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【買わなきゃ】厳選テーブルゲームDS【ハドソン】

1 :こくないのだれか:2007/07/28(土) 04:37:33 ID:azTN/zCr0
2007年8月2日発売 税込2,940円
麻雀、リバーシ、囲碁、花札、大富豪、連珠
Wi-Fi対戦実装、ボイチャ実装、アバター実装、ダウンロード対戦実装
http://www.hudson.co.jp/gensen/index.html


2 :こくないのだれか:2007/07/28(土) 04:41:19 ID:azTN/zCr0
正直全然ルールがわからないが、これを機に囲碁と麻雀を勉強しようかな、と。

3 :こくないのだれか:2007/07/28(土) 09:18:29 ID:mK4vq2iH0
アソビ大全っぽい

4 :まぼ:2007/07/28(土) 11:14:33 ID:tEoK0+DbO
>>1
売れるわけねぇ〜だろうかぁ! 
削除依頼出しとけや(`´)

5 :こくないのだれか:2007/07/28(土) 11:22:02 ID:9L4pBsII0
将棋もチェスもないのか。
魅力なのは値段だけかな

6 :こくないのだれか:2007/07/28(土) 23:47:33 ID:76mIANmm0
ハドソン(笑)
ハドソンと言うだけで売れそうなイメージがないなw


7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:04:37 ID:sp5qtyZa0
画面みると結構頑張ってる感じ?
でも将棋がないのはねぇ・・・
大富豪とかルール色々あるなかから決めれたら良いな
ムービーの発売日が6/28のはガイシュツか?

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:58:13 ID:Xe8NRD8N0
ボンバーマン入れればいいのにな。

9 :こくないのだれか:2007/07/29(日) 22:10:43 ID:iWSG8Fz60
ぶっちゃけアバターがなければ買ってた

10 :こくないのだれか:2007/07/31(火) 04:29:04 ID:gcJ2AFwR0
友達や彼女と買って、ボイチャでダベりながらオセロ出来るのはいいかも。
知らない人との対戦は期待できないな。

11 :こくないのだれか:2007/08/02(木) 09:58:41 ID:beeNi5ZX0
花札の代わりに将棋が入ってたら即買いだったな

12 :こくないのだれか:2007/08/02(木) 11:04:19 ID:UWHiHFgO0
16連射再び!?連射測定器「シュウォッチ」が復刻
http://news.ameba.jp/2007/08/6191.php

13 :こくないのだれか:2007/08/02(木) 11:09:16 ID:cIwVtxUxO
そろそろ買ってきた人来ないものか
しかし厳選で将棋がないのは…

14 :こくないのだれか:2007/08/02(木) 11:42:32 ID:90W87WPT0
買ってきた
流石にまだ人いないね


15 :こくないのだれか:2007/08/02(木) 14:01:39 ID:cIwVtxUxO
大富豪のローカルルールはどうなっているかな

にしてもハドソンはボイチャが好きだな…
個人的にはオフラインでも文字チャットがあると嬉しいのだが

16 :こくないのだれか:2007/08/02(木) 14:28:42 ID:lYKviMjB0
ボイスチャットあるのはいいが、遊びより数がすくなすぎる

17 :こくないのだれか:2007/08/02(木) 20:03:25 ID:hOosrMVt0
wifi誰もいない…

18 :こくないのだれか:2007/08/03(金) 11:40:16 ID:DxP/eS5mO
ホント、麻雀・囲碁・将棋・ボンバーマンさえあれば即買いだった

19 :こくないのだれか:2007/08/03(金) 12:15:26 ID:5JIQycBq0
麻雀・囲碁?

20 :こくないのだれか:2007/08/03(金) 18:00:47 ID:NqjxH+4dO
こりゃあ駄目か…
いくらランダム対戦可能とはいえ過疎りすぎでしょ
人あってのゲームだからこれじゃ買う気がせんよ(´・ω・`)

21 :こくないのだれか:2007/08/03(金) 20:47:00 ID:vWw+8GApO
2500円と格安だったから買ってみてしまった…
値段の割に結構クオリティ高いね、雪が関わってたのか

22 :こくないのだれか:2007/08/03(金) 21:55:51 ID:pLo0+BLa0
なんでアバターがあるんだよ・・・。

23 :こくないのだれか:2007/08/04(土) 03:12:01 ID:C9WrjTTvO
アバター?
なんじゃそりゃ

24 :こくないのだれか:2007/08/04(土) 08:07:00 ID:rGHwMIGi0
発売日の晩に対戦出来なかったな、人いなさすぎだよ

25 :こくないのだれか:2007/08/04(土) 09:02:01 ID:BmuvlAm5O
フレンドコードの交換が必須かな

26 :こくないのだれか:2007/08/04(土) 09:59:16 ID:nwYUByRe0
壮絶ですね
対戦できないって・・

27 :こくないのだれか:2007/08/04(土) 13:44:11 ID:xh0vsPnB0
こんなのWi-Fiにするなら、なぜ桃鉄をWi-Fiにしなかったんだろ

28 :こくないのだれか:2007/08/04(土) 14:09:52 ID:BmuvlAm5O
いくらなんでも桃鉄は無理だろw

29 :こくないのだれか:2007/08/04(土) 19:32:09 ID:RG3EpIM20
音に反応するゲーム「絶対音感オトダマスター」
http://news.ameba.jp/economy/

30 :こくないのだれか:2007/08/05(日) 23:33:06 ID:p7cZAcLD0
2,940円のボイチャ対応ソフトって、貴重な存在なんぢゃねーの

31 :こくないのだれか:2007/08/06(月) 14:50:34 ID:JwjHDJGPO
将棋がなかったのは辛いが、もっと評価されても良い出来だと思う。
チャレンジモードを極めるとか、勝ち抜きモードを進めるとか、ナカナカ楽しめる

32 :こくないのだれか:2007/08/06(月) 18:22:55 ID:E/owfXuI0
これ全くルール知らない初心者でもできる?

33 :こくないのだれか:2007/08/06(月) 18:38:32 ID:IVUocTaq0
何とも惜しいゲーム。
980円なら間違いなく買ってた。

34 :こくないのだれか:2007/08/06(月) 21:08:32 ID:bI8kwNM80
>>898
参加希望です。
【名前】アッシュ
【コード】0387-6126-7544


35 :こくないのだれか:2007/08/06(月) 21:38:57 ID:rdte/voi0
凄まじい未来安価だな

36 :こくないのだれか:2007/08/07(火) 00:22:01 ID:q7pjP9Xu0
なんだ、ここはwifi対戦を募るスレも兼用か
人少ないからそれでもいいと思うがw

37 :こくないのだれか:2007/08/07(火) 13:49:08 ID:8Dv/aR+U0
今朝の9時過ぎにやっと対戦でけたよ>連珠

38 :37:2007/08/08(水) 00:00:54 ID:X44l7VebO
誰もやっとらんのか?
ずっと待ってまするんだが・・・

39 :37:2007/08/08(水) 00:20:27 ID:X44l7VebO
ダメポ
待ちくたびれたorz

40 :こくないのだれか:2007/08/08(水) 15:22:13 ID:bAbuu+gYO
なんだかWiーFi繋ぐ気しないんだぜ
WiーFiをやり込むようなつくりになってるのに対戦相手が全く居ないとか酷いな

41 :こくないのだれか:2007/08/08(水) 18:58:31 ID:TvLRV56NO
正直、将棋と囲碁と麻雀でWi-Fiボイチャ付だけでけっこう売れるんじゃね?

42 :こくないのだれか:2007/08/09(木) 03:35:17 ID:n+C0qpHz0
個人的にそれがいいな

43 :こくないのだれか:2007/08/09(木) 10:01:10 ID:SJQfy6rh0
今現在wifiランキングの総人数が10人に達してないゲーム

大富豪 8名
囲碁 9名
花札 6名

44 :こくないのだれか:2007/08/09(木) 15:00:30 ID:Mr+XeOBlO
ワロタw
どんだけ狭い世界なんだ…繋いでみるかな

45 :こくないのだれか:2007/08/09(木) 17:50:22 ID:J51LfQcz0
ゲーム自体の素材はそんなに悪くないのに
発売直後でこれはないだろw

46 :こくないのだれか:2007/08/09(木) 18:20:10 ID:31EwXycI0
このスレは>>898まで行かない

47 :こくないのだれか:2007/08/10(金) 01:38:51 ID:nMD0A77i0
試しに囲碁のCPU勝ち抜きモードで40連勝ほどしてみたが
未だ何も起こらず。
アバター関連集めるなら5連勝までで大丈夫かもしれず。

48 :こくないのだれか:2007/08/10(金) 19:20:52 ID:R27N84cT0
将棋が入っていたら買いだったな。

49 :こくないのだれか:2007/08/11(土) 21:46:37 ID:zBxYJW/OO
>>32
ルールはゲーム内で確認出来るけど、チュートリアルはないかな

50 :47:2007/08/12(日) 06:29:55 ID:EQSMrfsg0
勝ち抜き50連勝したらアバターの背景色に高貴(紫)が出た。
というか、アバター変更の項目を見たら出現条件しっかり書いてたね、スマソ。

51 :こくないのだれか:2007/08/14(火) 01:10:26 ID:mUVvqoaA0
sa

52 :こくないのだれか:2007/08/14(火) 01:14:56 ID:/Vi/t/J20
>>49
thx

53 :こくないのだれか:2007/08/14(火) 10:52:57 ID:rucb7LF40
wi-fi対戦できる囲碁ソフトが出たというのになんだこのもり下がりは

54 :こくないのだれか:2007/08/16(木) 22:39:10 ID:9NydrBLJ0
うへ、折角買ったのに誰もいないじゃんwwwww

55 :こくないのだれか:2007/08/16(木) 23:06:00 ID:XQOFdcH80
もっと売れても良いのに売れないのがハドソンクオリティ

56 :こくないのだれか:2007/08/17(金) 07:53:09 ID:d+7TNguM0
>>53
んじゃまぁこんな状態で需要あるかどうかわからないけど

「最低限アバターパーツを収集できる程度への囲碁講座 ルール編」

ゲーム本編内のルール説明にもあるように、囲碁の勝敗は
「自分の石で囲った場所の総面積が広い方の勝ち」という
いわば陣取りゲーム。
決して相手の石を多く取った方が勝ちと言うゲーム で は な い ので
勘違いの無いよう。

※一二三四五六七八九
01┌┬○●●●┬┬┐
02├┼○●●●●┼┤
03├┼○●●┼┼●┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼○○┼●●┼┤
06├┼○○○●●┼┤
07├┼○○○●●○○
08├┼○○○●●┼┤
09└┴○○○○●┴┘
●のアゲハマ(取った石の数)=2
○のアゲハマ(取った石の数)=0

例えば上図で終わった場合、●番の陣地は18ではなく
24(陣地20+取った石x2+制圧した○x2)になります。
●がゲーム中に取った2個・最後まで●の領地に取り残された○2個は
終わった後に「●のボーナスポイント」として計上されます。
中央1箇所は●○どちらの領域ともいえない中立地帯なのでノーカウント。

一方、○側はそのままだと18ですが、○側は後手番の不利を埋めるため
ゲーム開始時にあらかじめ6.5ポイントのハンディキャップをもらっています。

したがって
 ● 24
 ○ 18+6.5=24.5
により、上記の結果は○の0.5差勝ちということになるわけです。

相手の石を取るのが痛快なのはわかるけど、単に1個取るだけの手は
上記の理論から行って2ポイントにしかならない事になるので、それよりも
自陣の面積を広げられる場所や相手の面積を狭める場所・さらにはもっと大きく
まとめて飲み込めそうな石を探した方が得な場合も多々あり。
また、CPUのように自分の領域に終盤ベタベタ石を打ってくのは
1手ごとに「ポイントを1つ潰すだけの行為」以外の何者でも無く
既に自分の領域がもう定まったなと思ったら、パスをひたすら繰り返すべし(笑)

57 :37:2007/08/17(金) 11:22:29 ID:pDKMthnY0
>>56
おお!なるほど。
解説ありがとー!

58 :こくないのだれか:2007/08/17(金) 21:00:45 ID:YYYhD/nO0
買った漏れは激しく堅損(ハドソン)かよ…
リア友に勧めてみるか… 身内ゲー とか言ってwww

59 :こくないのだれか:2007/08/20(月) 07:59:28 ID:QisnIuZO0
「最低限アバターパーツを収集できる程度への囲碁講座 石を取ろう守ろう編」

相手の石を取るには、自分の石で囲う必要がありますが
それはゲーム本編内のルール説明にもありますね。

┼※※※┼    ┼●●●┼
※○○○※    ●○○○●
※○○○※ →  ●○○○●
┼※※※┼    ┼●●●┼

この形だと※の位置に●を打つ事になります。※の打つ順番は自由です。

┼※※※┼    ┼●●●┼    ┼●●●┼
※○○○※    ●○○○●    ●○○○●    
※○※○※ →  ●○※○● →  ●○●○● 
※○○○※    ●○○○●    ●○○○● 
┼※※※┼    ┼●●●┼    ┼●●●┼ 

この形だと※の位置に●を打つ事になります。
「打ってはいけない場所」のルールにより、中央だけは○を取れる最後の状態で
打たなければいけません。上に比べ、順番の制約が厳しくなります。
どちらも実際の対局中だと、周囲を囲った時点で「取ったも同然状態」なので、
周囲の●がピンチにならない限り、わざわざ盤上から取るまでには至らないでしょうが
そこはそれとして、基本として押さえておきます。

┼○○○○○┼  ┼○○○○○○○┼ 
┼○┼○┼○┼  ┼○┼┼○┼┼○┼ 
┼○○○○○┼  ┼○○○○○○○┼ 

この形、「打ってはいけない場所」のルールにより
どうやっても●は中央を埋めることは無理、したがって取るのは不可能です。
○の立場で考えると、相手に取られないようにするためには
こういった隙間を2ついつでも作れる形にしておく必要があります。

┼●●●●●┼  ┼●●●●●┼  ┼●●●●●┼  ┼●●●●●┼
●○○○○○●  ●○○○○●┼  ●○○○○○●  ●○○○○○●
●○┼※┼○●  ●○┼※○●┼  ●○┼※┼○●  ●○┼※┼○●
●○○○○○●  ●○○┼○●┼  ●○○┼○○●  ●○┼┼○●●
┼●●●●●┼  ┼●○○○●┼  ┼●○○○●●  ●○○○○●
.            ┼●●●●┼┼  ┼●●●●┼┼  ●●●●●

この状態だと「先に●が※に打てば取れる、先に○が※に打てば取れなくなる」
ことになります。●がそこに打っておけば「周囲の●が先に取られてしまわない限り、
これでもう取らずともポイントGET状態です」ちなみに一番左で●が※打つと
●26ポイント○0ポイント、○が※に打つと●0ポイント○2ポイント。
したがってその差は28。これは9路盤や13路盤だとそれだけで勝負がついてしまう程
たとえ19路盤でもよほどの事が無い限り、最優先で打つべき場所になるはず。
囲碁の基本でありながら最も重要なテクニックです。

で、問題となる※の位置に実戦で打つタイミングですが、これは一概には言えません。
一応「相手が外に逃げられない位に包囲したかなと思ったら打ってみる」のがひとつの目安かも。

┼●┼●●●┼┼┼
┼●┼○○○┼●┼
┼┼○┼※┼○●┼
●○┼○┼○┼┼●
●┼●┼┼┼●┼┼
┼●┼●┼┼●┼┼

こんな感じ。

60 :こくないのだれか:2007/08/20(月) 08:08:17 ID:QisnIuZO0
>>57
お役に立てたようなら幸いです。
そのうち興味が向いたら囲碁の方にも是非接続を…って言いたいところですが
この状態ではとてもねぇ(苦笑)

61 :こくないのだれか:2007/08/20(月) 23:11:49 ID:fb5pr2SE0
>>898
俺も参加すっかな

62 :こくないのだれか:2007/08/21(火) 15:23:34 ID:7aNfa4vq0
いらんやんこんなクソゲー アソビで十分

63 :こくないのだれか:2007/08/26(日) 09:49:00 ID:d/ycjBiM0
「最低限アバターパーツを収集できる程度への囲碁講座 自陣を守ろう編」

ゲームが進んでくると●と○の境界がだんだん浮かび上がってきます。

┼┼┼┼○●┼┼  ┼┼┼┼○●┼┼
┼┼┼┼○●┼┼  ┼┼┼┼○●┼┼
┼┼┼┼○●┼┼  ┼┼┼┼○●┼┼
┴┴┴☆★┴┴┴  ┴┴●┴●┴┴┴
●が★に打ってきたら○は☆に受けます。せっかく出来かけた陣地を放置し
侵入されて右図のようにでもなったら大損害なので、当然ともいえます。

┼┼┼┼○●┼┼
┼┼┼┼○●┼┼
┼┼┼┼○●┼┼
┴┴┴○●★┴┴
次は●の番なので、★としっかり守ります。●がそのまま手を抜いて
別の場所に打ってしまうと、今度は白が★の位置に打って、さっき
打った●を取られてしまいます。で、次に○もまた守るわけですが

┼┼┼┼○●┼┼  ┼┼┼┼○●┼┼
┼┼┼┼○●┼┼  ┼┼┼┼○●┼┼
┼┼☆┼○●┼┼  ┼┼┼☆○●┼┼
┴┴┴○●●┴┴  ┴┴┴○●●┴┴
大体どちらかが普通です。状況に応じて使い分けます。

┼┼┼┼○●┼┼  ┼┼┼┼○●┼┼  ┼┼┼┼○●┼┼
┼┼┼┼○●┼┼  ┼┼┼┼○●┼┼  ┼┼┼┼○●┼┼
┼┼┼┼○●┼┼  ┼☆┼┼○●┼┼  ┼┼┼┼○●┼┼
┴┴☆○●●┴┴  ┴┴┴○●●┴┴  ┴☆┴○●●┴┴
なんかでも一応守れてますがお勧めしません。そのうち●に別経路から侵入される
可能性が極端に高くなり、危険です。特別な理由が無い限りやめておきましょう。

┼┼┼┼○●
┼┼┼┼○●
┼┼┼○●●
┴┴┴★┴┴
こんな場合、仮にさっきと同じように受けると

┼┼┼┼○●   ┼┼┼┼○●   ┼┼┼┼○●   ┼┼┼┼○●
┼┼┼┼○● .→ ┼┼┼┼○● → ┼┼┼┼○● → ┼┼┼★○● 
┼┼┼○●●   ┼┼★○●●   ┼┼●○●●   ┼┼●○●●
┴┴☆●┴┴   ┴┴○●┴┴   ┴┴○┴☆┴   ┴┴○┴☆┴
てなふうに、大変な事になります。

┼┼┼┼○●   ┼┼┼┼○●   ┼┼┼┼○●   ┼┼┼┼○●   ┼┼┼┼○●
┼┼┼┼○● .→ ┼┼┼┼○● → ┼┼┼┼○● → ┼┼┼┼○● → ┼┼┼┼○●
┼┼☆○●●   ┼┼○○●●   ┼┼○○●●   ┼┼○○●●   ┼☆○○●●
┴┴┴●┴┴   ┴┴★●┴┴   ┴☆★●┴┴   ┴○●●★┴   ┴○●●●┴
一歩引いて謙虚にかつ適確に守りましょう。

64 :こくないのだれか:2007/08/26(日) 18:33:49 ID:kjpgKcNB0
近いうち買う予定
Wi-Fiで囲碁できるのってこれだけだよな

65 :こくないのだれか:2007/08/27(月) 13:12:02 ID:1eYIOwWp0
そうなのだがいかんせん接続人数がさっぱりなので
ある程度の実力があるなら、PCでKGSなりのネット碁会所で打つことを
普通にお勧めする。

66 :こくないのだれか:2007/08/28(火) 20:48:29 ID:j4Ebs2AJ0
誰もいないんだけど・・・・

67 :こくないのだれか:2007/08/29(水) 00:58:42 ID:xB9xtKdU0
定型チャットがない虚しさ

68 :こくないのだれか:2007/09/02(日) 01:28:02 ID:olDd+TxZ0
「最低限アバターパーツを収集できる程度への囲碁講座 序盤の布石編」

序盤は自由度が広すぎて決定版といえる打ち方は無いのですが、
ここでは19路盤のごく簡単な考え方の一例をば。
実は最初は極端に盤の端でなければどこ打っても大差ないです。
盤の真ん中に行くにしたがって陣地作るのには向かなくなるけど、
その反面、盤全体への影響力が大きくなるので
その後の運用さえ間違わなければ決して不利ではないです。打ちたい所に打ちましょう。

序盤から不利な石を作ると最後まで悪影響が出るので
一度相手と争いはじめたら最低限「これでもう自分の石が死ぬことは
ないだろう」と言う状態までは、手をかけときます。
死んでしまったらその手数分だけ丸々パスをしたようなものです。
で、一段落したら別の場所に打ちに行くわけですが
┌┬┬┬×××××××┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼××××××××┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●××××××★×┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●××××××××┼┼┼╋┼┼┤
├┼○●×××××┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●×××┼┼┼※┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼×┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
なんとなく自分の石で三角形を描くイメージを持ちながら広げていきます。
例えば★あたりに打てば×のあたりが陣地になりそうな気がします。
さらに※あたりに打てれば三角形が四角形になり面積も倍増できそうな予感がします。
○はそのまま放って置くと馬鹿でかい陣地が●に出来上がってしまうので
何か策を講じないといけません。

1 素直に相手にくれてやる。その代わり相手以上に自分の陣地を広げられる場所に打つ
2 相手の陣地をこれ以上広げさせない場所に打つ(先に※付近などに打つ)
3 相手の陣地の中で生きる(×内のどこか)

1はそういう場所があるならそれでもOKです。要は最終的に相手よりも
陣地が少しでも大きければいいゲームなのですから。

2もまた効果的な方法です。仮にもし「自分の陣地を広げつつ
相手の陣地を陣地を広げさせない」場所があったら、そこに打つ手が
好手である事が多いです。ただし深入りしすぎて飲み込まれては意味がないので
打つ場所は慎重に考えましょう。

3は大きな危険を伴います。こういう過激な手は打ってて楽しいのはよくわかりますが(笑)
ちなみに仮に中で生きられたとしても、その分外が塗り固められてたりする事が多いので
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼○●┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●┼○○┼●┼┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼○●┼●●●┼●×┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●×××××××┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼××××××┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼×××××┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼××××┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼╋┼┼┼┼×★┼┼┼┼┼╋┼┼┤
★あたりに打たれて、また新たな新天地を開拓されかねません。
○に出来る陣地はリスクの割にたいして大きくなかったりします。
確かに石が盤上に詰まってきた中盤以降なら相手の陣地を
大幅削減できる手ですが、いきなり序盤から入るのは得策では
ないことが多いことになります。
なお、最初の方に書いた盤の真ん中に打つ手が「その後の運用さえ
間違わなければ決して不利ではない」ってのはこういう理由が一つ。他にも色々あるけど。

69 :こくないのだれか:2007/09/06(木) 20:15:35 ID:izcneGSL0
【囲碁ランキングバトル】【同ランク】にて
20時ゴロ 〜 24時ゴロまで 毎日接続中

SELECTボタンで上画面の表示切り替わります。



70 :こくないのだれか:2007/09/07(金) 12:57:24 ID:PKegs2v+0
「最低限アバターパーツを収集できる程度への囲碁講座 定石編1」

囲碁の定石は手順の丸暗記だけじゃちっともさっぱり役に立たない代物ですが
相手の隅にどう打ったらいいか、もしくは自分の隅付近に相手の石が来たら
どう打つべきかさっぱりと言う方のために、ひとつの目安として
CPU戦に良く出てくる星打ちの形を中心にいきます。
┬┬┬┬┬┬┐  ┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┤  ┼┼┼┼┼┼┤
┼┼☆┼┼┼┤  ┼┼┼☆┼┼┤
┼┼┼●┼┼┤  ┼┼┼●┼┼┤
まず、相手の石を取ってやろうとばかりにいきなりくっつけるのは
大概ろくな事になりません。次は●番なので逆に☆を標的にされるでしょう。
無論、周囲の配石具合や形勢の優劣によっては☆が最善手と成りうる場合もありますが。
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┼┼┼┼┼┼┤
※☆┼┼※┼┤
※※┼●┼┼┤
大概はまず☆に打つのが普通です。周囲の状況によっては※に打つ場合も出てきます。
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※※┼○┼┼┼┼┤
※※┼※┼●┼┼┤
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┼┼┼┼┼※★┼┤
┼┼┼┼┼※※┼┤
はじめのうちは★に打って守るのが一番堅実かもしれません。
CPUもよく★の位置に守ってきます。★ではなく※などに打つのもありますがここでは割愛。
さらに辺の石具合によってはそれ以外の場所に打つケースも十分考えられます。
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┼┼┼┼┼☆┼┼┤    ┼┼┼┼┼○┼┼┤    ┼┼┼┼┼○┼┼┤
┼┼┼○┼┼※┼┤    ┼┼┼○┼┼★┼┤    ☆┼┼○┼┼★┼┤
┼┼┼┼┼●┼┼┤  → ┼┼┼┼┼●┼┼┤  → ┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼┼┼●┼┤
次に○番は☆に打つとします。これは「●が放置すると※に入って根元から奪いますよ〜」
と言う手です。大概は入られては困る場合が多いだろうから阻止します。
阻止する方法は「先に★に打つ」。実に簡単です。そして○はこのまま放置しておくと
逆に標的にされてしまうので、いったん陣地を広げて簡単には死なない体制を築きます。これでひと段落。

これは囲碁やってて「定石なんか全然知らないっスよ〜」とか言ってるような人でも
おそらく知ってるであろうほどに有名な定石です。なおCPUは最後の☆を打たずに
別のところに打ちに行ってしまう事が多いので、●はチャンスとばかりに☆の位置付近から
挟み撃ちにして標的にし、有利な展開に持っていきましょう。

またいくら定石だからって(例えばあらかじめ辺に○があったりする場合)
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┼┼┼┼┼┼☆┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼○┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
○┼┼┼○┼┼┼┼┤    ○┼┼┼○┼┼★┼┤    ○☆┼┼○┼┼★┼┤
╋┼┼┼┼┼●┼┼┤  → ╋┼┼┼┼┼●┼┼┤  → ╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
なんて打ち方するのは意味がないのでやめましょう。かといって最後の☆を打たずに放置しちゃうと
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┼┼┼┼┼┼○┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼○┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
○┼★┼○┼┼●┼┤    ○┼●┼○┼┼●┼┤    ○┼┼┼○┼┼●┼┤
╋┼┼┼┼┼●┼┼┤  → ╋┼┼┼┼┼●┼┼┤    ╋┼☆┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼●┼○┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
てな具合に、やはり○が生きる形の無いまま分断されて苦しくされます。
右図の☆の位置などのように、調和の取れた場所にアレンジして守りましょう。

71 :こくないのだれか:2007/09/12(水) 20:44:10 ID:fDyihLmJ0
お聞きしたいのですがオフライン、オンラインで囲碁対戦のときに
相手の許可なく「待った」を一方的に連発する事はできますか?

何本か囲碁ソフトを持っているが無許可で「待った」を連発されると激しく萎える。

72 :71:2007/09/12(水) 20:46:47 ID:fDyihLmJ0
>>71
書き方が悪かった。
オフライン、オンラインの両方で「待った」の連発を防止する事は出来ますか?
と言うのを聞きたかったのです。
出来るなら買って、参戦します。

73 :こくないのだれか:2007/09/15(土) 22:16:09 ID:wohYshVW0
「最低限アバターパーツを収集できる程度への囲碁講座 定石編2」

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┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
┼┼★┼○┼┼●┼┤
╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
「○の手抜きには★付近から挟んで標的にしましょう」と言いましたが
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┼┼┼┼○┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼○┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼○★┼┼┼┤
╋┼┼┼★┼●┼┼┤  → ╋┼┼☆●┼●┼┼┤  → ╋┼┼○●┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
CPUはよく★に打ってきます。これは「辺で多少楽に生かしてでも隅や右辺を頂く」という手です
それだけに挟まれるよりは楽に対処できます
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┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼○●┼┼┼┤    ┼┼┼┼○●┼┼┼┤    ┼┼┼☆○●┼┼┼┤
╋┼┼○●┼●┼┼┤  → ╋┼┼○●★●┼┼┤  → ╋┼┼○●●●┼┼┤
┼┼┼┼☆┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼○┼┼┼┼┤    ┼┼┼※○┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼■┼┤
一旦アタリかけてから断点を接ぎ。なお、仮に■が無ければ※を接いで右辺へ方針転換する手もあります
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┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼○○●┼┼┼┤    ┼┼┼○○●┼┼┼┤    ┼┼┼○○●┼┼┼┤    ☆┼┼○○●┼┼┼┤
╋┼┼○●●●┼┼┤  → ╋┼┼○●●●┼┼┤  → ╋┼┼○●●●┼┼┤  → ╋┼┼○●●●┼┼┤
┼┼┼★○┼┼┼┼┤    ┼┼┼●○┼┼┼┼┤    ┼┼★●○┼┼┼┼┤    ┼┼■■○┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼●┼┤    ┼┼┼┼☆┼┼●┼┤    ┼┼┼┼○┼┼●┼┤    ┼┼┼┼○┼┼●┼┤
以下こんな感じ。盤中央に孤立した○は一度中央に逃げればそう簡単には捕らえられないはず
対立してる盤中央の■を囲うようにしながら逃げると優位を築けるかも。

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼※┼┼☆┼┤
╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
辺に拡張性が期待できないなどの理由で※から入りたくない場合
いきなり☆に入って陣地削減に出る事もあります
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐    ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐    ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐    ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼☆┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼○┼┤    ┼┼┼┼┼┼☆○┼┤    ┼┼┼┼┼★○○┼┤    ┼┼┼┼┼●○○┼┤
╋┼┼┼┼┼●★┼┤  → ╋┼┼┼┼┼●●┼┤  → ╋┼┼┼┼┼●●┼┤  → ╋┼┼┼┼┼●●┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐    ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐    ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐    ┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼★○┼┼┼┤    ┼┼┼┼●○┼┼┼┤    ┼┼┼┼●○┼┼┼┤    ┼┼┼☆●○┼┼┼┤
┼┼┼┼┼●○○┼┤    ┼┼┼┼☆●○○┼┤    ┼┼┼┼○●○○┼┤    ┼┼┼┼○●○○┼┤
╋┼┼┼┼┼●●┼┤  → ╋┼┼┼┼┼●●┼┤  → ╋┼┼┼┼★●●┼┤  → ╋┼┼┼┼●●●┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐    ┬┬┬┬☆┬┬┬┬┐    ┬┬┬┬○┬┬┬┬┐
┼┼┼○●○★┼┼┤    ┼┼┼○┼○●┼┼┤    ┼┼┼○┼○●★┼┤
┼┼┼┼○●○○┼┤    ┼┼┼┼○●○○┼┤    ┼┼┼┼○●○○┼┤
╋┼┼┼┼●●●┼┤  → ╋┼┼┼┼●●●┼┤  → ╋┼┼┼┼●●●┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
CPU戦はこんな流れになる事が多いです。

74 :こくないのだれか:2007/09/15(土) 22:19:43 ID:wohYshVW0
>>71-72
待った云々以前に、そもそも人が全くいないので
見知らぬ人とプレイしたいと言うことなら、正直お勧めしませんです(苦笑)
友人などとローカルなリwifiなりで遊ぶ機会があるなら買ってもいいかなと言う感じ。

75 :こくないのだれか:2007/09/16(日) 10:11:39 ID:4eV+ERZA0
>>74
ローカル対戦をメインにやるつもりです。
買ってみます。

76 :こくないのだれか:2007/09/19(水) 23:45:51 ID:dTdL1ANN0
フレンドコード 107484 781243
名前 ゆーた
よろしく〜

77 :こくないのだれか:2007/10/01(月) 09:17:14 ID:JHaaZUtV0
魅力なのは全国対戦で大富豪地方ルールが使えること
アソビ大全はルールなしの唯の大富豪だったからな
にしても人いなさすぎ


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