手は当然狩りにかかってくるが、戦理的に迎撃する側はよりコストがかかる
要するに侵入してくる爆雷を探し続けないといけない、という労力を強いられるわけだ
数度も迎撃すれば、敵は「いつか来るかもしれない次の爆雷」に備え続けるだろう
例え、こちらの爆雷がとうに尽きていてもね

そういうわけで、結果的に行動を束縛できるわけ
もちろん、無視されたら爆雷がお仕事するだけだから丸儲け
ま、能無しCVだって普通にいるし落とされ方にもよるだろうけど、爆雷出すのは間違ってはいない

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:42:57 ID:JbwKSB/t
だがそれを言うなら乗るなって話だが。
BBもCVもな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:36:41 ID:JmIINitd
>>329
>相手が戦だしてる所にむやみやたらと爆雷突っ込ます
というとるにw
前提があまりにあれだが金四で爆一度も通らず殲滅されて船底の戦が一度も出なかったケースがあったのよ。
金四で戦持ちなら少しは戦戦できるものと判断するってか期待するし、戦要請しても只の一度も飛ばない。
船底の戦は飾りか、と。

爆雷がきちんと行動束縛してれば偵通るからなんもいわんよw
正面から投げ込む以外に能がないなら戦投げろって話。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 03:07:07 ID:MAOBuQou
>>329
おまえあふぉだろ?
言ってることもめちゃくちゃだし、論点もそれまくり

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:07:49 ID:mDDFuo2J
どっちもどっち。へタレBBにへタレ全戦CV、文才もないみたいだし。

大艦隊2のBCVが戦果制に戻ればどっちもいなくなるだろ。

大艦隊の仕様変更って何かわからんが、今よりマシにしかならんから早くしてほしいもんだな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 06:58:07 ID:mRsbsy0R
>>333
BCV無制限な港戦みたいな仕様になって最悪な結果
という改悪が残っているぞ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:17:15 ID:WmpVaorc
>>334
BCV無制限は別に良くないか。現状にあってるし。
戦線維持がもう少しできるようになれば、もっと奥深い戦闘になる。

米鯖はBB14CV6って聞いたことある。それが来るのかも。
CV6ってのは少ない気がしないでもないが。
でもスタッフAの話だと日鯖独自仕様のようなニュアンスがあるからなぁ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:33:59 ID:NAMEyp2P
ブリッツの自動バラ導入がメンテの後なかったな

337 :334:2007/07/22(日) 09:22:47 ID:2kh8NlM1
>>335
いや港戦でまともに動くPCもってない人もいるからさ、
そういった人達のいくらかは離れていってしまわないかなって思った。
CVが動作を重くする一番の要因だと思うから、制限は6くらいで良いんじゃないかな。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:57:06 ID:8nN7Tjzq
ところで港湾戦でまともに動くPCスペックって、どんなもんなんだ?
最新機種だろうと市販品では追い付かないレベルを要求してんのかな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:42:34 ID:mIUeZTVq
なぁ
BCV無制限だろうとなんだろうと構わんが…

艦隊Uの経験取得量を大幅に引き下げないと、未来無いぞ
理想はBCV4でハイリターン・ハイリスク
BCV無制限でローリターン・ローリスクだろ?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:29:51 ID:YTItednT
今入れない?


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:33:17 ID:GgX0q9Af
>>339
ばかじゃねーの



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:47:35 ID:mIUeZTVq
>>341
戦果性だって結局は「へたれを排除したい」でも「稼ぎたい」って気持ちがあるからこそだろ?
ゲームのバランスを見たら、それじゃダメなんだって

艦隊Uの経験取得量減らさないと「自分の目の前にへたれは出現しなくなる」かもしれんが
NF界全体のへたれ量は変わらんって話
ゲームとしての理想は「Lv上がるほどに技術が必要となる」ことだろ?
戦果性では一部上級者のループ養殖になるだけ

本当に必要なのは、自然と全員が技術を目指せる世界、だと思うんだが
戦果性導入しただけじゃ、結局新規が「目指したい」って思える世界はやってこないと思うよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:21:15 ID:rsNO9qxU
だからLvUPアイテム販売すれば全て済む話だと何度言えば。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:29:43 ID:mIUeZTVq
んなことしたら新規が長期に定着しなくなるって

レベルと技術、双方が熟して強くなるって言うゲーム性考えたらわかるだろ^^;


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:35:31 ID:rsNO9qxU
LVUP目的だけのために適当にやっている現状よりはましだと思うが。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:46:53 ID:rsNO9qxU
もしくは艦長のみLv残して他Lv関係なしにする。砲兵の連射・集弾・補助能力・戦闘PなどはLv関係なしで船ごと設定して固定。
修理重視・機関重視・整備重視など選択できるとかも面白いかも。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:47:54 ID:mIUeZTVq
いや、現状からさらにレベルアップって目的まで取ったら本当に人が一切いなくなるぞ?
砲撃戦やら艦隊戦闘を純粋に楽しんでいる人間より、経験稼げればいいって人のが割合大きいんだからさ

だから「技術向上を自然と図れるような流れ」になるように、提案してるんだが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:54:07 ID:d1L09A+l
つーか無料にしろよ。俺の課金が切れちまったじゃねーか。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:58:14 ID:rsNO9qxU
>>347
そんな奴らいなくなっていいよ。それでNF終わるならそれはそれでかまわねーし。
とにかく今の経験値のみ目的の奴らと同室してつまらん戦闘させられるよりはまし。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:01:01 ID:n2/DVeYU
ここは『俺はお前らとは違う!』って主張するスレか?

必死こいてゲームで自己主張してどーする気だ?

むなしくなんない?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:05:27 ID:rsNO9qxU
今のNFしてるよりはなんない。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:06:30 ID:mIUeZTVq
>>349
気持ちは判るんだけどさ、人がいてナンボなのよ、ゲームって
色々な人が混ざり合って、ほんで楽しめる環境が作れれば一番じゃん
まぁたまには不幸なことも起きるだろうけど
人の流れが無いと、いくら気の合う連中だけで組んでもゲーム楽しめない
と、思うんですわ
そう思った経緯書いたら人物特定されそうなんで省くけど

>>350
別に、回りと差別化図るつもりはないよ
むしろ、今「別々の」ゲームをやってる連中と、一緒の戦場で楽しみたいんですわ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:12:03 ID:4wDA9iUv
>>350
腕が違うんじゃなくてやる気がないんだもん
技量より精神的に負けてる奴なんか見くびって当然だろ

354 :350:2007/07/22(日) 13:19:53 ID:n2/DVeYU
>>351
すでに虚しいのか
それでも続けてるのか
マゾか、引きこもりか・・・

>>352
なんとなく伝わった
文章うまいな

>>353
顔を見れない相手の様子が良く分かるもんだ
すぐ精神論に走る奴は見ていておっかないぞ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:34:58 ID:l2LQCF1h
現状として上位BBCVにはマップが狭すぎると思う
とはいえマップを大きくするのはプログラム的に大変かもしれない・・・・・
そこで視界範囲 射程距離を現在の1/2にする  これだw



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:34:59 ID:JxCKg6Sb
お前の痛々しさは見ててよく分かるぞ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:36:15 ID:JxCKg6Sb
つ[夜戦]

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:39:13 ID:55yhTT7K
350自体が精神論だけで人を否定にかかってる件について

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:14:27 ID:kjWLO6vK
残念だけど育成って要素が絡んでる時点で
育成7割戦闘3割くらいなんじゃねーかな、楽しみなのは。

今の艦隊2が盛況なのはそれを物語ってる。
偽装戦CVが多いのも。
そして人は低きに流れる。楽な方へ楽な方へ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:56:02 ID:mIUeZTVq
>>359
仰るとおり、その通り

だからこそ戦果性がダメで、「ハイリスクハイリターン」と「ローリスクローリターン」を分けて
高Lvになるほどに、技術を自然と求められるような環境を作らなければ、未来は無い

って先にも申したのですわー

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:59:56 ID:d1L09A+l
つーかさ、大寒1と2って変わんなくね?経験値。
大寒1は勝った時多くて負けた時少ない希ガス。
平均は多分同じくらい。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:03:25 ID:mIUeZTVq
追加で申しますと
現在の環境は
「ローリスクハイリターン」である艦隊Uと
「ハイリスクローリターン」である艦隊T
という位置付けが出来てしまっていることに大きな問題があるのですね

ここをなんとかしないと、新規さんも大型艦に乗るって以外の「目標」が作りにくく
とてもつまらないレベル上げゲーに偏っていくのは、現状を見て明白ですよね


ってことで、以前から申してるのですが
艦隊Uの経験取得量を大幅に引き下げ(基準としては、艦隊Tの負け時レベルまで)
艦隊TのBBCV制限を4からに変更

ってのを導入してほしいなぁと思ったりするワケです

戦果性を導入するのに抵抗がある理由は
戦果性をもし艦隊Uに導入したとすると
ハイリスクハイリターンの環境(艦隊U)に、新規さんや中級者さんが入り込む余地がない事
ローリスクローリターンである環境(艦隊T)が非常に低級な戦闘と化し、やはり新規さんが(乗艦以外の)目標を作りづらい事
等が上げられます

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:26:12 ID:kjWLO6vK
>>362
お前さんもたいそうな案もってるんなら
2chだけじゃなくてNNまで出張って皆の意見も聞いてみてさ、
GS24にメール送ってみなよ。

ここの基地外住人に何を説いたところで無駄なんだからさw
マズは現実にメールしてみる。
テンプレが返ってきても泣かずにまた送る。嫌がらせのように送る。
当然文体は社会人が読める内容にしてくれよ?
2ch用語だの〜しろよな、みたいなコドモ言葉が
一言でもはいっていたら即効削除されちまうぜ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:42:05 ID:mIUeZTVq
あー、わずかながら実際に行動に移してます。メールは今までに改定案含めて12?通前後程送ってますネ
NNにもスレッドとしてではなく、レスとしてですが多々書き残してたりします
あまり、大きな声あげて先導して…みたいなやり方は好まないんで
あえてこう言った匿名の場で案を出して、こそっと少しづつでも変わってくれればと思ってたんですけどね

楽しい戦闘を皆にも広めたく、また連携の練習の場にもなればと思い艦隊TのRMもここ数ヶ月やってます
っていうと身元がバレちゃうんですけどね、まぁしょうがない

365 :日乗り:2007/07/22(日) 16:05:45 ID:EbXrXk0f

さぁてと サクセスベーターのころから全然対応が変わらんな

クソバランス いつ直してくれるか期待していた俺が馬鹿だった...

これで 心置きなく 辞められる

全兵lv.95位になったし リアルマネー 2万位で 全部売ろう^^

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 16:07:19 ID:SsTCDwVK
ばい ばい。
あなた の スペース派 な ぶんしょう は だれか よく わかります

367 :日乗り:2007/07/22(日) 16:08:58 ID:EbXrXk0f
ばいばい さよなら 愛しき ? 達よ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 16:45:07 ID:obc5O5j1

まずは 基本料金無料 にしてくれ

話は それからだ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 17:02:23 ID:89tIZDTQ
 基本的料金無料です。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:04:53 ID:kjWLO6vK
にゃんはげ「無国艦船はなんと無料ですよ!!」

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:08:03 ID:5DTU5XWN
>>338
遅レスですまんが、C2D搭載ならほぼ快適にプレイできると思われる(メモリやグラボにも多少影響されると思うが)

ちなみに自分はAthlon64 X2 3800+だが普段はかなり快適で、港湾戦は応援で入った事あるが魚雷艦多数の時は
一瞬ガタつくことはあってもプレイできたぞ。10万円弱くらいの値段(2006年購入)だった。

UCGOっていう今年年末にサービス終了が決定したゲームはC2D搭載機ですらまともに動けないらしいからな。
公式の動作環境やら推奨環境はえらい低く書かれてるけどね。

ttp://www.universalcentury.net/information02.html
↑下のほうにあるベンチマークがある。
ひまだったら試しに測ってみ、これが7000近くあってようやく大人数の戦いでカクカク動けるらしいぜ。
俺は3900だった。



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:34:34 ID:fpnGAoR4
うむ C2Dでも3900だったな。

つまりクソゲー

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:46:36 ID:kliQ9VEp
2645/(^0^)\
PC買うかな・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:18:38 ID:uhnw3tuV
安いの買い集めりゃ5万で満足に動くPCは作れる
ケースとかがうんこになるけど

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:23:04 ID:GbmX1DZ8
むしろケースは無しでもOK

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:26:43 ID:1aXX1VbK
>>362
現実的じゃないだろ。ってか、どの部屋を流行らしたんだ。大艦隊1か?
バランスとれないと今のように一辺倒、旨いほうの大艦隊が立つだけ。

現在、艦隊T 「ハイリスクローリターン」、艦隊U 「ローリスクハイリターン」っての始めて聞いた。
間違ってる。どっちも同じ仕様。ただちょっと大艦隊2のほうが旨いから皆そっちに集まってるが。

環境で上手くなるもんでもない、なんかどっかの政党の宣伝文句って感じがする。頭柔らかく考えろよ。
大艦隊1はBCV枠を絞る。大艦隊2のBCV4↑は戦果配分にする。
以前はこれで住み分けできてたんだからな。今の大艦隊2ばっかてもの新規には最悪。上手くなりようがない。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:30:55 ID:8bZmNd2v
つまり環境でうまくならないのはあってるって事じゃないか
住み分けてただけで

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:55:57 ID:mIUeZTVq
現実的じゃない、かー。BB4以上を戦果性にするより余程現実的だと思いますけど

んー先にも申しましたが、住み分けるだけならなんでもいい、ってワケじゃないと思うんですね
先に提言したのは、ただへたれと技術者を住み分けさせたいからって提案した意見じゃないんです
つまり「Lvが上がる毎に、自然と技術を求めたくなる環境」を作りたいって事です

あと、言葉尻をこだわるようですが…
ハイリスクハイリターン、ローリスクローリターンって話は「現在認識されている位置付け」であって「仕様」の話じゃないです
ちょっと前のログにも出ている通り、一戦辺りの経験取得期待値はほぼ同じだと思いますよ

最後に…
私は艦隊Tが求める仕様に一番近く、使いやすいため利用させて頂いてますが
別に艦隊TにもUにもこだわる気はありません
私が欲するのは
「腕を欲する人なら新規も中級者も共に戦える場」(BBCV4〜からの制限付き大艦隊)
「安定した収入を得るなら、ローリスクの場」(BCV制限は現状、もしくは無制限?の取得経験量が少ない大艦隊)

という住み分け方を求めているのであって
皆さんが求める「へたれ」と「上手い人」を分ける住み分け方ではない、ということです

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:59:46 ID:ZcZG/6we
今は仕様変更より新規獲得が大事だと思うんだ
これ以上人口が減ったらジリ貧だぞ?
社員さん、夏休みだし何かイベントやろうぜ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:13:08 ID:mIUeZTVq
今は夏休みってこともあって、意外と新規さんが顔を覗かせてたりするんですよ

でも、その「新規の受け皿」が無いんですわな
新規さんとしても、大型艦しかいない戦場で塵のように散らされていくだけの世界しか見れなきゃ
やっぱ定着は、難しいですよねぇ…

個人的な問題はやはり、新規さんが定着しやすい場があることじゃないかな、と思いますよ
08以前の大艦隊Tのように、即効で散らされることがあっても、チームの欠片としてでも
何かしら、自分にも出来ることがあるかもしれない、って思えるような戦闘部屋があれば…

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:21:55 ID:mIUeZTVq
あぁごめんなさい

最後から3行目
新規さんが定着しやすい場が「無い」ことじゃないかなと思います

に訂正させてください

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:22:11 ID:1aXX1VbK
>>378
言葉悪いが「新規orへタレBCV」と「上手いBCV」の住み分けはBCVの戦果配分で可能だけど、
「新規、中級者」と「上級者」の住み分けはレベル制限しないかぎり無理。これ理解不足じゃないか。
大艦隊1?「腕を欲する人なら新規も中級者も共に戦える場」ハイリスクハイリターン?
大艦隊2?「安定した収入を得るなら、ローリスクの場」ローリスクローリターン?
これってどちらもレベル制限なしだよな?だとすると上級者、上手い奴は大艦隊1に集まる。

まぁ言ってることは似てるようだけど。
違うのはBCV枠少ない大艦隊1を戦果制にするか、BCV枠多い大艦隊2を戦果制にするかの違いかと。
現状BCV乗り手が圧倒的に多いから、大艦隊2を戦果制にするほうが現実的だと思うんだが。

新規のためには、BCV枠の少ないチーム配分型の大艦隊は必要だと思う。前の大艦隊1みたいなの。
高レベル、上手い奴は戦果配分のエサで大艦隊2で遊んでもらうってのがいいと思う。
やはり以前の大艦隊1、2の住み分けが理想のような気がする。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:48:59 ID:mIUeZTVq
うーん、確かに、戦果性でも「上級者」と「へたれ」の住み分けは可能だとは思うんですが
そこからさらに「自然と技術が身に付くか」って点が違うと思うんですね
BCV4がハイリターンな環境と、BCV10がハイリターンな環境
この違いを考えてみてください
上級者、になるにしたがって大雑把な、個人vs個人の戦闘に近づく
これって、ゲーム的に新規さんが「目指したい」と思える形とは違うと思うんですね

あくまで、私が求めているのは「住み分け」ではなく
「へたれも上級者も、やる気があるなら共に戦える世界」です

では想像してみてください
もし、艦隊Uを戦果性に、艦隊TをBCV枠4に戻したとします
すると、BB3以下のへたれと、BB4以上の上級者は艦隊Uに集まるでしょう
勿論、経験を稼ぎたい初心者さんも集まることでしょう
では逆に、艦隊Tはどういう人が集まるでしょうか
BB4以上に乗りたいへたれと、ゲーム性を求めるBVCLADFが集まることになりますね
ただ、以前のようには集まらないでしょうね
今の現時点でBCV4制限の艦隊を開いている自分の体感ですが。
やはり、現状と大差ない程度にしか艦隊Tは開かれないでしょう
なぜか?
単純です、回転から考えると稼ぎはやはり艦隊Uが上だからです

さて、この二つの艦隊戦に、新規さんが「ユメを見れる世界」はあるでしょうか?
ちょっと臭い台詞かもしれませんが…
ゲームとしての理想は、「やる気さえあれば」上級者も初心者も、同じ舞台ならぬ同じ部隊で戦える世界ではないか、と思います

BCVが16から開始できる今は、艦隊T、Uが実装された当初とはもう、世界が変わりました
今戻っても、同じようにはならないことを断言します
なぜか?
皆はもう「ハイペースで稼ぐ世界」を知ってしまったからですね
以前の「ゲームとして面白い世界」を好む人は、少なくなりました

再度言いますが
私が欲してるのは住み分けでは無いです
1:Lvが上がれば上がるほど(強さ、経験値、一人一人理由は違うでしょうが)腕を磨きたくなる環境
2:上級者になればなるほどシビアな戦闘世界
3:上級者と初心者が、共に「戦える」場
の3点だと思います


これはただの呟きなので、スルーして下さい
…もし過去を望むなら、大艦隊戦Uが存在しなかった頃まで戻りたいです

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:52:11 ID:mIUeZTVq
長くなって申し訳ありません

読みにくいと思った方は、最後の3点だけでも読んで頂ければ幸いです

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:10:47 ID:21gI+/7F
しかし、NFは1ゲーム合計20人からってのが最大の問題
さすがに必要人数が多すぎる
3:3くらいからゲームが成り立つといいんだけどね

ま、いまの仕様じゃどう考えても無理だけど
艦種ごとに役割の住み分けができれば、もっと少ない人数でいけそうなものだが・・・

DD<CL<CA<BBと、それぞれが完全上位互換なのがそもそもの致命的問題かもね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:10:57 ID:+yIIXYeP
ヘタレってのはやる気がないからヘタレって呼ばれているんであって、ただの下手とは違うんだが

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:19:30 ID:1aXX1VbK
>>383
なんか新規とかやる気ある人とかって出てくるけど、自分のためってのが大きくないか?

BCV枠の少ない大艦隊1を戦果制にして新規は楽しいか?
やる気のあるFDCLにしてもPCAが沸くだろうしそんな中戦果だせるわけない。
逆読みすると自分はBCVで敵BCV少ないし俺ツェーできるし経験値はガッポリだって下心ってなる。

最後の3点はいいにしてもその解決策としては全くの筋違いじゃないか。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:24:22 ID:fpnGAoR4
なんつーか

レベルさえ上がれば十分やれるだろ。

俺だってNEO後にBBとCVやりだしたが、もうBB5とCV6までいってるし。

十分な役割はこなせてる。

やれてない奴は単に準備不足。


補助人数・P育成 ←まったくできてない なのにBBやCVに乗り続ける。 

それで同じ土俵とか これ以上どうして欲しいんだ?

さっさと下位艦に戻って育成でもしてろハゲ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:29:16 ID:obc5O5j1
もう細かい事は考えるな
みんなで経験値ジャンジャン稼いでみんながハッピー
NFは結局レベ上げゲーなのさ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:29:22 ID:TNeLOgb5
単純に初心者というか新規さんが少ないんだよね
NEO開始当初はエリア19にFD64や無国FDがバンバン建ってた
そこで戦って操艦技術も見についたし全魚艦とか相手にしてれば魚雷回避術も見についた
一方的に沈められても「いつか沈めてやる」と思えたもんさ

でも現状は大艦隊2しか部屋が無い様なもので
BBの砲撃を眺めて沈没→レベルアップ
だけじゃ面白くもなんとも無いし腕なんて上達しないだろうしな

イベントか何かで大量に人を呼び込まない限り
この流れは断ち切れないと思う


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:34:07 ID:mIUeZTVq
現状の艦隊Uよりは、艦隊TにこだわらずBCV4〜制限の部屋の戦闘のが面白い、と思いますよ

以下引用失礼します
>やる気のあるFDCLにしてもPCAが沸くだろうしそんな中戦果だせるわけない。
ここは特にそうですが、現状の艦隊Uではそこら中にBBが、そしてそのBBに対抗できるだけのCAがいます
現在の艦隊Uに比べれば、BCV4制限部屋の方が活躍の「可能性」はかなり広がると思います
何より、貴重なBCVを守る意識や、フォローする意識が生まれやすくなると思います
あくまで、現状の艦隊Uより「共に戦う意識」が生まれやすくなるんじゃないか、という考えの下ですが

全員が全員、BCV4制限の方が楽しいだろう、とは思っていません
楽しみ方は人それぞれですから
ただ、どうせ同じゲームやるなら、本気で連携し、戦いあう
そう言うゲームの方が「私は」面白い
そう感じているため、あくまでこれは「どうでしょうか」と言う提案をしています
こうしろ、と言う気はありません
そういう世界もいいな、と感じてくれる人が多少なりとも増えてくれれば…と思っている程度の提案です
私が艦隊Tを開き続けるのも、同じような理由だったりします

自己弁護ですが、ついでに言うと私、DD乗ってるのが一番好きなんですよ
ただ、DDで部屋立てるとその…あまりBBが近寄ってきてくれないことが多いもので…
対空Z99にも興味あるし、掃海屋もやってみたいなぁ…
夢ひろがりまくりんぐ
ただ、育成のみに絞ったプレイには興味ないんですわ

だからまぁ、ログインしてもその時間の殆どを艦隊Tで待つことに費やしてるってワケです
たまーに艦隊Uに行く日もありますが、BCV4制限の艦隊が2時間待っても成り立たない程人が来ない時限定です
もし経験に興味があったら艦隊U通いつめてるでしょうね。笑

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:40:13 ID:fpnGAoR4
BBで育成排除 BB1基本防御400以上
           BB2基本防御500以上
           BB3基本防御600以上

とかでなければ出港できない 艦長レベル足りてれば船は買える


ヘタレCV排除 CV1 LV60以上のパイロット3名以上乗せる
          CV2 LV70以上のパイロット4名以上乗せる
          CV3 LV75以上のパイロットで戦闘機2人・雷か爆P2人以上乗せる

とかでなければ出港できない 艦長レベル足りてれば船は買える

といった具合に艦長だけで縛ってもしょうがない。補助でも縛らなければ馬鹿ばっかり増える。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:41:43 ID:mIUeZTVq
>>388
なんていうか…BB,CVが到達点じゃないと思うんですよ、特にこの手のゲームでは

例えばFPS系のゲームを想像してみますと
司令塔がいて、アサルト(突撃)がいて、支援する狙撃兵がいて、治療する看護兵がいて
車両を動かす人、それを支援する人、偵察する人
色々な役目はありますが、司令塔は例外として
タンクを中心とした一部隊でも、誰が最高とか、最強とかは無いでしょう

それと同じように、BBCVも「艦隊」の一パーツであり、信頼できる仲間
そして、CAもCLもDDもFFも、それぞれ役目や仕事は異なれど、BBCVと同じ意味のパーツであり、仲間でしょう

戦争ゲーである以上、CA以下はただの通過点、って考えられるような現仕様は
戦争モノ好きとしては、やはりあまり見ていて面白いモノではないのではないか
と思います

CAにも十分な役割があったりし、意外と支援に砲撃にと忙しい立場だったりします
良ければ、BBCVに限定せず、CA以下を極めてみませんか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:49:13 ID:fpnGAoR4
残念だけど新規でそんな考えでやってる奴が何人いる?

早くBVやりたいだけのアホしか見ない。(まあマシなのもいるのはわかってるけど)
というかそういう奴は 目立つ

そんでBVやってたまたま撃沈できたら味しめてずっとやってる。

自分は上手い。負けたら他の奴らが下手だから。

↑こんな新規でBVならよく見かけるぜ?

Gでこういうの>>393教えてるとこがどれほどある?


ていうかそれで思いついた。BFみたいに勲章とかくれるようにしたらいいんだよ!!!!!!!!!!!!
そんで他のプレーヤーが見れるようにするとか
ああいうの難しいんだろうか・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:50:24 ID:d1L09A+l
>>393
よし、じゃあ俺様がBBやるからおめーは支援ヨロシコシコw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:54:07 ID:mIUeZTVq
そうだね、本当に勲章とかあったらいいのにね
BF2私もやってるからたまに思うよ

正直なこと言うとさ
>早くBVやりたいだけのアホしか見ない。
って言うのは、逆なんだよ
今の仕様のゲーム性の無さ、つまらなさに新規が消えて
ただ艦に乗りたい、ってだけのレベリングプレイヤーのみ、残る
そう、今の仕様が「そういう人を残すように」振り分けてる傾向があるんですわ
あくまで、傾向だけどね

偶然ギルドに入り、教えられ、連携する世界のよさを知った人がいればいいけど
新規はそう簡単にはいかなかったりする

だからこそ、普段ちらっと入る程度の部屋でもそういう連携の「鱗片」を実感できるような仕様なら…
って、思うんですね
だから、長々と申し訳ないのですが、先のように書かせて頂きました

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:54:35 ID:N4m+vOQI
奮BBなんか支援しねーよw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:56:46 ID:fpnGAoR4
ttp://bf2s.com/player/93958299/

めんどくせーから俺のを張ろう。

このように役割ごとに戦果を見れるようにするとか、勲章くれるとか(DDで且つ魚雷でDD6隻撃沈すると魚雷初等とか)

そしたら下位艦でもがんばってくれるかな・・・



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:58:51 ID:fwh+QTx8
>>386
そうだよな。問題なのは「やる気がないやつ」=へたれ
うまい下手はどうしても個人差がある。
こういう事柄をあれこれ言いたいやつは「へたれ」と単なる「下手」
をはっきり区別してくれ。言葉をよく吟味して使ってくれよな。
さもないとほんとに過疎って終わりが来る。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:00:03 ID:21gI+/7F
やっぱ、BBの数制限を、コスト制にでもして欲しい所だな
正直WW2の戦闘艦はバランス良過ぎて、本当にBBはCA以下の上位互換だから・・・
「BBはDDに弱い」みたいな三つ巴な形にはできないw

戦場と戦闘目的、投入コストがクリアされれば全てにおいてBBが最高なわけで
NFはこれが全て固定されてるから上位艦マンセーになってしまってる
まあ、前二者はいじれないし、コストしかない

・・・ってまぁ、そのコスト評価法が狂っるのが現状だったりするがorz
結局は投入できる大型艦を抑制しつつ、小型艦に乗りたくなる仕様にせにゃならん

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:03:39 ID:mIUeZTVq
>>386>>399
ご指摘の通りですね、申し訳ありませんでした
以後、へたれと下手には気をつけて使用したいと思います

>>383の文面の一部を訂正しても宜しいでしょうか
「下手な人も上級者も、やる気があるなら共に戦える世界」
とさせて下さい


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:15:23 ID:SyCfO/f4
さっさと潜水艦実装汁
BBやCVとかの大型艦には強くてDDやFFに弱いみたい奴を

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:17:03 ID:1aXX1VbK
>>390
ってか、呼び込んだ後が問題だろ。定着するかどうか。
電撃戦はあるが、その後がない。
今の大艦隊2ばかりの状況だとNCA以下は楽しくない。
BCVまで我慢できる奴がどれだけいるか。
イベントやるのはいいが、それ受け入れるだけのモノがない。

>>391
今よりマシってのは同意だが・・・。それだけじゃ今さら遅いだろ。
BCV乗りが圧倒的に多いのにその大艦隊1から溢れるBCVはどうする?
皆大艦隊1立てたまま待つのか?今のBCV10枠の大艦隊2でさえ立ち待ちあるのに。

>>400
だから何?コスト評価法をイジル?潜水艦の導入?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:35:31 ID:mIUeZTVq
>>403
いえ、以前に書いたのですが、過去ログを追わせるのは大変なのでもう一度書きますね

BBCV4〜制限の艦隊戦(仮にTと仮定します)を、経験取得の幅が大きいハイリスク・ハイリターンの場に変更する
BBCV10〜の艦隊戦(仮にUと仮定します)を、経験取得の幅が小さく、また勝っても艦隊Tの敗北時と同じ程度?の経験取得率にし、ローリスク・ローリターンの場にする

この仕様で望む形は以下のような感じです
BBCVの上級者、及びやる気のある人、そしてやる気のあるなしに関わらずCA以下全部を受け入れるBCV4艦隊戦と
やる気がはあまりないが、Lv上げには興味があるBBCV10(↑)の艦隊戦
と言う分け方です

へたれがBBCVに乗っても、負ける率が高いBCV4部屋では
経験に興味があるへたれは寄り付かないことでしょう
経験に興味はないへたれ、はどちらにも現れる可能性がありますがそれはしょうがない
明確に完全に分けるのは、多分難しい
現状で一番手軽に出来る方法の妥協案でもありますから

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:43:36 ID:3pQqiVSK
今はCSのような生き残り制度だけどBFのようにポイント制にならないか
何回も復活できるやつ
問題点はなんだ?


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:44:42 ID:GbmX1DZ8
お前の言いたいことがよくわからなかった

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:50:12 ID:kuV3nq5k
SS実装とか片腹痛い
どうせ一週間程度で飽きて誰も使わなくなるのがオチ
夜戦だって実装前は肯定的な意見が多かったのにな

艦種別週間撃沈排水量ランキングでもやればモチベーション上がるのだが
運営がな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:50:28 ID:mIUeZTVq
>>405
問題点かー
へたすりゃリスポーンキルを専門に狙う邪魔者が発生してしまうかも
そうでなくても、戦略的にそこを中心に魚雷を撒く、とか
そういう、ちょっとギスギスしちゃいそうな状況が頭をよぎった
狙ってなくてもリスポーンしたら避けれない魚雷が…みたいなね
いらぬトラブルが増えそうな気もする

さて、マジメに答えると、艦一人一人の価値が薄れる
身を張ってBBを守る意義が薄れて、連携意識がかなり減る
ついでに言うと、シビアで慎重な対艦砲撃戦もかなり減るだろうね

リスポーン性は、あくまで兵士一人一人の価値も、やれることの限度も同じ程度だから、成り立つと思うな
NFみたいに、艦一人一人の性能差が大きいと、そこも考慮に入れてリスポーン回数制限しないといけないだろうね

でもやっぱり、連携意識は相当に薄れる気がする

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:51:43 ID:fpnGAoR4
うん リスポンはダメ

それにアレ コンボイで十分

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:53:45 ID:21gI+/7F
>>403
コストいじってもどうにもならないし、無理に強弱つけても薄っぺらくなるだけ
大小のクラスが相応のバランスで入り乱れるのがベストなんだが
まず育成面で、そして艦種バランスの面で破綻してるのが現状

つまり、まずはどの艦種でも育成が可能で
さらにそれぞれが独自の仕事をできるようじゃないとダメなんだが・・・

例えばロール制
旗艦、主力艦、前衛艦、対空艦、突撃艦のように参加枠を設けて
それぞれで戦闘目的を別にする
旗艦なら沈むと大損害、突撃艦なら沈んでもOK、対空艦は対艦戦闘しても無駄 みたいに

あとは>>405に近いが複数回沈めるシステム
小型艦ほど何回も沈めるような傾向で

しかしポイント制やトータルコスト制じゃなく、むしろ個艦あたりで計算したほうがいいかも
大海戦ならDD1なら8回、BB1なら2回、BB5やCVは1回 見たいな感じで

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:55:46 ID:fpnGAoR4
それだと突撃魚艦が・・・

突撃C4クレイモアみたいなことになる・・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:58:13 ID:1aXX1VbK
>>404
いえ、言ってることは理解してるつもりだけど。
その2,3行目の前提だとへタレだとしてもBCVは皆大艦隊1に行かないか?
CA以下にしても面白いより旨いほうの部屋に流れる。これ実証済み。
っで、その大艦隊1が旨いならそっちに流れるだろうけど、それって新規のためになる?
あとBCV枠少ない大艦隊1を流行らす方向は良いにしても、大艦隊2に流れる要素なさすぎないか?

DDCLあたりが出来る仕事って主に対空でしょ。
それだとCV枠の多い大艦隊2のほうがいいと思うが。
あと、肝心なのは高レベルと低レベルとが共の遊べる部屋ってのは相反することだから。
それを可能にするならレベル80以下とかBCV3↓以下なんかの大艦隊の導入のほうが早いと思う。



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:02:08 ID:21gI+/7F
>>411
うん
小型で肉薄を狙う奴らに対して、BBなんかでも不安が出てくる
と、なればそれを迎撃する護衛艦艇が欲しくなるわけで
CACLあたりがBBに随伴して迎撃にあたるだろう

だが魚雷の足は日以外でも長い
雷撃地点への到達前で迎撃するとなると、つまりは踏み込むことになるから
双方のBBCACLDD射程圏内という阿鼻叫喚のカオスなフィールドになる

そんな状況に期待

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:05:22 ID:fpnGAoR4
まあそれでもいいんだけど 8回はキツいよw
だって5隻もそんなDDいたら40回狙われることになる

今のBBの連射速度でそれはキツイwていうか間違いなくどん上手いBBでもツメられて死ぬ。
リスポン2回ならまあ・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:09:31 ID:vLIZWIQq
あーまって、リスポンしたらBBの弾足りねえ・・・補給してくれよw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:19:12 ID:jhdqgmiz
>>412
あくまで案なんで、意見ガンガン出してください
私もこうして書いたり、人の意見を聞く事で段々と提案内容が変わっていきますから
もしアイディアがあったら、遠慮なく言って頂けると助かります

個人的には、へたれなBCVがきても艦隊T(仮定名称)はほぼ負けることが確定する
それなら艦隊U(仮定名称)に行くだろう、と考えてみたのですが
そうですね、艦隊Uの取得経験の期待値を、艦隊Tの負けより少々多いって程度にすればまた別なのかな
とりあえず、BBCV10の部屋がハイリターンになることは避けたいのが根底にあるんですね
やはり、どうしてもゲーム性が低いですから

問題なのは「DDCLやBBが、共に勝ちを目指せる部屋」であって
「DDCLとBBが同じ部屋で戦えればそれでいい」ではないんです
なんていうのか…皆が同じ目標を持って自然と協力し合える部隊
そういうのが形作られたらいいなぁと思うんですけどねぇ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:22:31 ID:jhdqgmiz
あ、IDが変わりましたが416=mIUeZTVqです
宜しくお願いします

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:27:44 ID:jhdqgmiz
リスポーンを自分の身になって考えてみると…

某突撃Z99乗りな私ですが…恐ろしい事になりますね
弾の補充が利かないとしても、1度きりが2度のチャンスになるだけでも、物凄い余裕が生まれますね
うん、色々仕様変更しないとリスポーンはNFには厳しいと思った
ゲーム性が本当に根底から無くなるカモ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:36:41 ID:0PuDSlxu
メディコ(修理艦)とサポ(弾薬補給艦)が必要だな。

港湾を縦横5倍の1面MAP(現状の港湾エリア数*1MAPの広さ)にして、
1MAPサイズごともしくは1面MAPに拠点を数個設定、リスポンは拠点から・・・という風な
港湾戦をBF仕様にすればもっと面白くなると思うんだよ!!!!
当然FFでの裏取りも有効だから偵察も今以上に必要だし
CVでの片道遠距離攻撃も有効になりそうな予感!!!

FF、高速DD→裏取り撹乱
漁船DCL→拠点防衛
砲撃CLA→裏取り警戒と視界確保、準主力として拠点攻撃
BB→拠点を力押し
CV→スナイポ担当
修理艦、補給艦→CLA、BBに守られつつ洋上移動拠点として機能
上陸艦、輸送機→拠点(リスポンポイント)の確保

艦が撃沈されると艦級に応じてリソースが減少、リソは開始時に固定で増えないとか。

俺妄想乙^v^


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:41:05 ID:jhdqgmiz
BFシリーズやその他他のFPSでも想像できますが…
もしリスポできるようにすると、一戦辺りの戦闘時間が軽く1時間越えそうですね。笑
恐ろしい事だ…根底から仕様を色々変更して、バランス調節できたのなら面白そうではあるんですけどね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:48:59 ID:0u+bqsyP
一言だけ

出かける前の一寸一戦ってのができなくなるとつらいなぁ・・・・スマン

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:49:38 ID:kYrFCJh+
ダラダラとリスポーンするからぐだぐだになるだけで・・・

例えばリスポーン周期を3分ごとにすればいい
戦闘開始から3:00 6:00 9:00にまとめてリスポーンされるわけ
その3分間に沈んだ奴らがまとまって沸けば
流れ的にその場の集団でまとまって動くから、攻撃も全滅も早くなる

それに>>418のように、必然的に行動が大胆になる
欠片もない爽快感の一助になるのはともかく、それほどダラダラにはならんだろう
劣勢になったらとりあえず突っ込んで暴れて沈んどくか、ってできるわけだから

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 01:28:27 ID:jhdqgmiz
さて、名前バレしていた私ですがそろそろこの辺でまた、名無しに戻るとします
今日は論議ありがとうございました
とても参考になり、こちらとしても曖昧だった考えが明確なモノに近づく等、とても有意義でした

では、おやすみなさいませー

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 02:24:01 ID:fCtwrDKM
戦闘に途中参加できるようにするとか言ってなかったっけ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 02:25:41 ID:9LkzpOBb
BFだのFPSだの言い始めるのって、新規の人なんだろうね
全然ゲーム性が違うので、PCアクションとかそこら辺にお帰り下さい
つか、Convoyやれば? リスポンするし、アクションゲーマーの大好きなCTFだよ
たまに開催されてるけど、カオスすぎる
廃兵で乗り込むと、熟練仕官しにまくるのでお勧めできん

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 02:54:24 ID:WH6yM7tm
艦隊部屋の仕様分け
・艦隊1:今の仕様で、経験値・Cr共に勝ったチームの総取り
・艦隊2:今の仕様で、経験値・Cr共に3割減

艦等の仕様
・BB:巡航速度・砲撃速度を今の2割減
・CA:Tマウントの容量低減または数低減
・魚雷:威力を2割増強またはバルジはダメ低減程度に変更
・爆撃:威力2割減少
・戦闘機:視界を無くす または 爆以下程度に減少させる
・戦闘機:機銃弾薬数を減らす または 爆・雷のように各自積み込み式にして使用制限を設ける

戦果表示
・総攻撃量の他に艦撃沈数・航空機撃沈数を表示する(皆にわかるように)
・艦長の戦果表示を↑にあわせ、各項目ごとに勲章なんかを作る

その他
・コンボイみたいな異種ルール部屋をもう少し作る(アイデア浮かばない・・・)

こなかんじになれば、それぞれの役割が特化したり住み分けができたりしないかな・・・

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 03:03:17 ID:kYrFCJh+
>>425
つまり、現状のもっそりとしたLvマンセーゲーが良い、と

いや、別にそれでいいならいいんだろうが、今にお前さん一人になっちまうぞ?
現に過疎もいいとこだし、この調子じゃ来年の夏は迎えられんだろう
一般人ドン引きするようなゲーム性なんざ捨ててしまえ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 03:11:41 ID:KjfSHCXh
マップの縦幅をもう少し広げてくれ。

FFDDは戦線突破しやすくなる。BBも手狭ではなくなる。CVも爆雷ルートが増える。

みなハッピーじゃないか。GS24よ、頼む。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 03:15:25 ID:mVk+uiVB
>>423
chg乙

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 03:35:02 ID:Wc2C2TrR
>>427
戦争とはそんなもんだ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 04:32:59 ID:9LkzpOBb
>>427
そんな事言ってないw
つか一般人ドン引きするようなゲーム性って意味分からん
ネガってるみたいだけど、マゾ仕様を緩和した時点
LV上げって観点から見ればゲームの寿命は縮んだ。卒業しちゃう人もいるだろう
ゲーム性はβ時代から何一つ変わってない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 04:41:50 ID:tky1AKK5
FDの速度を今の1.5倍くらいにしてデフォで機雷を使えるようにしてくれ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:43:23 ID:xhdiK1fL
俺様がすばらしい案を出してやろうか?

FFからBBまで戦闘参加時間を変えてやるんだ。

FFは今の時間をフルに最初から使えて、
以降DDからBBまで参加できる時間を少なくしていくんだ。

BBCVなんてのは最大参加時間は10分で十分だ。

これならマップ拡大しなくても
序盤でのFFからCLの役割も増えると思うんだがどうだろうか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:46:05 ID:0ADhCFOt
リアリティが無いな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 09:51:08 ID:TLIU+Fb4
大艦隊2のBCV4↑を戦果制に戻すだけでいいよ。

へタレBCVや新規BCVは大艦隊1で練習すればいい。

CA以下はお好きなほうで、対空するなり魚艦で狙うなりすればいい。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 09:55:11 ID:kYrFCJh+
>>431
一般人に受け入れられたら、過疎って無いだろう・・・常(ry
まぁどっちかっつーと廃育成が必須のほうがドン引きされてるだろうが

>>433
参戦条件をいじるってのは面白いかもなー

例えば時間じゃなく、開始時の配置場所を
大型艦は最後列のほう限定、小型艦はどこでも配置可能とかにすれば
BBなどに先駆けて開幕直後に小型艦祭りできそうだ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:07:12 ID:VTRQYzw3
>>435
昨日の夕〜夜辺りのログ読んでみ。
もしかしたら意見変わるかも。

戦果性よりは面白くなるかもなーと。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:17:25 ID:nk1O9b+R
何スレか前に指摘したんだけど大型艦を戦果制にすると全体の経験値量が増えるわけじゃないから
小型艦に回ってこないけどえぇのんかな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:29:44 ID:SivGR91v
>>438
BCV4↑とそれ以下は別個に計算するってこと。BCV3↓は今と変わらん。
何スレか前にも同じこと言ってた奴がいたが・・・、計算苦手な奴にはそれが理解できないらしい。

まぁなんにしても大艦隊1、2は違う仕様にしてほしいもんだな。大艦隊1が消滅してしまってる。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:54:57 ID:wUHJ/30v
>>439
いや、計算できてないのは、気を悪くしたら申し訳ないがアナタだと思う

BBCV4↑は別個に計算するんでしょ?
じゃぁ「BBCV3以下」が「どれだけ稼ぐ」ことができる?
そのBCV3以下が「稼いだ量」を、分配するんでしょ
今と変わらないなんて大間違い
なんせ今考えられているBCV3以下に乗る「可能性」のある人は、BB初心者な人か、全くのヘタレなワケでしょ

皆さ、BCV4↑戦果性に大賛成みたいだけど、完璧な解決方法じゃないよ
もっと良く考えてみ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:35:26 ID:fD6T0Akm
何で皆オール・オア・ナッシングなんだ・・・

例えば、チーム経験値の50%を共産式に分配して
残り50%を戦果に比例させればいいんじゃね?

比率は50%ずつじゃなくて検討の余地があると思うが・・・

で、
大寒T 共産:戦果=70:30
大寒U 共産:戦果=30:70

とかにすりゃ、大寒TとUの個性も出るんじゃね?


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:00:51 ID:wUHJ/30v
共産30ってことは結局、現状の経験値が30%まで減るって事じゃねーか

BCV3以下が稼いだとしても精精10%程度上乗せされる程度だろ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:18:02 ID:fD6T0Akm
>>442

だから大寒Tと大寒Uで差をつけてるんだろ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:24:00 ID:+RoWV+p+
>>443
結局さ、艦隊Uに上級者集めて、艦隊Tに「へたれ」集めることになるんだと思いますけど
それって本当に新人さんは定着しやすいかな?
上級者になるほど、個人戦に化した戦闘って、微妙じゃない?
なんかその仕様変更だと過疎化はやはり止まらない気がする

ゲーム的に、やっぱ戦果性って間違えてると思うよ
システム弄るのも色々手掛けなきゃいけなさそうだし

昨日話してた案の方がまだ、現実的じゃない?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:27:11 ID:+RoWV+p+
っていうか、結局自分の実入りを確保しつつ、新人さん離れを止めるなんて無理だと思う

自分の実入りと、ゲームの寿命、どっちが大事かもう一度考えてみたらどうだろ?

446 :日乗り:2007/07/23(月) 13:19:15 ID:2LdznSAf
いやいや 新規が少ないのは もうひとつの理由として

今のNAVYFIELD NEO HP に 掲示板がないことだよ

前は掲示板があった。 あそこで 初心者はROMできた

戦術とか その他 モロモロ...

新規だから ここに こんなスレ あるのも 知らないだろうに...

掲示板 復活 希望します なんでなくした

本当は日本運営陣が それだけ NavyFIELD に興味ないだけ

アイテム課金ばかり 金3金4 増えた今は ゲーム寿命が キテルンデないか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:20:28 ID:JAkjfcvK
米鯖ってよくもまああんなに人数いるよな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:26:47 ID:4qN2SPA0
人種って言うか、気質の違いだよ
あっちはお祭り騒ぎが好き、ゲームをゲームとして、今楽しむ

日本人は逆
今苦しくても、努力すればいつか楽しくなるって考えちゃう
だから今楽しむことより「努力すること」優先しちゃう
まぁあくまで傾向、だから深く考えてツッコまないように

同じゲームでも楽しみ方が違うのさ

MMOでもそう
アメリカ人はRPGをキャラクターを演じて楽しむ
日本人はRPGを自分自身に写し見て楽しむ
まぁこれも傾向、だけどね

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:35:39 ID:Z76ms/QG
バトルルーむで待機中の時間は課金時間にカウントされないようにしてくれ
バトルルームの待機時間合計を課金期間延長に上乗せしてくれ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:46:03 ID:xG/nPyna
待機中はチャットソフトとして機能しているためそれは出来ません。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:58:46 ID:/Z7jFuuP
>>450
超高額チャットソフトだよな。
PC負荷も高負荷♪









機能は最低だがな・・・・

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:02:25 ID:u99bfYGB
人増やすなら基本無料化は絶対に必要なのだが
運営は毎月のプレイ料金をとれなくなるので大変
だけどこうすれば大丈夫なのだ↓

基本無料化とともに水兵の死亡率を今の30倍にする
そして有料アイテムで「弾除けのお守り」というのを1500円で売る
効果は30日間水兵の死亡率が30分の1になる
これを持たずに遊んでいると熟練や士官が死にまくるのでそれが嫌な人は買うしかないのである

無料プレイヤーはたとえレベル高くても新兵だらけなので集弾や連射や補助能力に大きく劣る
毎月1500円払っている有料プレイヤーは熟練と士官だらけなので彼らに大きな差をつけることが出来るのだ

これならば人も増えるし売上も十分確保できるし
有料プレイヤーと無料プレイヤーの間に明確な差もできる
NFのプレイヤー数は1000人を超え/alluserコマンドも復活するだろう

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:12:18 ID:SxXxEhvp
無料化した時から思ってたんだが、
基本無料の考え方を間違えてるような気がするんだ・・・
今の状態って基本は無料だけど、ちゃんと遊ぶ場合は月額払えよ?
って感じだから昔と変わってないようにしか見えん。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:14:13 ID:sgTZyL0+
それで人増えるのか?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:18:33 ID:u99bfYGB
たしかに今もいちおう基本無料なんだよな
でも国籍艦も無料で乗れるようにしてはじめて本当の基本無料のゲームになると思う

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:22:16 ID:tM02H4gB
米版みたいに経験値少ないよ、でも金払えば倍増だよ

って感じにすると増えるかもな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:54:19 ID:sgTZyL0+
まずは宣伝
ちなみに俺はNEOになって週刊アスキーに載ってるの見て知った


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:04:22 ID:R0BK2nsH
妄想なんだが、初心者用にこんな艦を設定してはどうだろうか?

・火災を起こしてる艦に放水して鎮火を促進する放水艦
・轟沈した艦の人員を救助する救助艦
これらの機能を併せ持つ支援艦でもいいかもしれない

放水は水兵の能力に依存しないで誰でも一定の効果しか出ない
人員救助は救助することで経験値を稼げる

そこ、BBの周りに取り巻きすることで、BBの進路妨害しそうとか言わないっ!
初心者のうちから周囲の邪魔しない動きを知ることができるメリットもあるんだ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:12:08 ID:hJgupR8p
俺は大艦隊のBV数を4〜6あたりに制限してくれればそれでいいかな、戦闘開始が出来る最低人数を24ぐらいに戻して。
大艦隊1はBV4で勝ち経験地が多くて大艦隊2はBV6で全体的に経験地少なめ。
色々手を加えると重くなるから・・・これぐらいでいいかぁと。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:20:26 ID:JAkjfcvK
でかい船でも小さい船でもチームが勝てば経験値1万 負ければ2000
Lv補正なし。もっと言えば総獲得経験値を決めて水兵数で割ってもいい。BBほど一人頭の経験値は少なくなるシステム。
Cr・Pは修理代もあるので船のでかさに応じて。これでいいじゃない。
でかい船ほど獲得経験値が多いシステムが全ての元凶。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:21:48 ID:9LkzpOBb
>>452
無課金プレイヤーがRMになれたら最高に面白そう
でもNF終わるw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:20:55 ID:hh0SGYKk
初心者がBB買えないようにすりゃいいんだよ。
まずドック販売価格を、既存の船体のみ価格から、史実装備価格に変更。
そうすれば"船体+機関+FCS+砲+装甲"になり、価格が一気に跳ね上がる。
こうすることで人脈のないルーチンワークなトーシロはBBに乗れなくなる。
買えばいくらか金は戻せるが、買うまでがきついからな。
逆に買えてなおヘタレは艦隊に入ってれば保護者がいるだろうし、艦隊に文句を言えばいい。

あとはプレミアムチケットの廃止。
これでヘタレの養成速度が下がる。

てかおまえら、そんなにヘタレがいやなら、部屋のレベル下限を85ぐらいにすればいいだろ。
そうすりゃ阿呆もヘタレもこなくなるぞ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:28:28 ID:9OmmXPkT
むしろ古参に退役勧告を行い現役続行なら金を取るといい

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:29:16 ID:kYrFCJh+
>>462
どうみても過疎加速法に見える件について

まぁBBは現状のままで
DDあたりを快適爽快ウマウマで楽々にすればいいんだよ

DD楽しすぎ、BBなんて面倒なのやってられるか、みたいに

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:44:15 ID:hh0SGYKk
>>464
要はBBの数が多すぎるわけだ。
かのレイテ大海戦だって総艦艇数は馬鹿げた数字だが、BBは数えるほどしかいない。
なら、BBの価格を上げて買いにくくして、買えない連中をCLAに回せばいい。

もしくはあれだな、ランニングコストを入れる。
燃料の概念を追加して、大型艦ほど金が掛かるようにする。
戦艦に乗るために何回かCLAで回さないと赤字、ならいいだろ。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:57:03 ID:9OmmXPkT
でそのためのアイディアは?と聞くとぶろぐにかいてあるという

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:14:41 ID:kYrFCJh+
>>465
もう過去に何度も繰り返してきただろうけど、BBを締め上げても無駄
初期ならともかく、文句垂れるか、辞めるか、どちらかしかない
まぁ、辞めた奴は消えて、文句だらけになってるのはココ見ればわかるだろうが

下方修正なぞストレスしか生まない
BBに乗るためにはDDCLに乗せる、というなら
むしろDDCLでもBBみたいにEXP入る仕様にするべき
だが、そんなんじゃなく、DDCLでも普通に楽しめて普通に育成できれば問題ないんだがな

あとレイテは戦艦だけで両軍あわせて20杯以上参加してる
十分多い と、いうかインフレ済の米軍基準は参考外だろ・・・

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:44:51 ID:OehYXsTn
せっかく初心者用に電撃実装したのに回転率が悪すぎる。
更にミッションは糞、大寒は廃人で溢れてるから、新規はとっつき難い。
まあ、運営さんが新規増やすことにあまり関心がないようだから
小型艦を増やすことは困難だろうね。

>>465
古参が兵削ってまで上位艦から、下位艦に鞍替えする動機付けは仕様云々ではないと・・・

もう夏休みだし国籍DD以下無料にして、電撃戦の仕様を変更すれば
新規も増えるんだけどなあ。



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:47:08 ID:lNSzakf1
上にもあるが、最低開始人数を24人にすればある程度の解決は見える。
少人数部屋はつまらない。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:58:12 ID:hh0SGYKk
>>467
ま、ランコスは無理だな、本国のSDEがそんな大改革するはずがない。
すでにBBがたくさんいるなら、これから増えるBBを減らす、
だが追加0だと文句しかでないから、価格を上げる。

その代わり、艦に適性レベルの減少係数が掛かってるが、
それを敢闘ボーナスとして(戦果÷自DP)でかけることで緩和する。
攻撃量30000、レベル85のCLモガの場合、
30000÷15000で2倍。もともとの経験値係数が50%だから、100%に戻るわけだ。
自DP以下の戦果の場合は、ボーナスなし。
これでいいだろ。


というかレイテ大海戦は約300:21だから、
大艦隊戦48人部屋に当てはめても4隻だぞ。
こんなもんだ、ってことだよ、正しい大艦隊戦は。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:15:52 ID:Z76ms/QG
NFの会社の宣伝が機能していないことがわかった

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:13:29 ID:Iy8fu16/
遅レスだが>>439のは
BBCV3↓の計算は「全体戦果を共産(含BV4↑の戦果)」
BV4↑は「自分の挙げた戦果だけ」で計算ってことだろ?
結果BV3↓の貰いは今まで通りでBV4↑は自分の戦果。

どうでもいいがこれは計算の問題より境界条件の問題だと思うぉ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:38:37 ID:nk1O9b+R
いっそBVは経験値取得無しで。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:47:54 ID:4qN2SPA0
>>472
それさ、ますますBCV3以下と、CA以下の連中に「へたれ」を増産する機能にならない?

チームの理想は、チーム一丸でがんばって、皆でがんばった成果を共有しよう。でしょ?
なんかここで話されている戦果性って、チーム戦である意味・チームの面白さ・いい所の「真逆」を行ってるよね
ゲーム寿命を削るだけにしか思えないかも

今話されている戦果性とは逆の発想をしないとダメなんじゃないかな
自分達の取得経験を減らしてでも…って
そこまでしないと、ゲーム性がどんどん失われていく気がする

とりあえず>>472ありがとう
おかげで、戦果性ってますますへたれ増産する機能であるってことは判った
取得経験量も減らして考えないと本当に酷いことになるね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:52:14 ID:FsRlhnHL
BV締め上げて結局は何がしたいんだ?

今の艦隊II全盛なのはユーザーが望んだ結果だろ?
艦隊II以前は艦隊IでBV枠の奪い合いだった訳だろ。
今でも艦隊IIBB枠の取り合い。


で、BV締め上げて、古参を引退に追い込み、新規に絶望を与えて
NF終了としたいだけか?

上を締め上げる前に、裾野を広げようって考えには至らんのか?


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:54:47 ID:hh0SGYKk
結論いっちまえば、
BB多すぎ・マップ狭すぎ・弾集まりすぎ のトリプルコンボのせいで、
FDCLの駆け回る余裕が全く見られない上に、射程ぎりぎりでも集弾するBB主砲で蒸発する。
つまり、FDCLにとっては、出番なし・居場所なし・生存性なし の三重苦。

日魚雷艦のように売りがあるならともかく、無いなら、ふらふらしてるか、
BBの金魚の糞になってAA艦しか選択肢はないわな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:21:28 ID:4qN2SPA0
>>475
>今の艦隊II全盛なのはユーザーが望んだ結果だろ?
ここ、間違えてます
実装された当時はかなり批判も多く、望まれない仕様といわれていました
この、ゲームを面白くなくさせる代わりに経験値の大量取得が可能となった仕様のおかげで
「多くの望まなかった人達」が消え、艦隊Uに適合した人が残った形なんです

大艦隊Uが実装される前の戦闘は、DDCLでも本当に面白いものでしたよ
BCV4の大艦隊Tには、ちゃんとFFDDCLCAそれぞれに適した仕事が沢山ありましたから

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:26:44 ID:4qN2SPA0
BCV4の艦隊と、BCV10↑の艦隊それぞれにプレイヤーが入り
なおかつ新規にも優しい仕様は>>459の言っている変更の方が、戦果性より適していると思いますよ
BCVを苦しめるって言ったって、単に経験値の取得がNEO以前より多少効率良い程度まで落ちるだけでしょう?

戦果性は新規を「へたれ」に育成し、やる気ある新人の定着を拒むモノでしかないように思えます


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:28:45 ID:+gZ1OEFD
そうだな 昔の艦隊のがまだおもしろかったな
でもその当時早く俺にもBCVのらせろってやつが
ここでも騒いでて不幸なことにその意見が通っちまったのよ
まあその当時さわいでたやつらも念願のBCV乗れて満足して
いなくなっちまったから人が減ったてわけだ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:32:14 ID:4qN2SPA0
結局、経験水準を減らしたくないって言う自分の保身ばかり考えているその考え方と、考え方に適合した艦隊Uが、やる気のある新規の定着を拒んでいるのは事実では無いでしょうか
どんな新規でも増えれば何でもいい、ってことなら戦果性でも構わないとは思いますが

本当に新規の定着考えてるなら、BCV4とBCV10が共に成り立つ世界を考えるでしょう
今のBCV10艦隊Uを戦果性にして、新規を育て、戦闘好きは艦隊TでBCV4やってろ、って考え方じゃ結局今の現状と変わらないじゃないですか

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:37:13 ID:hh0SGYKk
資本主義はバックを大きくする。
共産主義はバックを小さく、そのかわり安定させる。
小型ほど共産主義に向き、大型ほど資本主義に向くよう調節する。

しかし資本主義で活躍できない奴は共産主義にくる。
でもヘタレはヘタレだから、強いFDCLAに喰われる。
そんなもんだ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:44:29 ID:/Spkt/d6
とゆーかFDCL等の小型艦の収入リミットを何とかしてくれ。
せっかく全魚DDでBCV食っても収入が変わらずゲンナリ・・・

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:47:07 ID:npvm4VEc
・大艦隊1はBCV枠4〜8で今の仕様と同様、つまりチーム配分。
・大艦隊2はBCV枠10でBCV4↑は戦果配分、BCV3↓はチーム配分。

経験値は大艦隊1,2の平均を同じようにしてれば問題ない。
一番大事なことは、大艦隊1,2の仕様に差をつけること。
今のような大艦隊2だけってのは最悪。

アップデート前は大艦隊1、2の住み分けがそれなりに出来てた。
あぁいう感じで二つの部屋が立つのがいい。そもそもアップデートなしでよかったんだが。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:48:02 ID:9LkzpOBb
一度甘い蜜を吸った人間、吸ってる人間が何言っても説得力無いよなw

有視界では勝てない人。そういう人がいないと俺もNFやる意味はないかもしれないが
そういう人がいるのが救い。はっきり言って、下手な人や新規なんてどうでもよい
対人アクションゲームってのはそんなもんでしょ
つか、頭角現す新規少なすぎ。ヘタレのまま消えてくとか、ほんと元々いないも一緒

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:49:35 ID:4qN2SPA0
確かに、上級者ならDDやCL程度の経験値、微々たるものだし
上級者の経験取得制限はちょっと問題アリですよね

仕様がBBCVに乗れ、と言ってるようにしか思えない
その受け皿となる艦隊Uを作ってまで
運営は本当に、ゲームバランスとかゲーム中の内情とかまったく見てないのでしょうね
自分で自分の首絞めているんですから


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:49:39 ID:FsRlhnHL
>>477
だからな、今でもBV4の艦隊を運営できない訳ではないだろ。
昔のがいいというなら、なぜ部屋を作って回そうとしない?
某ギルド(の一人)が、立ててることがあるのを見るぐらいだが?


>477も含め、今の仕様に満足してるって事だろ。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:51:51 ID:tM02H4gB
満足しようが満足しまいが大艦隊2以外じゃ人が集まらんからな
数時間まって1プレイとか普通の奴には耐えられんだろ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:52:27 ID:4qN2SPA0
>>486
あー…申し訳ない
多分だけど、その…某ギルドの一人が私
と、正体を明かしつつも明確なID晒しは勘弁願いたい

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:57:18 ID:hh0SGYKk
艦隊アプデト→望まなかった人々離脱

アプデト前を理想に部屋立て→望まなかった人々はもう居ないから人がこない

見た目は→艦隊2大盛況、アプデト大成功

現実は→エンジョイしたかった"望まなかった人々"離脱、ゲーム性減少

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:00:01 ID:4qN2SPA0
一応その、立ててる側、の人間として言うとだな…
結構辛いですよ

まともに艦隊Tが成り立つのは土日の昼11時〜15時まで
これは何故かって言うと、艦隊Uが殆ど立たないため、艦隊Tに人が流れてくれるようです
この時間だと大体30人部屋まで来ますね

夕方からは1戦待ちに大体1時間から1時間半
夜20時を超えると24人以上の部屋ではほぼ成立不可能
16〜18人でなんとか、30分〜1時間待ちで成立するかどうか、って具合です
一番酷い時は19時から22時まで待った大艦隊T26人部屋だったかな

実際上記の「1時間待ち」と言うのも、知り合いやギルメン、暇そうな人を呼んで頂いて無理矢理成立させる場合が殆ど
呼んで来てくれる人は、普段も来るわけじゃないんで次は来ない
とすると1時間待ちの次は2時間待ち、そして3度目は不成立
これが夕方以降の黄金パターン

と言う具合にまぁ、夕方以降はまともに戦闘はできていないですハイ


と、ここ数ヶ月艦隊TのRMを立て続けて思った次第です

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:07:58 ID:4qN2SPA0
数ヶ月RMやって、人がナゼ来ないかと考えると
夕方以降は艦隊U部屋がそこら中で乱立しているから、ですね

BB10が埋まって、CA以下を待つ部屋が大体2〜3部屋は常時待ち状態でしょう
となると、人数少ない枠から艦隊Uが埋まり、艦隊Tには人が流れない

人数1桁台から艦隊Tに来て頂ける方は、本当に極々少数なんです
いつも受け入れ人数の半分、を埋めるために1時間、2時間待ち
残りの人数枠は艦隊Uに行かれる方々で5分〜10分で埋まる

むなしくはなりませんが、いつも早くから来て頂けるお馴染みの皆さんを数時間単位で拘束することが、とても辛い今日この頃です

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:08:54 ID:FvqVYmn5
>>490
悲しいけどこれって現実なのよね・・・・
そちらが居ないとき立ってる部屋は一部はたまってやってるのも在るけど
ほとんどたまらず消滅と言うオチなのよね・・・・

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:11:17 ID:kYrFCJh+
まぁしかし
64:64くらいがデフォで出来れば
今のステータスバランスでもなんら問題ないんだけどねー

BB5 1隻vs30隻 DDごちゃ

とかでBBフルボッコにされる良いバランスなんだしw
戦術的な仕様の改善がほしいねぇ


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:19:15 ID:4qN2SPA0
まぁとりあえず、そんなわけなんで
私4qN2SPA0は現状の仕様には満足してなかったりしてるので行動に移してます

私個人的には>>459の案を推してみます
現状これが一番新規さんに優しいと思うのです
戦果性はヘタレとやる気ある人の「ふるい分け」にしかならないと思うのです

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:26:20 ID:hh0SGYKk
>>493
前に金3ドリア1隻vsFDCL64-24隻をやったが、
金3ドリアほぼ無傷のワンサイドだったぞ。
魚雷全然きかんし。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:36:45 ID:kYrFCJh+
>>495
あれ、そういうこともあるのか
俺の時はモンタナがもうフルボッコにされてたわw
魚雷が8で海面が2と言う様相だった

まぁ、考えてみりゃ腕ややり方の差があるし、参考記録だったか

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:41:47 ID:4qN2SPA0
「1戦辺りの」経験取得率は艦隊TもUも大差無かったりします
H44に乗っていると
勝ち時2万〜5万(最高で5万6千)
負け時1万前後
と言う感じですね

つまりまぁ、結局経験量の期待値が同じでは分けられないのではないか、と思うんですね
効率が同じなら安定した方へ流れてしまうのは、人の世の常と言うところでしょうか
就職における一般企業と公務員の違い、みたいなものかな

そう言う訳でして、BCV4部屋とBCV10部屋が同じように人が入るには、それなりのBCV4側に多少のアドバンテージが無いといかんと思います

と、以前も言われたので断っておきますと、自分がBCV4でそのアドバンテージを甘受したいからではないです
私は艦隊TでもUでもいいので、BCV4CA以下20↑の、ゲーム性高い戦闘がしたくてたまらんだけなのです
艦隊T利用しているのはオートバラが優秀で、BCV4部屋と区別が付きやすいからってだけなんですよね

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:45:57 ID:hh0SGYKk
そのモンタ、装甲剥がしてたんじゃないかな。
タイガーに載せた8吋連が全然きかんし、魚艦は効いてねー!って悲鳴上げるし、中々カオスだったな、ドリア戦は。

499 :日乗り:2007/07/23(月) 23:49:26 ID:2LdznSAf
あ〜 もうやめた 今日で課金終わりだから 長門が欲しいなら 放流するよ
0時までで課金切れるから 欲しい人いる?
あと10分だ...

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:56:39 ID:cByUFeYx
>>499


501 :日乗り:2007/07/23(月) 23:58:35 ID:2LdznSAf
ん? ほしい? では59分に 放流します

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:11:09 ID:NNA0vLEQ
かまってちゃんも毎日大変だな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:59:03 ID:mn8uBFTp
無料にDD1とCL1を加える
DD1 DD1で何戦も重ねると、兵が育っていくことと
序じょに射程が伸び、飛ぶ連装砲などがいい刺激になり
課金に繋がりやすい

CL1の楽しさを覚えれば 
プレミアムCLや
上位艦船に興味が誰でも湧く
そこから課金に繋がりやすい

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:04:58 ID:mn8uBFTp
BBやcvの数に応じてMAPを拡大させるBB10cv10なら最大map


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:11:47 ID:MvUTvPnk
マップはもう少し大きいほうがいいなぁ。

上下のつつきあいになりがちだし、中央から上下射程カバーできるってのはな・・・。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 03:55:32 ID:MJ0NFEQw
俺としては小型艦の性能をぐっと上げて欲しいな、そして水兵数とレベルマンセー
な方向を変えてもらいたい。
そもそも全ての性能が水兵レベルに依存してるから
結局水兵いっぱい乗る船=黙って強い みたいな妙な方向が気に入らない
BB乗りばっかりな現状を考えたら、BBで幽霊水兵を選択したとしても
それなりに尖った性能が生まれる様な仕様がいい。
だいたいどう考えたら、あんなに多くの水兵が乗るんだよなあ
まるで帰国の病院船じゃねえかよ…


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 07:22:46 ID:6hUW9NBt
>>503
今、無国6単で俺TUEEEEしてるアホがCL1に移行するだけだと思うけど
金払ってないやつは一定レベルor回数すぎたらエサになる仕様がいいと思う。
連射が兵器の初期性能に戻るとか
そしたらいやでも課金するだろうよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 07:26:30 ID:DtiYIPhh
>>506
エメラルドの定員800人弱らしいが、おれのは、300前後*9で定員の3倍以上いるぽ


水兵の数に予備役制度とか作って、
船に乗せたい人数と、予備に取っておきたい人数と設定出来るようにして、人数調整できたりとかできんかな・・・

仕官できたが新でほしくないときとか、全部予備役で守れるとか出来るし。



509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:50:57 ID:Q3iz8OR6

今のところGS24って、この前の改悪アップデートと行方知れずのアンケート。

ベクターに移り多少の期待もあったが、環境変わってもスタッフが変わらないと一緒だな。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:07:50 ID:tHcd7x7c
>>509
何を今更


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:43:17 ID:2mxXr55a
>>507
はいはい妄想妄想

FDでも6in秋改には勝てないし、
電撃だとちょっと小回りの聞く船程度。

無国6反で俺TUEEEEEって、どこでやるんだ?


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:04:32 ID:NqH9hBll
BVは自艦のDP≦戦果でないと、取得経験値は戦果の半分。
自艦のDP越えないと現在の稼ぎは出来ないようにすれば、CA以下が
自然に増えて、小型艦の集まる艦隊1が賑やかに・・・・



ならんかな・・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:14:59 ID:2CZrPuMa
セコセコと前に出てきた小型艦を狩るだけのチキン戦になってますます小型艦がへるぞ?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:26:45 ID:C+Z2MTsy
>>513
チェックポイント制にして一定時間毎の戦果判定や相手クラスも含む手はある
それとか敵あるいは味方の射程(+アルファ)にどれだけの時間自分が入っていたあるいは敵を収めていたかで積極性を計るとかな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:33:01 ID:Q3iz8OR6
BCV4↑なら戦果0だと経験値0でもいいぞぉ。

それで小型艦が増えるなら。

オレも小型艦乗りたいんだが重量オーバー。またイチから。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:41:36 ID:3X/Nw6f4
そういえば、元々フリーは自分よりレベルの高い相手、低い相手でダメージの量が同じでも得られる経験値はだいぶ違ったね

この辺りを共産に加えたらまた面白いかもな
レベルが離れすぎている相手を倒しまくって戦果稼いでも経験もらえず
ある一定範囲以上の相手にダメージを与えることで、与えた量にしたがって経験値が25%、50%、75%、100%貰える、みたいな感じ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:56:35 ID:hRfTmfR3
>>511
お前が妄想だろうがw

ていうかNEO組みの私は
無国6単なんてやったことないとはじめから言えよ。

電撃で無国6単で俺TUEEEできないのはゴミ以下。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:04:22 ID:VSOpAQBd
無国6単で同じlv50なら6インチ秋改には負ける気がしないけどな
さすがにlv60で士官熟練ブーストしまくってたら厳しいが。
むしろ>>511がどこの人か分からない

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:13:19 ID:ZjhflX0o
ん〜、NEO組かどうかは知らんけど、6単DD1は普通に強いって
いうのが以前は定説だったんだよ。 >511くん。

ただ、それなりの慣れと、距離をとりつつ戦うことの出来る操艦(と
いっても、逃げ撃ちするだけでいいんだけどねw)が出来ればの話。

まぁ、新規組みばかりの雷撃戦がメインの戦場となると、上手い6単
使いとか見る機会が少ないかもしれんけど、LvフリーのFD戦なら「無
国6単禁」なんてのも普通にあったんだよ。




さらに、7単サマーズなんて、高Lv熟練者が乗ったら、それこそ・・・・。








520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:15:24 ID:G+nu5Bns
無国6単はCLも食えるからねぇ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:03:58 ID:Pq+/yzki
距離を取りつつ6単の散弾をあてる神業を見てみたい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:16:10 ID:hRfTmfR3
>>521
ID変えてご苦労さんw

よっぽど上手い6単海苔に居合わせたことが無いんだね。
というよりバカでも強いのが6単なんだけど。

そりゃ国籍よりは散弾するだろうけど対CLDD相手だったらアレでも十分。
大体散弾の癖も読んで砲撃もできない奴が
艦の強弱なんてわかるわけもないよね。そりゃあすまんかったよw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:12:26 ID:5uzQAHx4
ユーツベでいろいろ検索してたら、こんなのがあった。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=pK7KRRKFCNM

これって当時問題にならんかった?はじめて見た。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:31:22 ID:gdZJjaEf
板が違うと思われ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:34:01 ID:+VlNoY0b
>>522
新DDが出てきてからはさほど強くもないと思う。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:12:55 ID:xIzC+wOl
無国6単LはNCA8inアウトレンジできた記憶があるんだが・・・気のせいだっけか?
NCA多かった頃は無国6単で狙撃して遊んでたが、正直国籍DDと殴り合っても余程の廃相手じゃないと負ける火力じゃないな。
NCAや廃CLとガチだとそりゃ厳しいが、ごく普通のCL位なら自分で仕留められる性能はあるね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:37:55 ID:ssbvkw22
>>526
Z99とやっても勝てる?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:40:01 ID:eAobgLXr
5インチ装備だと鴨で6インチ装備で荒らし・・・バランス悪っ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:41:34 ID:uvoaewFq
>>526
さすがに8inはアウトレンジできないな


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:05:36 ID:WZFYXpF7
8inアウトレンジって・・・どんなプレミアム艦だよw
CAだったら射程でようやく幸せなドイツ終わるぞww

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:09:20 ID:xIzC+wOl
>>527
全魚ZはBB落とせるからそういうことされると勝てない。
士官もっさりで鬼連射とかでない限り、腕が同等くらいなら普通は勝てる性能だと思う。てか普通に殴り勝ったこともある。
殴るってか長射程で叩き続けて黄色くなったあたりでインレンジだったけど(苦笑
70ノットで多少駆け回られても長射程+低弾道+高初速+高威力とかいう巫山戯た性能よ。
Zでも結構当たる。寧ろこっちは狙撃に専念すればいいが、向こうは避けながら叩きにこなきゃいけない。
てか無国6単てぇのは前に出て戦うものじゃないってのもあるんだがね。射程限界で出てくるところを叩くって使い方が最良。
密かに弾着が見えないって欠点があるが、重榴弾使うと丁度良い上に電撃だと十分な射程もある、というトンデモ砲なのよ。

>>529
8inは無理でしたか。まぁ昔の記憶だからあやふや・・・
向こうが近いCA見てるときに狙撃して近弾、とかだったのかもわからんね。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:15:00 ID:+VlNoY0b
>>526
余程トラウマなんだなw
無国6単は日3連Dより短いぞ。
仰角が低いせいで扱いやすいだけ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:07:11 ID:xIzC+wOl
>>532
いや、日使ったことないし、あくまで「自分が6in撃ったとき」ねw
結構旧い記憶だからあやふやだったのよ。。。迎角低くて扱いやすいもんだから勘違いしてたんだろーと思う。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:14:29 ID:BKJQquWw

おら 全戦 だしてんな CV 

お前のせいで NE人口 減ってるべ

頭 かっくらっけど

ぷっちらかす はっとばす へぼっこ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:19:06 ID:iYyg8JTy


   N   E   人   口   wwwww

もどってこい そのゲームは罠だ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:52:34 ID:+VlNoY0b
>>533
>迎角
いつからこのゲームはフライトシミュレーションになったんだ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:12:19 ID:xIzC+wOl
/(=ω=;)\ナンテコナタイ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:34:18 ID:nwrA9Khs
仰角w



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:38:59 ID:MbzuW3u9
迎角

迎角(むかえかく、げいかく)は、流体 (液体や気体) 中の物体が、
流れに対してどれだけ傾いているかという角度をあらわす値である。
迎え角とも。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:50:39 ID:65wwen5p
まあなんつーか、DD時代をあっという間にすっ飛ばす世代には6単DDの強さはわからんだろう
突っ込んでガチンコ砲撃するのが前提のDD操作しかできないしな

DDもCLもロクに知らないままP艦乗ってBBに辿り着くのが最新流行
BBの基礎はDDにあるのも知らず、BBでも距離感なくポンポン気軽に沈んで乙

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:00:18 ID:wwwH59pz
俺、久しぶりにNFやってみたんだよ
久しぶりだったから操作ミスしてほとんど何もしないまま沈
沈んだ頃には負ける雰囲気になってきていた
そしたら下のCVが紀伊の居る方向に向かって真っ直ぐ突っ込んでいったんだよ
見てたら回避行動もロクに取らずにすぐ沈
今はいつもこんな感じなのか?昔ならCVは最後まで粘ってるもんだったが

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:03:55 ID:ENPQ6rbJ
今は最後は粘ってるんじゃなくて最後まで残ってるだけだから

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:06:41 ID:6+38Quev
確かに無国6単は強いな。幽霊砲艦でCLとも撃ち合えるってのは・・・
まぁ幽霊だと集弾しないし着弾見えないから、それなりの腕がないと扱えないが

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:14:56 ID:8btuNisq
>>511
無課金乙
初心者につまらないゲームだと思わせることはお願いだからやめてね
なにが悲しゅうて金払ってまでオマイラのストレス発散につきあわなきゃいけないの?
戦績2000こえてて無課金とか信じらんねえよ
初心陽炎乗りより

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:26:52 ID:GxwrOn8P
>>541
BBが即沈してやる気がなくなったとかじゃ?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:55:23 ID:iYyg8JTy
戦CVだったんじゃないのか?
戦CVなら寄生対象がいなきゃ浮いてても仕方ない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:57:23 ID:+VlNoY0b
>>541
あなたがあのドイツ期待の星「H59」か

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:03:37 ID:iYyg8JTy
>>547
IDにpzも入ってるってことは… H59は装甲艦なのか!?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:37:23 ID:BKJQquWw
iいやはやどうも

さすが 趣味で 朝から晩までNavyFIELD!! つおいわけだ

けづめど おんこ の 弾 いっぱいだべ

デレスケ野郎 あたま かっくらわすど




550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:44:00 ID:6Kp3G7R+
新しく実装されるアイテムって何だろうね

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:42:10 ID:Pq+/yzki
>>550
NF抱き枕第一弾 阿賀野

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:45:38 ID:rxL7xkEJ
46cm砲弾型の抱き枕じゃないの?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:47:29 ID:qjwDdR2k
巨根紳士のポスターで

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:48:29 ID:d29LDlPi
しかしふと思ったんだが
Lv上って転職するのはいいんだが、なんで転職時にLvリセットされないんだろうな?
Lv継続するのは艦長だけでいい気がするんだが・・・

小型艦に搭乗するには必然的に低能力になるって
誰も突っ込まないが冷静に考えると変じゃね?


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:54:48 ID:ENPQ6rbJ
MMORPGに帰ればいいんじゃね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:27:35 ID:S23H3934
>>531
昔の記憶なのにZ99は居るのね(*゚Д゚)

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:28:09 ID:VjuFbbm/
お前がどういうゲームをやってきたのかしらないが
別に変ではない

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:31:09 ID:TdvA+Ag3
昔「旗艦を守れ」って部屋立ててたんだけど、今でもやりたいって人いる?
需要があるならやろうと思うんだけど・・・

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:52:42 ID:hvHlQYqV
>>541
「BB5隻が全滅?3分もたたずにか!」
なんて状況だと粘る気もなくなるだろ。
粘って稼いだって、そのぶんの収入は即沈チューチュー野郎どもに流れていくんだぜ?
とっとと沈んで次の部屋へ行くのが正しいチューチューCVのあり方だ。



560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:07:47 ID:E1F2Jznq
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |     チューチュー野郎ども
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |    乙であります!
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:13:14 ID:O0fBe0zj
開始で動かないBBがいると追い抜いてしまうので呆れてそのまま前衛CVになるぜ
後ろに陣取るBBと前述のがいるとたいていウンコ展開だしな
たまにそこから肉薄爆撃して生還できたりするから困る

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:26:52 ID:qJRAeKR7

基本無料化はまだかね

待ちくたびれたよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:58:39 ID:VjuFbbm/
そんなことしたら潰れてしまうので無理です

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 03:34:35 ID:67dtl+5R
>>551
つるぺた鳳翔たんも頼む!
抱き枕なら平らだし丁度いいだろ?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 03:58:32 ID:QZeqGCuo
各国DDを乗り継いだ俺様から言わせてもらうとだな、無国DD1の6単は単純に強い
ってよりか使いやすいんだ、特に最大射程付近では良く当たるしイイ感じだ
しかも船が小さいから撃たれにくいしな。 
電撃レベルだったら似た様な性能が出せるのはQの6単、位じゃねえかな
しかしながら6単でチマチマやってられるのは、腕の問題よりも性格の問題に左右
される。
ってかな、何十回も仰角合わせて撃ち込まなきゃならないDDの砲撃ってのは
嫌でも操艦と砲撃が上手くなるもんだ。 
大体真っ直ぐ進みながら適当に撃つ、運良く2〜3射当たれば沈んでくれる
BB同士の砲撃なんかとは難しさが違うんだよ。いや、本当は同じなんだが
FDとかすっ飛ばすから、そんなBBになっちまうんだな。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 06:20:35 ID:9HPGFYhC
なんで6単の話してんのかよくわからんが

電撃とかで、引き打ち6単房がウザいなら、最初は相手するな。

最後の1隻がそいつになるまで待て。 

んで最後まで引きうちを止めないなら退却しろ。FOでもなんでもよい。

退却される事を知った6単はだいたいムキになって突っ込んでくる。(諦めて かもしれんがw)

そこをヤれ。秋改なら絶対負けることはない。少なくとも俺はこの手で負けたことはない。


他の奴らも6単房を追いかけてはならん。無駄に死ぬことはない。

6単に打たれ始めたら速攻で逃げるようチムチャで警告しろ。

これで6単は裸の王様^v^



567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 06:51:38 ID:tERJB5ks
何を今さらって話だな。新規が増えたってむしろ喜ぶべきことか。
昔FD、FDCLがあった頃は凶悪なのいたよなぁw 
かなりムカっとした。でもCLCABBと経験して、あぁこの程度の奴だったかと思えるようになった。
言葉悪いが、6単好んで乗ってる奴ってそんなもん。

>566そこそこまともなんだが、なんで退却、FOなんだ?引き撃ちもアリだろうが。

BBCVで退却する奴は見かけなくなったが、ときどきFFDDCLあたりの初心者が退却するのがイタイ。
これゲームだし、赤字にもならんし、普通にダメもと特攻して沈めてもらえと。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:31:44 ID:nz/A3zAC
所詮は初心者用の船に乗って初心者に対してしか俺TUEE出来ない雑魚だからなw

最後の特攻は、日本のNFだけのかなりローカルな慣習だから
初心者の人には受け入れ難いと思うぞ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:35:56 ID:Fws+6TOk
対逃げ6単は、射程に入らない程度で徐々に端に追い詰めて圧死させるか、
同じく射程に入らない程度で徐々に包囲して殲滅か、
蛇行しながら突撃(こちらの速度が上の場合のみ)するかだな。
引いて追っかけさせても向こうの射程になるようにひらひらされるだけだから
個人的にはあまりお勧めできない。

突撃したときにうまいこと対応できる逃げ6単の人は、
おおむねほかの艦種でも戦える人。
突撃されると角度調整もできないではずしまくったりするのはただのチキンでFA。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:37:22 ID:jE0hsX9I
>>566
ID変わったが544です。
戦績1000とか2000超えてるし国籍DD乗ってるのみたことない人だから
6単好んで乗ってるんじゃなく課金するつもりがないのでしょう。
そういう人もいるんだって思ったらちょっと腹たって
早く秋月改に乗りたいのに、陽炎じゃあ届かないし楽しくないです。
無国のほうが強いって知って課金したこと後悔してます。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:42:36 ID:Fws+6TOk
>>570
単純な無国愛好家ってのはいるけどな。
ずっと無国で金2とかいってた人がいたように思う。

とりあえず他人の嗜好にどうこう言うのはおよしなさいな。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:51:07 ID:JreAEFt0
じゃあずっと無国乗るのってったら乗るわけでもあるまいに
無料プレイじゃ兵の育成はできんぜ
月額課金を支払った程度で俺様が基準ってどーなのよ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:01:35 ID:gqcbnxsV
>>570
あのさ、無国6単が強いっていっても、あくまで対FD(一部CL)が
相手と仮定しての話。

課金したことを後悔するこたぁないさ。

秋月改にでも乗れば国籍艦の強さを十分体験できるから、その
前の陽炎で辛抱する甲斐はあると思うよ。


ちなみに、DDで大型艦を倒そうと思うと、魚雷装備が一番だけど、
無国籍の魚雷なんて・・・・・・・。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:17:48 ID:4UJxujMk
と、油断したBBが沈むのであった。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:22:49 ID:eiSqbH6W
>>570
秋月改が実装される前に日国籍で小艦艇時代を過ごした者だが、
秋月・冬月(当時はこれの艦名が秋月改だった)は弱体化してるのかな?
なにも秋月改まで陽炎でストレス溜めつつやるより十分な性能のDDだと思うんだけどな。
容積とか変わってるんだろか? 
冬月で予測魚放って5,5インチで押せば結構暴れられると思うんだけどな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:52:15 ID:QZeqGCuo
ちょいとインファイト側に自信があって、魚雷も同時に使いたいなら
秋月改よりも秋・冬の方が好きだって人も居る
サマーズとグリーブスの関係も同様かな。
無国6単が嫌われやすいのは、未課金だからとか比較して強いからとかじゃないな
戦い易いやり方が「引き撃ち」だからだろ、結果乗ってる奴の殆どがウザイ引き撃ち
ばっかだから、相手したく無くなる訳だ。

ところで、延々引き撃ち戦法と近接張り付き装甲艦
貴方ならどっちが好き?

  

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:54:40 ID:igaIt+X6
パルティアン戦術のタイマンでの対抗策はFO、ツマラン
装甲突撃艦は、勝手に魚雷に突っ込んで沈、味方が孤立するだけ、ツマラン

ってかどっちもFD戦とか電撃戦みたいな限定的な環境の仕様。
対空対艦水雷全部やるのがDDの仕事だろう。

全体を見てバランスを取ったプレイを覚える時期の思い出が
これってのもなんだか象徴的だな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:08:17 ID:4UJxujMk
実際ヘッポコ砲DDでポコポコ殴り、油断している所に魚雷を叩き込むというのがアドレナリン出まくって良いのだが。

そういう戦場が減ったな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:09:35 ID:/f/dAyda
引き撃ちが嫌いて…
そんなことでBB乗った時戦えると思ってんのか
引き撃ちと隙見て踏み込む駆け引きは基本中の基本

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:24:05 ID:SkYavJoi
火力で劣る艦で対抗するには引き撃ちするなり工夫するしかないだろ。
無国籍で連装5基の秋改やグリ、Z99とまともに撃ちあって勝てるわけないし。

突撃装甲艦なんてそれこそ引き撃ちの格好の的じゃないかと思う。

581 :困った...:2007/07/25(水) 13:33:46 ID:HJDzomMT
仕官 一回 1万クレジット なんて部屋があって
機関兵を預けたら、そのままトンズラされましたorz
idは覚えてるんですけど サクセスにメールしたら調査してくれるかな?


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:01:23 ID:hyXQ6WBx
僕バカです

こうですか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:05:21 ID:nz/A3zAC
釣りっぽいなw
そんな馬鹿いないだろ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:09:03 ID:eiSqbH6W
ほぼ確実と言っていいほど運営は動いてくれないと思った方がいい。
大体知り合いでもないやつに担保も取らずに兵渡すなよ…相場より格安とか怪しさ満点じゃないか。
NFの本垢でそういった持ち逃げするとも考えられんし、勉強代と思ってあきらめたまえ。



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:16:32 ID:uMpYsGxV
>>581
なんの為の板だ?ココは。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:21:54 ID:4UJxujMk
>>585
多分だが、お前さんも板間違えているぞ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:02:11 ID:0j2v1Jmb
公式サイトFAQより

Q ゲーム内で詐欺に遭いました。

A 基本的にプレイヤー間の問題には介入しません。
  ゲーム内で行われる取引に関しては、「同意した上で行われたもの」になりますので、
  基本的に対応できません。悪質なものに関しては、事実関係の調査・処罰等の対処を
  行う場合もありますが、調査結果や対処・対応について当事者へのご報告等は行いません。
  詐欺によって失ったアイテムの補償等も一切できませんので、ゲーム内での取引の際は、
  よくご確認の上、ご自身の責任で行うようお願い致します。

588 :困った...:2007/07/25(水) 15:32:36 ID:PRUH5UFR
だめか... 機関LV.93 盗りやがって チクショー

オレがばかだったよ

589 :困った...:2007/07/25(水) 15:35:21 ID:PRUH5UFR
あ レスくれたみなありがとね
また機関兵を育てます しょうがない....

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:39:28 ID:eiSqbH6W
うぇ、93lv機関兵かよ・・・なんてこったい…断末魔に晒し板の方でその詐欺ID晒して 心機一転がんばってくれ・・・

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:40:07 ID:NsLD7a/t
まあ晒し板のほうにID出しておけば
そこから本IDが判明したり、被害に会わずに済む人が出るかもしれまい

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:42:37 ID:4UJxujMk
本当なら一応運営にもメールしてみることだな。
それとあっちのスレにID書き込みしておくのが吉。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:45:00 ID:0j2v1Jmb
>>588
渡してしまった水兵が帰ってくる可能性はもうほぼないだろうけど
>事実関係の調査・処罰等の対処を 行う場合もあります
と、書いてあるので一応メールしてみたらどうだろうか?
渡した水兵諸共、詐欺師のIDをBANしてもらえるかもしれない
ま、これも可能性は低いだろうけど

GS24からしてみれば、詐欺師であろうと金払ってくれる人はお客様だろうからね

士官アイテム等も取引可能になれば、こんなトラブルもなくなるんだろうけどな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:58:26 ID:YJedsU21
どう考えても581が馬鹿で終わりの話。

595 :585:2007/07/25(水) 16:29:28 ID:uMpYsGxV
晒し板と間違えた俺乙

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:49:18 ID:K3kZC1gR
突然ですが、偵察以外の飛行機の速度をかなり落として、
CABBのFCSの線を半分位にしたら楽しくなりそうな予感。
基本は心眼打ちとかなら戦闘を楽しめそう

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:06:08 ID:JreAEFt0
いやだから毎度だけど

つ夜戦

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:23:44 ID:K3kZC1gR
夜戦は視界が無くてちょい散弾なだけじゃん。
微妙にニュアンスが違うだな〜

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:50:13 ID:mBj5TraF
>>596
待て、そこは発想を逆転させるんだ

つまり全部の速度が3倍になればいいんじゃね?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:58:55 ID:MCQuqAfb
210knで疾走するFF2-3にハァハァ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:05:00 ID:9Wzpa3fP
全部遅いと爆雷がイミナスになると思うんだ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:10:38 ID:C4cFP2aX
>>600
何その近未来兵器

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:29:18 ID:b6iyeHKr
詐欺あった奴まだここ見てるか?

今回は大変だったが、
皆の今後のためにも晒し板の方にID晒してクレや。

んでゲーム内とはいえリアルと一緒で基本的に自分以外の人間なんて信用に値しない。
取引をする時は必ず担保を取る。これ当たり前。要は今回はお前がバカ。
悪意があってもなくても急に魔が差したりもする。
人間なんてそんなもんだ。


あと蒸し返すが引き打ちが未だに卑怯とかズルとか考えてる奴が居るのは
本当にNEO組み乙というべきなんだろうか。

お前らは砲撃といえばすべて近距離に近づいて横向いてドンパチですかそうですかw

まあ確かにBBになってもそんな動きしかできない奴もかなりいるから、
そういう奴らが引き打ちを「逃げ撃ち」と銘打って卑怯だとか言ってるんだろうなw
まあおいしく頂くけどさ、そんなゴミw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:38:50 ID:JreAEFt0
微調整まで自分あわせを要求するバカは置いといてクソCV死ねよ
CVは頭悪いのは乗るなマジで

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:50:55 ID:hyXQ6WBx
別に卑怯なんて書かれてないだろ

毎度毎度追いかける身にもなれや

これネトゲ

撃たれても撃たれても黙って追いかけてくるAIがいいなら家ゲーやれよハゲ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:56:48 ID:JreAEFt0
その話だとAI並の行動してんのお前なんじゃね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:59:11 ID:5P4PVn67
NFのグラフィックデータ展開ツールってない?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:01:50 ID:DdHaJPFv
こんな過疎ゲーにそんなツールを作る神はいません
自分で作ってください

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:23:58 ID:nBVLAaNg
なんでこんなショボいグラでラグナロクの二倍近いスペックを要求するのだろう?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:24:48 ID:5P4PVn67
中華のデータサイトで背景抜きの艦グラあるからあるかと思ったのになあ

ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5283.zip.html

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:28:42 ID:igaIt+X6
引き撃ちが話題になるってことは新規がポツポツ出てきてるってこと。
新規にしてみれば、大艦隊戦に行っても相手にされるわけもなく、
頼みの綱の電撃戦でも相対的な長射程・高精度・高機動でボコボコにされたら
そりゃ文句も出るって。

かつての養殖にせよ、NEO以降にせよ、同格で駆け引きする経験がないと
結局Lvにすがるヘタレを量産するんだよね。
しかもそいつらが後発に不均衡なプレイを強要するから状況が良くならん。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:31:13 ID:IPzp1f1l
増えてるとか・・・バカの声がでかいだけだろ・・・

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:33:42 ID:mcwUVpa8
誰も引き撃ち事体が悪いとは言ってないだろ
10回撃ちあっても沈まないだろうFDの戦いでは、終盤にまでいちいち引かれてたら
マンドクサイって話しじゃないのか。
延々下がられるから追うの辞めたり、適当に撃たれ放題にしたりするんだよ

射程維持と引き撃ちと、CVの後方に構えるBBを同じ物と勘違いしない様にする
必要はあるけどな。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:35:42 ID:jE0hsX9I
引き撃ちがどうこう言ってるんじゃなくて
タダゲー野郎が新規のやる気そいでるってこと
開き直って無課金万歳とか無国FD部屋とか
運営に何か貢献してるのか?ってこと

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:39:18 ID:jQRylWbD
今の大寒見てるとヘタレがへるなら別にかまわんと思う

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:40:02 ID:9Wzpa3fP
運営の中の人乙

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:45:30 ID:C4cFP2aX
無課金だろうがLvあがれば上位艦乗れる課金のほうが絶対的に強いだろ・・・常識的に

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:47:14 ID:mcwUVpa8
BCV乗りが100人居るより、無国FD乗りが100人居た方が
よっぽど初心者にはいい環境だと思うんだが いかがなもんだろうか…

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:03:25 ID:jE0hsX9I
>>617
電撃戦で攻撃量上位1,2位を無国FDが占めてるの知ってて言ってるの?
>>618
課金者を増やして月額が安くなるのが一番いいね

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:05:44 ID:B7ddMNuI
陽炎乗りが月1500円を盾に必死すぎる
挙句金額負けろときた

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:07:12 ID:C4cFP2aX
>>619
しっとるさ、俺も無国でやって1位になることあるしな
でも装備と戦術しだいで何とでもなるさ、秋改の連装Lつかって引き打ちしてみ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:10:23 ID:/nVD/Mcg
対抗して秋改で7.9でガンガレよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:17:02 ID:9Wzpa3fP
まぁ真面目な話をすると遙かβの時代から無国だけのってるとしか思えない連中も居るわけだが、そういう連中に今更銭払え、ってのもな。
FFでCV狩るとかDDでCLA狙撃する、とかそういう楽しみがあることを知らんのだろうか。あれはあれで面白いんだが。
そもそも国籍取得後暫くはLvと砲の兼ね合いがあって無国より弱くなるのは仕様上どうしようもないわけで。
どうしても気に喰わんのなら射程同等な砲使える辺りまで艦2でさっくり上げるなりするしかないわな。
因みに課金者増で月額減なネトゲは古今東西存在した試しがない(収益ベース崩壊で無料化したものならある)からそれは先ずありえんことを付記しておく。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:17:42 ID:Fws+6TOk
無国籍が攻撃量1位とかあるんだ。
俺が接続しているときにはそんな戦闘見たこと無いなー。
無国も国籍も大体みんな1万未満で、一部常連が1万ちょっと稼いでて、
高レベルDDやCLが2万〜3万をたまに出してるって感じだと思ってた。

あ、有名IDが無国で乗り付けると確かに2万ぐらい平気で稼いで行ったりするか。

まあとりあえずID:jE0hsX9Iはお子様すぎ。
何がタダゲー野郎だよ。そんなんで後悔するぐらいだったら今すぐやめろ。

嘘、やめないで。君みたいな工夫の工の字も知らないカス狩るのは楽しいから^^

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:59:37 ID:ZllN90sL
電撃戦ってCAまで参加できるのに、そんなに無国FDが活躍することあるか?
FD64とかなら分かるけど。それでもZ99とかグリーブスの方が手ごわい印象があるが。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:16:48 ID:XbjtToq6
電撃で無国DDが攻撃量1位ってのは、どう考えても中身の問題だよ
性能ではないな。
まあでも艦隊2でBCV8隻位を差し置いて、全魚DDが攻撃量トップってのも
見かけるんだから、それはそれで仕方ないだろ
ってか、素直に誉めてやれよ。

電撃で確実に強いと言えるのは、それなりレベルの米英CAとかモルトケとかだろ
中身と船を一緒にしちゃいかんぞい。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:23:45 ID:iDLG3fbQ
>>624
わかりました。結局みんな無課金擁護派なんですね
おっしゃるとおりやめます。
お騒がせしました。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:27:08 ID:uGJwfKZD
この間似たような騒ぎかたした奴は結局チューチュー続けてたっけな
MHFきたら消えたけどwww所詮その程度www

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:45:27 ID:iM/6M5A4
>>627の涙目にワロタ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:52:48 ID:XbjtToq6
>>627
誰も別にタダゲ房の擁護なんかしとらん
金払をうが払うまいが、過疎ゲームの貴重なユーザーなだけ
大体課金して二週間もやれば、無国よりよっぽど強い船と水兵が使えるんだ
腕上げるのが面倒なら、PBBでも買ってレベル上げだけやってれば
そのうちどうにかなるってもんだぜ。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:05:19 ID:UdWpl1NU
無課金擁護というより
課金者は無課金者と同じ土俵には上がれるが
無課金者は課金者とおなじ土俵にはあがれない

文句言うくらいなら同じ装備で同じことすればいいだろうが…
擁護とか言い出す神経がわからん

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:08:55 ID:3l1y/fIr
通常のFD戦なら無国<<<<<Z99,グリなんだけど
電撃なら無国>z99,グリかな?
米7インチとか英7.5インチがある程度使い物になるのがlv40超えてからだし。

無国が電撃で攻撃量1位ってのは、あんまかんがえられんな。
正直電撃だとCAはほぼカモだし(対CLには有効だけどDD相手するのはきつい)
最上、ブル、@、シリあたりの、上位下位まんべんなく相手できる艦が
よっぽど活躍してないんだろうな。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:13:48 ID:4REI/25b
むしろ最上、ブル、@、シリ辺りだと艦2でも十分AAできるフネだからなぁ・・・
上下問わず働ける艦種が電撃にはあんまりいないのかもしれん。

まぁ正直なところ強いフネの中のヒト=巧いヒトってわけでもないしな・・・
レベルゲーでありそれでいてスキルゲーであるのがNFのおもしろさでありしんどさって所かね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 03:49:38 ID:T+9mmCmA
なんか懐かしい話題で盛り上がってるなw

Z99>>>>>>>>>>その他

DDについては、これ一つだけ覚えてたら問題ないよ
格が違うね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 04:25:25 ID:RnBadsYz
>>634
何て言うか、もう馬鹿の一つ覚えとしかw
極端な話、lv25でz99に乗って無国と戦っても同じ事が言えるのか?

無国の優位性って艦の小ささだぞ?
集弾のままならない低レベル時は小さい船が最強ってのは定説なんだが
無国はDISPと補助が低いのが欠点で、それを補うために引き撃ちをするんだよ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 04:37:18 ID:Zip0mPS+
>>635
お前が下手なだけはわかった

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 06:05:09 ID:PXmO9+in
にしても、キモイ流れだな。

今日ぐらいアップデートあるんだろうか。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 07:46:52 ID:hKklWz5Y
側面8.8インチL型が最強なのは 言うまでもないな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:17:34 ID:omZFPPlL
俺様の側面9.1インチLに勝てる奴は、確かに居ない

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:41:56 ID:J8g+hIGU
メンテ延長。この前も延長だったが・・・。

前はテストで、今回が本番か。

いよいよ来るか、大型アップデート!!!

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:43:28 ID:Y/fgweak
PBB弱体化かな?かな?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:59:20 ID:omZFPPlL
艦隊UのBCV隻数制限撤廃と、完全排水量比例制の収入配分に移行
理想的共産国家の桃源郷を目指す。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:02:53 ID:tAY+ZpVx
課金してる限り自動的に毎日レベルUPのほうが理想じゃね?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:41:28 ID:6bGAprBB
スーパープレミアムチケット 一ヶ月 3,000円
クレジット・ポイント・経験値が一回戦闘に参加する事に2,000ボーナスとして追加されます。
プレミアムBBを除く全てのプレミアム艦に搭乗可能です(ただし購入は出来ませんので、予めご購入ください)


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:49:36 ID:9mUUyjlr
熟練アイテムの値段がネタ過ぎて霞んでみえる

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:00:53 ID:UdWpl1NU
接続時間中 全ての水兵にすこしづつExpが入ります

だな うん  30pts/min  くらいで

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:09:36 ID:rqv1MWB8
経験値を売りに出せばサクセス儲かるのにな…

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:42:40 ID:U9jAtRGV
なんだよ あそこのHPは 7月は3回しか告知ないじゃん
それも 【定期メンテナンス日時変更のお知らせ】 が2回

なにを 今更は 無しね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:44:28 ID:Y/fgweak
>>648
サクソスですから・・・あ今はベクターだっけか

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:07:34 ID:8Ryt1Q1F
アイテムドックとか大艦隊の仕様変更はどうなるかだな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:45:18 ID:wsdcGy7j
>>612
新規は増えてるよ。
身内ばっかりのヒキコモリ艦隊2ばっかりやってるから気付かないんじゃねぇの?
電撃やFDCLじゃ、
「むこう(ブラボー)にはどうやっていくの?」とか、
「名前を緑色にするにはどうするの?」とか「TABしないと始まらないよ」とか、
そういう和やかなふいんきが溢れてるぜ?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:48:31 ID:0qC4mRt9
今アイテムドッグ閉鎖されてるし今回の延長はこのためだったんだろう
何売るんかな、何にせよまともな値段であってほしい

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:55:30 ID:wsdcGy7j
新プレ艦…………はさすがにまだだよな。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:56:26 ID:Y/fgweak
仕官100人アイテムとかな・・・

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:58:28 ID:ERdu8Slp
その電撃部屋やFDCLも極わずかしか建たんからなぁ
過疎ってるのは中堅や古参のイン率が激減してるからなんだろうが
それ埋めれるほど新規はふえてないってことだな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:04:11 ID:U16KqU7u
とりあえずアイテムドックにリストアップして先走り汁が出るまでじらす


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:06:11 ID:wsdcGy7j
夜はよく立ってるよ。
2〜3部屋あれば上々だよ。
艦隊みたいに少数では回さないしね。
……といいたいトコだが、最近の新規は艦隊から行くんだよな。
「普通の部屋ってどうやって入るんですか」とまでいわれたことがある。
それほどまでに公式が不案内であるか、見にくい。
古参はギルド部屋でチャットしてるし。
正直、初心者エリアの次に初心者を誘導できるエリアがあれば、我々もそこで待機するのに。
初心者エリアはレベル12までだし、12なんてすぐあがっちゃうし。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:07:50 ID:8Ryt1Q1F
電撃に入れる兵が無いんだよなぁ

英国でもやってみるか

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:39:11 ID:jo3h3+lL
電撃戦と「旗艦を守れ」ってセットにしたら面白くね?


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:31:19 ID:MIM+HwwH
電撃は楽しいぞ
蒸発を快感にする人間は詰まらないと思うだろうが、
船の取りまわしや、互いの位置の謀りあいなど、
なかなか楽しい要素がたくさんある。

さっきはあそこにいたから、会敵地点はあそこらへん、とか。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:31:56 ID:MIM+HwwH
なんかきれいなIDだなぁ

メンテ終わった?


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:34:38 ID:5yirSMJl
34分アイオワ売り切れ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:35:10 ID:FlgoDs24
終わった

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:37:00 ID:CDfXSdBh
アイオワ在庫
18時32分5隻
   33分2隻
   34分0隻

ワロタw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:37:00 ID:NU8CEN7s
1国籍6隻までの保有制限を最大+4まで拡張するアイテムが追加されてる。
が、全体で15隻の制限は残ってる上に水兵50人枠の方は追加ナシでまったく意味がない。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:37:03 ID:MIM+HwwH
ドック追加(日本) 700ジス

日本ドック「呉」の艦船を置けるスペースを1ヵ所増加するアイテムです。
最大4ヵ所まで、スペースを増加することが可能でき、
増加したスペースは永久的に使用することができます。

全ての国籍でドック追加アイテムを使用し、16ヵ所のスペースを増やしても
艦船の最大所持数(15隻)の制限は解除されません。


なんだこれ? 意味あんの?
一部の廃人の稀少艦大量確保のための支援?


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:38:04 ID:DEIKsAPt
アイテムドックに
ドック追加キタ━━(゚∀゚)━━ヨ

なかったよね?たしか。

---ここからコピペ---
ドック追加(日本)
価格: 700ジス
在庫数: 無制限

詳細
日本ドック「呉」の艦船を置けるスペースを1ヵ所増加するアイテムです。

最大4ヵ所まで、スペースを増加することが可能でき、
増加したスペースは永久的に使用することができます。

全ての国籍でドック追加アイテムを使用し、16ヵ所のスペースを増やしても
艦船の最大所持数(15隻)の制限は解除されません。

※プレミアムシップは、艦船の最大所持数の制限対象外です。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:40:54 ID:ME+KQXGE
プログラム改修量が少なくて済むアイテムを
てきとーに追加してるとしか思えんwwww

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:46:05 ID:MIM+HwwH
はやく新プレミアムシップ導入してくれよー
あんなにいっぱいデータサイトの参考アドレスはっつけて親切に解説つけてやったのに……
意見メール発射したる。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:46:12 ID:BpKPUVgl
せっかくドックで6+保有プレミアム艦数ってなってるのに
夕張・エムデン・オマハ・エメラルドが含まれてないバグが直ってないのは
やる気ないからですか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:51:51 ID:MIM+HwwH
>>670
「別に支障ねぇんじゃねえの? どうせ高レベルなのはPCLなんて乗らねぇだろ」
と考えているだろうことは妄想するに難くないことでございます。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:43:18 ID:NsDA102E
それはそうと大艦隊の仕様変更はきたかい?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:33:52 ID:MIM+HwwH
今夏中に電撃にオートバランスが来るって聞いたけどホントかね?
あと大艦隊が変更されるってのは公式に言われた話なのかな?

GS24はこの前の変更を成功と取ってるような気がしないでもないぞ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:48:45 ID:zUWSJoEj
廃の乗るPCLは厄介だろ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:51:09 ID:MIM+HwwH
>>674
それをGS24が分かってると思うか? 否、思えるか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:08:25 ID:NsDA102E
大艦隊変更は、メルマガだかで7月中になんとかしたいと本国に打診とってるとかなんとか公言してた
約束はされてない

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:43:57 ID:hm53LvTR
大艦隊仕様変更は早ければ7月ってことだから、当然7月は何もしないだろうな。

艦枠増やせってのも、計15枠を増やせってユーザの声なのに・・・。何このアイテム。。。

GS24はほんと空気読めねぇ。要望メール送っても無視だし、BBSを復活させろ!

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:52:28 ID:wsdcGy7j
課金切れたとき用に3人分あけておくんだ。
無国FDでFD戦しよう。
一ヵ月課金してる人は、つぎ切れたらボイコット開始。

課金人数が減れば嫌でも考えるだろ。

俺はすでに無国用3セットいるから、次ぎ切れたらボイコットする。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:00:04 ID:xBz3MWGu
直接メールでも無視するのに無記名で感情的な不満書き散らすbbsから
意見汲み取るわけないだろ。
便所の落書きしたいから公式bbs復活させろ、ってんならわからんでもないがね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:03:59 ID:wsdcGy7j
それなら意見フォームと同じでゲームID・誕生日認証必須にして、
メールアドレスも非公開必須にすればいい。
そうすれば劣悪なカキコするやつはBANすればいいし、
艦隊の勧誘にも使えるだろ。FD戦の告知もできる。


ってメールを発射すればいいんだけどな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:02:20 ID:nAriPfR8
そろそろ 魚雷の価格を下げてもらえないかなぁ

やってもやっても赤字だ ボランティ? もうできない

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:06:03 ID:Wf07KXMZ
艦隊だったら北上でもトントンになるんじゃねえの?

電撃も結構クレもらえるって話だけど違うのかな?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:10:51 ID:pqjwbZ0v
魚雷全部発射+沈没だと2700Crぐらいの費用だからな……

中々黒にはならんよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:11:36 ID:nAriPfR8
最後まで見てて500〜1500くらいかな...

他の船 買えないw

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:15:09 ID:Wf07KXMZ
>>684
とりあえずメール欄にsageと入れる事を覚えようか?

じゃないと荒らしとみなされまともなレス返ってこなくなるぜ旦那。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:18:43 ID:iM/6M5A4
>>647
どうかね、最近RMTの売れ行きがサッパリだし。
金払ってまでして高Lv兵欲しい奴はもうみんな廃なんじゃない。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:24:58 ID:nAriPfR8
>>685
スマン ツイツイ忘れる

そろそろ イベント欲しいな... 七夕もスルーだったし



688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:40:12 ID:iM/6M5A4
>>685>>687
定期的にsage厨が沸くけど、
このスレはsage進行じゃないんだぜ?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:53:38 ID:rlIwKFr4
ん〜、夕張の件について・・・
最大6隻しか1個の国籍で船もてないんだっけ?
自分のドックの場合なんだけど夕張含めて国籍艦が6隻となってるんだけど
もう一隻買える状態・・・

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:47:38 ID:44mJWWT0
プレミア艦は員数外としてカウント

艦船総保持数は増えない・・・だったか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:13:40 ID:2Wf8qnq9
sage進行じゃなくても、特にageるほどの話題でもない時は下げてりゃいいよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:19:52 ID:gTGzxddF
>>681
CVが航空機補填ボーナスでクレジット多めにもらえるんだから
北上や吹雪ルートの艦にもクレジットボーナス欲しいですな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:20:47 ID:fzZ3oxV3
>>689
あれはアカ15隻の上限がへるんじゃね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:30:19 ID:ijLC5Glu
魚雷兵で魚雷を当てると取得全体にマイナス補正が掛かる上に
北上だと無国籍とか格下を巻き込むことでさらにマイナス補正が
掛かってどうにも損な役回りになるんだよな。
酸素魚雷で海が真っ白になった時代の反動だよな・・・

Mk15が搭載できる「サマーズ改」か「フレッチャー改」が実装されんかな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:32:43 ID:+CUOUhpC
ドック追加は日兵だけで50人埋めた俺にとっては嬉しいアイテムだな。
CA最上や北上、伊勢CV等、ドック枠のせいで泣く泣く切り捨てた改装艦が使えるようになって嬉しい。
って人もいるって事で。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 03:45:25 ID:MGlTMEep
逆に余っているドッグをジスで買って欲しいな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 04:21:06 ID:378GRrE4
艦数枠はどうでもいいけど、人数枠50人制限ってのはどうにかならんか。
そっちのほうがはるかに需要あると思うが、2ndアカ作らせるほうがいいって考えか。

それはそうと大艦隊1,2の仕様変更って今月じゃなかった?
どっかで見た憶えあるんだが、夏休みイベントも無し、アップデートも無しって、いいのかこれで。

韓や米のHPと見比べてみ。日本人ってこんなに商売下手だったかと・・・orz GS24がんばれ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:56:52 ID:2G9+v/QX
水兵枠を兵種で50人じゃなく、保有総人数にしてくれんかな
そして兵舎アイテム作って、水兵1人10ジス販売とかがいい。

BB一隻に3500人乗せるとして、贅沢にBB4隻保有が最大と考えれば
保有水兵上限は14000人、これを越えたい人は兵舎アイテム購入すればいい。

俺のBBには7000人乗せてるぞ、とかって奴は水兵乗せ過ぎだよ
だから重くて即沈しちまうんだぞ。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 10:35:03 ID:G7PVXGyv
魚雷半額っていうけど昔は今の倍だったんだよ
でも艦隊1では2000程度しか収入なかったから出すたびに一戦2000や3000の赤字だったんだよ
でも あたってダメが通ってたからまだ楽しかったさ

今はもうやる気にならんがね 対雷撃防御だけ不当に厚過ぎ 三重防御とかふざけてるわ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 10:38:00 ID:1pYc9uWv
バルジに吸われた分も戦果になればなぁ…

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 10:55:07 ID:6Y0khYkW
>>700
実際になんぼダメが入ってるかわかんねーだろw
それよか浸水で速度落ちるほうが面白いし貢献できるんだぜ
雷ダメ3000で1ノット減速、速度は修理不可とか
DP満タンだけどノタノタでなぶり殺しのBBとか萌えね?


702 :GS24:2007/07/27(金) 11:05:09 ID:cjicvctf
大艦隊戦もBB4 CV4 に戻してくれれば CL以下も活躍できるんだけどな...

早く戻してくれ アイテムドックばかり充実させてさ...

鯖代とか費用かかるのは、承知してるからゲームのメイン部分は早めに直してほしい

韓国製だからこうなのか? メールしても決まり言葉だけ ほんとやるきあるのかよ

やる気見せないと、ほんと人が減るよ これ以上にさ
3年前なんか、夜 700人くらいいたのに... 色々 愚痴ったけど
このゲームは好き ベクターに変わっても なにも進展しないな...

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:18:11 ID:CND4H6a6
>>702
ですな。

しかし、句読点のつけ方を覚えよう。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:23:24 ID:GlTVNXnV
>ほんとやるきあるのかよ
あったらこんな状況にはなってないと思われ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:02:36 ID:G7PVXGyv
今年中に打ち切り説
今年の春で打ち切り説
GWで打ち切り説

等々あるが なかなか倒さないしぶとさだけは素直に褒めてあげていいんじゃないか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:54:46 ID:o+E6dE0k
ミエの結婚相手に望むことわ
1、かっこいいこと 
  これわぜったい。だって毎日顔合わせる人が不細工だったらいやだもんね!
  このみわジャニ系、身長も175わほしいかな?ハーフだったらいうことなし。
  外人ちょー好き。特にイタリア人。デルピエロちょーーーーーーーーかっこいいよね?
2、浮気わぜったいにダメ!でもミエの浮気わ1年に1回だけだったら許してくれる
  心の広い人。
3、タバコ、お酒をいっしょにやってくれるひと
 (じつわもうすでに愛煙家だったりするので テヘへ(^p^)
4、年収わ1000万いじょー お金の管理わミエがやることにしてマイホームにわ
  ぜったいに住みたい!あとミエのたんじょーびにわミエの大好きなブランド品
  をかってくれたらうれしいな
5、ミエわHがそんなに好きじゃないのであんまりHなひととわちょっと・・・
  1ヶ月に2,3回してくれればイイや。あっ、でもこどもわ2人ぐらいほしいな、
  できればおんなのこ。名前わ「マリヤ」ちゃん。そんでもってマリヤちゃん
  の髪の毛を金髪に染めてあげておしゃれさせてあげるんだあ。
  あとカラオケにもマリヤちゃんといっしょにいってハマアユのうたとか
  歌いたいなあ。
6、ミエわ高校いってないから一流の大学でてるひとで英会話とか教えてくれる人。
  これからの時代、グローバル時代だもんね(笑
7、ミエわカラオケちょーだいすきっ娘(笑  なので歌がうまいひとがいいなあ
  ケミストリーの歌とかちょーうまくうたわれたらそれだけでもうメロっちゃう
8、ミエわブランドものがちょーーーーーー大好きなのでブランド品にうといひとわ
  うけつけらんないなー。やっぱおしゃれなひとじゃないと
9、ハゲといっしょに腕組んで歩くのわヤダからハゲたら別居しちゃうかも(笑
10、暴力、ギャンブルは即りこん。これは当然かな?
11、性格わ強くて、ミエをいっしょー守っていってくれるひと。もし、ミエが風を
   ひいたら、しごとを休んで一日中つきっきりで看病してくれるようなやさしいひと

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:26:26 ID:noNRYAtv
やべぇ2時アポのプレゼン資料にコーヒー吹き出しちまったじゃねーかよ!

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:43:20 ID:loSBK1ef
約3ヶ月ぶりにプレイしたけど
夜11時前後の一番の人が多い時間帯に立つ部屋の数が
3ヶ月前より目に見えて少なくて驚いた

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:54:25 ID:GlTVNXnV
今より1ヶ月前の方が少なかった希ガス
今は学生が夏休み期間に入って戻ってきてる人がいるからかも

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:00:24 ID:4KZK3nkQ
課金しても半月足らずで飽きるから10日で300円コースでも作ってほしい

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:10:40 ID:3OeqGBHl
>>708
よう、俺
さすがに皆飽きたんだな・・・と思ったよ
たまたまinした日に戦隊に誘われて入ってしまった
これを機会にもうちょっと頑張ってみようと思うんだ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:20:33 ID:cjicvctf
BB ずっとやれば、飽きるだろ...
もう最終地点にきてるヤツが多いのに イベントも何もないな...
NavyFIELD 最初にやり始めた頃の、ドキドキ感がなくなった^^


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:24:08 ID:cjicvctf
あ (・ω・;) またやっちゃった...

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:26:23 ID:GlTVNXnV
>>710
10日で300円じゃ1ヶ月1000円チケットより安いジャマイカ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:32:23 ID:4zVPwMet
>>711
飽きたのは飽きたんだけど、以前とは「飽きた」の理由が違うんだよな
つまらない戦闘機ブンブン制空BBゲーム
その他の艦はお察し下さいな仕様のせいだわな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:00:08 ID:cjicvctf
715
そうだね。バランスがすごい醜いことになってしまった
米韓国サーバでは、不満がでてないんだろうか...

なんか、NAVYFIELDの掲示板がなくなってから新人の育ちが悪くなったw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:02:18 ID:2G9+v/QX
そら誰でも同じもんずっと乗ってれば飽きるってもんよ
偶には電撃にでも行って見ればどうかね。
時々、電撃に入れる兵が無いなんて人も居るけど
飽きてNFやる気が起きない位なら、適当な兵売ったり解雇してでも枠作ったらどうよ
俺なんかP全部処分して、無国DDからやり直してる。

これだけは間違い無く言える
「元々戦闘が好きなら何やっても新鮮だし、それなりに楽しいぜ」

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:20:39 ID:4zVPwMet
>>717
戦闘好きにも色々いるってことさ
俺は特に、チームで連携して、己を捨ててチームにささげることに無償の喜びを感じるタチでねー
BBしかいない戦場で、数少ないCA以下が己捨ててもたかが知れてるし
何より連携として面白味が無い
私の場合はそんな感じで今の仕様では戦闘に飽きたかな

>>716
アメリカと日本じゃ、何を楽しんでいるかの比重が違うのさ
アメリカ人は良くも悪くも現実的、今を楽しんで、成長は結果として残る
日本人は良くも悪くも夢見がち、今を捨てて成長するために努力する
あくまで傾向ですが


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:21:52 ID:OOlhzL8A
だな 戻って育成しても普通に楽しい

逆にBBばっかりやってる奴って




720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:22:37 ID:4zVPwMet
>>716
まぁ言い換えると
アメリカ人は楽しみのためにゲームするから、大人数部屋でワイワイやってる
日本人は努力するためにゲームしてる(人が多い)から、少人数部屋でセコセコやってる

ってこと

721 :Zion:2007/07/27(金) 15:47:43 ID:rOi1t+ys
>>716
戦闘機CVに文句言う前に30人以上で大艦隊1お勧め。BBCV10−10だろうが戦闘機のうざさは今の半分以下になると思いますよ。
20人以下の大艦隊2は視界一方的になる可能性高くてあたりまえ。

たぶん今の日鯖プレーヤーは経験値さえ沢山もらえれば部屋つまんなかろうが楽しかろうがどうでもいいって人のほうが多いだろうから大艦隊2しか立たないんだろうとは思いますけど。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:52:16 ID:GlTVNXnV
俺は部屋での待ち時間が長いと嫌なので少人数部屋行ってるな

その昔は待ち時間にチャットで暇潰しができたから耐えられたが
一時期休止してたら、ほとんどの知り合いがログインしなくなっていて
それもできなくなり、しかも待ち時間の短い部屋ばかりに行ってるので
チャットも挨拶くらいしかなく、新たな知り合いもほとんどできない悪循環

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:53:11 ID:2G9+v/QX
今日はコンボイやってたな、恐ろしく人気の無い部屋だけど
あれはきっちり連携取れる容でやれば、本当はかなり面白い。
しかし実際には連携取ろうと意識してる奴は少ないし
実入りが少ねーとか、兵が死ぬとか言って嫌がる連中まで居る。
そりゃあんだけ撃ち合えば兵だって死ぬわな、撃たれなきゃ兵も死なないけどね
結局理想を言えば、戦わないのが一番いいって考えなんだろう。
兵死ぬ位なら戦わないってな。
そんな本心では結局、戦わないのが一番理想だと思ってる連中が増えた結果
今がある訳だな。




724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:56:58 ID:+E3iXd/Q
>>718
そんなに連携が好きなら、FDCL+「旗艦を守れ」+旗艦戦果比べ をお薦めするよ。
沈まないだけなら下がればいいが、すると戦果があがらない。
戦果をあげるには前に出てしかも沈まないように連携しなければならない。
でもCLだから、現実的にみてブル・モガが線か。
だがシビアな戦いとスリルを求めるなら敢えてクラスを下げるのもチャレンジャー。
ぜひ艦隊に飽きたあなたにやってほしい。

旗艦を。

725 :Zion:2007/07/27(金) 16:05:24 ID:rOi1t+ys
ただ日鯖で少人数大艦隊2しかたたないのはある意味仕方がないのかもしれない。
経験値から見た日鯖・米鯖比較だが
日鯖
BB4 勝ち3〜4万 負け1.5〜2.5万
CA  勝ち1.5〜2万 負け 8K〜1.5万

米鯖
BB4 勝ち1.5〜2万 負け3K-5K
CA 勝ち8K〜1.5万 負け3〜5K

あくまでだいたいの数字。米鯖はチームが負けた場合はBBCAで大して違わない印象。
日鯖は勝とうが負けようがでかい船乗っていればおk、となれば全員BB乗りたがるのは仕方がない。
BB以外乗りたがる奴少ないからBB10+最小人数ということで16人部屋が多数回転するのだろう。
ある程度全員の育成終わるまではこの流れは変わらんかもね;


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:07:58 ID:4zVPwMet
入ってくる新規も同じ流れに乗らざるを得ない「環境」が「用意されている」んだから
仕様が変わらない限り、永久に流れは変わりませんよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:08:43 ID:4zVPwMet
にしても、アメリカ鯖の経験バランスは上手く取れてますね
GS24にもこういう、管理をするということの意味を学んで欲しい所だなぁ

728 :Zion:2007/07/27(金) 16:13:46 ID:rOi1t+ys
とりあえず大艦隊1利用すれば大艦隊2に比べてCVバラがかなりきちんとしたバラになるから16人だろうが20人だろうが大艦隊1に変えただけでもかなり違うと思うのだが。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:15:45 ID:+E3iXd/Q
とりあえず艦隊2なんて戦闘楽しみたい人間がいく場所じゃない、あれは生け簀だ。
それにBBがあまりにパーフェクトマシンになってるから、下に出番がない。
米魚(史実のトルペックス)や日魚(史実の酸素魚雷)なんかを叩き込んでも悠然と浮いている。
バルジ強化修正前はそれこそQ classで戦艦を狩れたが、今は無理。
とにかく無敵、とにかく最強、それが今の戦艦。

一部の人が潜水艦を望んでるけど、どうせ機雷も魚雷もバルジに殺される。
まさに何もできない鉄の棺桶。

これで正常なゲームバランスは無理。
PCA禁FDCLAまでがたぶん限界だと思われる。


730 :Zion:2007/07/27(金) 16:36:10 ID:rOi1t+ys
今の日鯖でやれば本当にCA以下用なしになるけど米鯖のように部屋の制限
BB14CV6としても戦闘機のうざさは減ると思う。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:55:26 ID:lLJyrhA+
>>729
潜水艦の魚雷だけとんでもない威力にしたらいいんじゃね?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:10:49 ID:+E3iXd/Q
>>731
それだとさらに史実に拘る人たちは騒ぐだろうね、
なんで長魚雷より短魚雷のほうが強いのか? って。
たぶん部屋いじってFDCLAふやしたって、無敵戦艦が一隻入れば残酷な屠殺場になるだけ。
それなら逆に、BCV数制限無し・赤字あり戦果制の大艦巨砲部屋と、
BB4隻・CV4隻、FDCLAメイン・基礎Exp保障有り共産・艦級差別無し平等分配の、
艦隊戦部屋にしたほうがいい。
実力ある無敵戦艦は巨砲部屋に行くし、まだ慣れない初心者BBは艦隊戦にいける。
艦隊戦に不満なPSも巨砲にいけばいい。

逆に生け簀は生け簀で広げたほうがブタどもが減って楽だ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:35:48 ID:o+E6dE0k
>>732
おまいの言っている長魚雷と短魚雷は何か違う気がする。
魚雷に詳しい人よろ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:00:55 ID:OipX5hkI
ちゃんと操作する偵を操るのはCLAの役割だと思うんだ
BBの無操作偵なんてそれこそ無操作CVでも容易く撃沈
少人数推奨な仕様をなんとかしないとどうしようもない

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:12:54 ID:XH6YZiW8
>733
潜水艦の魚雷は別に短くも小さくもない。
整備の問題でやや速度や射程が落ちている事はあるが、より敵の近くから撃てると想定している為に、
威力では水上艦が搭載する魚雷と同等以上である。

長魚雷と短魚雷というのは現在の分類で、長魚雷は潜水艦が搭載する対水上艦を視野に入れた物、
短魚雷は基本的に対潜魚雷。
短魚雷はヘリや飛行機からの投下を考えているから軽い方が良いし、潜航中の潜水艦には小さい
威力の魚雷でも当たれば沈むから。

736 :Zion:2007/07/27(金) 18:14:15 ID:rOi1t+ys
上の方で出ていた意見の、
大艦隊は何に乗っても獲得経験値一緒(もちろんレベル補正なし)
総獲得経験値を一緒÷乗せている水兵数
というのはいいアイデアだと思う。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:23:14 ID:mWKGx2Kk
>>732
無敵バルジを撤廃して戦艦無敵化辞めれば済む話にしか見えないのは気のせい?
正直BBでもバルジ込みで魚雷10本貰えば沈むくらいでいい

魚雷の脅威度が増せば無茶な廃BBによる突撃や一方的な殺戮は無い
逆に敵魚雷艦の迎撃や、魚雷の早期警戒として、護衛するCA以下が欲しくなる
重雷装艦が幅利かせすぎる問題はあるが、そこは予備魚雷削るとかで対応だな

まあ、今の魚雷無視できるバランスは
第一次大戦のスーパー戦艦大戦っぽくて悪くないけどな
BBが遠距離砲戦で一撃轟沈とか、紙天井の巡戦群を思い起こさせるw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:39:40 ID:GlTVNXnV
バルジの性能おかしすぎるよな
そこでこんなのはどうだ?

魚雷を受けた場合
バルジあり→DPは減らないが潜在が減る
バルジなし→DPと潜在が減る

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:49:49 ID:bMxvW9TT
>>737
それ魚雷強すぎだろ・・・・というか、バルジの意味無いだろw
DP減らないけど潜在が減るとか、今のバルジ無し基本900と一緒じゃねーか

BBでもバルジ張りまくれるのは、実際はBB4上と一部BBぐらいなもの
CAとか下位BBは基本防御で耐えてるのがほとんど。そりゃ余裕ある範囲で少しは張ってるが

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:51:30 ID:GlTVNXnV
>>739
なら修理可能上限減少でどうだ?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:53:45 ID:bMxvW9TT
あ、BBから一応ほぼ全ての艦でバルジガチガチにできるが
それやると下位BBは速度が悲惨な事になるので、やらないだけってのが正解か

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:00:51 ID:bMxvW9TT
バルジなしの状態で、基本防御無視して回復上限減らすってこと?
強すぎる気がするが・・・

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:02:12 ID:mWKGx2Kk
>>739
3.4発防げるとかでもいいんじゃね?

正直バルジは対魚雷装甲の方向性を捨てて
潜在増強要素とかに変更してもいいんじゃないか

張りまくればガツガツ潜在が増えるが、同じように激しく速度が低下するとかで

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:09:23 ID:bMxvW9TT
俺はただつっこんでみただけなので、、もうさようなら
一つだけ・・バルジの仕様を変更するなら、魚雷の性能も見直さないとバランス狂っちゃうよな
上位BBのバルジ容積を若干低くする、それぐらいが良いかもしれんね

745 :GS24:2007/07/27(金) 20:22:31 ID:jpqUNYj0
>>744
なかなかいいアイデアだったと思う。

またその内、アイデアが浮かんだら伝授してくれ。

さてと北上で撒いてくるか...


746 :GS24:2007/07/27(金) 20:27:19 ID:jpqUNYj0
あっレス番 間違ったorz

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:33:17 ID:auEqLuyP
潜水艦の魚雷だけアクティブホーミングにしようぜ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:40:24 ID:GlTVNXnV
その手の話題は人間魚雷とか言い始める人がわくのでやめにしないか?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:43:35 ID:1pYc9uWv
独の誘導魚雷を……

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:12:03 ID:o+E6dE0k
>>744
BB5は巡航23ノットだとあまりバルジ貼れないよ。
60〜100枚程度

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:40:36 ID:nmG9NSI8
バルジは、魚雷命中で破れると速度大幅ダウンとかがいいと思う
艦尾にクリティカル魚雷食らったら、低確立で舵やスクリュー破壊とか

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:44:59 ID:y34Dm1S0
経験地入手制限は撤廃してもいいと思うけどね。

今の時代、苦労して突っ込んでうまいことBB食ってもDDだと
あっそう、みたいな経験しかもらえんもんな。

それなら散弾BBでホテル、AAやってりゃゴミ屑以下でも経験クレたんまり。
そりゃ下位艦なんて誰も乗らねえってバカ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:49:28 ID:wCmveDfJ
>>752
ぶっちゃげ水兵のレベルなんてどうでもいいくらいの趣味で「gj」もらえれればそれで満足。

といいたい所だけど、
せめて最高経験値5kは欲しい。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:01:25 ID:6N43Mf0L
20〜24人部屋だからこそ辛うじて10部屋程度回転しているが
40人クラスの部屋ばっかりになったら4部屋回るかどうかってレベルになりそうだな。
もちろんゴールデンタイムでの話
今まではおかしな状況でもユーザーが居たからNF続いてきたが
このログイン数じゃもうだめではなかろうか?


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:21:32 ID:fzZ3oxV3
大丈夫ログイン数見えてない

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:52:00 ID:y34Dm1S0
斜め上のあpでとしかしねえし、
まったくユーザの声反映しないGS24の
詐欺祖巣時代からつながるユーザ背信・無視で利益追求のみの姿勢に対する
ユーザの正直な反応だろ。

会社内が混乱してるなんて言い訳になるか。
最低限のうpでとくらいしろよゴミどもが。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:57:31 ID:B1pik44O
BBCV枠数の少ない大艦隊1(CA以下が活躍できる場)
BBCV枠数の多い大艦隊2(廃の遊び場)
この二つの部屋の経験値バランスがとれればいいと思う。

もっと簡単なのはBBCV枠数をRMが決定できればいい。
チーム配分の大艦隊1、戦果配分の大艦隊2。
大艦隊1で勝ち時と負け時の平均経験値=大艦隊2で戦果0と最大戦果の時の平均経験値


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:57:59 ID:MGlTMEep
会社が混乱というのは 先がないということだろう


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:06:03 ID:WR9PnbAv
ベクターへの移転前後でイベントや改善を望むべくもない。
仮ににゃんなげが優秀でやるきがあったとしても、だ。
まして、なあ?(失笑)

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:12:33 ID:9vcw172B
もはやNFを終了させるためにわざとつまらなくしてるとしか思えない

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 04:49:32 ID:R8CDHg06
ギクッ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 06:29:29 ID:V6DaCKLZ
どうも最近になってPCか携帯を手に入れた房がいるようだな・・・。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 06:43:39 ID:/lZ4Ogqg
正直ここまでつまらなくなるとは思わなかった
素材はよくても これではな…

全データリセットしてβのシステムまでもどしてくれ
そっちのほうがよっぽど面白かったわ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 07:57:59 ID:i9FujvWX
艦隊1onlyの仕様じゃないとここが盛り上がらないからなぁ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:30:17 ID:q0o7PhnK
何気なくGS24のHP覗いたら
いつの間にか童話が月額基本無料になってたんだな。

童話とNFの力のいれようがこの対応の差にも表れてるな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:58:44 ID:S7f9x+zO
基本無料化後〜糸終了ってのが、ネトゲの多くが辿った道だと思うんだが
まあ、童話だから別に気にせんでもいいんだけど。

NFは類似品が少ない世間でも稀なネトゲ、こんなのが好きな極一部の連中に
愛されていればいいだけのゲームなんだと思う
ところがどっこい、どういうわけか悲しい事に
大型艦高レベル超つええ、オレの必殺魔術とコノ剣があれば最高
みたいな状況なんだよな…

そう、我々は試されているんだよ  
例えどんな仕様であろうとも海戦好きなんだって事をな。




767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:55:43 ID:Dv7SrRtl
いや、それならRTSいきゃいい話じゃ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:28:44 ID:C2yDePAQ
デカイゆえの欠点がないからな。
デカければデカいほど強い砲がのって、装甲も貼れて、
ちょっとバルジ貼れば容積大きいから魚雷なんて考慮する必要もなくて。
唯一弱点があるとすれば、甲板が広いから爆弾があたりやすいんだが、
舵切り判定が艦の中心にある珍設定で簡単にケツをふれたりする。
あんな巨大な戦艦が、超信地旋回でもしないかぎり、航跡が直角に曲がるかよ。

戦艦の最強マシン設定なくせばバランスもよくなるんだがなぁ。
なんにしても、弱点があれば補うために小型艦が入る余地があるが、
弱点ないしな。
戦艦の火砲学・弾道学につきものの【散布界】という概念すらないし。
散布してる時点で戦艦としてヘタレ判定受けるってどういう超兵器世界よ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:32:17 ID:B08GrA3S
負けたチームは経験値ゼロでいいよもう
そうすりゃ「勝つため」の戦いになるべさ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:41:23 ID:C2yDePAQ
勝敗がほとんど戦艦の数と火力に頼ってるからな。
勝利にこだわる意味もない。
散布界なんて概念はないから、射程ぎりぎりから撃ち合いして、
結果戦艦が残ったほうが勝ち。
あとのやわらかシップどもは戦艦の火力・防御力・自衛火力の前では無力。
かろうじてテクニックのともなった爆Pが一撃を与えうるが、
そんなの最近稀少種。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:29:44 ID:NoD/up5a
>>769
下位艦なんか運だけじゃねーか

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:35:09 ID:S7f9x+zO
今だって運だけど、空クジは無しさ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:52:58 ID:C2yDePAQ
戦艦の艦砲に一方的にアウトレンジで蒸発、て展開を戦艦乗るまで続けりゃ、
そりゃヘタレにもなるし、人のやり方や意見にも鈍感になるわな。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:27:45 ID:vtPtqAOd
課金者が16人から14人いたら なくらない
多分BB14隻CV2隻くらいしかのこらん他が皆やめると

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:33:56 ID:K5kXsHpE
勝率が極端に悪い奴いるよな
裏表の確率なら回数増にともなって5割に収束するものだが
2000戦して勝率4割とかよく見かけるぜ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:44:08 ID:Ty7s/hNB
FF、DD、CL、CA、BB、CV、それぞれにはそれぞれの面白さがあるのに
今の部屋構成やシステムでは、BB未満は全て下位互換でしかないというのが何とも・・・

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:45:10 ID:C2yDePAQ
そいつは運が悪い上に、FDCLAをよくやるんではないか。
電撃系は自分がDPx2やDPx3の好戦果をあげても、味方の別戦線が崩壊して負けることがある。
たとえばまえ、24人電撃で6単3門のみFF-Xで、30000の戦果を叩き出したが、
自分のいたマップ下とは別に上の戦線が北上をもろに食らって壊滅、
4対2+6になって雪崩るように全滅に追い込まれた。

たぶんそういう感じの試合運びが多いんだろう。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:54:05 ID:S7f9x+zO
昔々はミッソンも戦績に入る仕組みでな、レベルと船によっては
ほとんどのミッソンで負けまくってたもんだよ・・・

まあ win13、lose20000 とかって、どう考えても升な人も見かけたこと
あるけどな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:56:41 ID:2VPaQ7g1
勝率はどうとでもなるからなぁ。
昔はミッションもカウントされたし、小型艦乗れば味方BCV次第だし。

ただBB5CV5乗ってる奴で味方になると負けるなって奴はいる。
BCV4↑の戦果制ってのはしてほしいな。
大型BCV乗るなら乗るだけの意識は持ってほしいもんだ。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:26:34 ID:q0o7PhnK
あまりに戦績かたよってるのは
マクロミッソンしこんでる奴の可能性がある。

友達登録して監視しろ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:18:26 ID:TTSDfgek
大艦隊1の方がゲームとしては面白いはずだけど部屋立っても人は来ないわけだから
結局みんな大艦隊2でBB砲撃さえしてりゃもう満足って事だろう

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:41:58 ID:CxB4ifFj
>>777
普通は何千もやってるうちに50%に近づくもんだよw
それでも40%とかな人は、自分がチームを負けに導く何かがあるってことだ

それにうまい人ってのはゲームを操作するもんだよ
敵の北上が活躍しそうだったら自分がそれを食い止めたり
大寒だと、敵の上手いBBに粘着して活躍させなかったりしてな

育成だけじゃなくて、勝ちや戦果にこだわらないと飽きると思うぞ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:54:20 ID:TTSDfgek
飽きたらやめて別のゲームへ行けばいい

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:20:26 ID:nPEYBGni
>>753
どこの方言だ、それ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:48:42 ID:Ty7s/hNB
たかが2000戦程度なら10%やそこらの誤差くらい出るだろ。勝率4割でもおかしくともなんとも無い。
20000戦200000戦となってきたら、50%に近付いていくだろうけどな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:38:19 ID:nPEYBGni
>>782
俺、AA味噌で3000敗くらいしてるんですけど。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:38:31 ID:3311xfIr
>>782
>>779読んだ?
つい一年ほど前までは、ミッションの勝敗も戦績に記録されてたんだよ
NEO化の際に復帰して、AAミッションに篭っていたら、いつの間にか
1000戦も負けが増えていた俺が言うんだから間違いない

ちなみにその時、勝率29%にまで落ち込んだが、現在は45%まで回復した

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:16:57 ID:qO+A8V5O
>>782
ヒント:途中退出だと最終的な勝敗とイコールにならない
また過去のミッションの貯金なんて奴もいるから5割オーバーはあてにならない

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:47:01 ID:nPEYBGni
http://www.youtube.com/watch?v=3zkuDjK8PvM

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:04:14 ID:yLZrNrzR
ベクターでGSコインを3000買ったんだ
元からあったのは200でボーナスで+100だから計3300の筈なのだが・・・


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:18:39 ID:nPEYBGni
続きはwebで!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:46:22 ID:i9FujvWX
ところでさ、何でクラン部屋がたくさん立ってるの?
終末だと良く立ってるけど

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:48:39 ID:i9FujvWX
ごめんギルドだねw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:04:05 ID:EvX7lRLx
>終末だと
誰が上手い事言えと(以下略

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:05:30 ID:3311xfIr
>>792
その昔は、チャットチャンネルと言ってチャットルームを立てられるところがあったんだが
そのチャンネルががある時突然廃止されてしまったんだ
それで今ではバトルチャンネルに部屋を作って、そこでチャットをするようになった
中で行われている会話は、主にギルド内の打ち合わせや雑談、新人の勧誘や質問受付等である

今多くのギルドが部屋立てしているエリア6は、大艦隊部屋も立てられないエリアなので
ギルド部屋が立ってなかったら閑散としているエリアだったりするので、迷惑度は低いと思われる

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:13:17 ID:k6bNDvaK
むしろギルドじゃなくて戦隊か艦隊だろ
クランは実は何気にフレンドリストで用語統一されてなくて使われてるのでOK

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:17:39 ID:dz/OEeOW
さすがに今度ばかりは終わったな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:35:31 ID:ND4lUCCU
もう少しマップが大きければなぁ、いろいろ幅のある戦闘も可能なんだが。

一番の問題は大艦隊2ばかり立つ環境だろう。

GS24、アップデート前の仕様に戻せ。まだほうがだいぶマシな環境だった。

799 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:57:44 ID:KLLEUuO0
マップが狭いんじゃなくて、
BBの「(速度)早すぎ」「(射程)長すぎ」「(視界)広すぎ」によるもの。

800 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:48:52 ID:Oleh8IVD
BBの速度を落とすとCVが強すぎる
BBの射程短くするとバランス崩れる
BBの視界って別に広くない、偵察機の視界だろ

801 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:54:30 ID:KLLEUuO0
BBに追いつけないCL
射程連射威力で格下から論外にされた8in装備のCA
接近を許されないFD

単艦なら弱いCVの餌でいいじゃないか、食物連鎖しろよw

802 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:00:21 ID:YfeBXaB0
大艦隊は別世界だろ?

BB1、CV1レベル限定の大艦隊3 or ぶりっつ2 にでも期待するしかない?

803 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:23:07 ID:qNr8tcxz
いや、むしろ自分の腕に期待しようヽ(´ー`)ノ

804 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:26:10 ID:udkNT5C9
レベルゲーに腕なんて(ry

CVならわからんくもないが、BBは射程と集弾と補助兵ですべてだろ。

805 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:32:36 ID:KwH//hHs
日常は糞ゲーになてしまったのにG戦があるからやめられない。俺みたいな奴多そうだな。

806 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:44:47 ID:kbBy98z0
電撃戦なら
Lv>>>超えられない壁>>>その他
ってことにはなりにくいぜ

何かって言うと、みんな電撃戦やろうぜ!

高レベルPCAとかPCLみたいなのがいると流石にあれだけどね。

807 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:53:10 ID:udkNT5C9
電撃戦はネタ装備も大歓迎!

というなら行く。
もっといえばドイチュ単でも(ry

808 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:58:40 ID:FzPDyW/k
BCV4↑は戦果配分に戻してくれれば、もうちょっとまともなBCVで戦闘楽しめるのに。

戦線維持できるBB、爆雷戦を駆使するCV、やる気のある戦闘は見てても楽しめる。

809 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:04:44 ID:udkNT5C9
ドイチュ単と18単ってどっちが射程長いんだ?
知り合いから勝負挑まれたが、18単より射程が長かったら受けようと思う。

810 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:15:04 ID:qm9fjq5g
この前から少し話題になってたから、実際検証してみた。
日鯖の独自仕様なのか、紀伊の射程伸びてる。GS24の心遣いかw

紀伊≧ライオン2>モンタナ≧H44

>この差は明らか。
≧この差は誤差と言えるが、10回やれば5回以上の差はある。
これまでライオン2が最強と言うのが定説だったが、
デカさを補える射程差、速度差、対空で紀伊が優位になる可能性が出て来た。
モンタナはアイオワで霞むし、H44は相変わらずのネタ艦。

811 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:23:38 ID:WYxsavOK
>>809
確かドイチュ砲
かつての最長射程砲の18単は8インチより飛ばなくなったはず
ドイチュLで長門Dくらいじゃなかったっけか


運営さん、まじで80以下の大寒作らないかい?
RM掛ければ強くなれる時だから、アイテムの売り上げが伸びると思うよ

812 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:30:31 ID:udkNT5C9
>>811
へぇ、そうなんだ。
じゃあアウトレンジで逃げまくるかな、こっちのが速いし。

英国強すぎだもんな、8インチの射程も短くしちゃっていいよ。

813 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:40:13 ID:ETClfchf
検証したなら普通は検証方法を書くものだと思う

814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:53:36 ID:W2JlsXEQ
検証した時のSSとかねーの?
あとLv100砲なのか115砲なのかくらい書いてくれよう

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:39:30 ID:C+tHZT+g
なんで14人とか18人とかの少人数部屋たてるのかな??

RMは面白いと思ってやってんの?ばかじゃない?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:49:37 ID:W0On/usE
バカCVに左右されるくらいなら少数のほうがマシ
その位一月前と比べても今の質低下は酷い

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:54:33 ID:tF+ADm9M
>815
何、人数増えれば2でも面白いと思ってんの?馬鹿じゃねーの。
どうせ経験値だけ欲しいんだから永久に16人で立ててれば良いんだよ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:56:27 ID:57w1CokP
>>816-817
そんなRMは晒しのほうで延々晒すからね〜

そんなにBB砲撃してーなら
素直にBB砲撃部屋建てろへタレゴミども。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:59:28 ID:tF+ADm9M
>818
俺はRMもしてないし晒すのは良いんだが、14とか18じゃなきゃ良いのか?
大艦隊戦2で人数が増えれば楽しくなる訳?ならないだろ。
どうせ何人でも超低レベルなんだから、少人数で回してれば良いじゃねーか。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:16:19 ID:p2qSA+NO
PCの都合上30人前後部屋が非常に重いんで仕方なく18人部屋。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:19:45 ID:W0On/usE
>>818
晒した所で何の説得力もないからご自由に。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:19:55 ID:C+tHZT+g
>>817
ああ少なくとも14人でやるよりはましだと思ってるよ
お前みたいな考えの奴がこのゲームだめにしてるの分からんのか餓鬼が





823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:21:39 ID:tF+ADm9M
>822
ああ、14人でやらなきゃまだしも駄目にならないと思ってるんだ。
どうしようもないな。NFはこのまま終わるだけだろう。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:17:35 ID:tx0rJMng0
2年ぶりにログインして遊んでみた。

大艦隊IIを何回かやってみたのですが、1戦が終わるの早過ぎないですか?
戦況を把握しながら戦争をするのが楽しかったのに、一瞬で味方か敵が壊走状態。

本当に1発勝負のゲームになりましたね。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:30:36 ID:W0On/usE0
下手が増えると踏ん張るってことをしないからそうなるのはゲームやシステムの改変を問わない

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:34:49 ID:F3vStX4s0
普通に48人戦をやってみた。

BB10だから確かに抜くのは大変だけど、案外序盤に抜けていくBBが多いせいで
CA以下にもかなり出番が回ってきた感じ。

というか、CAの数がそこそこ居るから、下手な動きしたBBが速攻でボコられてたりw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:27:31 ID:GBmYcLuY
>>825
ただし即沈BVプレイヤーが爆発的に増えたのは、部屋やシステムの変更によるところが大きいと思われ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:03:17 ID:rVYmx8zr
え 俺紀伊乗りだけど、伸びた感じ全然しねえwwwwwwwwwww

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 02:25:05 ID:KedtuPjl
16.18人部屋とか少数部屋回してるRMはだいたいへタレBBだからなぁ。

本来はBB砲撃部屋立てる奴等なんだが、大艦隊2のほうが楽だからそっちで回す。

大艦隊2のBCV4↑に限っては戦果制に戻してほしいな。あぁいう経験値厨は元の住処に戻すべき。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 02:37:33 ID:vPSEULTM
でも実際集まりがいいのはそういう部屋だったりする

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 02:42:42 ID:wU5tfOF5
大人数部屋は重い上にクラ落ちする可能性があるからな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:16:32 ID:Rtk1Ai5e
http://www.nicovideo.jp/watch/sm325863

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 05:47:38 ID:gVZHWA2k
>>829
むしろ俺は、大人数だと他の部屋の回転も悪くなるし
40人台の部屋とか建てる奴って自分の部屋の事しか考えないのかな、とか思ったりするんだが。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 05:59:54 ID:qBg1scpL
少人数部屋を叩いている奴の発言はどれも厨に見える

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 06:35:58 ID:t3vG3VEE
>833
なんじゃそりゃ

じゃあ、大人数戦がやりたくてその部屋に行った全員回転を悪くさせる共犯とでも言いたいんか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:05:19 ID:GijImJ+0
全く言ってないな

RMがCA以下での非効率プレイを強要してるだけだ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:06:12 ID:p6DU7d8B
そうなんだろ、実際。
大人数は集まるまで時間かかるし、まわりの部屋の集まりも悪くなる。

つまり、とにかく回転させて経験値タンマリもらえりゃいいチューチューには大人数RMは糞、ってこった。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:11:13 ID:TcpYK5gV
戦闘楽しみたいor自分の時間がある時      :大人数部屋たて
育成必死^^ とりあえず数こなしたい早くやりたい:少人数部屋たて


これでやってるだけな俺^^

まぁあまり数こなしてると、普段上手いと思ってみてたBB使いでもすげえヘタレになってたりするもんだ。
戦闘自体が作業になるし、他のプレイヤーが頑張ってれば経験値入るから、毎回疲れるの解ってまで頑張る必要ないし。

艦隊2ではヘタレかどうかは測れないのが現状だねぇ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:48:01 ID:EQSUE6Xh
何にしても現状は最悪だな。チューチューにとっては今が良いのか。

前の大艦隊2だと特攻厨ってのはいたが、実際効率いいほど稼げなかった。
多くはBB砲撃部屋に篭ったもんだが。
今は皆大艦隊2に入る。少人数部屋立てて回転厨となってしまった。
とりあえず大艦隊2に入ればチームトップクラスの経験値が保障されるから。

大艦隊2のBCV4↑が戦果配分になれば、
またBB砲撃部屋立てるんだろうか、それとも大艦隊1を立てるんだろうか。
まぁどっちにしても戦闘を楽しみたい奴にとっては良いように思う、GS24やってくれないかと。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:33:20 ID:rVYmx8zr
あ あ あ


アイテム色々買ったら4300ジスも使ってしまったorz

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:42:45 ID:g40QKmRH
ちゅーちゅー効率房とそれ以外で鯖を分ければすべて解決
今までプレイヤー数確保も大事だと思って散々我慢してきたが、
>>833みたいなのはさすがにいらんわ
30分に1回しか部屋回らなくなっても、こいつらの撒き散らす弊害よかマシ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:56:04 ID:pOkA4Zf2
おはようございます
某BCV4大艦隊TRMやってる者ですが…
たまに苦情来ますよ、マジで(過去3回程)

「その部屋立てるの自重して貰えません?
 他の部屋の回転率落ちるんですよ、迷惑です」
って

大概見たこともないIDだから、08組の子なんだろうなぁとは思うけど
まぁ立てるの辞める気はないんで言うだけ無駄ですが、ちっと悲しくなりますねー
時代は変わったものだ…

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:02:19 ID:45eEUP17
ALLリセットして電撃戦とフリーのみで大艦隊廃止。メール出してみる。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:25:31 ID:83UTQmZd
>>843
そんなことするならいっそ新鯖立てた方がみんな幸せになるんじゃないか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:47:37 ID:w23i7hXl
人数少なく設定してるRMの中には
PCの性能が低い人もいるのでは…
と言ってみる。

あと取得経験値って最近のパッチで下がったのかな?

10万以上稼いでも2〜3万なんだが。

って小型艦ばかり沈めていたのか俺…orz

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:02:07 ID:8uNqrbv7
大人数部屋はCLでも結構楽しめるのでアリかと。

16人部屋はPCAでも楽しめないから、新規は減る一方。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:02:58 ID:g/xzkMn+
>>845
どこの部屋だ 大艦隊2だと共産制だからがんばってもがんばらんでもそんなもんだ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:12:42 ID:w23i7hXl
艦隊Uです。
そうか、そんなもんなのかぁ〜。

レスサンクス

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:20:19 ID:dJM5PcoY
>>845
30人部屋程度も困るPCって今時使ってる奴いるか?適当言うなよ。
オレの5年前のノートPCでさえ30人部屋なら困らんってのに。
16人大艦隊回してるのは普通に経験値厨だろ。IDチェックしてればわかる。

大艦隊2の共産制ってのは失敗だろ。大艦隊1は消えてなくなったしな。
少数部屋マンセーって奴が残り、>833みたいなのが出始め、へタレ大型BCV沸くし。

戦闘楽しみたいってのが減って、経験値厨が残るって、嫌な方向に進んでるなぁ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:23:53 ID:rVYmx8zr
まあ回線速度が1.2m以下なら時間帯によって切れやすかったりするけど

俺は50Mなので100人部屋でも大丈夫ヽ(´ー`)ノ


イナバ物置

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:34:30 ID:p6DU7d8B
>>849
セレ1.8〜2.4のだいたい3〜4年前のNECの廉価型ノートは処理落ちする。
あれはひどいぞ、なんてったって「最初からついてるメモリすら相性が悪い」というマシンだからな。
しかし今になっては買い直す金もない……

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:42:54 ID:83UTQmZd
今なら3〜4万くらいの予算で組んだデスクトップPCでも50人部屋くらいはスイスイかもな
ためしてないからわからんけど

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:45:08 ID:g40QKmRH
>>842
ホントかよwwwなんと言うゆとりwwwww
是非そいつのIDをあちらで教えて貰えませんか

「NFプレイするの自重して貰えません?
 部屋の戦術レベルが落ちるんですよ、迷惑です」

って俺がwisしてやんよwwww

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:57:26 ID:g2osU2Vc
>>849
PenV1.3G、GeForce以前のグラボで必死に対空してる俺は何?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:00:58 ID:4wVFXmr7
>>849
メモリ512MBだと24人部屋でもエムデンとかポムラルドとかいると止まるぞ
36人部屋なんて普通なときでもカクカクですさぁ・・・

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:04:30 ID:83UTQmZd
>>855
メモリくらい今は安いんだから増設すればいいじゃない
と思ったけど、昔の型のメモリーしか積めないマザーだったら乙
特にRIMMとか

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:18:57 ID:jiZJcxDY
てか少人数をたたいてる奴は現状少数派の愚痴ばっかだな・・・
悪いとは言わないが、そんなに嫌ならRTSでもやりゃあいいのに

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:31:41 ID:TOnR5AQ0
少人数部屋の艦種の分配はBBから埋まっていくことを考えれば、
BBでもCVでもない艦種にしてみれば同格がいない部屋が主流になるんだから、
愚痴が出るのは当然。
むしろ少人数部屋立てて時間当たりの経験値効を率追求した結果が
全体に対してどうなるか考えたら、RPGでもやりゃあいいのに


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:50:23 ID:czx1/1zC
性能低くても、OSが2Kとかならそこそこのスペックで動くよ
メモリ食われにくいから
OSがXPの人はご愁傷様、OSだけで512食いきるから、しっかり追加してやらないと重い重い
OSがVistaの人はなんていうか…がんばれ。OSが1G食いきるから金食い虫

まぁ、スペックにも相性ってものがあるから、一概にスペック低いから、高いから云々とは言い難い


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:51:16 ID:QeB15YtL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm349495

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:04:41 ID:gVZHWA2k
少人数=チューチューってどんだけ悪意に満ちた短絡思考なんだよ。
普通にBBでやりたいだけなんだが。
CA以下に乗っても守る価値のあるBBが少ないんだもん。
お前らもせめて3回に1回くらいは10万超えてくれよ^^;

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:06:03 ID:g/xzkMn+
100戦に1回も10万いかない艦が半数以上いるはずだぜ…
これでも甘く見たほうだ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:07:15 ID:y1XieZfR
大部屋になるほどそれに応じて経験値を多めに配分するとかすればなぁ。

少人数部屋のRMって大概へタレBBじゃないか?
戦闘を楽しむ、勝ち負けってのは関係なくて要は経験値のみもらえばいいって奴だろ。
まぁ何にせよ、16人大艦隊2なんか回してる回転厨は晒しスレで晒し上げにでもしてくれと。

大艦隊の仕様変更ってどうなるんだろうな。戦果制に戻すとかって有り得るんだろうか。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:38:59 ID:rVYmx8zr
思ったんだが・・・韓国ではそういう仕様変更についての要望は出てないのかな?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:01:33 ID:pzPDwLwh
へ?おいら、けっこうへたれだけど、5戦に一回は10万こすど。
PBBだけどねW
おいらより下手糞って・・・・・・やってて、面白いのかなぁ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:17:35 ID:waNLBUzJ
韓国鯖でレベルUPアイテムでるという話なんだが詳しいこと知ってる人plz

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:08:11 ID:rVYmx8zr
レベうpあいてむwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


もう普通のゲームじゃねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:12:27 ID:D2ClXdr4
LVうpって、、、、
10LVうp 1万ジス とかなんかな?

LV1→LV10とLV110→LV120じゃ、必要経験の差が物凄い訳だが・・・・


一定量のEXPをアイテム販売って事?


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:16:28 ID:pOkA4Zf2
>>853
マジマジ
内一人は堂々と部屋に乗り込んできて、10人近くいる前で堂々と言い放ってった位だったからなー
知ってる人も稀にいるかもネ
ちなみに金2のB65だった

まぁ、ID晒しは勘弁してー
どんなヤツでも晒して粛清ってのは好きじゃないんだ
売られたケンカは真っ向勝負で買ってやるぜってタイプなんでー

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:46:11 ID:gVZHWA2k
そもそもそう言う考えの人間が居てもおかしくないのに晒すってのはどう考えてもおかしいだろ。
そんなんで晒してよかったら、少人数派は大人数で建てるRMを晒してもいいんか。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:47:00 ID:TOnR5AQ0
>>869
真っ向から売られた喧嘩買ってたらここで思い出話にならないかとw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:56:43 ID:g40QKmRH
>>870
お前はとりあえず文章を良く読め
小人数で沢山回したい、大人数でわいわいやりたい
色々な考えがあるのに一方的に相手に迷惑ですとか言えちゃう神経が晒しに値するって話だろ
それを>>869が自粛してるって流れが理解できねーの?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:58:50 ID:vcbNCoMA
バカ。
>>870が晒されるってちょっと焦ったうわさの当人に決まってんじゃンww

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:02:27 ID:gVZHWA2k
何が一方的なんだ?
問題を感じたらそれを伝えるのが一方的なのか。
一方的なのは現場で解決も試みずに晒す行為だろ。
それこそ自分の考えが正しいと思うなら晒さずにそう伝えれば済む話じゃねえか。
ほんと、NEO組はなんでもかんでも晒そうとするよな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:07:12 ID:4wVFXmr7
>>874
何が一方的か俺が聞きたいw
とりあえず>>869のレスを落ち着いて読め

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:16:57 ID:GBmYcLuY
大人数でやりたい、少人数でやりたい。どちらも一理あるし、どちらも正しい。

そんな中、「俺様が入る部屋の回転が悪くなるからお前の部屋閉じろ」
と言ってくる奴が、一方的でなくて何なのかと問いたい。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:20:01 ID:g/xzkMn+
まぁ 自分のコトしか考えられない頭の弱い子なんだろう
RMが晒さないんなら外野がどーこーいっても仕方なかろう
ゲーム内で見かけることを祈れ 言われたらそのときwisボムでも叩きつけてやればいい

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:24:11 ID:vQ2pJnCO
>>874


夏だな・・・・・。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:38:31 ID:ZiJydtnJ
俺10万超えたことあったかなあ・・・
昨日2戦やって7万5万だった
7万のときは3隻BB沈めたのに・・・

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:52:35 ID:p6DU7d8B
戦果10万だすには並のBBなら四隻+α、紀伊でも三隻+αだろ。
どんだけ大活躍よ、少なくとも14人部屋だと一人で相手を半分倒したことになる。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:26:46 ID:p6DU7d8B
部屋の名前を、大艦隊戦(旧:艦隊1)と、大艦巨砲戦(旧:艦隊2)にして、
大艦隊は全数:BB・CVそれぞれを10:2に制限、大艦巨砲はBB無制限、CV20にする。
そうすれば少人数は減る(数が多ければ勝ち試合の割り当てがデカい)。

大艦隊は20人からにすればよい。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:29:38 ID:8IQgjBvW
逆にいつまでも沈めずにだらだら戦ってると一隻で数万とかいくよね
俺がCVでつっこんで来るのを削っても誰も仕留めに行かないから一隻で数万稼げるとか

まあ実際10万越えはちょくちょく見るからありえないことじゃないんだけど
内容を考えたら一定以上は空寒い内容だって気もする

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:36:40 ID:p6DU7d8B
すくなくともみんな至極全うで、ちゃんとやってりゃありえないわな。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:55:14 ID:gVZHWA2k
>>880
お前がBB乗ってないのはよくわかったwwwwwwwww
BB5は5万以上与えないと沈められんよ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:16:45 ID:M/9Feb1r
お前がすぐ逃げるのは分かった

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:34:21 ID:TSVPYffd
中身パイロット満載BB5なんてのもいるからなぁ・・・

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:36:37 ID:N/rO+S31
おもしれぇ、紀伊って、3万ちょっとで沈むのかW
BB4,5、PBBやってりゃ、おれみたいなへたれでも
結構10万こえまっせ
被ダメ10万も、ダメコンしっかりやってりゃいくもんな


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:39:36 ID:f/ajbfDm
そりゃ蒸発なら4万台だが、まともな回復力なら5万以上は必要だろ。
俺、さっき2〜3斉射で沈められて被ダメ51000だったし。
ちなみに今日15戦ほどやったと思うが、戦果10万以下だったのは5回だな。
20万以上が1回、15〜20万が3回くらい。
お前らに俺様のレヴェルは要求しないが、BB4隻で俺の半分くらいは稼いでほしいもんだ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:40:09 ID:M/9Feb1r
モンタナ48K/25%で沈めたがなあ
命中率低くて時間掛かってるんじゃない?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:46:05 ID:N/rO+S31
そういや、この前艦隊2、14人部屋(ほぼBB砲撃W)で、
わし一人で4隻沈めたのに負けたことがあった。
わし、10万ゆうにオーバー、他の人1万いくかいかんか・・・
わしって、もしかして、へたれじゃないんじゃないかと
あやうく錯覚しそうになった

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:49:53 ID:TSVPYffd
10万は30人以上の部屋で、丁寧に砲撃していて、追撃戦にまで参加出来れば並みのBBでも稼げる。

つか昔から言われてるけど、数字(だけ)じゃないよ。
所謂ヘタレBB共って ちょっと見てみると意外と数字は出していたりする。
で、良く見てると下位艦ばかり倒してたりとか、満遍なく考えも無く確実に屠ろうとするわけでもなくダラダラ砲撃してるのが解る。

数字だけなら意外と稼げるんだよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:06:34 ID:yl6Z+dMf
1隻もおとせないで沈む攻撃量10万より
同等以上を巻き込んで沈む攻撃量5万のほうがチームの勝利に近づくわけだな

でもExp的に見れば どうなんだろ…

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:32:42 ID:d339g9YQ
wikiのマルタの酷評に笑った

勝負は勝った負けただろ、Exp的にとか考えるなよw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:44:31 ID:M/9Feb1r
とりあえずヘタリアBBを44Kで沈めて110K強の戦果だしときました

・・・終盤のCV追撃が5割ってでかいよね
大体BBと自分主力で打ち合うと減速で参戦できないから他がさらってくし

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:45:52 ID:HkRbJXMu
<890
よくあること


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:14:10 ID:f/ajbfDm
>>891
まず、下位艦ばかりじゃ流石に10万はいかないぜ?
下位艦のみで10万ならそれはそれで多大な貢献だよ。

それと考えが古すぎ。
未だに下位艦倒すのに価値がないとでも思っているのか?w
いるんだよねぇ、柔軟性がなくて敵BBしか指向できないヘタレが。
場合によってはBBに当てるよりも
CAやAA艦を潰した方がいい事だってあるくらいなのに、攻撃の優先順位が分かっていない。
下位艦をきっちり倒せる事は評価に値するし、CV追撃まで生き残れる事も評価に値する。
評価が数字だけとは言わんが、BBであれば数字こそ最も客観的な評価のファクターだよ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:24:03 ID:eZDQieV5
そうやって下がって呑気に下位艦沈めてる間にまたぞろ友軍が沈んでるってのが大半だけどな
負けが決まった状態だろうと射程長いとこういう芸当も出来るから困る

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:26:17 ID:HkRbJXMu
強い人が乗るとCAでも脅威だもんな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 04:33:53 ID:8RTYwibT
講釈はいいから前出て相手の先頭のBB沈めてくれよな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 05:42:07 ID:5w3SQFF7
最強艦であるBB5だと10万超えてる人はめずらしくないから見ても全く感動はないんだよな
BB3で1日に何度も10万超えしまくりの猛者はいないのかね
いるならそいつがナンバーワンだ!!

901 :891:2007/07/31(火) 06:42:01 ID:TSVPYffd
>>896
なんかただやっかみで噛み付きたがる人ですか?
多分思ってることはあんたも俺も一緒。

きっちり倒すならいいんだよ。きっちりね。
それにどこ読めば下位艦撃つのに価値が無いって読めるんだ。そうは書いて無い。
下位艦”ばかり”って書いとるでしょうが。(”倒す”って書いたのは俺の間違いだったけど。)

つまり
誰でも相手出来るような下位艦ばかりを、適当に撃ちまくり、主力艦を相手にしても、きっちり沈めることを考えないで漫然と
見えた敵を撃ってるようなのは駄目って話。
それこそ優先順位とか解ってないでしょってこと。

数字だけ求めるように、DP高い敵を適当に(生かさず殺さずっぽく)撃ってる奴・・・いるだろ?多分わざとなんだと思うんだけど。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 06:59:48 ID:8nerVR81
>>901
なんだこれ。ちょっと捻くれてるぞ。特に最後のほう。
そういうことするBBはたいした戦果出せねぇよ。そもそもそんな暇などない。
ボチボチ稼いでる間に大勢は決まってる。まぁとりあえずはBB4↑乗ってかえら言え。

それはそうと、大艦隊2の仕様変更とっととやってくれんもんなのか。GS24は。
7月終わるし。いったいいつ取り組むつもりなんだ。
つまらん、不満ブーブー、過疎なんかの元凶は今の大艦隊2の仕様だろ。せっかくのNFを。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 07:18:22 ID:TSVPYffd
>>902
味方が頑張ってくれてという条件が必要になるかもね。
生かさず殺さずしてても味方が止め刺してくれてれば、大勢も不利にならずということにはなる。
まぁ足を奪えてるならそれでもいいと思うけど。

まぁ言いたいことは、数字出してるくせに、ここ一番って時(が解ってない奴も)に糞役に立たないBBは消えてくれってこと。同じBB乗りとしてね。


作業場と解ってても立ち続ける艦隊2・・・でも確実にユーザーは減ってる。
夏休み終わるまでこのままならNFやばいかもね。MHF・EVEなんてのもあるし。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 07:26:15 ID:34yc48Hd
お前らもいい加減、緩怠Uなんぞに何かを期待するのは辞めたらどうだ
そもそも入って来る奴の大半(BBなんだが)は、誰も戦闘とか戦果を
気にしちゃいないんだからさ。

例えるならRPGで、レベル上げ専門の洞窟にパーティーを組んでいく
緩怠Uってのは、所詮そんな目的の場所なんだよ
そしてそんな場所しか無いのが、今の場末のNFってもんだ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 07:55:59 ID:/17LERQT
みんながみんな戦果10万10万なんてありえんよ。

そりゃー廃れべ兵&BB3でこれみよがしに10万戦果
叩きだしてる某赤いGの奴とかもいるけど、
一部屋でみんながみんなBB4-5とか金4PBBだったりする場合もあるし、
CVが多けりゃそんだけBBの戦果も減るしな。
数字上の戦果だけじゃ見えない活躍だってある。その逆もな。

皆で戦果分け合ってとにかくチームが勝てればいいのよ。
上にもあるけど一人がたとえ戦果10万だしてもチームが負ければ意味ない。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:14:31 ID:N/rO+S31
下位艦をバカバカ沈められる奴って、
それはそれで尊敬出来る腕前ですなぁ
高速で突っ込んで来るちっこい船って当てるのむずいぞ

昨日の艦隊2、36人部屋で。
開幕早々に敵味方BB潰しあっちゃって、味方BBわし一人
こうなると敵小型艦わらわら突っ込んでくるのよ
それを一個一個潰してったんだけど、もう、ね、いっそがしいのなんの・・
終わったころには、わし、肩で息してんのw

下位艦ばっかり沈めて10万行く奴って、すげぇなぁ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:17:30 ID:bI0twr1z
BBはとにかく沈まないことが大事
浮いてて数字だしてるのなら、ここ一番も何もそれだけで良いのではないかな
開幕からここ一番(笑)な即沈BBよりは、はるかに上等・・・

それと、勘違いしてるみたいだけど、BBにここ一番なんて無いよ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:11:36 ID:IvfSDiGP
艦隊U最高だね
この前なんか、至近弾の戦果50で即沈
でも経験値40000イタダキw
共産最高!!


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:05:39 ID:34yc48Hd
>>908
よろしい あんたがNFを今一番楽しんでるし、ユーザーの主流だよな。


経験値の苦行を重ねれば、晴れて引退も近いぞ
その調子で頑張ってくれ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:11:39 ID:JfiaoQuR
艦隊UはBBもCVも戦闘機も多すぎで嫌気がさしてるのは俺だけだろうか。


これからBCV4戦禁止のフリー部屋立てるけど誰か楽しみたい奴はおいでよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:16:47 ID:vsd3a9XH
BV4なら戦禁でなくてもいいんじゃないか?
空気読まないCV5とかが戦のみで来たりしたら、一言言えばいいし。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:17:23 ID:/17LERQT
>>910
やるならピーク時くらいにやれ。

いくらなんでもこの時間では無理だ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:25:32 ID:z39yaYXX
廃の全戦CV5は空気読んでか居なくなったんじゃないか。昨日も一人も居なかったし。

全戦CV5にしても爆雷で戦果出せないから廃戦でオレツェーしたいってへタレな奴ばっかだったが。

大艦隊2は戦果制に戻したほうがいいだろ。全戦CVとかへタレBB5とかはいらねぇ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:30:55 ID:vsd3a9XH
>>893
ありゃ酷いな。英爆弱い、英航空機事情が微妙、とかどうなんよ
どこの国籍でも似たような悩みはあるってのに、まるで英だけがダントツ劣るかのような書き方だな
火力が多少劣ろうとも、速度と耐久と、何より被視認性の優秀さで
たった1機多く辿り着いたら逆転していることに気付かないのな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:40:27 ID:WUOWR5H5
実際は英爆が一番優秀じゃない?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:45:31 ID:TP9vy1AD
日鯖は何においても英国最強。
そういうバイアスがかかっている。
それはしかたがない。

917 :Zion:2007/07/31(火) 10:58:58 ID:5yMYGDmk
全国籍CV使った感想だと英爆は確かに弱い。
対機銃は確かに強いけどLvあがればどの国も十分強くなるのでそのメリットが消える。
爆のやり方にもかなり左右されると思うけど私の場合
米10 期待ダメ28K
英10 期待ダメ20K
独10 期待ダメ30K
日10 期待ダメ33K
だいたい平均こんな感じだった。英爆は速度は優秀なんだがスカあたりが多すぎて;;独逸爆もなにげにスカが大目。
米爆はその点は優秀。ただ装甲相手だときつい。日爆は威力・当てやすさ含めて爆TOPは間違いない気がする。
英はなんといっても威力の低さと装甲への弱さ。特に装甲ライオンなんかにだと10機全部当てて15Kちょいとかもあったような。
ただし手動で毎回きっちり当てれる人には英爆は最高かもしれん。
でも英雷は威力・操作性最高です。あの使いにくい米雷つかいこなしている2名の方には脱帽。

918 :Zion:2007/07/31(火) 11:12:50 ID:5yMYGDmk
戦闘機はバランスが取れない場合問題になるのであって、ABバランスよくCVバラなればBBにとっては大歓迎のはず。
CVが全部爆雷だった個人戦果時代は狙われたBBは2分も持たない、ひたすらAAしてCVのところまで引っ込んでる、爆が来る前の1分以内に突撃即沈
この3択だったはず。
ということで大艦隊1を使うか、大艦隊2のオートバラでCVだけRMが訂正バラ(米鯖の大艦隊2はこれ基本、最近では大艦隊1のバラが優秀なんで大艦隊2が立たないけど)どうでしょう?
日鯖ではなぜに改良バージョンの大艦隊1を使わないでずーと劣化版の大艦隊2がたち続けるのだろう?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:42:34 ID:f/ajbfDm
>>917
それはないな。
AAする側からすれば日爆はカモ。
米英の方がみにくいし速いから嫌。
つか「装甲相手だときつい」って何?
ジオンさんお得意の妄想ですか?

>>918
>個人戦果時代は狙われたBBは2分も持たない
少なくとも俺はAAできるから全然そんな事無かったな。
ヘタクソが多かったうえ爆の珍機動のせいで落とせなかっただけじゃん。
今やそれも治されて、おまけに爆の威力も下がったし、全然脅威じゃなくなった。
バランスがよかろうと戦CVなんて大歓迎なわけねーじゃん。
まぁ毛嫌いはしねえかもしれんけど。

920 :Zion:2007/07/31(火) 11:52:45 ID:5yMYGDmk
>>919
10機当てたときのダメね。AAなどで途中で落ちるなどはまた別問題。
装甲へ〜英爆使った人ならわかる話。

BB乗りのAAの腕は以前よりもずっと下がってると思う。前上手かった人でもかなり下手になってる人相当多い。
爆の威力さがった?初耳。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:55:38 ID:bxriURCM
>>919
英装甲艦なら爆弾くよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:20:03 ID:mC1T5D2z
相手がzionだから叩きたいだけのバガだろうな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:21:48 ID:bI0twr1z
BB乗りから言わせてもらうと
発見さえしてれば爆も雷も国とか関係なく、数のプレッシャーが一番嫌だから
何処の国が強いとかはない

一つだけ、特別だなと思うのは米爆
なんというかグラフィックが・・・・ 気が付けば、大量のウンコ落とされてたりする

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:31:14 ID:34yc48Hd
>>918
バラなんてどうだっていいのさ、平均排水量がより高く回転さえよければ
後は何も求めちゃいない。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:35:11 ID:f/ajbfDm
>>920
初耳じゃなくて忘れてるんだろ。
威力が下がったと言うか、カス当たりや側面当たりが大幅に増えた。
結果的には威力が下がってる。

>>921
米爆の貫通力が低いと言うのはそれこそ初耳だな。
つーか、装甲で弾くとしたら12吋とか必要になるんだが、そんなに貼ってる奴いるの?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:38:00 ID:f/ajbfDm
あぁ、すまん、14吋だった

927 :Zion:2007/07/31(火) 13:13:18 ID:5yMYGDmk
>>925
これは爆の投下方法によるところが大きいので個人差あるかもしれないけど
カス当たりの被害が一番大きかったのが英 ほとんどなかったのが日・米

米・英の貫通力ボーナスは一緒でー2 日・独が0だったと思ったけど?
装甲で弾く、というと誤解が起きそうなので、装甲でカスあたりを起こさせる、と言ったほうがいいかも。
1発普通なら3200−3300が英2爆だが800〜1500とかいうのが多発する。6・7インチあたりから起こったと思った。10インチ張られると英2爆だとかなり泣けるダメしか入らない。
米は英に比べれば投下タイミングの違いからだと思うがカスはかなり少ない。がやはり10インチあたりに対しては10機で2万程度までダメ軽減される。

装甲を無効化だったかカスあたりをなくす投下方法も教えてもらったのだけど実戦では私は使いこなせない><;

928 :Zion:2007/07/31(火) 13:21:21 ID:5yMYGDmk
妄想って烈風の話だと思うけど詳しくはGMからストップかかっているので
下手な人同士なら
独・英>日
上手い人同士なら
日>独・英
この程度の話と思ってください。G戦でCV出すような人以外には縁のない話ですし理解できない話だと思いますので。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 13:30:42 ID:bxriURCM
>>925
米爆はしらんが 英爆なら10インチでも弾く 全てじゃないけどね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 13:37:49 ID:b3mfCljY
>>928
こういう書き方するあたり、やっぱりチャージャーなんだなぁ・・・orz

悪いことは言わん、そこ辞めて他のギルドに移ったほうがいい。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 13:55:37 ID:f/ajbfDm
>>927
-2って単位なんだよw
2吋分か?

>>928
全然そう言う話じゃなかったろ。
烈風だけは後ろに機銃を撃つって話だろ?w

>>929
全てじゃないとか言い出したらキリがないんだが。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 13:57:46 ID:axwl1wQQ
>>930
酒工作員乙

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 13:57:53 ID:qryptpyP
>>928
理解云々はお前が判断することじゃないよねチャジャカスさん^^
上からストップされてるのは妄想を撒き散らすなってことだろw

934 :名無し ◆614XgBpPNk :2007/07/31(火) 14:20:21 ID:LDNLz3pM
SK隊員オツwwww
でもでも漏れはチャジャーに入りたい気もあるがな)ry
だ、、、だって漏れは独逸派なんだもんさ
モルトケだって性能いいし アンドレだって憧れちゃうもん)爆


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 14:27:57 ID:pl0BXW67
>>928
>>933
自演乙

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 14:42:39 ID:Li/ptqo/
 二次爆撃機は機体性能なら 英>米>独>日 これは数値で出てる。
 私的に国籍ボーナスや視認性も含めて判断するなら 米>日>英>独


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 14:50:20 ID:3xke3RRo
チャージャvs酒って何かあったのか?ただの独港取られた難癖だとかか?w
LR、酒とは敵対しラハブとは距離を置く、われ等のチャージャはどこへ行く。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 14:54:47 ID:FQmnb4UV
どうせ2chに書き込まれる事なんて根も葉もない事だから、真に受ける方がどうかと思うけどね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 15:05:17 ID:/17LERQT
お前ら>>917から>>938まで全部自演01の自演だって早く気づけよw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 15:29:20 ID:TP9vy1AD
とにかくBBヘタレすぎ。
相手BBがうちらCV狙い突撃の小型艦にてこずってる間にBBたたけよ。
どうでもいいフリ1とか対空艦と遊んでんな。
引き付けてる意味ねぇじゃねぇか。
それどころか早々にやられくさって、何しにきてんだ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 15:29:43 ID:qEo06dwq
Zionさん、NNで自演して管理人に暴露されたって話題が過去に出ましたが
本当なのですか?
事実でないなら否定してください。どうかお答えください。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:54:52 ID:HkRbJXMu
>>898
脅威的なCAって今時おるん?


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:05:29 ID:TP9vy1AD
PBB以降、脅威的なPCAとかいないよな。簡単に撃退される。
モルトケは対空艦やってるし、フュリは的になってるし。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:11:08 ID:HkRbJXMu
そしてフランクはほぼ消滅したか

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:17:57 ID:TP9vy1AD
今やフランク乗りなんて二三人だろ。
持ってるけど、のらない、ぐらいの位置だろ。
たぶんSP+SP改につぐ絶滅危惧種だな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:33:13 ID:D07le2t/
フュリ乗らないのは兵積みきれないしPBB含めバルジ少ないのを見越してしつこくCV雷に狙われるから
それさえなければ2ー6万出せるんだが


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:46:38 ID:HkRbJXMu
それがなくなると
ダンケの行方は何処へ。。。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:47:21 ID:TP9vy1AD
フュリなんて的じゃん。セバスの珍集斉射がパーフェクトヒットで即沈する大きさだぜ?

949 :Zion:2007/07/31(火) 17:53:22 ID:5yMYGDmk
>>931
貫通力ボーナスしらんのかな?RNさんのところだと英のはのってる。他の国のもどっかにあった気がしたけどNNのリンクから探してみてちょ。
烈風ネタは戦闘機ぶんぶんのG戦でどの国籍がたくさん出てきているか、あとはご自分でどぞー。
>>941
ほんとほんと。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:54:30 ID:IvfSDiGP
>>948

ハゲド
開幕直後にフュリが前に出てきたら
鴨が葱しょってやってきたって感じだなw


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:56:08 ID:i8cyUusw
そこであえて小型PCLですよ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:05:36 ID:TP9vy1AD
小型PCLなんてセバスの斉射で一撃ですよ?
役にたたん小舟は去ね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:09:20 ID:D07le2t/
余裕のねえセバスだなあ(w

最強厨ですかどんだけー

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:16:10 ID:eviV639c
>>928
普通に正面から当てたら、独逸・英>日で、なんか良く判らんけど
上手く操作したら日>独逸・英ってこと・・・?

G戦CVはそれが出来てる(理解してる)というより、常識とか???


参考にしたくても、誰が出来るCVなのかサパーリ分からん・・w
うちのGのCV乗りは理解してるのか、怪しいもんだw

ジオン氏自体殆どインしてないべ?
ID出せとは言わんけど、それとなくヒントでも出してくれればなぁ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:17:47 ID:7uo8dWM9
たまにヒューリで前でてくと、えらい目にあうぜ・・・・
後ろでこそこそ、支援攻撃に徹するのが生きる道くさ


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:21:49 ID:TP9vy1AD
16隻しか入れねぇのに、耐久力皆無のPCLAとか勘弁してくれよ。
数字が稼げないんだよ。
どうせなら三笠とかフュリとかポケ戦で来いよ。
いい数字だしてやるからww

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:24:37 ID:i8cyUusw
じゃあPCLで行きます。小っこいので。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:29:17 ID:D07le2t/
大寒2FFまつりやろうぜ

959 :954:2007/07/31(火) 18:30:03 ID:eviV639c
>ID出せとは言わんけど、それとなくヒントでも出してくれればなぁ。

ゴメw 分かりにくかった・・・・。
ジオン氏の言う操作が出来てるって人ね ^^;;

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:49:51 ID:1Nuhx1u0
ダンケヒュリはきちんと使えば8万越えるいい船なんだぜ・・・

961 :Zion:2007/07/31(火) 18:51:55 ID:5yMYGDmk
>>959
大艦隊とG戦だと戦闘機の仕事も操作も全く違うから大手GのG戦見るといいと思う。
日戦CVというとOS LR 葉月 あたりかな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:13:08 ID:nbRSMfWw
2chでさらされたからといっても ゲーム内では 好意的に
受け止められているヒトだって多くいる、誰が見てもクロのような
大物 阪急や チーターが対象だろう

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:18:43 ID:8D6Vw8CL
自演01は自分が使いこなせない=弱いって事なのでほっとけ。
実際問題、戦CV全盛のこの状況でBB5をなぎ倒してる英爆CVはいるんだから。
廃装甲でなぎ倒された俺様がここに居ますよと。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:46:47 ID:eZDQieV5
サイパンは嘲笑の対象だがな

965 :かんちょー:2007/07/31(火) 19:50:00 ID:1WrjmExG
2ch初参加 
よろしく〜


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:58:35 ID:yl6Z+dMf
>>965
もうこんなとこ来るんじゃないぞ

一部晒しと間違えてる馬鹿がいるが夏だからな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:16:31 ID:xu6SzzEq
>>965
3年ROMってろ

968 :かんちょー:2007/07/31(火) 20:20:23 ID:1WrjmExG
>>967
それは褒め言葉として受け止めますね 




969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:29:01 ID:0OXxbrIh
>>968
なんか可愛いいじゃねーか、この野郎w

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:49:30 ID:f/ajbfDm
>>949
RN見てきた。
なんだ、俺の言う通りであってるじゃん^^
最終的な貫通力には他の要素も関わってくるから、相関関係はあるが少し違う。
まぁ確かに英爆は貫通力低そうだな。
これだとAP100くらいで弾かれるのかな?
英CVもってないから知らんかったわ。
論題になってる米はどうなのか知らんけど。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:14:18 ID:L5/4SWPV
本職以外は関係ない次元の話
速度の早い爆は投下に角度が付きやすい
今流行り(?)の減速爆で軽減というお話かと


戦の話はゲム内で仲良くなったらベラってくれるよ
使いこなせないだろうけど。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:21:24 ID:/17LERQT
臨時メンテナンスのお知らせ

2007-07-31

NAVYFIELD NEO公式サイトのシステムに関する
臨時メンテナンスを下記の日程で行います。

2007年8月1日(水) 14:00 〜 15:00

ユーザーの皆様にはご迷惑をお掛け致しますが、
ご了承頂けますようよろしくお願い致します。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:51:28 ID:f/ajbfDm
>>971
減速爆?帰還命令後の爆の事か?
お前まさか減速したまま敵陣に突っ込んでるの?
テラワロスwwwwwww
戦も「使いこなす」なんてほど大層なもんじゃねーだろ。
要は単にクリック連打するだけだし。
敵に指向された自機を射程圏外にしつつ、
指向されていない味方機で敵機の先頭を落とすってだけの話。
その辺を理解して操作すればいいだけで、テクニックと呼べる程のもんでもない。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:55:31 ID:LxOt9FNl
それすら出来ない奴が多いと思われ>戦

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:13:55 ID:jjLUempj
ところであんなでかい的に全弾命中どころか即沈させてくれる奴さえいなかった

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:21:02 ID:/3A3FCPB
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:05:34 ID:wPcjAylv
このゲーム、この前やり始めたんだが圧倒的にクレジット足りなくね?
レベルだけあがるが、全然クレジット追いつかなくて何一つ船買えないぜ・・・

これで楽になったほうなんだよね。なんというマゾ・・・・

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:07:00 ID:J3rxqxO/
初心者はポイント不足になるとおもってた
クレジットは対空やってれば戦闘機どんどんやってくるし

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:33:12 ID:PV1SR3f0
>>977
クレはRMTで買うんだお。
今なら1Mc=1kRMだお!111

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:46:21 ID:wPcjAylv
>>978
ポイントも足りないがもう諦めた
クレジット足りないほうが辛い
BBから遠距離で一方的に殺されるだけで終わるんだよな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:52:50 ID:PV1SR3f0
ポイントなんかタダでもらえるだろ。俺みたいな廃人に。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:29:04 ID:1ZlXLmee
大艦隊だけしてる方はギルドに入ったほうが楽しさが
広がります。  いづれ 時代遅れゲームになりさが
ます。課金アイテムは他ゲームほど細かく買う必要
ないです。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:29:24 ID:CIun+bER
>>980
ログイン時間が判らないからから、なんとも言えんのだけど
もし18〜01時にやれるなら、緑色の部屋に入るといい
自前DP近くの攻撃量が出せる様になれば、レベルと比較しての収入も悪くないはず。

あのいっぱい立っている青い部屋は、BB+その他の一部がレベル上げの為に
使っている部屋なので、残念ながら貴方には向いてない。



984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:35:58 ID:INZJDBcy
次スレまだ?

ところでNNで国際大会についてツリーが出来てたけど、
日鯖で韓国の決勝まで付き合える集団おるのかね?
もし仮に付き合ったところで、外に出るのは二人だけw
どこまで行っても自宅待機か近所のネカフェ待機なわけだ。
自宅から参加の国際大会だよ?味気ないやら、貧相やら・・・
単にpingが悪いだけだろう、とwww

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 03:00:23 ID:6VzvsjMn
初心者は廃を擁するギルドに入って廃に媚びるがよろし
奴ら億単位でクレジット持ってるから幾らでも分けてくれるわ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 05:01:47 ID:PV1SR3f0
>>985
媚44乙

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 05:10:52 ID:PV1SR3f0
誰か建てれ。


オンライン海戦シミュレーションゲーム「Navy Field neo」について 語るスレッドです。

sageは適当に、荒らし煽り反応直リン、全て控えましょう。
※※ 質問は質問スレへ。 迷鑑長の御紹介は晒しスレへ。 ※※

前スレ
NavyFIELD NEO オンラインWWII 海戦ゲーム Part83
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1184637363/

晒しスレ
▽:NavyFIELD迷艦長132 ヘタレスパイラル
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185724933/
※特定個人の話題などはこちらへ つーか、間違えんな

初心者向け質問スレ
NavyFIELD NEO 初心者質問スレ Part6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1177515391/

○Navyfield公式
【日本公式】http://www.gamespace24.net/navyfield-neo/
【韓国公式】http://www.navyfield.co.kr/
【韓国翻訳サイト】http://www.ocn.ne.jp/translation/
【米国公式】http://www.navyfield.com/

○NavyFieldデータサイト
【Naval Navigator】ttp://www.m-fugetsu.jp/NavyField/
【NavyFieldNeo wiki】ttp://www11.atwiki.jp/navyfield/
【NavyFIELD DATA List-改】ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3567/
【素敵艦隊】ttp://www.alt-works.com:8080/suteki/
【対空を極める。】ttp://munemune.mine.nu/mogyu2/index.html

○NavyFieldお役立ちサイト
【NavyField サーバ状態監視システム】ttp://ttsw.s19.xrea.com/check.cgi
【接続経路チェックプログラム】http://www.gamespace24.net/navyfield-neo/support/check.html
【NF豆知識】ttp://homepage3.nifty.com/dark_blue/nfmame/
【NF Guidance】ttp://sabu-soemu.hp.infoseek.co.jp/nf/

○過去ログリンク集
ttp://www11.atwiki.jp/navyfield/pages/188.html

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 05:17:07 ID:PV1SR3f0
しかしアドレス直したりしててふと思ったが、
わざわざ直リン外す意味ねーよな。
別にリファ取られてもどうってことないし。
まぁタグの分だけスレの容量が増えるが、弊害と言うとそれぐらいか。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 05:32:04 ID:o1HyA6F/
>>977
こういうの見ると、あぁ夏休みかぁっと改めて実感する。

前はその逆。レベルが上がらずマゾ仕様だって言われてたんだが。

オマエみたいなのにとっては今のクレジット足りねって環境のほうがいいだろ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 06:41:00 ID:PDjA850B
NavyFIELD NEO オンラインWWII 海戦ゲーム Part84
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1185918022/

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 06:46:28 ID:usjzxRrf
>>977

ポイントが足りてるなら問題無いよ
大艦隊Uじゃない部屋でやるんだな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 06:56:36 ID:oFoH4Z6l
>977
初期5万クレあるし、最初のトレーニング終了でもう1万支給されるはずだが?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 06:58:35 ID:oFoH4Z6l
ちなみに、NEO以前は初期支給1万ぽっきりだったんだぜ?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 07:03:26 ID:PV1SR3f0
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま〜た始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 07:25:24 ID:qKp1kbkg
クレジットで国籍DDは買えるだろうが、そこから先が・・・・

いきなりPCLかえってことでつか?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:07:42 ID:wPcjAylv
足りない、って言っただけで厨扱いされて散々叩かれるんだな・・・
なんて所だ

>>983
ありがとう、やってみます

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:20:46 ID:zestwHpF
5万pと5万Cr必要だが
ポイントは買っちゃうのも手

相場は知らんが1Cr=100pぐらいで買えた記憶がある

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:16:21 ID:mbmWidpK


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:17:13 ID:mbmWidpK
埋め

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:17:53 ID:mbmWidpK
1000ならNF9/30に終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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